Константин Габашвили: Грузии война не нужна

Коммерсант, 21.05.08

Глава комитета по международным делам парламента Грузии КОНСТАНТИН ГАБАШВИЛИ рассказал спецкору "Ъ", чего власти ждут от предстоящих выборов и на что рассчитывают в противостоянии с Россией.

— Грузинская оппозиция может получить большинство?

— По прогнозам этого не видно. Пройдут три-четыре оппозиционные партии, но даже если они будут в коалиции, это ничего не изменит. У "Национального движения" — 54% по опросам. На втором месте объединенная оппозиция — 14%. Остальные не так влиятельны.

— Оппозиция уже призвала своих сторонников выйти на улицу 21 мая ночью. Могут ли повториться события 7 ноября?

— Не будет никакого повторения. Да, у оппозиции присутствует негативная риторика. Но не думаю, что это перерастет в активные действия, которые нарушат стабильность. В Грузии около 3 тыс. наблюдателей, которые не заинтересованы в том, чтобы скрывать нарушения, если они будут.

— Но на президентских выборах наблюдатели сказали, что все хорошо, а оппозиция назвала эти заявления конъюнктурными.

— Президентские выборы были признаны соответствующими евростандартам. Нарушения, о которых наблюдатели говорили, мы учли. Изменилась комплектация избирательных участков, возможность оспаривания итогов выборов. Все рекомендации, данные нам миссией ОБСЕ, претворены в жизнь. Поэтому я уверен, что оснований для паники нет.

— Последние события в Абхазии связаны с предвыборной кампанией в Грузии?

— То, что связь существует, ясно. События в Абхазии создают напряженность перед выборами. Какие-то политтехнологи рассчитывают, что таким образом можно помешать правящей партии набрать большинство и нанести удар по Саакашвили. Но они не понимают, что если в Абхазии и будут эксцессы, они только повысят шансы проправительственных сил в Грузии.

— Но в Абхазии как раз и говорят, что дестабилизация выгодна Грузии накануне выборов, в целях пиара.

— А ввод Россией тяжелой техники и артиллерии в Абхазию — тоже для нашего пиара? А 800 человек с оружием? Это незаконное увеличение контингента, потому что проводится без согласования с грузинской стороной.

— А вам не кажется, что в Абхазии Россия просто пытается показать Грузии, что не надо идти в НАТО — и тогда Россия не станет признавать Абхазию?

— Россия и так не признает Абхазию никогда, потому что существование независимой республики создаст проблемы с сепаратизмом на Северном Кавказе. Россия хочет привязать Абхазию к себе, но не юридически. Просто создать там буферную зону. Пушечное мясо. А мы в ответ делаем свои предложения. Все доходы будут оставаться в Абхазии. Президент Абхазии будет вице-президентом Грузии. Никто больше не может предложить Абхазии. Что касается торгов, то они неуместны. НАТО не только гарант безопасности Грузии, но и гарант демократического развития страны. И в Грузии, слава богу, это все понимают.

— Недавно состоялись переговоры между представителями США, Грузии и Абхазии. Говорят, речь шла о возвращении грузинских беженцев в Абхазию в обмен на вывод Грузией из Кодори военных и полиции. Это правда?

— Никто не будет выводить из Кодори полицию. Там живут граждане Грузии, которые нуждаются в нашей защите.

— Но абхазы видят в военных в Кодори угрозу.

— Никто не собирается нападать на Абхазию! Нам не нужна Чечня. Чеченский сценарий — это не решение вопроса. Подрастут чеченские дети — и все начнется по новой. И с военной точки зрения эта операция была бы бессмысленной. Любая центральная улица в Москве в три раза шире, чем Кодорское ущелье. Мы просто защищаем наших граждан в Кодори, и все. И вывод наших подразделений из Кодори не является предметом для обсуждения.

— Если нет понимания, может начаться война.

— Грузии война не нужна. Абхазии тоже.

— Но сбито уже семь беспилотников! На границу стянута тяжелая техника. Такое ощущение, что война вот-вот начнется.

— Беспилотников сбито два. Откуда взяли семь, я не знаю. Мы будем наблюдать за своей территорией. Во всем мире миротворцы оснащены легким оружием. А если заходят танки и артиллерия, если идет наращивание военной мощи — мы имеем право знать об этом. Ну сбили наши беспилотники. Ничего. Один сбили, а второй успел передать данные о том, как российский МиГ-29 взлетает с военной базы в Гудауте, которая, между прочим, официально закрыта. И чего добивается Россия?

— И чего же?

— Это все реакция на косовские дела. Идет тестирование Грузии и всего мира. Если Запад даст сейчас слабину, то Россия не только получит карт-бланш в Грузии и привяжет к себе Абхазию. Она начнет давить Украину. И последние заявления Лужкова в Севастополе ясно дали это понять.

— Значит, у вас вся надежда на Запад?

— Пока Запад жестко реагирует на все, что происходит. Россия получила два удара в ООН. Первый — определен график возвращения беженцев и указано, что в Абхазии произошла этническая чистка. Второе — обозначено, что закупка собственности на территории Абхазии в обход грузинского законодательства является нарушением и не будет считаться законной. Все это очень важно. Вот что изменилось.

— А что все-таки американцы предложили абхазам?

— Суть предложений американской дипломатии в том, что абхазам нужно реальнее смотреть на вещи и попытаться вместе с нами выйти из кризиса. У абхазов не должно быть иллюзий: Россия их не признает. Россия не сможет сделать их своим регионом. Не будет возврата к Советскому Союзу. Это надо понять и принять.

Ольга Алленова