Âíèìàíèå! Âû íàõîäèòåñü íà ñòàðîé âåðñèè ñàéòà "Ìàòåðèê". Ïåðåéòè íà íîâûé ñàéò >>> www.materik.ru

 

 

Âñå òåìû Ñòðàíû Íîâîñòè Ìíåíèÿ Àíàëèòèêà Òåëåöèêë Ñîîòå÷åñòâåííèêè
Î ïðîåêòå Ïîèñê Ãîëîñîâàíèÿ Âàêàíñèè Êîíòàêòû
Rambler's Top100 Ìàòåðèê/Àíàëèòèêà
Ïîèñê ïî áþëëåòåíÿì
Áþëëåòåíü ¹58(01.09.2002)
<< Ñïèñîê íîìåðîâ
ÍÀ ÏÅÐÂÎÉ ÏÎËÎÑÅ
ÂÍÅØÍßß ÏÎËÈÒÈÊÀ: ÊÀÊÈÌ ÏÓÒÅÌ ÈÄÒÈ ÐÎÑÑÈÈ?
 ÇÅÐÊÀËÅ ÑÌÈ
ÁÅËÎÐÓÑÑÈß
ÓÊÐÀÈÍÀ
ÌÎËÄÀÂÈß È ÏÐÈÄÍÅÑÒÐÎÂÜÅ
ÇÀÊÀÂÊÀÇÜÅ
ÑÐÅÄÍßß ÀÇÈß È ÊÀÇÀÕÑÒÀÍ
ÏÐÎÁËÅÌÛ ÄÈÀÑÏÎÐÛ
ÏÐÀÂÎÂÀß ÈÍÔÎÐÌÀÖÈß
Ñòðàíû ÑÍÃ. Ðóññêèå è ðóññêîÿçû÷íûå â íîâîì çàðóáåæüå.


ðàäèî "Ìàÿê",
19 àâãóñòà 2002

Ðîññèÿ è ÑÍÃ: ïðîáëåìû, èíòåðåñû, ïîëèòèêà. Íà âîïðîñû ðàäèîñëóøàòåëåé «Ìàÿêà» îòâå÷àåò ïåðâûé çàìåñòèòåëü ìèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë ÐÔ Âàëåðèé Ëîùèíèí.

Âåäóùàÿ: Çäðàâñòâóéòå. Ñåãîäíÿ ó íàñ ðàçãîâîð îá îòíîøåíèÿõ Ðîññèè ñî ñòðàíàìè ÑÍÃ.  Ìèíèñòåðñòâå èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèè ýòî íàïðàâëåíèå ïîðó÷åíî ñòàòñ-ñåêðåòàðþ è ïåðâîìó çàìåñòèòåëþ ìèíèñòðà Âàëåðèþ Ëîùèíèíó.

Çíàêîìüòåñü.

Ëîùèíèí Âàëåðèé Âàñèëüåâè÷. Ðîäèëñÿ â 40-ì ãîäó.

Îêîí÷èë Áåëîðóññêèé Ãîñóäàðñòâåííûé óíèâåðñèòåò è äèïëîìàòè÷åñêóþ àêàäåìèþ. Âëàäååò àíãëèéñêèì è ôðàíöóçñêèì ÿçûêàìè.

Íà äèïëîìàòè÷åñêîé ðàáîòå ñ 65-ãî ãîäà - ñíà÷àëà â Ìèíèñòåðñòâå èíîñòðàííûõ äåë Áåëîðóññèè, à ñ 77-ãî ãîäà â ñèñòåìå ÌÈÄà ÑÑÑÐ. Áûë çàìåñòèòåëåì ïîñòîÿííîãî ïðåäñòàâèòåëÿ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà è Ðîññèè ïðè ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèÿõ â Æåíåâå. Âîçãëàâëÿë âòîðîé Åâðîïåéñêèé äåïàðòàìåíò ìèíèñòåðñòâà.

 96-99 ãîäàõ ïîñîë Ðîññèè â Ðåñïóáëèêå Áåëàðóñü, çàòåì ïîñòîÿííûé ïðåäñòàâèòåëü Ðîññèè ïðè ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèÿõ â Âåíå.

Ñ àïðåëÿ ïðîøëîãî ãîäà - çàìåñòèòåëü ìèíèñòðà. Íûíå ñòàòñ-ñåêðåòàðü, ïåðâûé çàìåñòèòåëü ìèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè.

Âàëåðèé Ëîùèíèí æåíàò, èìååò òðîèõ äåòåé è âíóêà. Íà ñåðüåçíûå óâëå÷åíèÿ âðåìåíè íåò, íî èíòåðåñóåòñÿ ïî÷òîâûìè ìàðêàìè íà êîñìè÷åñêèå òåìû.

Âåäóùàÿ: Âàëåðèé Âàñèëüåâè÷, ïîçâîëüòå âàñ ïðèâåòñòâîâàòü â ýôèðå "Ìàÿêà". Ìû ÷åðïàëè èíôîðìàöèþ î âàøåé áèîãðàôèè èç Èíòåðíåòà. Óòî÷íåíèé íåò?

ËÎÙÈÍÈÍ: Óòî÷íåíèÿ åñòü, è äîâîëüíî ñóùåñòâåííûå, ÿ áû ñêàçàë. Âî-ïåðâûõ, ó íàñ ÷åòâåðî äåòåé. Âî-âòîðûõ, âíóê ó íàñ íå îäèí, à òîæå ÷åòâåðî, è ïîñëåäíÿÿ âíó÷êà ïîÿâèëàñü â äåêàáðå ïðîøëîãî ãîäà. À îäíîìó èç âíóêîâ, Ãåðìàíó, áóêâàëüíî â÷åðà èñïîëíèëîñü 13 ëåò.

Âåäóùàÿ:  Ïîçäðàâëÿþ. Ïîíÿòíî, ïî÷åìó ó âàñ íåò âðåìåíè íà äðóãèå óâëå÷åíèÿ.

ËÎÙÈÍÈÍ: Ìîæíî åùå îäíó íåáîëüøóþ äîáàâî÷êó?

Âåäóùàÿ: Äà, ïîæàëóéñòà.

ËÎÙÈÍÈÍ: Îíà ñâÿçàíà âîò ñ ÷åì. Äåëà ÑÍà äëÿ Ìèíèñòåðñòâà èíîñòðàííûõ äåë ÷ðåçâû÷àéíî ñåðüåçíû è âàæíû. È â ìèíèñòåðñòâå ïðîáëåìàìè ÑÍà çàíèìàþòñÿ, ñîáñòâåííî, äâà ïåðâûõ çàìåñòèòåëÿ ìèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë - Âÿ÷åñëàâ Èâàíîâè÷ Òðóáíèêîâ è âàø ïîêîðíûé ñëóãà. Ó íàñ åñòü ÷åòêîå ðàçìåæåâàíèå, ÷òî íàçûâàåòñÿ, èíòåðåñîâ. Âÿ÷åñëàâ Èâàíîâè÷ çàíèìàåòñÿ îáùå-ÑÍÃîâñêèìè äåëàìè è èõ ñîîòâåòñòâóþùèìè èíñòèòóòàìè.  ìîåì ñëó÷àå ãëàâíàÿ çàäà÷à - äâóñòîðîííèå îòíîøåíèÿ.

Âåäóùàÿ:  Íó, çíàåòå, äëÿ íàøåé øèðîêîé àóäèòîðèè ýòî òîíêîñòè. ß äóìàþ, ÷òî âàì ïðèäåòñÿ îòâå÷àòü ñåãîäíÿ ïî âñåìó êîìïëåêñó âîïðîñîâ. Òåì áîëåå, ìû âñå ïîíèìàåì, ÷òî ïðîáëåìû ñëîæíûå. Âû çíàåòå, ëþäè äî ñèõ ïîð ÷óâñòâóþò, ÷òî íàñ ðàçäåëèëè ïî æèâîìó, òÿãîòåíèå ñòàëî âçàèìíûì è î÷åíü ñèëüíûì, âñå âîñïðèíèìàåòñÿ áîëåçíåííî. È, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ïîëèòèêè â ñòðàíàõ ÑÍÃ, ñàìîóòâåðæäàÿñü, íàãîðîäèëè ìíîãî âñÿêèõ çàâàëîâ, êîòîðûå ïðèõîäèòñÿ òåïåðü ðàçãðåáàòü. Íó, ÿ äóìàþ, ÷òî ìû, êàê âñåãäà, áóäåì îòâå÷àòü íà âîïðîñû ñëóøàòåëåé, êîòîðûå ìû çàïèñûâàëè, ãîòîâÿ ïðîãðàììó, ïðèíèìàëè â Èíòåðíåòå íà ñàéòå "Ìàÿêà"; ìû âêëþ÷àåì ïðÿìûå òåëåôîíû ñâÿçè ñ íàøåé àóäèòîðèåé. È, åñëè âû íå âîçðàæàåòå, ÿ õîòåë áû íà÷àòü ñ îäíîãî èç çâîíêîâ, êîòîðûå ìû çàïèñûâàëè, êîãäà ãîòîâèëè ïðîãðàììó. Ïðîøó.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Äîáðûé äåíü. Ëåîíèä Ïåòðîâè÷ èç Êèåâà. Ìåíÿ èíòåðåñóåò áóäóùåå åâðîàçèàòñêîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ñîþçà (ÅâðÀçÝÑ). È õîòåëîñü áû çíàòü, âîîáùå, ÷òî ýòî òàêîå - ÿäðî ÑÍà èëè çàìåíà åìó? Óêðàèíà òàì ïîêà íàáëþäàòåëü. È ÷òî ìîæåò äàòü åé âñòóïëåíèå â ýòîò ñîþç? Ñïàñèáî.

ËÎÙÈÍÈÍ: Ëåîíèä Ïåòðîâè÷, õîòåë áû íåìíîãî óòî÷íèòü. Ðå÷ü èäåò î Åâðàçèéñêîì ýêîíîìè÷åñêîì ñîîáùåñòâå. Ýòî îòíîñèòåëüíî íîâàÿ, ñâåæàÿ ñòðóêòóðà, ñîçäàíà â ìàå ïðîøëîãî ãîäà. Ó÷àñòíèêàìè ÿâëÿþòñÿ Áåëîðóññèÿ, Êàçàõñòàí, Êèðãèçèÿ, Ðîññèÿ è Òàäæèêèñòàí. Ýòî ÷èñòî ýêîíîìè÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ, òàì íåò, ñîáñòâåííî, íèêàêîé ïîëèòèêè. Ýòî, ñîáñòâåííî, è îáúåäèíÿåò èíòåðåñû ó÷àñòíèêîâ ñîîáùåñòâà. Ýòî íèêàêàÿ íå ïîäìåíà ÑÍÃ, ýòî â êàêîé-òî ñòåïåíè ÿâëÿåòñÿ, ÿ áû ñêàçàë, äåéñòâèòåëüíî ÿäðîì ÑÍà â òîì ïëàíå, ÷òî òàì îòðàáàòûâàþòñÿ íîâûå ñõåìû è âîçìîæíîñòè ýêîíîìè÷åñêîãî âçàèìîäåéñòâèÿ è ñîòðóäíè÷åñòâà.

Ñîáñòâåííî, íà ýòîì ïðîñòðàíñòâå óñòàíàâëèâàåòñÿ ðåæèì ñâîáîäíîé òîðãîâëè, ÷òî î÷åíü ñóùåñòâåííî è âàæíî. È âîò äëÿ íàøèõ êèåâñêèõ äðóçåé òàêæå õîòåëîñü áû îñîáî ïîä÷åðêíóòü, ÷òî êàê ðàç Óêðàèíà çàèíòåðåñîâàíà â ñîçäàíèè ðåæèìà ñâîáîäíîé òîðãîâëè è íåðåäêî àïåëëèðóåò ê Ðîññèè ñ ïðèçûâîì ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó.

Ìû âèäèì ðåøåíèå òàêîé âîçìîæíîñòè íà ïðîñòðàíñòâàõ ÅâðÀçÝÑ. ×òî íåïîñðåäñòâåííî ýòî äàåò Óêðàèíå? Ýòî, çíà÷èò, ñâîáîäíàÿ òîðãîâëÿ, ýòî ïåðåäâèæåíèå òîâàðîâ, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ó íàñ áóäóò ñîçäàíû îïðåäåëåííûå, - è ñîçäàþòñÿ, è äåéñòâóþò óæå - îïðåäåëåííûå ïðåèìóùåñòâà â òîðãîâûõ äåëàõ. È, íàêîíåö, öåëüþ ÿâëÿåòñÿ ñîçäàíèå ïî ñóùåñòâó òàêîé ñèòóàöèè, ïðè êîòîðîé áóäåò ñîçäàíî åäèíîå ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî.

Óêðàèíà è åå ýêîíîìèêà ñ ñèëüíûì ïîòåíöèàëîì âïîëíå ìîæåò íå òîëüêî âïèñàòüñÿ, íî è ïîëó÷èòü çíà÷èòåëüíûå âûãîäû è ïðåèìóùåñòâà. ß õîòåë áû ïðîñòî óòî÷íèòü â ìàòåðèàëå, ÷òî íàçûâàåòñÿ, â ÷åì èíòåðåñ Óêðàèíû. Åñëè Óêðàèíà ñòàíîâèòñÿ ÷ëåíîì ÅâðÀçÝÑ, òî â ýòîì ñëó÷àå íåôòü è ãàç, êîòîðûå ìû ïîñòàâëÿåì íà Óêðàèíó, íå áóäóò îáëàãàòüñÿ íàëîãàìè â Ðîññèè. Äëÿ óêðàèíñêîãî áþäæåòà ýòî, ïî ïîäñ÷åòàì ñïåöèàëèñòîâ, áîëåå 500 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ.

Âåäóùàÿ: Âû çíàåòå, íå äàëåå êàê â÷åðà ñîñòîÿëàñü âñòðå÷à ãëàâ ïðàâèòåëüñòâ Ðîññèè è Óêðàèíû. È âû ãîòîâèëè, è âû òàì òîæå áûëè. Íàñêîëüêî ìû â÷åðà ïðîäâèíóëèñü â ðåøåíèè ýêîíîìè÷åñêîé ïðîáëåìû Ðîññèè è Óêðàèíû?

ËÎÙÈÍÈÍ: ß äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî ïîñëåäíèå ãîä-ïîëòîðà âîîáùå äèíàìèêà íàøèõ îòíîøåíèé ýêîíîìè÷åñêèõ ñ Óêðàèíîé èäåò ïî âîçðàñòàþùåé. È ïîñëåäíÿÿ âñòðå÷à â÷åðà ïðåìüåð-ìèíèñòðà Êàñüÿíîâà è ïðåìüåð-ìèíèñòðà Êèíîõà â ýòîì ñìûñëå áûëà íàäåæíûì ïîäòâåðæäåíèåì. Êñòàòè, òàì ñåðüåçíî îáñóæäàëñÿ è âîïðîñ ÅâðÀçÝÑ. Óêðàèíà, êàê âû çíàåòå, âìåñòå ñ Ìîëäàâèåé â ýòîì ãîäó ñòàëè íàáëþäàòåëÿìè â ýòîé îðãàíèçàöèè. È, êàê íàì ñêàçàëè óêðàèíñêèå êîëëåãè, îíè ñåé÷àñ òùàòåëüíî èçó÷àþò âñå ïðåèìóùåñòâà, äîêóìåíòàöèþ è âñå òî, ÷òî ñâÿçàíî ñ ÅâðÀçÝÑ. Óñëîâèëèñü ñîçäàòü ñïåöèàëüíóþ ãðóïïó ýêñïåðòîâ, êîòîðàÿ ïðîàíàëèçèðóåò âîïðîñû, èìåþùèåñÿ ñ óêðàèíñêîé ñòîðîíû, è äàñò ðàçúÿñíåíèå, â ÷åì, ñîáñòâåííî, ïðåèìóùåñòâî è â ÷åì èíòåðåñû è Óêðàèíû, è ÅâðÀçÝÑ, è ïî÷åìó íàì ëó÷øå ðàáîòàòü âìåñòå.

Âåäóùàÿ: Íàì ïîçâîíèë â ñòóäèþ, óçíàâ î ñåãîäíÿøíåé ïðîãðàììå, ìîé êîëëåãà èç Êèåâà, íàø êîððåñïîíäåíò Âëàäèìèð Ñèíåëüíèêîâ. Âîò ó íåãî òîæå åñòü âîïðîñ, ñâÿçàííûé íåïîñðåäñòâåííî èìåííî ñ Óêðàèíîé. Äàâàéòå ïîñëóøàåì.

ÑÈÍÅËÜÍÈÊÎÂ: Íà ýòîé íåäåëå â Êèåâå çàâåðøèëèñü ðîññèéñêî-óêðàèíñêèå ïåðåãîâîðû î ðàçäåëå âíåøíèõ àêòèâîâ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà. È âîò íà Óêðàèíå ïîñëå ýòèõ ïåðåãîâîðîâ ðàçäàâàëèñü òàêèå êîììåíòàðèè, ÷òî Óêðàèíà èìååò ïðàâî íà÷àòü ñ àêòèâîâ, íî ñîâåðøåííî íå äîëæíà íåñòè íèêàêèõ îáÿçàòåëüñòâ ïî ïàññèâàì Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, òî åñòü, îíà íå äîëæíà ïëàòèòü ïî äîëãàì Ñîâåòñêîãî Ñîþçà. Âû áû íå ìîãëè ïðîêîììåíòèðîâàòü ýòó ñèòóàöèþ? È ïðèåìëåì ëè òàêîé ïîäõîä äëÿ Ðîññèè? Ñïàñèáî.

Âåäóùàÿ: Âû çíàåòå, ÿ õî÷ó íåìíîãî ïðîùå èçëîæèòü ýòó òåìó. Îíà èìååò ñâîþ èñòîðèþ. Â ñâîå âðåìÿ ïðåçèäåíòû Ðîññèè è Óêðàèíû Åëüöèí è Êðàâ÷óê äîãîâîðèëèñü î òàê íàçûâàåìîì "íóëåâîì âàðèàíòå".

Òî åñòü, Ðîññèÿ áåðåò íà ñåáÿ áðåìÿ âñåõ äîëãîâ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, íó è, ñîîòâåòñòâåííî, îñíîâíàÿ çàðóáåæíàÿ ñîáñòâåííîñòü Ñîâåòñêîãî Ñîþçà îòõîäèò ê Ðîññèè. Íî ïîòîì Óêðàèíñêàÿ Ðàäà îòêàçàëàñü ðàòèôèöèðîâàòü ýòî ñîãëàøåíèå, è ýòîò âîïðîñ îáðîñ âñÿêèìè íþàíñàìè. Âîò ýòèì âûçâàí, âèäèìî, è çâîíîê íàøåãî êîððåñïîíäåíòà. Åñëè ìîæíî, êîðîòêî îá ýòîì.

ËÎÙÈÍÈÍ: Êîðîòêî. Ìû âåäåì êîíñóëüòàöèè ñ óêðàèíñêîé ñòîðîíîé, ïîñëåäíèå ñîñòîÿëèñü áóêâàëüíî íåñêîëüêî äíåé òîìó íàçàä â Êèåâå. Íàøó äåëåãàöèþ âîçãëàâëÿåò çàìåñòèòåëü ìèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë Ïîòàïîâ, à ñî ñòîðîíû Óêðàèíû - Àëåêñàíäð Àëåêñàíäðîâè÷ ×àëûé. Ðå÷ü èäåò ñåé÷àñ î òîì, ÷òîáû îïðåäåëèòüñÿ ïî êîíêðåòíûì ñòðàíàì è îáúåêòàì, êîòîðûå ìîãëè áû áûòü ïåðåäàíû óêðàèíñêîé ñòîðîíå ñ òåì, ÷òîáû óðåãóëèðîâàòü âñå îñòàëüíûå âîïðîñû. Òàêèõ îáúåêòîâ èìååòñÿ áîëåå 30-40-êà.

Ïî ÷àñòè èç íèõ - áîëåå äåñÿòêà - åñòü óæå ñîãëàñîâàííûå ïîçèöèè. Ïî íåêîòîðûì ñòðàíàì è îáúåêòàì âñå åùå ïðåäñòîèò âåñòè ðàçãîâîð. Íî ïðîáëåìà ýòà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â óñëîâèÿõ íåóðåãóëèðîâàííîñòè ýòîãî âîïðîñà, â òîì ÷èñëå, è ïî äîëãàì, Ðîññèÿ âûíóæäåíà ïëàòèòü ïî äîëãàì, â òîì ÷èñëå è òó ÷àñòü, êîòîðóþ äîëæíà áû âûïëà÷èâàòü Óêðàèíà, - ýòî íè ìíîãî íè ìàëî 16 ïðîöåíòîâ.

È, ïî îöåíêàì ñïåöèàëèñòîâ, íà ñåãîäíÿ ðîññèéñêîé ñòîðîíîé â ðàìêàõ ýòèõ 16-òè ïðîöåíòîâ âûïëà÷åíî áîëåå òðåõ ñ ïîëîâèíîé ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ äîëãà. Êîðî÷å, è óêðàèíñêàÿ ñòîðîíà, è ðîññèéñêàÿ ñòîðîíà çàèíòåðåñîâàíû â òîì, ÷òîáû ýòó ïðîáëåìó óðåãóëèðîâàòü. È îòðàäíî, êñòàòè, ÷òî ýòà òåìà òîæå ïîäíèìàëàñü â÷åðà íà ïåðåãîâîðàõ, è ïî âîçâðàùåíèè â Êèåâ ïðåìüåð-ìèíèñòð Êèíàõ çàÿâèë î òîì, ÷òî ýòîò âîïðîñ íåîáõîäèìî óðåãóëèðîâàòü.

Âåäóùàÿ:  ß íàïîìèíàþ, ÷òî â ïðÿìîì ýôèðå â ïðîãðàììå "Íàðîä è âëàñòü" - ïåðâûé çàìåñòèòåëü ìèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèè Âàëåðèé Ëîùèíèí. È ìíå ñîîáùàþò, ÷òî åñòü ïðÿìîé çâîíîê â ñòóäèþ. Ïîæàëóéñòà, âàø âîïðîñ.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Çäðàâñòâóéòå, Âàëåðèé Âàñèëüåâè÷è. Ó ìåíÿ âîïðîñ áóäåò ïî äîëãàì - è íàøèì, è íå íàøèì. Çíà÷èò, Ðîññèÿ äîáðîñîâåñòíî âûïëà÷èâàåò âñå äîëãè. È, â òî æå âðåìÿ, íèêòî èç äîëæíèêîâ Ðîññèè ýòîãî íå äåëàåò. È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âîîáùå íàøà ïîëèòèêà â îòíîøåíèè âîçâðàòà äîëãîâ ñëàáà.

Ó ìåíÿ åñòü ïðåäëîæåíèå: âñå äîëãè Óêðàèíû íàì ïåðåïèñàòü âìåñòî íàøèõ äîëãîâ, è ïóñòü Óêðàèíà äîáðîñîâåñòíî âûïëà÷èâàåò èõ. Ýòî ïåðâûé âîïðîñ.

À âòîðîé âîïðîñ - åñëè Óêðàèíà ïðåòåíäóåò íà ÷òî-òî, îíà äîëæíà ïðåòåíäîâàòü è íà ÷àñòü äîëãîâ áûâøåãî ÑÑÑÐ. È ýòó òåìó íàäî çàêðûòü, ïîòîìó ÷òî ñòðàíà îíà ñâîåîáðàçíàÿ, ïðîâîäèò îíà íå î÷åíü äðóæåñòâåííóþ ïîëèòèêó â îòíîøåíèè Ðîññèè, è ñ íåé íàäî áûòü ïîæåñò÷å.

Âåäóùàÿ:  Ñïàñèáî. Íî âïðåäü ÿ ïîïðîøó íàøèõ ñëóøàòåëåé âñå-òàêè çàäàâàòü ïî îäíîìó âîïðîñó. Ïîæàëóéñòà.

ËÎÙÈÍÈÍ: Íó, ýòî, ñîáñòâåííî, èäåò â ðàçâèòèå ïðåäûäóùåãî âîïðîñà. È, ñîáñòâåííî, îòâåò îäèí. Òàêèì îáðàçîì ðåøàòü âîïðîñ íåëüçÿ, îñîáåííî, ÷òî êàñàåòñÿ äèïëîìàòèè, - îíà äëÿ òîãî è ñóùåñòâóåò, ÷òîáû ðåøàòü âîïðîñû â ïðîöåññå ïåðåãîâîðîâ.

Åñëè ãîâîðèòü î äîëãàõ Óêðàèíû, äà, îíè ÷åòêî èçâåñòíû. Óêðàèíà õîòåëà áû ðåøèòü ýòè ïðîáëåìû äîëãîâ çà ñ÷åò çàðóáåæíîé ñîáñòâåííîñòè. Ýòè âîïðîñû ìû êàê ðàç è îáñóæäàåì. È ÿ äóìàþ, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå áóäóò ñíÿòû âñå äðóãèå ïðîáëåìû. Íî ÿ õîòåë áû îòìåòèòü, ÷òî íå ñîâñåì ïðàâèëüíàÿ òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî, ìîë, äîëãè íàøè ñòðàíû ÑÍà íå âûïëà÷èâàþò. Íå âûïëà÷èâàþò â ïîëíîì îáúåìå, ïðîáëåìû ñóùåñòâóþò, íî øàã çà øàãîì ñèòóàöèÿ ïîíåìíîãó óëó÷øàåòñÿ.

Âåäóùàÿ:  È âîîáùå, íàäî, âèäèìî, íàïîìíèòü ïîçèöèþ íàøåãî ïðåçèäåíòà, êîòîðûé ñêàçàë, ÷òî ìû ñåé÷àñ èñõîäèì íå èç ïîçèöèè ôèëàíòðîïèè, à èç ïîçèöèè èíòåðåñîâ, è íà ïåðâîì ìåñòå - èíòåðåñû Ðîññèè.

ËÎÙÈÍÈÍ: Ïðàãìàòèçì.

Âåäóùàÿ:  Ïðàãìàòèçì. Òàê, ïðîøó äàòü åùå îäèí âîïðîñ èç òåõ, ÷òî ìû çàïèñàëè.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Çäðàâñòâóéòå. Ýòî Âàëåðèé Ïàâëîâè÷ èç Ìîñêâû. Ó ìåíÿ âîïðîñ ê Âàëåðèþ Âàñèëüåâè÷ó. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî æäåò Ðîññèþ â îòíîøåíèÿõ ñ Áåëîðóññèåé? Ëóêàøåíêî âðÿä ëè îòêàæåòñÿ ëèøèòüñÿ ñâîåãî ïîñòà è ñóâåðåíèòåòà. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîñòî íóæíî î÷åðòèòü ðàìêè Ñîþçà Ðîññèÿ-Áåëàðóñü è íå ìîðî÷èòü ëþäÿì ãîëîâó. Ñïàñèáî.

ËÎÙÈÍÈÍ: Âàëåðèé Ïàâëîâè÷, â íàøèõ îòíîøåíèÿõ ñ Áåëîðóññèåé âñå íîðìàëüíî. ß âàì ñêàæó, ÷òî îòíîøåíèÿ ïðîäâèíóòû äàëüøå, ãëóáæå è ñóùåñòâåííåå, ÷åì ñ ëþáîé äðóãîé ñòðàíîé ÑÍÃ. Ñêàæó âàì, ÷òî ïî ñóùåñòâó ìû ñåé÷àñ ôîðìèðóåì åäèíîå ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî.  ïîñëåäíåå âðåìÿ ïðèíÿòû î÷åíü ñóùåñòâåííûå, âàæíûå ðåøåíèÿ, ïîäïèñàíû ñîãëàøåíèÿ î åäèíûõ òðàíñïîðòíûõ òàðèôàõ, î åäèíûõ öåíàõ íà ïîñòàâêó ýíåðãîíîñèòåëåé, ïðåæäå âñåãî, ãàçà íà òåððèòîðèþ Áåëîðóññèè. Ýòè âîïðîñû ðåøàþòñÿ øàã çà øàãîì, íî ïðîáëåìû ñóùåñòâóþò, íå ïðîáëåìû, à òî÷íåå, ïðîöåññ èäåò ñ òî÷êè çðåíèÿ, òàê ñêàæåì, íàøèõ ñîþçíûõ îòíîøåíèé.

 96-ì ãîäó, íàïîìíþ, áûë çàêëþ÷åí äîãîâîð îòíîñèòåëüíî îáðàçîâàíèÿ ðîññèéñêî-áåëîðóññêîãî ñîîáùåñòâà, â 97-ì - î Ñîþçå Ðîññèè-Áåëîðóññèè, à â 99-ì - î Ñîþçíîì ãîñóäàðñòâå Ðîññèÿ-Áåëàðóñü. Òî åñòü, äèíàìèêà â ñòîðîíó ñáëèæåíèÿ, áîëüøåãî âçàèìîäåéñòâèÿ ñîâåðøåííî î÷åâèäíà. Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷ íåäàâíî ïîñëå âñòðå÷è ñ Ëóêàøåíêî ãîâîðèë î íåñêîëüêèõ âàðèàíòàõ; îäèí èç íèõ, êàñàþùèéñÿ îáúåäèíåíèÿ, åäèíåíèÿ, îáðàçîâàíèÿ åäèíîãî ãîñóäàðñòâà, áûë èçëîæåí âïîëíå ïîäðîáíî è êîíêðåòíî. È, åñòåñòâåííî, ýòî îäèí èç âàðèàíòîâ, êîòîðûå ðàññìàòðèâàþòñÿ, êîòîðûå íà ñòîëå.  ñëó÷àå, åñëè áåëîðóññêàÿ ñòîðîíà ñ ýòèì ñîãëàñíà, îí ìîæåò áûòü ðàññìîòðåí. Íî, íàñêîëüêî íàì èçâåñòíî, áåëîðóñû õîòåëè áû ïðîäîëæàòü íàøè îòíîøåíèÿ íà óðîâíå ñîþçíûõ ãîñóäàðñòâ, íà óðîâíå ñóâåðåíèòåòà, íà óðîâíå ðàâíîïðàâèÿ. Ýòè âîïðîñû áóäóò òàêæå ðàññìàòðèâàòüñÿ.

Âåäóùàÿ:  Âû ïîíèìàåòå, ÿ îòäàþ ñåáå îò÷åò â òîì, ÷òî âû ïðåäñòàâëÿåòå Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë, âåäîìñòâî àêêóðàòíîå, îñòîðîæíîå, è âû âñåãäà ñòðîãî íàõîäèòåñü â ðàìêàõ îôèöèàëüíîé ïîçèöèè. Ëþäè ãîâîðÿò î äðóãîì, - î òîì, ÷òî äàæå òîò ýêîíîìè÷åñêèé ïðîãðåññ â íàøèõ îòíîøåíèÿõ ñ Áåëîðóññèåé, êîòîðûé áåññïîðåí è î êîòîðîì âñå ãîâîðÿò, îáðàñòàåò êàêèìè-òî ïîëèòè÷åñêèìè òåëîäâèæåíèÿìè, íåïîíÿòíûìè ëþäÿì. Ìíîãèì ëþäÿì íåïîíÿòíî, ÷òî òàêîå ñîþçíîå ãîñóäàðñòâî ïðè íàëè÷èè äâóõ ñóâåðåííûõ ãîñóäàðñòâ. Ïîíèìàåòå? È, âèäèìî, è ïðåçèäåíò Ðîññèè Ïóòèí ðåøèë âíåñòè ÿñíîñòü, è íå ñëó÷àéíî èìåííî òîò âàðèàíò, êîòîðûé âûçâàë òàêîé èíòåðåñ, áîëüøå âñåãî è îáñóæäàåòñÿ. Ïîýòîìó, âèäèìî, ÷åëîâåê ãîâîðèò î òîì, ÷òî íå íàäî, ÷òîáû ïîëèòèêà ìåøàëà ýêîíîìèêå. Âñå ýòè þðèäè÷åñêèå, ïîëèòè÷åñêèå òîíêîñòè áóäóò, âèäèìî, äîëãî è ìó÷èòåëüíî îáñóæäàòüñÿ è ðåøàòüñÿ. Ýêîíîìèêà, èíòåãðàöèÿ äîëæíû áðàòü âåðõ.

ËÎÙÈÍÈÍ: Ñîâåðøåííî âåðíî, íå íóæíî ìåøàòü ýêîíîìèêå, è, ñîáñòâåííî, ìû ýòèì íå çàíèìàåìñÿ. Íàïðîòèâ, ìû ïûòàåìñÿ ñîçäàòü íåîáõîäèìûå óñëîâèÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû íàøè ýêîíîìèêè ñáëèæàëèñü. Íå ñåêðåò, ÷òî ó íàñ îòëè÷àþòñÿ çàêîíîäàòåëüñòâà, ÷òî ó íàñ íåñêîëüêî ðàçëè÷íûé óðîâåíü ýêîíîìè÷åñêèõ ðåæèìîâ è ïîðÿäêîâ.

Âåäóùàÿ:  È õàðàêòåð ñàìîé ýêîíîìèêè.

ËÎÙÈÍÈÍ: È õàðàêòåð, ñîâåðøåííî âåðíî. Èíòåðåñû ýêîíîìèê äîâîëüíî áëèçêè, íî íàì íåîáõîäèìî ëåãàëèçîâàòü ìíîãèå âåùè, íàì íóæíî âûõîäèòü íà åäèíûå çàêîíîäàòåëüíûå àêòû è ðåøåíèÿ ìíîãèõ âîïðîñîâ.

Íî ÿ âàì ñêàæó òàêóþ âåùü, ÷òî ïðè âñåì ïðè òîì âåäü òîâàðîîáîðîò ìåæäó Ðîññèåé è Áåëîðóññèåé ñîñòàâëÿåò 9 ñ ëèøíèì ìèëëèàðäîâ ðóáëåé. Áåëîðóññèÿ, ñîáñòâåííî, òðåòüÿ ñòðàíà è ïåðâàÿ â ðàìêàõ ÑÍà â íàøèõ îòíîøåíèÿõ. È ýòî î÷åíü ñóùåñòâåííûé è âàæíûé ìîìåíò. È ìû âñÿ÷åñêè ñïîñîáñòâóåì ýòîìó è ðàçâèâàåì êàê ðàç ýòè òåíäåíöèè.

Âåäóùàÿ:  Çâîíîê â ñòóäèþ. Ïîæàëóéñòà, âàø âîïðîñ.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Çäðàâñòâóéòå. Âû èçâèíèòå, ïîæàëóéñòà, ýòî Íèêîëàé Ïåòðîâè÷. Îäèí òàêîé âîïðîñèê. Ñêàæèòå, ñåé÷àñ íûíåøíåé äèïëîìàòèè ëåã÷å ðàáîòàòü, ÷åì äèïëîìàòàì ïðè Ñîâåòñêîì Ñîþçå? Òîëüêî, ïîæàëóéñòà, íå äèïëîìàòè÷íî îòâåòüòå, à êàê ÷åëîâåê. Ñïàñèáî.

ËÎÙÈÍÈÍ: Íèêîëàé Ïåòðîâè÷, ÿ âàì òàê è îòâå÷ó, ÿ âàì òàê è îòâå÷ó. Âèäèòå ëè, íàøè îòíîøåíèÿ âî âðåìåíà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà ñòðîèëèñü ñ çàðóáåæíûìè ãîñóäàðñòâàìè è ñòðàíàìè, ñ êîòîðûìè ìû èìåëè äèïëîìàòè÷åñêèå îòíîøåíèÿ è ëþáûå äðóãèå îòíîøåíèÿ, â òå÷åíèå ñòîëåòèé. Òàì âñå îòðàáîòàíî, íà÷èíàÿ îò ïðàâîâîé áàçû, ìû çíàëè äðóã äðóãà è çíàëè ïîçèöèè, è çíàëè ïîäõîäû è òîìó ïîäîáíîå.

Ñåé÷àñ ìû ðàáîòàåì â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè íà ïðîñòðàíñòâå ÑÍÃ. È, êîíå÷íî æå, ñèòóàöèÿ ðåçêî èçìåíèëàñü. ß ïîâòîðÿþ, íå ñëó÷àéíî, ÷òî äâà ïåðâûõ çàìà â ìèíèñòåðñòâå çàíèìàþòñÿ ïðîáëåìàìè ÑÍÃ. Èãîðü Ñåðãååâè÷ Èâàíîâ äåðæèò ýòè âîïðîñû íà ïîñòîÿííîì êîíòðîëå è âñåãäà íà÷åêó.

Âåäóùàÿ:  Îí áûë çäåñü, â ýòîé ñòóäèè, è òîæå îòâå÷àë íà âîïðîñû.

ËÎÙÈÍÈÍ: Ãîâîðèë íà ýòó òåìó. Íó, ÿ âàì ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ïîðó÷åíèÿ, êîòîðûå ìû ïîëó÷àåì îò ïðåçèäåíòà, îò ïðàâèòåëüñòâà, áîëåå 70-òè ïðîöåíòîâ èõ ñâÿçàíî ñ ïðîáëåìàìè ÑÍÃ. Òàêèì îáðàçîì, è îáúåì ðàáîòû, õàðàêòåð, ñîäåðæàíèå ñîâåðøåííî èíûå. È, êîíå÷íî, íå áóäó ñêðûâàòü, Íèêîëàé Ïåòðîâè÷, íàì çíà÷èòåëüíî ñëîæíåå ðàáîòàòü íà ïðîñòðàíñòâå ÑÍÃ, ïîñêîëüêó ýòî íîâîå äåëî. Ðàçðóøèëè, ðàçâàëèëè ìû äîâîëüíî áûñòðî è óìåëî, à ñåé÷àñ ïî íèòî÷êàì, øàã çà øàãîì î÷åíü ñëîæíî ïûòàåìñÿ âîññòàíîâèòü òî, ÷òî íåîáõîäèìî íàøèì ëþäÿì è íàðîäàì.

Âåäóùàÿ:  È âû çíàåòå, ÿ òîæå ñëåæó çà ýòîé ðàáîòîé. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìåíüøå ñòàëî ðóòèíû è áîëüøå òâîð÷åñòâà, òî åñòü, ïðèõîäèòñÿ áûñòðî îðèåíòèðîâàòüñÿ â ðàçíûõ ñèòóàöèÿõ è ðåøàòü íåëåãêèå âîïðîñû.

ËÎÙÈÍÈÍ: Âîîáùå, ÿ äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ äâóõ ëåò ðàáîòà è ìèíèñòåðñòâà, è îñîáåííî ÑÍÃîâñêîãî íàïðàâëåíèÿ ïðèîáðåëè èíîé õàðàêòåð.

Âû óïîìÿíóëè î ïîëèòèêå, êîòîðóþ ìû íàçûâàåì ïðàãìàòèçìîì. Ïîäõîäèò - äàâàéòå áóäåì ðàáîòàòü âìåñòå, íå ïîäõîäèò - îòñòàâèì â ñòîðîíó, ïðèäåò âðåìÿ, âåðíåìñÿ ê ýòîìó âîïðîñó, åñëè îí çàñëóæèâàåò âíèìàíèÿ è èíòåðåñà. Âû ïðàâû.

Âåäóùàÿ:  Íó, òåïåðü ìû âûõîäèì íà î÷åíü îñòðóþ òåìó, ñâÿçàííóþ ñ ðîññèéñêî-ãðóçèíñêèìè îòíîøåíèÿìè â íàñòîÿùåå âðåìÿ. Åñòü âîïðîñ íà ýòó òåìó.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Ìíå õîòåëîñü áû, ÷òîáû Øåâàðäíàäçå ïîâåðíóëñÿ ëèöîì ê Ðîññèè, òàê êàê Ðîññèÿ ìíîãî ñäåëàëà äëÿ ãðóçèíñêîãî íàðîäà, è â ÷àñòíîñòè, ÿ, Àííà Èâàíîâíà. Ó íàñ áûëà ãðóçèíñêàÿ äåâî÷êà, êîòîðàÿ ïîòåðÿëà ðîäèòåëåé, è ÿ ê íåé îòíîñèëàñü, êàê ê äî÷åðè. È ÿ äóìàþ, ÷òî ïîðà åìó ïîñìîòðåòü äðóãèìè ãëàçàìè íà Ðîññèþ, â ñìûñëå òîãî, ÷òî òâîðèòñÿ ñ ãðóçèíñêîé è ÷å÷åíñêîé ãðàíèöåé. Ñïàñèáî.

Âåäóùàÿ:  Âû çíàåòå, ëþäÿì òðóäíî ïîíÿòü, ïî÷åìó íà ÷åëîâå÷åñêîì óðîâíå îòíîøåíèÿ ìåæäó ãðóçèíàìè è ðîññèÿíàìè îñòàëèñü ïðåæíèìè - è äðóçåé ìíîãî, è ñâÿçåé ìíîãî, è åçäèì äðóã ê äðóãó, õîòÿ è ìåíüøå, ÷åì ðàíüøå. È âäðóã îôèöèàëüíàÿ ïîëèòèêà, ïðè÷åì, ãîñóäàðñòâà, êîòîðîå âîçãëàâëÿåò áûâøèé ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë ÑÑÑÐ, ÷åëîâåê, êîòîðûé çíàåò õîðîøî è Ñîâåòñêèé Ñîþç, è Ðîññèþ, - è âäðóã âîò òàêàÿ ñèòóàöèÿ. Òðóäíî ïîíÿòü.

ËÎÙÈÍÈÍ: Àííà Èâàíîâíà, âî-ïåðâûõ, ñïàñèáî, ÷òî âû óäåëèëè âíèìàíèå ãðóçèíñêîé äåâî÷êå. Âîîáùå, â Ðîññèè, äåéñòâèòåëüíî, ê ãðóçèíàì, ê ãðóçèíñêîìó íàðîäó îòíîñÿòñÿ ñ áîëüøîé òåïëîòîé. Ýòî îáàÿòåëüíûå ëþäè, ñèìïàòè÷íûå. Äîñòàòî÷íî ñêàçàòü, ÷òî â Ìîñêâå ïðîæèâàåò è ðàáîòàåò áîëåå 300 òûñÿ÷ ãðóçèí. Ïî ñóùåñòâó, äåíüãè, êîòîðûå îíè çàðàáàòûâàþò, è â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè îáåñïå÷èâàåò è ÷àñòü áþäæåòà Ãðóçèè. Ìû òàêèì îáðàçîì îòíîñèìñÿ, è íå òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå, ïî ìíîãèì äðóãèì ïîçèöèÿì, ñàìûì äîáðîæåëàòåëüíûì îáðàçîì ê Ãðóçèè, ñòðåìèìñÿ ê ðàçâèòèþ îòíîøåíèé. Ìû ðàáîòàåì ñåé÷àñ, íàïðèìåð, íàä íîâûì äîãîâîðîì î äðóæáå è ñîòðóäíè÷åñòâå. Íî, ÷åñòíî ãîâîðÿ, â óñëîâèÿõ îáîñòðåíèÿõ îòíîøåíèé, â óñëîâèÿõ, êîãäà òåððîðèñòû âûäàâëèâàþòñÿ ãðóçèíñêèìè âëàñòÿìè íà òåððèòîðèþ Ðîññèè. Äëÿ ÷åãî? ×òîáû îíè ñåÿëè ñìåðòü, ÷òîáû ïðèíîñèëè ñòðàäàíèÿ. Ïîíÿòíî, äëÿ íàñ ýòî íåïðèåìëåìî. È â ýòèõ óñëîâèÿõ âåñòè ðàçãîâîð î äîãîâîðå íå ñîâñåì óìåñòíî áûëî áû ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî èäåò íåêîòîðàÿ òðàíñôîðìàöèÿ è ñèíäðîì, ñêàæåì, íåñîñòîÿâøèõñÿ êàêèõ-òî èíòåðåñîâ.  êîíå÷íîì ñ÷åòå, íèêóäà ìû äðóã îò äðóãà íå óéäåì. Ãåîãðàôèÿ - äåëî íàäåæíîå, ïðî÷íîå, íà òûñÿ÷åëåòèÿ. À âîò ÷òî êàñàåòñÿ ïîëèòè÷åñêèõ ïîâîðîòîâ, òî ðàíî èëè ïîçäíî ìû âñå-òàêè íàëàäèì äðóæåñêèå îòíîøåíèÿ ñ Ãðóçèåé.

Âåäóùàÿ:  Âû çíàåòå, ó ìåíÿ åñòü îäèí êîíêðåòíûé âîïðîñ. Âû çíàåòå, ÷òî òðè ìèëèöèîíåðà èëè ÷åëîâåêà, ñâÿçàííûõ ñ ìèëèöèåé, ÷åðåç äâå Îñåòèè, ãäå íåò êîíòðîëÿ çà ãðàíèöåé, ïðîåõàëè â Ãðóçèþ çà êàêîé-òî ìàøèíîé, êîòîðóþ îíè ãîä íàçàä òàì îñòàâèëè. Ýòî, âèäèìî, ãëóïîñòü, ïðåæäå âñåãî, õîòÿ ýòî è íàðóøåíèå ãðàíèöû. È âîò ýòè òðè ÷åëîâåêà ñåé÷àñ ñèäÿò â òþðüìå, çäîðîâüå èõ ïîøàòíóëîñü; êîíñóëüñòâî èõ ïûòàåòñÿ êàê-òî çàùèòèòü, îíè îáúÿâèëè ãîëîäîâêó. Âåäü ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ áûëà ñ ãðàæäàíàìè Ãðóçèè íà òåððèòîðèè Ðîññèè, è èõ âûäâîðèëè, õîòÿ ó íèõ äàæå îðóæèå ñ ñîáîé áûëî. Ïî÷åìó ãðóçèíû çàíèìàþò òàêóþ æåñòêóþ ïîçèöèþ, êàê âàì êàæåòñÿ? È ÷òî ìîæíî ñäåëàòü, ÷òîáû ýòèõ ëþäåé âûðó÷èòü, õîòü îíè è âèíîâàòû?

ËÎÙÈÍÈÍ: ß äóìàþ, ÷òî ÷àñòè÷íî òàêàÿ æåñòêîñòü îáúÿñíÿåòñÿ ñèòóàöèåé, êîòîðàÿ ñåé÷àñ ñëîæèëàñü â ãðóçèíî-ðîññèéñêèõ îòíîøåíèÿõ èç-çà òåððîðèñòè÷åñêèõ àêöèé ñ òåððèòîðèè Ãðóçèè â îòíîøåíèè Ðîññèè. Âî-âòîðûõ, äåéñòâèòåëüíî, ïðîèçîøëî íàðóøåíèå. Ýòî òðè ìèëèöèîíåðà èç Ñòàâðîïîëüñêîãî êðàÿ, ñëó÷èëîñü íàðóøåíèå ïîðÿäêà íà òåððèòîðèè Ãðóçèè.

Âåäóùàÿ:  Íî ÿñíî, ÷òî ýòî íå àãåíòû ÔÑÁ, íå ðàçâåä÷èêè.

ËÎÙÈÍÈÍ: Íåò, íåò. Äåëî â òîì, ÷òî ýòî ïîäòâåðæäåíî è Óïðàâëåíèåì âíóòðåííèõ äåë Ñòàâðîïîëüñêîãî êðàÿ. Ëþäè èçâåñòíû, èäåíòèôèöèðîâàíû, ïðîáëåìû çäåñü íå âîçíèêàåò. Íî íàøè ïðåäñòàâèòåëè êîíñóëüñêîãî îòäåëà âñòðå÷àëèñü ñ íèìè, îêàçûâàþò íåîáõîäèìîå èì ñîäåéñòâèå, è ìû ïðîäîëæàåì ðàáîòó ñ ãðóçèíñêèìè âëàñòÿìè íà ïðåäìåò òîãî, ÷òîáû èõ îñâîáîäèëè.

Õî÷ó íàïîìíèòü, ÷òî íà íàøè âîïðîñû îòâå÷àåò ñåãîäíÿ ïåðâûé çàìåñòèòåëü ìèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë Âàëåðèé Ëîùèíèí. Èòàê, ðå÷ü øëà î ðîññèéñêî-ãðóçèíñêèõ îòíîøåíèÿõ. È âîïðîñ â Èíòåðíåòå îò Âàëåðèÿ Ïàâëîâè÷à. Âàëåðèé Ïàâëîâè÷, âèäèìî, çíàåò, ÷òî íàø ñîáåñåäíèê ÿâëÿåòñÿ ñïåöèàëüíûì ïðåäñòàâèòåëåì ïðåçèäåíòà ïî âîïðîñàì, ïî ðàññìîòðåíèþ, ïî óðåãóëèðîâàíèþ ãðóçèíî-àáõàçñêîãî êîíôëèêòà.

Âåäóùàÿ:  È âîò âîïðîñ âàøåãî òåçêè, Âàëåðèÿ Ïàâëîâè÷à. Êàêîãî îòâåòíîãî øàãà îò Ãðóçèè âû æäàëè ïîñëå âûäà÷è ïàñïîðòîâ àáõàçöàì? Íå êàæåòñÿ ëè âàì, ÷òî ìíîãèå íåãàòèâíûå ìîìåíòû ðîññèéñêî-ãðóçèíñêèõ îòíîøåíèé ñïðîâîöèðîâàíû ñàìîé Ðîññèåé? Ýòî ìíåíèå Âàëåðèÿ Ïàâëîâè÷à, îí åãî âûñêàçûâàåò â Èíòåðíåòå, íà íàøåì ñàéòå.

ËÎÙÈÍÈÍ: Õîðîøî, ÷òî Âàëåðèé Ïàâëîâè÷ îáðàòèë âíèìàíèå íà ýòîò âîïðîñ, ïîòîìó ÷òî ïîÿâëÿþòñÿ ñîîáùåíèÿ â ïðåññå, - äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî â íåêîòîðûõ êîíòàêòàõ ñ íàøèìè çàðóáåæíûìè ïàðòíåðàìè òàê íàçûâàåìàÿ ïðîáëåìà ãðàæäàíñòâà äëÿ àáõàçîâ ïðèñóòñòâóåò.

Âåäóùàÿ:  Íó, ìíîãèå íàáëþäàòåëè ñ÷èòàþò, ÷òî îáîñòðåíèå ðîññèéñêî-ãðóçèíñêèõ îòíîøåíèé, è, â ÷àñòíîñòè, ñèòóàöèè âîêðóã Ïàíêèññêîãî óùåëüÿ, ñâÿçàíî ñ æåëàíèåì Ãðóçèè êàê-òî íàäàâèòü íà Ðîññèþ è ñäåëàòü ïîçèöèþ â îòíîøåíèè Àáõàçèè áîëåå ïðîãðóçèíñêîé.

ËÎÙÈÍÈÍ: Íåò, ýòî ðàçíûå âåùè. ß äóìàþ, ÷òî Ïàíêèññêîå óùåëüå, ðàâíî êàê è ìíîãèå äðóãèå ñîáûòèÿ, - ýòî öåëåíàïðàâëåííàÿ ïîëèòèêà ðóêîâîäñòâà Ãðóçèè íà îñëîæíåíèå îòíîøåíèé ñ Ðîññèåé.

Êàêîâû öåëè ýòîé ïîëèòèêè? Ýòî óæå äðóãîå äåëî, ýòî, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå äëÿ ýôèðà. Ìû âëàäååì èíôîðìàöèåé, àíàëèçèðóåì åå è äåëàåì ñîîòâåòñòâóþùèå âûâîäû.

×òî êàñàåòñÿ ãðàæäàíñòâà. Âî-ïåðâûõ, çäåñü ïðîèñõîäèò íåêîòîðîå çàáëóæäåíèå. Ñâÿçàíî ýòî ñ òåì, ÷òî ìû íèêîìó ïàñïîðòîâ åùå íå âûäàåì. Äåëî â òîì, ÷òî ñ 1-ãî èþëÿ â ñèëó âñòóïèë íîâûé Çàêîí î ãðàæäàíñòâå. È ðàíåå áîëüøîå êîëè÷åñòâî àáõàçîâ îáðàùàëîñü ê íàì ñ çàÿâëåíèÿìè î ïðåäîñòàâëåíèè ãðàæäàíñòâà. Ýòè çàÿâëåíèÿ ðàññìàòðèâàëèñü íè øàòêî, íè âàëêî. À êîãäà ñòàëî èçâåñòíî, ÷òî ñ 1-ãî èþëÿ âñòóïàåò â äåéñòâèå íîâûé çàêîí, òîãäà, äåéñòâèòåëüíî, ïîñëåäîâàëî äîâîëüíî áîëüøîå êîëè÷åñòâî çàÿâëåíèé â íàø àäðåñ. Âîò ýòè çàÿâëåíèÿ ìû è ðàññìàòðèâàåì, íî ïîêà ãðàæäàíñòâà íå ïðåäîñòàâëÿåì, íå ïðåäîñòàâëÿåì ìû è ïàñïîðòîâ.

Âåäóùàÿ:  Åñòü çâîíîê, êàê ìíå ïîäñêàçûâàþò, ñâÿçàííûé ñ ýòîé òåìîé. Ïîæàëóéñòà, âàø âîïðîñ.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Ïî÷åìó äî ñèõ ïîð â Ãðóçèþ ïîñòàâëÿþòñÿ äåøåâûå ãàç, ýëåêòðîýíåðãèÿ, õîòÿ ïîñëåäíèå ñîáûòèÿ - ýòî íåïðèêðûòàÿ àãðåññèÿ ïðîòèâ Ðîññèè? ß, êàê ãðàæäàíèí Ðîññèè, ñâîèìè äåíüãàìè ïîääåðæèâàþ òåððîðèñòîâ, ïîääåðæèâàþ ãîñóäàðñòâî, âðàæäåáíîå ìíå. Ïî÷åìó äî ñèõ ïîð ýòî ïðîèñõîäèò?

Âåäóùàÿ:  Âîïðîñ ÿñåí. Òîëüêî ïðåäñòàâüòåñü, ãðàæäàíèí Ðîññèè.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Èçâèíèòå, ìåíÿ çîâóò Þðèé Íèêîëàåâè÷.

Âåäóùàÿ:  Ñïàñèáî, Þðèé Íèêîëàåâè÷.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Ïîæàëóéñòà.

ËÎÙÈÍÈÍ: Þðèé Íèêîëàåâè÷, ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî ãàç ìû ïîñòàâëÿåì ïî ñàìîé äåøåâîé öåíå. Ãàç ïîñòàâëÿåòñÿ "Èòåðîé". "Èòåðà" ÿâëÿåòñÿ êîììåð÷åñêîé îðãàíèçàöèåé, è îíà ðàáîòàåò òàê, êàê ýòî åé âûãîäíî. Ïðàâäà, íóæíî ïðèçíàòü, ÷òî Ãðóçèÿ ñèëüíî çàäîëæàëà "Èòåðå", è "Èòåðà" îáðàùàëàñü ê íàì ñ ïðîñüáîé îêàçàòü íåîáõîäèìîå ñîäåéñòâèå ñ òåì, ÷òîáû ýòè äîëãè (à ðå÷ü èäåò áîëåå ÷åì î 100 ìèëëèîíàõ äîëëàðîâ) áûëè "Èòåðå" âîçâðàùåíû. È â ýòîì ñìûñëå "Èòåðà" ïðåäïðèíèìàåò íåêîòîðûå äåéñòâèÿ, â òîì ÷èñëå, îòêëþ÷åíèå ïîäà÷è ãàçà. Òàê ÷òî ýòà ïðîáëåìà èçâåñòíà, îíà ñóùåñòâóåò. Åùå ðàç õî÷ó ïîä÷åðêíóòü: äà, ìû ïîñòàâëÿåì ãàç â Ãðóçèþ äåøåâëå, ÷åì â äðóãèå ñòðàíû. Íî íóæíî åùå ó÷èòûâàòü è òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî ìû ÷åðåç Ãðóçèþ ïîñòàâëÿåì ãàç è â Àðìåíèþ.

Âåäóùàÿ:  È, òåì íå ìåíåå, - ÿ îòäàþ äîëæíîå âàøåé äèïëîìàòè÷íîñòè, - ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì: Ãðóçèÿ ñåáÿ âåäåò ïëîõî, à ãàç ïîëó÷àåò îò íàñ äåøåâî. Âû çíàåòå, ìû ñ âàìè çàòðîíóëè òåìó ãðàæäàíñòâà. Ó íàñ åñòü çâîíêè è íà ýòó òåìó, îñîáåííî â ñâÿçè ñ ïðèíÿòèåì íîâîãî çàêîíà. Äàâàéòå ïîñëóøàåì åùå äâà çâîíêà.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Ôàòêóëîâà, ãîðîä Æåëåçíîäîðîæíûé. Ìû ïîäàâàëè â ïîñîëüñòâî Ðîññèè â Óçáåêèñòàíå çàÿâëåíèå íà ïîëó÷åíèå ãðàæäàíñòâà. Íàì ïðèøåë îòâåò â 2001-ì ãîäó, ÷òî íàì îòêàçàíî â ãðàæäàíñòâå, íî ðåêîìåíäîâàíî ïåðååõàòü â Ðîññèþ è ïîëó÷èòü âèä íà æèòåëüñòâî è äàëåå ãðàæäàíñòâî. Íî êîãäà îáðàùàåøüñÿ çà âèäîì íà æèòåëüñòâî, ãîâîðÿò, ÷òî âèä íà æèòåëüñòâî ìîæíî ïîëó÷èòü òîëüêî â ñëó÷àå, åñëè ó âàñ çäåñü æèâóò ðîäèòåëè, åñëè âàñ âûçûâàþò ðîäèòåëè, èëè äåòè. Êàê íàì äàëüøå áûòü?

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Çäðàâñòâóéòå, Âàëåðèé Âàñèëüåâè÷. Ìåíÿ çîâóò Ìàðèíà Ãåðìàíîâíà, ÿ ñàìà ðóññêèé ÷åëîâåê, çàêîí÷èëà øêîëó è èíñòèòóò íà Óêðàèíå, ñåé÷àñ æèâó â Ìîñêâå. Ìîÿ ìàìà ïåíñèîíåðêà, îíà ïðèåõàëà â Ìîñêâó ïîçæå è íå óñïåëà ïîìåíÿòü ïàñïîðò. È ñåé÷àñ ó íåå öåëàÿ ïðîáëåìà ñ óêðàèíñêèì ïîñîëüñòâîì: òî åå íå áûâàåò â ñïèñêàõ íà ïðèåì, ïîòîìó ÷òî ó íåå ðóññêàÿ ôàìèëèÿ, òî åùå êàêèå-òî ïðîáëåìû, - íåïîíÿòíî ÷òî òâîðèòñÿ. Ïî ïîâîäó ëþäåé, ðóññêèõ, êîòîðûå ïðîæèâàëè íà Óêðàèíå, íî ïåðååõàëè â Ðîññèþ, - Óêðàèíà ïðîñòî èõ íå äîïóñêàåò è íå îòïóñêàåò. Áóäóò ëè âíåñåíû èçìåíåíèÿ êàêèå-òî â çàêîí î ãðàæäàíñòâå ïî ïîâîäó èìåííî ïåíñèîíåðîâ, ïîïàâøèõ â òàêóþ ñèòóàöèþ, êàê ìîÿ ìàìà, - îíà ïðîïèñàíà â Ìîñêâå, ïîëó÷àåò ïåíñèþ, íî åé íå äàþò ðîññèéñêèé ïàñïîðò? Ñïàñèáî.

Âåäóùàÿ:  Çíàåòå, òàêèõ âîïðîñîâ ìíîãî è â Èíòåðíåòå. ß ïîíèìàþ, ÷òî âàì òðóäíî ñêàçàòü ÷òî-òî êîíêðåòíîå ïî êàæäîìó ñëó÷àþ, åñòü êàêèå-òî îñîáåííîñòè â êàæäîé ñèòóàöèè, íî â öåëîì ïðîáëåìà îñòðàÿ. Ïðèíÿò æåñòêèé çàêîí î ãðàæäàíñòâå, íåò åùå ïîäçàêîííûõ àêòîâ, è ïðîöåññ ðàññìîòðåíèÿ ïðîñüá î ïðåäîñòàâëåíèè ðîññèéñêîãî ãðàæäàíñòâà çàòîðìîçèëñÿ â ñòîëèöàõ ïðàêòè÷åñêè âñåõ ñòðàí ÑÍÃ.

ËÎÙÈÍÈÍ: Íó, âî-ïåðâûõ, ÿ äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî çàêîí î ãðàæäàíñòâå ïðè âñåì ïðè òîì äàëåêî íå ñàìûé æåñòêèé, à, ïî ñóùåñòâó, ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå ëèáåðàëüíûì âî âñåé Åâðîïå. Çäåñü íåò íèêàêèõ íåîæèäàííîñòåé, íåò íåîáûêíîâåííûõ âåùåé.  òå÷åíèå äåñÿòè ëåò äåéñòâîâàëè ïðàâèëà è ïîðÿäêè, êîãäà ýòî ãðàæäàíñòâî ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü ïðàêòè÷åñêè àâòîìàòè÷åñêè, è íàäî áûëî, ñêàæó îòêðîâåííî, âîò ýòèì ïåðèîäîì 10-ëåòíèì è âîñïîëüçîâàòüñÿ. È ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî òåõ, êòî õîòåë áû ïîëó÷èòü ðîññèéñêîå ãðàæäàíñòâî ëèáî íàîáîðîò, äîïóñòèì, óêðàèíñêîå è áåëîðóññêîå, îíè òàê è äåëàëè; ýòè âîïðîñû òàêèì îáðàçîì áûëè óðåãóëèðîâàíû.

Íî ãîñïîæà Ôàòêóëîâà ãîâîðèëà î òîì, ÷òî â Óçáåêèñòàíå îíè çàïðîñèëè ãðàæäàíñòâî, íî âîïðîñ íå áûë ðåøåí. ß òàê ïîíèìàþ: âàì íå áûëî îòêàçàíî â ïðåäîñòàâëåíèè ãðàæäàíñòâà.

Âåðîÿòíî, ïðèíÿòî ðåøåíèå îòëîæèòü ðàññìîòðåíèå âàøåãî õîäàòàéñòâà äî ñîáëþäåíèÿ óñëîâèé î âàøåì ïîñòîÿííîì ïðîæèâàíèè íà òåððèòîðèè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, - ýòî òî, ÷åãî òðåáóåò ñåãîäíÿ è íîâûé çàêîí î ãðàæäàíñòâå. À âîò ÷òî êàñàåòñÿ âèäà íà æèòåëüñòâî, î êîòîðîì âû ãîâîðèòå, òî ïî ýòîìó âîïðîñó íóæíî îáðàùàòüñÿ â îðãàíû ÌÂÄ. Èìåííî ÌÂÄ çàíèìàåòñÿ âûäà÷åé âèäà íà æèòåëüñòâî. Ìàðèíà Ãåðìàíîâíà, âàø âîïðîñ, äåéñòâèòåëüíî, àêòóàëåí, ÷òî íàçûâàåòñÿ, ñ ó÷åòîì íîâîãî çàêîíà. È åùå ïðîáëåìà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî äî ñèõ ïîð ìû íå èìååì ïîëîæåíèÿ î ïîðÿäêå åãî ïðèìåíåíèÿ, - ýòî ïîëîæåíèå ðàçðàáàòûâàåòñÿ è â ñêîðîì âðåìåíè ñòàíåò äîñòîÿíèåì ãëàñíîñòè. Îçíàêîìèâøèñü ñ ýòèì íîâûì ïîëîæåíèåì, âèäèìî, íåîáõîäèìî áóäåò îáðàùàòüñÿ â ïàñïîðòíî-âèçîâóþ ñëóæáó ïî ìåñòó æèòåëüñòâà â Ìîñêâå, è òàì ìîæíî áóäåò ïîëó÷èòü èñ÷åðïûâàþùóþ èíôîðìàöèþ ïî ïîðÿäêó îôîðìëåíèÿ ãðàæäàíñòâà.

×òî êàñàåòñÿ âàøåé ìàìû, ÿ äóìàþ, ÷òî â êîíå÷íîì ñ÷åòå, èìåÿ ìîñêîâñêóþ ïðîïèñêó, ïîëó÷àÿ ïåíñèþ, íèêàêèõ îñîáûõ ïðîáëåì îíà èìåòü íå äîëæíà - íè ñ íàøèìè âëàñòÿìè, íè ñ åå ïðåáûâàíèåì íà òåððèòîðèè Ðîññèè. Íî ïàðàëëåëüíî ìîæíî è íóæíî ðåøàòü âîïðîñ î ïîëó÷åíèè ðîññèéñêîãî ïàñïîðòà, ïîëó÷åíèè ðîññèéñêîãî ãðàæäàíñòâà. Çäåñü âîçìîæíîñòè ñîõðàíÿþòñÿ äîâîëüíî øèðîêèå.

Âåäóùàÿ:  Âàëåðèé Ëîùèíèí, ïåðâûé çàììèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèè â ñòóäèè "Ìàÿêà". Çâîíîê â ñòóäèþ. Ïîæàëóéñòà, âàø âîïðîñ.

ÑËÓØÀÒÅËÜ: Çäðàâñòâóéòå. Ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ. ß ãðàæäàíêà Ðîññèè, íî âñå áëèçêèå ðîäñòâåííèêè æèâóò íà Óêðàèíå. Êîãäà áóäåò âîïðîñ ðåøåí î äâîéíîì ãðàæäàíñòâå, ÷òîáû ïîëó÷èòü åùå ãðàæäàíñòâî Óêðàèíû?

- Âîïðîñ ÿñåí. Ñïàñèáî.

ËÎÙÈÍÈÍ: Âîïðîñ ÿñåí. Ðîññèéñêîå çàêîíîäàòåëüñòâî íå èñêëþ÷àåò âîçìîæíîñòè äâîéíîãî ãðàæäàíñòâà. ×òî êàñàåòñÿ Óêðàèíû, òàêèå ïðîáëåìû ñóùåñòâóþò.

Âåäóùàÿ:  Ìû îïÿòü çàòðîíóëè, êàê áû, âåðíóëèñü, ê âîïðîñó îá îòíîøåíèÿõ ñ Óêðàèíîé. Íî ÿ âàì õî÷ó çàäàòü âîïðîñ, ïåðåàäðåñîâàòü âîïðîñ ñëóøàòåëÿ, êîòîðûé çàòðàãèâàåò áîëåå øèðîêóþ òåìó. Àíäðåé Ëüâîâ ïðèñëàë íàì âîïðîñ ïî Èíòåðíåòó. Êàê îáñòîÿò äåëà ñ çàùèòîé ïðàâ ðóññêîÿçû÷íîãî íàñåëåíèÿ â áûâøèõ ðåñïóáëèêàõ ÑÑÑИ

Òåìà î÷åíü áîëüøàÿ, è ýòîò ïðèîðèòåò, ÿ çíàþ, â âàøåé ïîëèòèêå. ×òî êîíêðåòíî? Íó, ãäå ëþäåé óùåìëÿþò ñ èñïîëüçîâàíèåì ðîäíîãî ðóññêîãî ÿçûêà, åùå âîçíèêàåò ìíîãî ïðîáëåì, îãðàíè÷åíèå èíôîðìàöèè, - îá ýòîì ìû, ìîæåò áûòü, óñïååì òîæå ïîãîâîðèòü. Êîðîòêî õîòÿ áû.

ËÎÙÈÍÈÍ: Êîðîòêî ÿ ñêàæó: äà, Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë âïëîòíóþ çàíèìàåòñÿ ýòèìè âîïðîñàìè. Âîïðîñ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ ÿâëÿåòñÿ íå òîëüêî àêòóàëüíûì, íî è ÷ðåçâû÷àéíî âàæíûì. Ýòîé ïðîáëåìå óäåëÿåò áîëüøîå âíèìàíèå è ïðåçèäåíò. Íåäàâíî ñîñòîÿëñÿ êîíãðåññ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, ðàçðàáîòàíû ñîîòâåòñòâóþùèå ïðîáëåìû, âûäåëåíû ñðåäñòâà. ß ñêàæó, ÷òî îíè, ìîæåò áûòü, íå î÷åíü âåëèêè è çíà÷èòåëüíû, íî, òåì íå ìåíåå, îíè ñåãîäíÿ ïîìîãàþò íàì ðàáîòàòü ñ ñîîòå÷åñòâåííèêàìè â ïëàíå îêàçàíèÿ èì ñîäåéñòâèÿ.

Íó, ïðîñòîé ïðèìåð. Ñêàæåì, áîëåå òûñÿ÷è äåòåé èç ñòðàí ÑÍà îòäûõàëè â Ðîññèè â òå÷åíèå ýòîãî ãîäà, áîëåå 1200 ó÷èòåëåé ðóññêîãî ÿçûêà ïîëó÷èëè âîçìîæíîñòü ïðîéòè ïåðåêâàëèôèêàöèþ çäåñü, â Ðîññèè.

Ìû ãîòîâèì è íàïðàâëÿåì ó÷åáíèêè â ðóññêîÿçû÷íûå øêîëû. Äîñòàòî÷íî ñêàçàòü, ÷òî â Ìîëäîâó â ýòîì ãîäó óæå ïîñòàâëåíî áîëåå 130-òè òûñÿ÷ ó÷åáíèêîâ, è âîò åùå íà î÷åðåäè áîëåå 230-òè òûñÿ÷ ó÷åáíèêîâ äëÿ íà÷àëüíûõ øêîë Ìîëäàâèè. Ìû ïîìîãàåì ïåíñèîíåðàì, ïîìîãàåì ó÷àñòíèêàì Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Ìû ðàáîòàåì â ïëàíå òîãî, ÷òîáû ðàçâèâàòü êóëüòóðíûå öåíòðû ïî ëèíèè "Ðîñçàðóáåæöåíòðà", êîòîðûé âîçãëàâëÿåò Âàëåíòèíà Âëàäèìèðîâíà Òåðåøêîâà.

Ïðåäïðèíèìàþòñÿ è äðóãèå ìåðû.

Íî, ÷åñòíî ãîâîðÿ, âñå ýòî åùå íå òàê ñóùåñòâåííî, êàê ìû ýòîãî õîòåëè áû. Ê òîìó æå, âû ïðàâû, óïîìÿíóâ, ÷òî ãäå ëó÷øå, ãäå õóæå ñ ðóññêèì ÿçûêîì. ß ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ó íàñ ïî-ïðåæíåìó îñòðûå ïðîáëåìû ñ Ëàòâèåé è Ýñòîíèåé. Ìèëëèîí ðóññêîÿçû÷íîãî íàñåëåíèÿ, ïî ñóùåñòâó, íå ìîæåò ïîëó÷èòü ãðàæäàíñòâà è ïðåáûâàåò â ñîñòîÿíèè âòîðîñîðòíûõ ëþäåé, áóäó÷è íå ãðàæäàíàìè è, ñîîòâåòñòâåííî, áóäó÷è ëèøåíû ìíîãèõ ïîëèòè÷åñêèõ è äàæå ãðàæäàíñêèõ ïðàâ â ýòèõ ñòðàíàõ.

Âåäóùàÿ:  ß äóìàþ, çäåñü ñàìè ðóññêèå ëþäè â ñîïðåäåëüíûõ ñòðàíàõ äîëæíû îáúåäèíÿòüñÿ. Åñëè ñëàáû îáùåñòâåííûå îðãàíèçàöèè, ïðåäñòàâëÿþùèå èõ èíòåðåñû. ß äóìàþ, ÷òî çäåñü ïðîáëåìà î÷åíü áîëüøàÿ. Íî âû çíàåòå, îäíà èç ñòîðîí ýòîãî -îòíîñèòåëüíîå îãðàíè÷åíèå èíôîðìàöèè èç Ðîññèè, îíà ïëîõî äîõîäèò äî ëþäåé, êîòîðûå æåëàþò åå ïîëó÷èòü â ñòðàíàõ Ñîäðóæåñòâà.

Âîò áóêâàëüíî íà äíÿõ ïåðåä ïðèåçäîì Ëóêàøåíêî â Ìîñêâó â Áåëîðóññèè áûëî ïðåðâàíî âåùàíèå "Ìàÿêà" è ðàäèîñòàíöèè "Þíîñòü", - öåëûé ñêàíäàë âîçíèê âîêðóã ýòîãî. Âåùàíèå âîçîáíîâèëè. È âîò ÿ îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî â÷åðà, êîãäà îá ýòîì äîêëàäûâàë ïðåçèäåíòó ìèíèñòð ïå÷àòè è èíôîðìàöèè Ëåñèí, ïðåçèäåíò ñêàçàë: õîðîøî, ÷òî âñå ðàçðåøåíî, íî ýòè âåùè íå äîëæíû ðåøàòüñÿ íà óðîâíå òîëüêî õîçÿéñòâóþùèõ ñóáúåêòîâ, - ýòî, â îáùåì-òî, ñåðüåçíûå ìåæãîñóäàðñòâåííûå è ïîëèòè÷åñêèå âîïðîñû. Äóìàåò ëè ÷òî-òî ìèíèñòåðñòâî è íàøà âëàñòü äåëàòü äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîäâèãàòü ðîññèéñêóþ èíôîðìàöèþ, ïîìîãàòü åé ïðîäâèãàòüñÿ íà ïðîñòðàíñòâà ÑÍÃ? Ýòî ñòîèò äåíåã, è çäåñü íóæíà ïîëèòè÷åñêàÿ âîëÿ.

ËÎÙÈÍÈÍ: Õîðîøî, ÷òî âû ýòó òåìó çàòðîíóëè. Êñòàòè, îíà çâó÷àëà è â âûñòóïëåíèè ïðåçèäåíòà Ðîññèè íà ñîâåùàíèè ïîñëîâ, â òîì ñìûñëå, ÷òî íåîáõîäèìî, îñîáåííî åñëè ãîâîðèòü î ñòðàíàõ áëèæíåãî çàðóáåæüÿ, ÷òîáû èíôîðìàöèÿ î æèçíè Ðîññèè äîõîäèëà, ðàâíî êàê è â îáðàòíóþ ñòîðîíó, òàê æå ìû äðóã äðóãà õîðîøî çíàëè è ïîíèìàëè. ×òî êàñàåòñÿ ýòîãî êîíêðåòíîãî ñëó÷àÿ. Ñîâåðøåííî âåðíî, ýòî íå äîëæíà áûòü, ñêàæåì, îáëàñòü èëè ñôåðà äåÿòåëüíîñòè òîëüêî êîììåð÷åñêèõ ñòðóêòóð, ïîòîìó ÷òî òàì-òî íåðåäêî è âîçíèêàþò ïðîáëåìû. Êñòàòè, êîãäà âîçíèêëà ýòà ïðîáëåìà, ìû òóò æå äàëè ïîðó÷åíèå íàøåìó ïîñëó â Ìèíñêå ñ òåì, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ, âûÿñíèòü è ïðèíÿòü ìåðû ê òîìó, ÷òîáû ñíÿòü ýòî íàïðÿæåíèå. Ýòî áûëî ñäåëàíî. Íî, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, - è îá ýòîì, â ÷àñòíîñòè, ãîâîðèë íàø ïîñîë â Óêðàèíå ×åðíîìûðäèí, - èíôîðìàöèÿ íå ïîñòóïàåò â ñòðàíû ÑÍÃ, è, ïðåæäå âñåãî, ýòî ñâÿçàíî, äåéñòâèòåëüíî, ñ ôèíàíñèðîâàíèåì. Íóæíû äåíüãè, ÷òîáû ïåðåãîíÿòü èíôîðìàöèþ íà òåððèòîðèþ äðóãèõ ñòðàí. Ôèíàíñîâûå ïðîáëåìû ñóùåñòâóþò è â òîé æå ñàìîé Áåëîðóññèè, è â Àðìåíèè. Ñîâñåì íåäàâíî, êñòàòè, áûëè ïåðåãîâîðû ñ àðìÿíñêîé ñòîðîíîé, è Ìèõàèë Ëåñèí âûåçæàë â Àçåðáàéäæàí äëÿ òîãî, ÷òîáû óðåãóëèðîâàòü íåêîòîðûå âîïðîñû. È ìû íàõîäèì ýòè ðåøåíèÿ. Âàæíî, ìíå êàæåòñÿ, ïîñòàâèòü ýòî â ïëîñêîñòü ïðàâîâûõ îòíîøåíèé, - íå ïðîñòî òàê, ñêàæåì, ïî äîáðîé âîëå Áåëîðóññèè, äîïóñòèì, ñèãíàëû ïðèíèìàþòñÿ è ïåðåäàþòñÿ, íî äîëæíî áûòü ñîãëàøåíèå, ðåãóëèðóþùåå ýòè âîïðîñû. È, êîíå÷íî, äëÿ ýòîãî òðåáóþòñÿ ñðåäñòâà. Íî èíôîðìàöèÿ - ýòî êàê ðàç òà ñôåðà äåÿòåëüíîñòè, êîòîðàÿ òðåáóåò æåðòâ, â òîì ÷èñëå, è ìàòåðèàëüíûõ.

Âåäóùàÿ:  Ñïàñèáî. ß õî÷ó ñêàçàòü ñëóøàòåëÿì: ìû ïåðåäàåì Âàëåðèþ Âàñèëüåâè÷ó èíôîðìàöèþ î òîì, â ÷àñòíîñòè, ïî "Ìàÿêó", åñòåñòâåííî, - ãäå "Ìàÿê" ñëûøåí, ãäå íå ñëûøåí, ãäå ó íàñ åñòü ïàðòíåðû, à ãäå íåò, - äëÿ òîãî, ÷òîáû âñå-òàêè îïèðàòüñÿ íà êàêóþ-òî ãîñóäàðñòâåííóþ ïîääåðæêó â ðåøåíèè ýòèõ âîïðîñîâ. Íó, à íàì ïîðà ðàçãîâîð çàâåðøàòü. Õî÷ó íàïîìíèòü, ÷òî ñåãîäíÿ â ïðîãðàììå "Íàðîä è âëàñòü" íà âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ îòíîøåíèÿìè Ðîññèè è ñòðàí ÑÍÃ, îòâå÷àë ïåðâûé çàìåñòèòåëü ìèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèè, ñòàòñ-ñåêðåòàðü Âàëåðèé Âàñèëüåâè÷ Ëîùèíèí. Âàëåðèé Âàñèëüåâè÷ ïðîñèò íåìíîãî âðåìåíè äëÿ çàâåðøåíèÿ.

ËÎÙÈÍÈÍ: Áóêâàëüíî íåñêîëüêî ñåêóíä. ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî äèïëîìàòè÷åñêèå ðàáîòíèêè ïðèâåðæåíû ðàäèîñòàíöèè "Ìàÿê".

Âåäóùàÿ:  Ñïàñèáî.

ËÎÙÈÍÈÍ: Ãîâîðþ íå çàòåì, ÷òîáû ïîõâàëèòü âàñ, - ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê. Î÷åíü õîðîøî, ÷òî ó âàñ êàæäûå ïîë÷àñà èäåò òàêàÿ îñíàùåííàÿ èíôîðìàòèâíàÿ, ÷òî ëè, ïåðåäà÷à, ïðîãðàììà. È äàæå êàæäûå 15 ìèíóò. Äëÿ íàñ, ÌÈÄîâñêèõ ðàáîòíèêîâ, î÷åíü âàæíî áûòü â êóðñå ñèþìèíóòíûõ äåë. È â ýòîì ñìûñëå áîëüøîå âàì ñïàñèáî. Áîëüøîå ñïàñèáî âàì è çà îðãàíèçàöèþ ñåãîäíÿøíåé âñòðå÷è, ïîòîìó ÷òî ìû ÷óâñòâóåì è çíàåì, êàêîå âíèìàíèå ðàäèîñòàíöèÿ óäåëÿåò ïðîáëåìàì ÑÍÃ. Ýòî íàøå îáùåíàðîäíîå äåëî.

Âåäóùàÿ:  Ñïàñèáî âàì áîëüøîå. È ÿ åùå ðàç ãîâîðþ ñïàñèáî âñåì, êòî íàñ ñëóøàë, êòî íàì çâîíèë, ñïàñèáî íàøåìó ñîáåñåäíèêó. Âåë ïðîãðàììó Þëèé Ñåìåíîâ. Ðåäàêòîð Èðèíà Áîëãàðñêàÿ, ðåæèññåð Âèêòîð Ìèùåíêî. Ñïàñèáî, äî ñâèäàíèÿ, äî ñëåäóþùåé ñóááîòû.

ËÎÙÈÍÈÍ: Ñïàñèáî.



Rambler's Top100 Ðåéòèíã@Mail.ru
Copyright ©1996-2024 Èíñòèòóò ñòðàí ÑÍÃ