Внимание! Вы находитесь на старой версии сайта "Материк". Перейти на новый сайт >>> www.materik.ru

Все темы

Соотечественники

Материк/Аналитика

Поиск по бюллетеням

Бюллетень №105(01.09.2004)

<< Список номеров

НА ПЕРВОЙ ПОЛОСЕ

Анонс телепередачи «Материк» 15 сентября 2004 г., ТВЦ.

В ЗЕРКАЛЕ СМИ

ПРОБЛЕМЫ ДИАСПОРЫ

292 "русских шпиона"

Казахстан

«Отан» демонстративно не говорит по-русски

Узбекистан

Поговорим о чем молчим

Латвия

Новости короткой строкой

БЕЛОРУССИЯ

УКРАИНА

МОЛДАВИЯ И ПРИДНЕСТРОВЬЕ

ЗАКАВКАЗЬЕ

Страны СНГ. Русские и русскоязычные в новом зарубежье.

В ЗЕРКАЛЕ СМИ

Национальная Информационная группа,
16 августа 2004

Грузия предлагает вынести осетинский "сор из избы". Россия согласна

Беседовала Светлана Лыжина

Тбилиси предлагает созвать международную конференцию по мирному урегулированию конфликта в Южной Осетии. Об этом заявил сегодня премьер-министр Зураб Жвания. Российская сторона поддерживает эту инициативу, хотя вмешательство международного сообщества в конфликт нам невыгодно. По мнению руководителя Кавказского отдела Института стран СНГ Михаила Александрова, если в Южную Осетию придут "голубые каски" международных миротворческих сил, непризнанная республика станет грузинской. По нормам международного права миротворцы ООН и НАТО не могут вмешаться в конфликт без формального согласия осетин. Поэтому главное на конференции - не идти на уступки грузинской стороне. А сама конференция может длиться много лет и ни к чему не привести…

NewsInfo: Считается, что вмешательство международного сообщества в грузино-осетинский конфликт будет крайне невыгодно для России…

Александров: Нам невыгодно, чтобы туда вводились международные силы, а Грузия этого и добивается. Невыгодно это, прежде всего, осетинам. Мы видим, как международные силы в Косово "обеспечили права" этнического сербского меньшинства - в Косово фактически произошла этническая чистка сербского населения. Если в Южную Осетию придут международные миротворческие силы, можно с уверенностью прогнозировать такой же результат - произойдёт этническая чистка осетин. Когда американцам интересно достичь каких-то своих геополитических целей, они своего добиваются, невзирая на жертвы и потери со стороны других народов. Поэтому США вполне может поддержать грузинскую идею введения в Южную Осетию миротворческих сил - НАТО, например. Поэтому российские миротворцы не должны оттуда уходить, хотя Грузия неоднократно заявляла о необходимости "пересмотра мандата российских миротворческих сил и зоны их ответственности". И осетины тоже, как одна из сторон конфликта, должны отказаться от введения каких-либо миротворческих сил, кроме тех, которые уже присутствуют в зоне конфликта.

NewsInfo: То есть согласие осетинской стороны является обязательным условием? И без этого согласия грузинам не удастся наводнить Южную Осетию "голубыми касками"?

Александров: В практике ООН существует такая процедура, что нужно согласие обеих сторон. Если Южная Осетия согласия не даст, то ввод таких сил был бы агрессией. А поскольку ООН является организацией, которая устанавливает правила игры на международной арене, то получение согласия обеих сторон является обязательным и для НАТО. Поэтому, когда НАТО начало бомбить Косово без разрешения ООН, это был акт агрессии. Помните, какое у нас в России это вызвало возмущение? И это несмотря на ельцинский режим, который в общем-то подыгрывал НАТО в этом вопросе. Но там-то у них было преимущество в силе, чего в Южной Осетии не будет. Здесь Россия под боком. НАТО не будет воевать с Россией, поэтому грузинский план силового воздействия на ситуацию здесь не пройдёт. Ведь существует такая правовая позиция, как "гуманитарное вмешательство и защита своих граждан". В Южной Осетии большинство граждан России, поэтому мы имеем право на ответные меры, и военные в том числе, для защиты своих граждан. Но этого не потребуется, потому что если осетины будут отказываться от ввода международных миротворческих сил, то не будет и никаких юридических зацепок для того, чтобы устроить в Южной Осетии второе Косово.

NewsInfo: Если без согласия осетин военное вмешательство мирового сообщества невозможно, зачем тогда Грузии созывать международную конференцию?

Александров: Международная конференция, это несколько иной вопрос. Кстати, когда было заседание Постоянного совета ОБСЕ в Вене 29 июля, российская сторона в принципе согласилась, что возможно проведение международной конференции. Но на конференции речь пойдёт о принципах урегулирования конфликта, а не о вводе посторонних миротворческих сил. Другое дело, что Грузия в ходе конференции может поставить такой вопрос. И, конечно, с этой точки зрения международная конференция выгодна Грузии. Но мы не можем напрочь отказываться от международной конференции, поскольку тогда мы себя скомпрометируем как сторона, которая не хочет добиться никакого позитивного результата в решении югоосетинской проблемы. Мы также знаем, что некоторые международные конференции тянутся десятилетиями, как, например, по Ближнему Востоку. Поэтому в самой конференции ничего страшного нет. Будет конференция, будет обсуждаться. Югоосетинская сторона должна там присутствовать, как одна из сторон конфликта, и будет настаивать на признании независимости своей республики, скажет: "Не надо вообще никаких сил туда вводить. Признайте нашу независимость, и все дела. И тогда будет мир и спокойствие". То есть, мы можем использовать конференцию в своих интересах, а грузины в своих. Тогда эта грузино-осетинская борьба будет перенесена на поле международной конференции, что гораздо лучше, чем стрельба.

NewsInfo: Кроме того, Грузия требует созыва чрезвычайного заседания Постоянного совета ОБСЕ…

Александров: Ничего особенного в этом нет. На заседании Постоянного совета 29 июля. И что? Российская сторона заблокировала все предложения Грузии по вопросу увеличения числа военных наблюдателей ОБСЕ в зоне грузино-осетинского конфликта. Единственное предложение, которое мы не заблокировали, это по поводу созыва международной конференции. Поэтому на внеочередном заседании мы опять точно так же заблокируем все предложения Грузии, которые нас не устраивают. Западники, конечно, будут Грузию поддерживать, но нам волноваться не надо, а просто твёрдо отстаивать свои интересы.

[Версия для печати]

№146 (1186) Ведомости,
17 августа 2004

Стрелять, а потом разговаривать

Анфиса Воронина

Соглашение о прекращении огня в зоне грузино-осетинского конфликта продержалось меньше суток. По сводным данным, только за вчерашний день с обеих сторон убиты или ранены девять человек. Представители Грузии и Южной Осетии обвиняют друг друга в вероломстве, но готовы продолжать переговоры.

13 августа состоялось заседание Смешанной контрольной комиссии (СКК), в которую входят представители России, Грузии, Северной и Южной Осетии. Ни грузинского премьера Зураба Жвании, ни южноосетинского президента Эдуарда Кокойты на заседании не было, но именно они обменом факсами утвердили протокол СКК о прекращении огня с 00.00 субботы.

Однако уже в воскресенье днем перестрелки возобновились, они продолжались всю ночь. Стороны обвиняют друг друга в вероломстве. “Грузинская сторона не выполняет договоренности: они не выводят свои воинские подразделения и открывают огонь”, — возмущается министр Южной Осетии по особым делам Борис Чочиев. “Они начинают стрелять по грузинским селам, мы вынуждены обороняться”, — вторит начальник управления по связям с общественностью МВД Грузии Гурам Донадзе.

Вчера утром Барамидзе объявил на брифинге, что осетины нарушили договоренности и убили двух грузинских военнослужащих. Это, по словам министра, “вынудило открыть по позициям сепаратистов массированный огонь, в результате чего им был нанесен серьезный ущерб”. Донадзе в беседе с “Ведомостями” уточнил, что за последние двое суток в зоне конфликта погибли пятеро грузинских миротворцев.

Министр внутренних дел Южной Осетии Роберт Гулиев утром объявил, что у сил республики “нет даже ни одной царапины”. А Чочиев добавляет, что “за последние сутки были ранены четверо мирных жителей”.

Сегодня состоятся новые переговоры. Основные требования Грузии, по словам пресс-секретаря Жвании Влаши Чипаидзе, — прекращение огня и полная демилитаризация региона.

Донадзе добавляет, что Тбилиси настаивает на замене российских миротворцев на международный контингент. Михаил Саакашвили, по утверждениям грузинской стороны, в ближайшее время собирается обратиться к лидерам ведущих государств с просьбой провести международную конференцию по урегулированию конфликта.

Представители Южной Осетии в ходе переговоров собираются настаивать на выполнении Грузией “ранее принятых в рамках”: прекращение огня, вывод всех несогласованно введенных в зону конфликта формирований, говорит Чочиев.

Член комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин напоминает, что до прихода к власти в Грузии Саакашвили в зоне конфликта никаких обострений не было. “Грузия поставила на скорейшее возвращение Южной Осетии в состав Грузии. Было бы наивно думать, что они остановят огонь из-за каких-то соглашений о перемирии”, — рассуждает депутат. По его мнению, грузинские власти “специально провоцируют напряжение”.

Первый замгендиректора Центра политических технологий Борис Макаренко согласен, что “Саакашвили нарочно педалирует ситуацию”. Россия же остается на территории конфликта единственным миротворцем, которому нужно сдерживать напор с обеих сторон. “Пока мы не реагируем на явные провокации. Но, если конфликт дойдет до той грани, когда станет приносить трупы каждый день, придется вмешаться жестко: для начала просто напомнить, что у России есть военная сила”, — говорит политолог.

[Версия для печати]

радио "Маяк",
18 августа 2004

В.Путин подписал закон о переходе к взиманию НДС по стране назначения

18 августа Владимир Путин подписал закон о переходе России на уплату косвенных налогов по стране назначения. Документ предусматривает изменение принципа взимания НДС по нефти и газу при торговле с партнерами по единому экономическому пространству. Что это даст России и Украине? Ответить на этот вопрос мы попросили директора Института стран СНГ Константина Затулина.

Решение об уплате НДС по месту назначения означает, что нефть и газ, которые поставляются на Украину, - напомню, что Россия является главным поставщиком и того, и другого для соседней страны, - теперь не будут облагаться налогом в России, как это было все эти годы. И таким образом, бюджет Российской Федерации не будет получать дополнительные средства, причем очень значительные, за счет этого чрезвычайного обложения налогом на добавленную стоимость в стране, в России, которая является экспортером.

Это очень важное решение не только потому, что приводит к существенному сокращению доходов российского бюджета. Частично выпадающие доходы российского бюджета Правительство и Государственная Дума компенсировали увеличением налоговой ставки на добычу нефти и газа, которую выплачивают нефтяные и газовые компании. Но полностью сегодня эти доходы не компенсированы никакими другими дополнительными поступлениями.

Решение само по себе носит, безусловно, политический характер, и мотивируется в экономическом плане только одним: практика взимания НДС в стране-экспортере, то есть в России, приводила к тому, что на Украине возникала конкуренция между поставщиками газа - Россией и Туркменией, в которой такой практики взимания НДС не существовало. В этой конкуренции российские газовики и нефтяники были в невыгодном положении. Хотя уровень конкуренции, особенно в торговле нефтью и газом, часто связан не столько с конкурентной ценой, сколько с возможностью. И с этой точки зрения, позиции российских экспортеров на Украине были всегда более влиятельными и существенными, чем позиции любых других экспортеров нефти и газа. Украине в таких объемах неоткуда получать нефть и газ, кроме как из России. Второе обстоятельство связано с тем, что вообще Россия и Украина стремятся во Всемирную торговую организацию. В ВТО не принято, чтобы налог на добавленную стоимость выплачивался в стране, которая экспортирует нефть и газ. То есть наша прежняя практика резко контрастировала со всеми международными правилами, в том числе действовавшими на просторах СНГ.

[Версия для печати]

ИА Росбалт,
18 августа 2004

Грузия ведет себя как агрессор, считает политолог Михаил Александров

Для разрешения ситуации вокруг Южной Осетии "Грузии необходимо предъявить ультиматум и потребовать от нее вывода войск", незаконно находящихся в зоне грузино-осетинского конфликта. Об этом заявил в среду на брифинге в "Росбалте" заведующий отделом Закавказья Института стран СНГ Михаил Александров.

По его словам, провокацией являются не действия некоей "третьей силы", о которой говорят сейчас обе стороны конфликта, а события 31 мая, когда грузинская сторона незаконно ввела в зону конфликта не предусмотренные мандатом миротворцев вооруженные формирования.

"Президент Грузии Михаил Саакашвили решил установить контроль над Южной Осетией по сценарию невооруженной экспансии, - отметил эксперт, взять ее под вооруженный контроль, не прибегая к боевым действиям. Тактика Саакашвили сходна с примененной японцами в районе озера Хасан перед Второй мировой войной. Осуществляя свой план, грузинские вооруженные формирования взяли под контроль грузинские села и объездную дорогу, и начали расширять зону влияния. Грузия выступает, естественно, как агрессор". По словам Александрова, все происходящее сейчас имеет одну причину: незаконные формирования продолжают оставаться в зоне конфликта, и пока это будет продолжаться, перестрелки не прекратятся, так как "Южная Осетия не может согласиться, чтобы часть ее территории оставалась под контролем Грузии".

"Россия проводит политику умиротворения агрессора", - заявил политолог. Об этом, по его мнению, свидетельствуют и заявления МИДа, и бессилие миротворцев, которые должны были принять меры по вытеснению незаконных формирований, но не сделали этого. "Смущает и позиция высшего руководства, - отметил Александров, - в частности, беспокоит то, что президент России еще ни разу не высказался по югоосетинской проблематике". Такая позиция, уверен эксперт, очень опасна: "она дезориентирует российскую общественность и поощряет Грузию, у которой складываются определенные надежды, а также дезориентирует Южню Осетию, у которой рождаются сомнения в том, какова на самом деле позиция Москвы, и не готовится ли она "сдать" республику как ранее Аджарию".

[Версия для печати]

Православие.RU,
20 августа 2004

Митрополит Агафангел призывает россиян поддержать каноническую Церковь на Украине

Митрополит Одесский и Измаильский Агафангел призвал россиян поддержать каноническую Украинскую Православную Церковь. Об этом он заявил в интервью одесской газете "РиО". По мнению митрополита Агафангела, межгосударственные российско-украинские отношения должны учитывать "фактор церковного единства в лоне Русской Православной Церкви", сообщает корреспондент Православия.Ru Сергей Степанов.

"Сколько приезжает в Украину российских политиков, журналистов, бизнесменов, но кровоточащая рана церковного раскола, да и положение Матери-Церкви на многострадальной земле Украины, попытки бороться с ней, отколоть от Московского Патриархата, бандитские захваты храмов Украинской Православной Церкви, травля Церкви в СМИ, их, к сожалению, не интересует. Какое может быть стратегическое партнерство России и Украины при равнодушии к святыни Церкви, - к нашей великой общей многовековой истории восточнославянской цивилизации?" - подчеркнул владыка.

Митрополит Агафангел также отметил важность последнего визита в Одессу советника московского мэра Константина Затулина. "Я считаю, что такой визит является свидетельством того, что влиятельные церковные и общественные круги России, такие уважаемые политики, как Юрий Лужков и его советник Константин Затулин, не просто придают огромное значение подлинному стратегическому партнерству Украины и России, но и видят духовные основы такого партнерства в духовном единстве Русской Православной Церкви и ее неотделимой части - Украинской Православной Церкви, под омофором Его Святейшества Патриарха Московского и всея Руси".

[Версия для печати]

АПН,
20 августа 2004

Грузия испугалась большой войны

АПН: Как вы прокомментируете решение о выводе грузинских войск из Южной Осетии? Это очередная уловка Саакашвили или нечто реальное?

Михаил Александров, заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ:

Грузия действительно выводит свои войска. Пока выводит не все войска. Видно, что Грузия настроена серьезно, не так как было раньше, когда подписывались соглашения о выводе войск, но войска не выводились. Думается, что этот процесс будет продолжен и все грузинские войска, которые незаконно присутствуют в зоне конфликта, будут выведены. Весьма симптоматично заявление Госдепартамента США о том, что Вашингтон приветствует вывод грузинских войск из зоны конфликта.

Я ожидал, что Грузия выведет войска несколько раньше, после приезда Саакашвили из Соединенных Штатов, где он не получил поддержки военной акции в Южной Осетии. Вместо этого началась эскалация конфликта. Примечательно, что Саакашвиили в этот момент ушел в тень, никаких заявлений не делал. А на роль главного миротворца был выдвинут Жвания. Это дало основания предполагать, что в грузинском руководстве существует определенный раскол на тех, кто выступает за продолжение боевых действий и на тех, кто стремится вывести войска.

Теперь понятно, что это было ложное впечатление, специально создаваемое Саакашвили, чтобы снять с себя ответственность за продолжение боевых действий, Видимо, получив запрет в Вашингтоне на эскалацию военных действий, Саакашвили пытался представить дело так, что силовые ведомства действуют по собстве6нной инициативе.

На самом деле это было последней попыткой Тбилиси прощупать на прочность южноосетинскую сторону. Решительный штурм высот 19 августа должен был показать, насколько осетины готовы драться и умирать за свои интересы. В ходе боев за высоты в районе Цхинвали грузинская сторона понесла ощутимые потери. Официально говориться о 24 убитых и 50 раненых, но реальная цифра потерь гораздо выше.

При этом надо учитывать, что оборонявшиеся осетины не имели на вооружении тяжелой техники, только два БМП. И выбить их удалось, только используя установки «Град». Для грузинского руководства стало совершенно ясно, что крупномасштабная война, если она начнется, сразу повлечет за собой тысячи убитых. А на это Саакашвили пойти не мог, особенно с учетом отрицательного отношения в России и на Западе к такому сценарию.

Важной вехой явилось заявление Путина по Южной Осетии в Сочи. До этого, как известно, президент события в Южной Осетии не комментировал. Это создавало двусмысленность относительно российской позиции. И позволяло Грузии утверждать, что в российском руководстве раскол, есть партия войны, но президент настроен благожелательно к действиям Грузии. Заявление Путина развеяло этот миф, показало, что российское руководство действия Грузии не поддерживает и отказ Путина от визита в Грузию был сильным дипломатически ударом по Саакашвили.

Таким образом, создалась ситуация, когда Тбилиси оказался во внешнеполитической изоляции перед перспективой большой войны с неясным результатом и большими жертвами. В этих условиях грузинское руководство, которое проводило совещания с 18 на 19 августа, видимо пришло к решению вернуть ситуацию к статус-кво, которое существовало до 31 мая сего года.

АПН: А Запад не попытается интернационализировать миротворческие силы?

Михаил Александров: Запад может попытаться вытеснить русских дипломатическими методами. Путем замены миротворческих сил из России и Северной Осетии на контингент ОБСЕ или НАТО. Российской стороне, естественно, не надо поддаваться на это давление и соглашаться пересматривать мандат и формат миротворческой операции.

[Версия для печати]

Трибуна,
20 августа 2004

Дурацкие рецидивы. Почему президент РФ Владимир Путин не едет в Грузию

Андрей Родионов

Впервые с момента последнего обострения грузино-осетинского конфликта российский президент прокомментировал ситуацию в Грузии. "Речь идет о конфликтах, которые возникли после развала СССР, когда Грузия, получившая независимость, вдруг неожиданно объявила о прекращении автономного статуса Южной Осетии и Абхазии. Именно с этого дурацкого решения и начались этнические конфликт", - подчеркнул Владимир Путин. Тезис о том, что конфликт все больше приобретает "двусторонний российско-грузинский характер", президент отверг напрочь: "Ничего подобного, мы готовы сыграть роль посредника".

Действительно, 14 лет назад общесоюзный парад суверенитетов докатился до Грузии: Южная Осетия, тогда - автономная область в составе ГССР, объявила себя республикой. В ответ правительство националистически настроенного Звиада Гамсахурдиа лишило Южную Осетию автономии вообще, а в феврале 1992-го загрохотала грузинская артиллерия: Погибли более 3 тыс. мирных жителей, около 40 тыс. человек оставили свои дома.

Странно, но новый грузинский президент не стал дорожить наметившейся за последние годы тенденцией к примирению. Саакашвили заговорил на языке угроз. И в 2004-м пушки снова не заставили себя долго ждать: Причем в Тбилиси вину за происходящее уже вовсю приписывают России.

То, видите ли, наши миротворцы "поддерживают сепаратистов", то Москва присылает дипломатов "не того уровня". Подавайте, дескать, самого Владимира Путина. "Моя поездка была бы в данной обстановке неуместна", - отрезал российский президент, чем, думается, немного остудил разыгравшиеся в Тбилиси аппетиты. Но, с другой стороны, визит Путина мог бы способствовать тому, чтобы трагическая цепочка наконец оказалась разорванной?

- Отправляться сейчас в Тбилиси для президента РФ не только бессмысленно, но и вредно, - прокомментировал ситуацию "Трибуне" директор Института стран СНГ Константин Затулин. - Эта поездка послужит лишь хорошим прикрытием амбициозных планов Саакашвили, поскольку продемонстрирует его якобы серьезную озабоченность и открытость для мирного диалога. На самом деле грузинскому лидеру наплевать на населениеЮжной Осетии, оно - всего-навсего жалкая разменная карта в затеянной им комбинации. Его цель заключается в том, чтобы накалить ситуацию до предела и предъявить международной общественности "открытую рану на теле Грузии". При этом России отводится роль деспотичного посягателя на ее территориальную целостность. В столь тревожной ситуации должна вмешаться третья сила, готовая взять Тбилиси под свое покровительство. Нетрудно догадаться, что Саакашвили очень рассчитывает на помощь Западной Европы и США. Цель России лежит в совершенно иной плоскости - это мир в регионе.

[Версия для печати]

Радио «Маяк»,
23 августа 2004

Расчеты Саакашвили оборачиваются просчетами

Елена Щедрунова (ведущая программы)

Мы возвращаемся к обсуждению событий в Грузии. В нашей студии - заведующий отделом Закавказья Института стран СНГ Михаил Александров и первый заместитель главного редактора издания "Родная газета" Алан Касаев.

- Сейчас в Южной Осетии затишье, и можно спокойно, на свободе, поговорить о том, что же там происходит. Первый вопрос. Нынешнее затишье в Южной Осетии - это некое тактическое затишье, перегруппировка сил, или стороны поняли, что силой друг друга не переломить, что силовое противостояние ничего не даст, и в какой-то степени одумались?

АЛЕКСАНДРОВ: Я думаю, что затишье носит временный характер. Саакашвили взял тайм-аут, как я говорил в своем прошлом интервью. Просто период эскалации несколько затянулся. Как мы помним, после визита в США Саакашвили сбавил воинственную риторику. До этого он корабли пытался топить, грозил войной южным осетинам. А когда он там не получил санкции на военные действия, он как бы затих, ушел в тень. Но одновременно с этим продолжалась эскалация конфликта. Я думаю, это был такой тактический ход со стороны Саакашвили, направленный на то, чтобы снять с себя ответственность и показать, что действуют неподконтрольные ему силовые ведомства. С одной стороны, руководители Грузии подписывали соглашение о выводе дополнительных войск из зоны конфликта, а с другой стороны, продолжали атаковать южноосетинские позиции. И мы знаем, что 19 августа была решительная схватка на высотах вокруг Цхинвали. В ходе этих боевых действий грузинская сторона понесла значительные потери. Даже по официальным данным, погибло 24 человека и ранено 50, а действительные потери наверняка значительно больше. И для грузинского руководства в тот момент стало ясно, какой дальнейший ход событий. Если будет настоящая война, очевидно, что жертвы пойдут на тысячи человек. А поскольку Запад не дал санкции на военные действия, поскольку Россия, мы знаем, выступает против такого сценария, и как раз в самый важный момент высказался, в конце концов, Владимир Путин по этому вопросу, он дал ясно понять, что мы Грузию не поддерживаем в ее попытках проведения силового сценария в Южной Осетии, поэтому получилось так, что Саакашвили оказался фактически во внешнеполитической изоляции. И в этой ситуации единственным вариантом для него было, конечно, отойти, вывести войска и ждать более подходящего момента.

- Алан, вы согласны с тем, что спасибо Западу, что остановил Тбилиси?

КАСАЕВ: Не совсем. Если вы обратили внимание, последние несколько дней резко увеличилось дипломатическое давление на Грузию с неожиданных вроде бы сторон. Так, прибывший в Сочи президент Армении Кочарян обсуждал как главную с президентом России Путиным проблему урегулирования в Южной Осетии. Этот же вопрос значится вторым после экономических проблем на сегодняшней встрече президента Путина с руководителем Белоруссии Александром Лукашенко. До этого обсуждали проблему Путин и Кучма. Вы знаете, что Украину обвиняют, и, видимо, небезосновательно, в том, что через ее территорию, при ее посредничестве из Болгарии в Грузию идет закупленное там вооружение, в том числе и вооружение типа ПЗРК "Игла", что не может не волновать Россию, поскольку оно, как минимум, может транспортироваться не только в район конфликта в Южной Осетии, но и в сторону Чечни, как это уже не раз было.

Но, естественно, я полностью согласен с Михаилом Александровым в том, что касается позиции американцев. Дело в том, что американцы совершенно четко дистанцировались от действий Саакашвили. Он, конечно, рассчитывал на то, что подготовленные с их помощью батальоны какую-то серьезную роль сыграют в военных действиях и что будет определенное дипломатическое и политическое давление на Россию. Но этого нет и, я вас уверяю, до ноября месяца, до выборов президента США не будет. Так что пауза, это совершенно точно, до ноября. Но опять-таки расчеты президента Грузии Саакашвили, скорее всего, окажутся просчетами. Я не думаю, что демократическая администрация, если вдруг она придет к власти в США, что она в этой ситуации изменит отношение Америки к конфликту в Грузии. Этот конфликт не нужен никому.

- Но, как я понимаю, администрация Буша не поддержала Саакашвили именно ввиду президентских выборов. Если бы это было на год раньше, вполне возможно, что они бы его поддержали. Разве не так?

КАСАЕВ: Я не уверен в этом, потому что ситуация в большом геополитическом регионе такова, что внимание США к периферийному сейчас для них участку этого региона значительно ослаблено. Мало кого сейчас волнуют проблемы нефтепровода Баку - Джейхан, что бы ни писала пресса, в том числе и наша, по привычке, я бы сказал. Сегодня вопросы совершенно по-другому стоят. Сейчас решается судьба нефтяного будущего Америки в том виде, в котором это будущее себе представляет американская экономическая элита, в том виде, в котором экономика США сформировалась за 30 лет, с 1973 года. И сейчас проблема Ирака и проблема Ближнего Востока в целом настолько громоздка и настолько всеобъемлюща, что никакого дела до Грузии сейчас всерьез нет.

- Вы считаете, что сейчас все говорят Грузии, чтобы она сама разбиралась в своих проблемах. Вот эта пауза как долго будет длиться, на ваш взгляд, Михаил?

АЛЕКСАНДРОВ: Я бы хотел уточнить. Действительно, США сейчас вляпались в Ираке очень сильно, вылезти оттуда они не могут, у них нарастают экономические проблемы внутренние. И какой-то реальной военной помощи Саакашвили они оказать не могут, естественно, и материальные возможности у них сейчас значительно ограничены, тем более портить отношения с нами в такой нестабильной для себя ситуации им невыгодно. Естественно, они хотели бы сохранить свои позиции в Грузии, и они заинтересованы в сохранении режима Саакашвили, и они понимают, что если будет война, то в условиях, когда американцы и Запад в целом помочь особенно не могут, Саакашвили обречен на поражение, и, естественно, тогда они потеряют все позиции в Грузии, и вообще неизвестно, что будет в Грузии, если наконец этот режим падет. Потому что мы знаем, что в 1994 году была реальная возможность распада Грузии, и только активное вмешательство Ельцина уже на стороне Шеварднадзе фактически предотвратило распад. В этот раз, я думаю, если будет аналогичная ситуация, у России, у российского руководства не будет никакого стимула спасать Грузию, особенно если она начнет очередную войну, и может просто распасться Грузия. Естественно, трубопровод Баку - Тбилиси - Джейхан, правильно, не играет какой-то ключевой роли, 50 миллионов тонн нефти - это очень незначительно для общей потребности мировой экономики в нефти, в том числе и западной экономики, но все-таки это какая-то отдушина для них, они могут на этой нефти три года прожить, если все остальные запасы нефти перекроются, а за три года что-то сделают.

- Американцы?

АЛЕКСАНДРОВ: Запад в целом. И, конечно, трубопровод играет роль, но вспомогательную. По сравнению с Ираком, с Ближним Востоком, с Афганистаном...

- Про паузу: как долго она будет длиться?

АЛЕКСАНДРОВ: Это зависит от того, как изменится международная ситуация. Но я думаю, что она в пользу Саакашвили уже меняться не будет. Потому что Запад сейчас в очень ослабленном состоянии, в Европе тоже экономическая стагнация нарастает, конца этому не видно, цены на нефть будут продолжать расти, террористическая активность тоже будет только возрастать. То есть Запад сейчас в положении осажденной крепости, обороняющейся, ему сейчас не до таких авантюр. И поэтому если Саакашвили рассчитывал, что он какую-то существенную помощь получит, то, я думаю, он ее не получит, и эта пауза будет достаточно продолжительной.

- То есть конфликт войдет в латентное состояние, вялотекущее, так, что ли?

АЛЕКСАНДРОВ: Я думаю, пока Саакашвили у власти, это будет конфронтация. Он не похож на человека, который готов резко изменить политику и пойти на сотрудничество с Южной Осетией. Потому что единственная возможность решить этот конфликт - пойти на сотрудничество, не выясняя статус, отложив все эти проблемы в сторону, просто пойти на самое широкое сотрудничество, а потом видно будет.

- Алан, вы согласны с тем, что, вполне возможно, в Южной Осетии и Абхазии пойдут на переговоры с Саакашвили, не выясняя статуса своих образований?

КАСАЕВ: Это вопрос дипломатический, и очень многое зависит от терминологии: что называть переговорами, какие проблемы, на каком уровне и кто будет обсуждать. Но на сегодняшний день понятно, что никаких прорывных встреч наподобие той, которая состоялась в июле 1992 года в Сочи между Ельциным, Шеварднадзе, руководством Южной Осетии и Северной Осетии, в таком формате не будет в ближайшее время. Совершенно очевидно, что огромное значение имела тактическая военная победа, которой Саакашвили планировал добиться, захватив высоты вокруг Цхинвали, это имело серьезное значение для того, как пойдут потом переговоры. Естественно, грузины, на мой взгляд, Цхинвали брать не собирались. Они собирались плотным кольцом охватить его с трех сторон, захватить высоты, разместить там тяжелую артиллерию и диктовать свои условия дальше. Но поскольку эта попытка сорвана, и с большими для грузинской армии жертвами, я думаю, что показана реальная ситуация, в которой грузинская армия нынче находится, несмотря на наличие вот этих 1200 якобы хорошо подготовленных натовскими, американскими и британскими, инструкторами солдат и офицеров. Так что здесь вся логика политическая, дипломатическая, военная и логика жизни подсказывает, что конфликт должен вернуться к привычному для нас для всех состоянию - вялотекущим переговорам при минимуме военной активности или при полном ее отсутствии. Но тут есть один фактор, который может ситуацию ухудшить. Этот фактор - обещание Саакашвили своим криминальным, полукриминальным и чисто экономическим элитам решить вопрос транзита, транзитных грузов. Это очень серьезный вопрос сейчас для Грузии, он всегда был таковым.

- Имеется в виду сухопутный транзит?

КАСАЕВ: Да. То, что Грузия получает из России, через территорию России, - это во многом жизненно важные вещи: хлеб, мука, зерно, бензин в огромных количествах. Даже в последние дни, как только эскалация более-менее затихала, сразу грузинская сторона неофициально требовала пропустить в первую очередь бензовозы, потому что для экономики Грузии это очень серьезное значение имеет. А для прилегающих к Южной Осетии районов это просто жизненно важный фактор. Сможет ли грузинская сторона вернуться к первоначальному состоянию, когда транзит полностью контролирует югоосетинская сторона, а они только пользуются его плодами, причем по той стоимости, которую диктует Цхинвали, либо будут искать возможности эту ситуацию превозмочь любыми способами? Но этот второй путь ведет к обмену партизанскими действиями. Будут какие-то глубокие рейды диверсионных групп с грузинской стороны и, видимо, будет, возможно, и симметричный ответ с осетинской стороны. Это, конечно, печально, эта ситуация ничего хорошего не влечет. Но посмотрим, поживем - увидим.

- Отличается ли ситуация в Абхазии от того, что происходит в Южной Осетии? Или это то же самое, просто пока там нет силовых действий?

АЛЕКСАНДРОВ: Абхазия - это, естественно, следующая цель Михаила Саакашвили. Он как-то заявил, что Абхазия - это цель его жизни, то есть интеграция Абхазии в состав Грузии. Но у абхазов положение попрочнее, надо сказать, потому что у них вооруженные силы побольше и покрепче, имеют больше вооружений. Потом, миротворческие силы, которые размещены между Грузией и Абхазией, имеют гораздо больше полномочий, чем Смешанные миротворческие силы в зоне грузино-осетинского конфликта. То есть, по существу, российские миротворцы в зоне грузино-абхазского конфликта имеют право принимать решение об открытии огня самостоятельно, и вообще их роль сводится к тому, чтобы развести враждующие стороны. А в Южной Осетии эта ситуация показала совершенную неэффективность российских миротворческих сил, потому что за все время вот этого противостояния в течение двух с половиной месяцев они даже не смогли воспользоваться своим мандатом. Ведь все началось с того, что Саакашвили пытался вести, я назвал бы это небоевой вооруженной экспансией, он пытался захватить различные районы Абхазии вооруженными группами, не прибегая непосредственно к боевым столкновениям, расставить там посты в различных точках. И, по идее, российские миротворческие силы, которые там находились, имели мандат их выбить оттуда. Но ничего не делалось, все ограничивалось уговорами, разговорами. И это, в конце концов, привело к реальным боевым действиям вокруг Цхинвали. Я думаю, в Абхазии до такого просто не может дойти, потому что, если там кто-то начнет выдвигаться, российский командующий миротворческими силами сможет просто применить силу и выбить эти подразделения. А уже крупномасштабное нападение на российские миротворческие силы будет рассматриваться как война с Россией, это для Грузии будет гораздо сложнее.

- Алан, действительно ли более широкий мандат миротворцев в Абхазии спасает ее от той ситуации, которая была в Южной Осетии?

КАСАЕВ: Не только. История конфликта, и психология сторон, и статус Абхазии сегодня как фактически непризнанного доминиона России. Правда, что и в Южной Осетии, и в Абхазии подавляющее большинство имеют российские паспорта, российское гражданство. Но в Абхазии, в отличие от Южной Осетии, российская сторона в виде юридических и физических лиц имеет массу объектов недвижимости, собственность. Это тоже серьезнейший фактор. Кроме того, легче снабжать Абхазию, неофициально естественно, живой силой и техникой в случае какого-то конфликта. Естественно, что это будет делаться любыми правдами и неправдами, тут к гадалке, что называется, не ходи. Другое дело - оценка всего этого. Хорошо это или плохо? Я однозначно считаю, что это хорошо и правильно. Ну представьте себе, что в зоне, непосредственно примыкающей к Соединенным Штатам Америки или к любому другому серьезному государству мира, вдруг происходит что-то, что их не устраивает. Будут они особенно считаться с международным правом или не будут, мы даже, по-моему, не задаемся этим вопросом. Однозначно понятно, что на первый план будут выдвинуты стратегические национальные интересы в том виде, в котором они сегодня существуют. Говорят, что России нужна крепкая, единая, сильная, процветающая Грузия. Я в этом совершенно не уверен.

- А что же нужно России? Нужно такое нестабильное государство, которое существует сейчас?

КАСАЕВ: России нужно стабильное, но абсолютно подконтрольное российской власти в ключевых вопросах правительство на той территории, которая непосредственно примыкает к болевым точкам России. Эти болевые точки, помимо Чечни, - Дагестан, с которым у Грузии очень протяженная граница, это, помимо Чечни и Дагестана, Южная и Северная Осетия, проход через Кавказский хребет, который России нужно контролировать в любом случае, что бы ни происходило. Слишком много сил и средств стоили бывшему Советскому Союзу эти автомобильные дороги через Кавказский хребет, которые имеют и сегодня стратегическое значение, и в том числе, скажем, для Армении.

- Получается, что России на самом деле на руку то, что происходит сейчас в Грузии?

КАСАЕВ: Нет, России не на руку эскалация. России на руку трезвомыслящее руководство Грузии, которое прекрасно должно отдавать себе отчет в том, кто в доме хозяин, чье электричество потребляется в стране.

- Это нереально, вы же понимаете.

КАСАЕВ: Ну почему? Не все рычаги задействованы.

- Какой президент Грузии согласится на то, что часть территории его страны будет контролироваться сопредельным государством?

КАСАЕВ: Де-факто с этим соглашался на протяжении 10 лет Эдуард Шеварднадзе, какой бы он ни был.

- Чем он закончился - всем известно.

КАСАЕВ: Режим его прогнил по другим причинам: внутренним и т. д.

- Ответьте на несколько вопросов, пришедших по пейджеру. Михаил, вы упоминали о возможном распаде Грузии. И вот слушатель интересуется, на какие именно части возможен распад Грузии?

АЛЕКСАНДРОВ: Во-первых, есть уже, мы знаем, районы, которые фактически отделились, - это Южная Осетия и Абхазия. Потом существует армяно-населенная Джавахетия, существует та же Аджария, существует Мегрелия, существует Марнеульский район, Сванетия. Вот эти полуавтономные территории, которые в истории существовали как автономные княжества, они могли бы получить статус государств. И, может быть, Грузия была бы конфедеративным, нецентрализованным государством, что, в принципе, вполне устроило бы Россию. Потому что, я с Аланом согласен, России нужна, во-первых, дружественная Грузия, которая слушает, что говорит Москва, и действует не только в интересах Запада и не столько в интересах Запада, сколько в интересах России.

- Может быть, лучше вообще в интересах собственного народа действовать?

АЛЕКСАНДРОВ: А это совпадает.

- Что совпадает? Интересы народов России и Грузии?

АЛЕКСАНДРОВ: Грузия, ориентированная на Запад, живет в нищете. Она уже 10 или 13 лет ориентируется на Запад и живет в нищете. Если бы они на нас ориентировались, они бы жили лучше.

- Кто контролирует прохождение грузов через перевал Верхний Ларс в Южной Осетии? И какова позиция Турции в отношении Абхазии?

КАСАЕВ: Дело в том, что Верхний Ларс - это пункт пропуска товаров и людей через территорию Северной Осетии, он непосредственно примыкает к Грузии. И там, естественно, контроль осуществляет с одной стороны российская сторона в виде пограничных таможенных органов, с другой стороны - грузинская сторона, там нет южных осетин. Со стороны Рокского тоннеля, естественно, с одной стороны - Россия, с другой стороны де-факто Южная Осетия, и де-юре тоже, поскольку юридически никаких признаков присутствия грузинских таможенников или пограничников на южном портале Рокского тоннеля нет.

- Предложение слушателя: как вы относитесь к тому, чтобы Россия предоставила независимость Северной Осетии, а Грузия - Южной Осетии? Было бы создано единое независимое осетинское государство.

АЛЕКСАНДРОВ: Я считаю, это неправомочная постановка вопроса. Надо, во-первых, спросить северных осетин, они, между прочим, 200 лет назад вступили добровольно в состав России. Почему мы их должны выгонять?

- Почему выгонять? Предположим, провести референдум о создании независимого осетинского государства в Южной Осетии и Северной Осетии. Если они высказываются за независимое государство, Россия и Грузия гарантируют создание такого государства.

КАСАЕВ: Можем провести любой референдум, конечно. Правда, непонятно, кто будет его инициировать и как это будет соответствовать законам Российской Федерации. Но я вас уверяю, никогда референдум подобного рода в Северной Осетии не даст и двух процентов за отделение от Российской Федерации. Это совершенно очевидно. И тут дело не в каком-то сверхповышенном патриотизме осетин, а дело в сугубо прагматическом взгляде на ситуацию, которая за 200 лет кардинально не изменилась.

- Слушательница интересуется, возможно ли, что в будущем опять всплывет на политической арене Абашидзе?

КАСАЕВ: Нет.

- С Абашидзе все закончено.

КАСАЕВ: Он, к сожалению, просчитался.

АЛЕКСАНДРОВ: Но я считаю, что если сам Абашидзе, может быть, и не всплывет, то его сын имеет определенные перспективы в Аджарии как потенциальный лидер.

- Наши слушатели интересуются историей вопроса. Сохраняет ли силу юридическая договоренность о территориальном составе Грузии при формировании СССР от 1923 г. после того, как Грузия вышла из состава СССР Не могли ли эти договоренности потерять статус, а соответственно, не мог ли измениться статус Абхазии, Южной Осетии и Аджарии.

КАСАЕВ: Если вы имеете в виду процессы, связанные с формированием восточных и южных границ Грузии, Карский, Батумский договоры, я думаю, что они, как любой другой международный договор, легитимны. Во всяком случае, вопрос о замене этих договоров на какие-то иные между сторонами, их подписавшими, то есть между Россией и Турцией, не стоял. Так что это вопрос скорее к специалисту в области истории международных отношений, но понятно совершенно, что сегодня очень многое изменилось. Но Россия существует как правопреемница той России, которая была в 1918-21 годах.

- А территориальный состав Советской Социалистической Республики Грузия?

КАСАЕВ: Это вопрос еще более сложный. Он осложнен ситуацией вокруг Абхазии. Статус Абхазии как части Грузии так до конца никогда разрешения и не получил. Там есть основа, о которой сегодня однозначно говорить нельзя. Это не база для переговоров.

[Версия для печати]

Ведомости,
23 августа 2004

В покое не оставят. Грузия будет бороться с Южной Осетией на “политическом фронте”

Анфиса Воронина

Грузия вывела часть своих войск из зоны грузино-осетинского конфликта, с пятницы там прекратились перестрелки. Тбилиси обещает впредь бороться с независимостью Цхинвала политическими методами и рассчитывает на помощь “международного сообщества”. Но эксперты считают затишье временным и не исключают новой эскалации насилия.

18 августа на заседании Смешанной контрольной комиссии (СКК), в которую входят представители России, Грузии, Северной и Южной Осетии, стороны договорились о прекращении огня и выставлении пяти трехсторонних миротворческих постов, четыре из которых должны были расположиться на высотах около южноосетинской столицы Цхинвала. Но в четверг на рассвете эти высоты захватили грузинские войска. Днем грузинский президент Михаил Саакашвили объявил, что готов передать высоты под контроль миротворческих сил и вывести из зоны конфликта грузинские войска (кроме имеющих статус миротворцев). Через 10 минут после трансляции обращения Саакашвили грузинские войска обстреляли Цхинвал – впервые это произошло днем, а не ночью.

В пятницу министр обороны Грузии Георгий Барамидзе объявил, что грузинские войска все-таки выводятся из зоны конфликта. Но от имени грузинского руководства пообещал “продолжить атаку” на осетинскую сторону “на политическом фронте, подключив к решению проблемы международное сообщество”, и даже пригрозил, что грузины пойдут прямо на Цхинвал, если соглашение о перемирии будет нарушено. Председатель южноосетинского комитета информации и печати Ирина Гаглоева подтвердила факт вывода из зоны конфликта “около 200 грузинских военных”. Между тем, как раньше рассказывал “Ведомостям” министр Южной Осетии по особым делам Борис Чочиев, численность грузинского контингента оценивалась примерно в 3000-4000 человек.

По заявлению командующего смешанными силами по поддержанию мира в зоне конфликта Святослава Набздорова, которого цитирует “Интерфакс”, до того как миротворцы и наблюдатели ОБСЕ “не обследуют регион и не установят реальную картину”, делать выводы о том, что в регионе не осталось никаких войск, кроме миротворцев, рано. “Обследование” может завершиться, по его словам, на этой неделе.

Вчера начальник управления по связям с общественностью МВД Грузии Гурам Донадзе отказал “Ведомостям” в информации о численности грузинского контингента и количестве выведенных из зоны конфликта военнослужащих. А Чочиев заявил “Ведомостям”, что Грузия вывела не все войска, часть из них осталась в грузинских селах. “Там солдат больше, чем жителей”, — утверждает южноосетинский министр и добавляет, что уже обратил на этот факт внимание ОБСЕ.

По информации обеих сторон, с пятницы по воскресенье никаких перестрелок не было.

В субботу число участников процесса грузино-осетинского урегулирования неожиданно попытался пополнить вице-премьер Чечни Рамзан Кадыров. В интервью грузинской телекомпании “Мзе”, на которую ссылается “Эхо Москвы”, Кадыров предложил прислать в зону конфликта 5000 бойцов подконтрольных ему формирований. И даже уверял, что об этом его попросили представители Южной Осетии.

Осетины поспешили опровергнуть слова чеченского вице-премьера. “Пока об этом предложении известно лишь из журналистских публикаций”, — заявила “Интерфаксу” Гаглоева. Временный поверенный в делах Грузии в России Теймураз Гамцемлидзе в эфире “Эха Москвы” заявил, что присутствие на этой территории вооруженных людей из другого государства нежелательно.

Член комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин не считает, что затишье в Южной Осетии предполагает начало мирного урегулирования. “Саакашвили будет добиваться введения интернационального контингента, который бы провел “принуждение к миру”, — уверен Затулин.

Замгендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин полагает, что захват высот и обстрел Цхинвала были “демонстрацией возможностей” Грузии. Отдав высоты под контроль миротворцев и выведя часть войск, Саакашвили, по мнению Макаркина, в том числе продемонстрировал Западу свою “договороспособность”. “Саакашвили будет придерживаться тактики постепенного удушения Южной Осетии, используя как плацдарм грузинские села”, — уверен эксперт.

[Версия для печати]

РИА "Новости",
24 августа 2004

Российский социолог считает, что российским диаспорам в странах СНГ и Балтии необходимо помочь в самоорганизации

Российским диаспорам в странах СНГ и Балтии необходимо помочь в самоорганизации. Такое мнение высказал на семинаре в Институте стран СНГ социолог Евгений Кузнецов, основываясь на результатах комплексного мониторинга в странах СНГ и Балтии.

"Российским сообществам необходимо помочь в самоорганизации. Но это не означает конфронтационной модели. Речь идет о повышении рыночной конкурентноспособности, создании систем взаимной поддержки и т.д.", - сказал он.

Руководитель аналитического центра фонда "Россияне", доктор политических наук Татьяна Полоскова подчеркнула, что политика России в отношении соотечественников в странах СНГ и Балтии не должна ориентироваться на протестные слои диаспор.

"Если ориентироваться только на протестную часть, потеряем другую часть диаспоры", - сказала она, отметив, что многие молодые соотечественники уже не идентифицируют себя как россияне.

Политолог высказалась за повышение внимания со стороны России к действующим "опорным точкам консолидации "русского мира" - школам, библиотекам, театрам и т.д. А также перейти на оказание помощи путем предоставления грантов на конкретные проекты, "чтобы избежать лишних посредников".

Полоскова указала на ряд проблем, характерных для организаций, объединяющих соотечественников за рубежом. В частности, их руководители подчас не имеют достаточной квалификации.

Она предложила организовать школы подготовки лидеров организаций русских диаспор за рубежом. "Мне говорили, что это будет воспринято чуть ли не как вмешательство во внутренние дела. Но негативной реакции мы не встретили", - сказала она, имея в виду представителей руководства стран СНГ и Балтии.

Комплексный мониторниг под руководством Полосковой проводился в течении шести месяцев в странах СНГ и Балтии по заказу правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом и МИД России. Были опрошены почти девяти тысяч 400 человек, проведены 24 фокус-группы, экспертные опросы. Предполагается, что отчет будет опубликован к концу сентября.

[Версия для печати]

РБК,
24 августа 2004

России не нужны свои граждане

Анна Попова

Несовершенство законодательства о гражданстве приводит к тому, что не менее миллиона человек не могут сказать, гражданство какой страны они имеют

По информации RBC daily, все чаще стали возникать ситуации, когда граждане России стали узнавать о том, что таковыми они вовсе не являются. Как выясняется, гражданство этим людям давали «по ошибке». По подсчетам специалистов, из 5 млн человек, получивших с 1992 г. российское гражданство, от 1 до 2 млн находятся в подобном «подвешенном» состоянии. Эту проблему вызвали принятый два года назад закон «О гражданстве РФ», а также поправки к нему, одобренные прошлой осенью. Несмотря на то, что после внесения поправок в нем были обозначены категории граждан, которые могут получить российский паспорт по упрощенной схеме, в действительности закон фактически не учитывает интересов наших соотечественников.

Закон «О гражданстве РФ» был принят в 2002 г. и предусматривает получение российского гражданства только теми лицами, которые непрерывно проживают на территории России не менее 5 лет со дня получения вида на жительство. Прошлой осенью были приняты поправки к нему, которые внес президент России. Они предусматривали упразднение процедуры получения гражданства для тех, кто жил на территории России и имел советские паспорта. В то же время по закону льготы получили те, у кого есть временная регистрация, нетрудоспособные родители взрослых детей, ветераны войны и труда и дипломированные специалисты из государств бывшего СССР. Сразу же после их утверждения политики говорили о том, что теперь законодательство позволит людям в самые краткие сроки становиться гражданами России. Назывались даже примерные цифры: не менее 2 млн человек должны стать гражданами по предоставленным льготам.

По официальным данным, с 1992 г. российское гражданство получили 4 млн 829 тыс. человек. Правда, в последние годы удостоились подобной чести очень немногие. Так, в 2002 г. гражданами России стали 310 тыс. человек, а в 2003 г. – только 20 тыс. Столь разительно отличающиеся данные объясняются ужесточением правил, по которым можно получить гражданство РФ. И хотя в современном законодательстве обозначены категории лиц, которые могут претендовать на упрощенное получение гражданства, в действительности ситуация складывается не в их пользу. «Моя жена родилась на Украине, с 1986 г. живет в Москве – сначала как студентка МГУ, затем как супруга гражданина РФ, – говорится в письме, поступившем в RBC daily. – С 1992 г. она имеет постоянную прописку. В феврале 2004 г. она получила российский паспорт нового образца». Проблемы, по словам нашего читателя, начались тогда, когда его жена подала заявления на получение вкладышей о гражданстве к свидетельствам о рождении детей. Их попросту не приняли в паспортном столе, заявив, что по состоянию на февраль 1992 г. его супруга нигде не была прописана. Поскольку до этого момента у нее была лишь временная прописка, гражданской России она не является, так же, кстати, как и ее дети. Соответственно, и паспорт в этом году ей выдали незаконно.

Судя по всему, теперь у этой семьи начнется долгое выяснение отношений с органами внутренних дел – во всяком случае, визит в центральный паспортный стол им попросту необходим, чтобы прояснить ситуацию. Тем более что двое детей-«неграждан» внесены в загранпаспорт читателя, и, следовательно, он может с ними смело путешествовать, куда захочет. Но сама ситуация, когда человек внезапно узнает, что он не только не имеет никаких прав, но еще и не является гражданином страны, в которой проживает, кажется анекдотичной. Как рассказали RBC daily эксперты, подобных «полуграждан» сейчас в России насчитывается порядка 1–2 млн человек из тех пяти, что получали гражданство в последние двенадцать лет. И причина этой неразберихи – в несовершенстве существующего законодательства о гражданстве и миграционной политики в целом. «В законодательстве о гражданстве не отражены в должной мере важнейшие принципы ответственности государства перед людьми, рожденными в России, но по той или иной причине в настоящее время не имеющими российского паспорта, и ответственности по воссоединению семей, – сказала RBC daily заведующий отделом диаспор Института стран СНГ Александра Докучаева. – Подобное свидетельствует о том, что органы внутренних дел не несут ответственности за свои действия и перекладывают проблему на плечи тех, кто добросовестно оформляет документы».

По мнению г-жи Докучаевой, необходимо внести поправки в законодательство, для того чтобы установить самый простой – заявительный – порядок приобретения гражданства. «Это нужно делать, во-первых, для лиц, рожденных в России (РСФСР) или имеющих родителей – граждан России. А во-вторых, для членов семьи гражданина РФ – супруга, детей, родителей, – считает она. – То есть если родители человека или он сам были гражданами Российской Федерации (РСФСР), то ему по его заявлению должны выдать российский паспорт. Таким образом действуют в США, но почему Россия этого не делает? Напротив, в то время как гражданство можно сейчас приобрести за деньги (многочисленные объявления об этом можно прочитать даже в метро), люди, связанные кровными узами с Россией, испытывают затруднения в его получении». Справедливости ради отметим, что в нынешнем законе «О гражданстве РФ» определены некоторые категории граждан, которые могут стать гражданами России в упрощенном порядке. «Для довольно широкого круга людей упрощенный порядок получения гражданства сохраняется. В частности, для тех, кто родился на территории РФ или закончил российский вуз, – сказал RBC daily старший научный сотрудник Института народнохозяйственного прогнозирования РАН Никита Мкртчян. – Но это не решает проблему: при снижении за рубежом числа этнических россиян, то есть миграционного потенциала, этими людьми демографические потребности России не закрыть. Люди из Белоруссии, Казахстана, Украины уже не так сильно стремятся в Россию, как в начале 90-х гг. Да и почему мы должны отвергать других, кто жил в союзных республиках?»

По словам г-на Мкртчяна, Россия сейчас, по сравнению с другими странами, уже не настолько привлекательна для мигрантов, как раньше, поэтому выбор в ее пользу уже не столь однозначен. «Кроме того, в большей степени нам надо совершенствовать закон о правовом положении иностранных граждан, – считает он. – По европейским меркам он нормальный, но по российским – отнюдь. И далеко не все можно объяснить несовершенством законодательства. Можно резко либерализовать миграционную политику, но параллельно необходимо сделать прозрачной систему регистрации, исключить многочисленные поборы – так, чтобы упростить процедуру для тех, кто действительно хочет осесть в России». Но пока что ситуация такова, что даже при остром желании стать гражданином России человеку придется пройти немало инстанций. «Закон «О гражданстве РФ» не дает никаких приоритетов какому-либо государству. Но в соответствии с соглашением между Россией, Казахстаном, Киргизией и Белоруссией об упрощенном порядке приобретения гражданства для тех, кто переехал в Россию на постоянное место жительства и рожден в России или имеет ближайших родственников – граждан РФ, действует самая простая процедура получения гражданства, – прокомментировала RBC daily Александра Докучаева. – Этим лицам нужно предоставить листок убытия с прежнего места жительства, документы, подтверждающие рождение в России или наличие близких родственников-россиян, и как только они получат регистрацию по месту пребывания, они могут обращаться с заявлением о приобретении гражданства РФ».

Для тех, кто приедет из других постсоветских государств, в законе предусмотрена норма, по которой до 1 января 2006 г. человек, имевший гражданство СССР и получивший разрешение на временное проживание в РФ, может стать гражданином России в упрощенном порядке без предоставления вида на жительство. Все остальные должны претендовать на него, что называется, в общем порядке. Вот только порядок ли это, сказать трудно. «В своем послании в 2003 г. президент говорил о том, что многие люди находятся из-за несовершенства этой системы в тяжелой ситуации, но пока проблему спускают на тормозах, – считает Никита Мкртчян. – Случаи, когда люди практически внезапно узнают о том, что они – не граждане России вызваны тем, что раньше система была максимально упрощена (о наличии или отсутствии гражданства задумывались далеко не все живущие на территории России), теперь же они оказались в «подвешенном» состоянии. Например, миграционную карту с осени прошлого года в России получить нельзя – необходимо выезжать в ту страну, где ты раньше жил, и въезжать в Россию снова. Нет миграционной карты – невозможна дальнейшая многоступенчатая процедура регистрации». По сути, России нужно принять миграционную амнистию, как это делалось в США и Италии. Правда, чтобы пойти на этот шаг, нужно в корне изменить существующее законодательство. А пока об этом речи не идет.

[Версия для печати]

РБК,
25 августа 2004

Латвия полюбила русских

Анна Попова

Обещая принять закон о школах для национальных меньшинств, местные власти стараются «косметически» снять напряжение в обществе, возникшее накануне реформы образовательной системы

На этой неделе в Латвии начались акции протеста, направленные против реформы системы образования, которая практически исключит русский язык из образовательного процесса. Заявленная министерством образования и науки Латвии пропорция – не менее 60% предметов с 1 сентября в старших классах школы должно преподаваться на государственном языке – не устраивает национальное «меньшинство» (по неофициальным данным, это почти половина населения). В ответ на многочисленные акции протеста власти страны намереваются еще до начала учебного года предложить пробный вариант закона о школах для национальных меньшинств. Но русскоязычная оппозиция считает эту меру в большей мере «косметической» и запоздалой. Такая инициатива могла решить проблему дискриминации русскоязычного населения несколько лет назад, сейчас же она более похожа на предложение «отступного», призванное охладить пыл, с которым русская диаспора защищает свои права.

По данным переписи населения Латвии 2000 года, 58,2% жителей страны считают родным языком латышский, еще 37,5% – русский. Несмотря на общепринятую в европейских странах практику, при которой язык диаспоры, которая составляет хотя бы 30% (в некоторых случаях этот процент может быть и в несколько раз меньше) от общего населения страны, признается государственным, Латвия не спешит пойти по этому пути. Напротив, в последнее время ее власти делают все возможное, чтобы «перевести стрелки»: вместо диалога с русскоязычным населением они апеллируют к годам «оккупации», то есть советской власти, и требуют возместить причиненный республике моральный и материальный ущерб. Понимая, что мирным путем проблему урегулировать не удастся, оппозиция перешла к более активным действиям: в прошлом году и в этом в Латвии прошли массовые акции протеста, направленные против реформы образования. Но если в прошлом году власти старались их не замечать (что довольно трудно сделать в небольшой стране), то накануне реформы размах выступлений просто заставил их обратить внимание на происходящее.

С понедельника в Латвии началась 12-дневная акция нон-стоп, которая призвана показать, что русскоязычное меньшинство выступает «не против использования латышского языка, а за право свободного выбора языка обучения». До 1 сентября все желающие могут получить информацию об организаторах акции протеста – Штабе защитников русских школ, объединяющем различные организации, зарегистрироваться для участия в новых акциях, подписать письмо с требованием провести оценку, насколько соответствует школьная реформа демократическим нормам Евросоюза (оно будет направлено в Еврокомиссию). Предстоит еще и вселатвийская забастовка в русских школах, кроме того, шесть человек начали бессрочную голодовку: они намерены продолжать ее до тех пор, пока Латвия не введет мораторий на реформу образования. При этом, как полагают эксперты, ситуация складывается не в пользу властей Латвии не только внутри страны, но и за ее пределами. «Правительство страны зависит не только от избирателей, но и от международных партнеров. В России и Европе с раздражением воспринимают неспособность решить проблему с положением русскоязычного населения, – сказал RBC daily член координационного совета объединения «ЗаПЧЕЛ» Мирослав Митрофанов. – Очевидно, что сентябрь пройдет под знаком протеста, и я как участник акции могу сказать, что сдаваться никто не намерен».

Судя по всему, власти Латвии это понимают. Это объясняет возникновение идеи закона о школах национальных меньшинств. «Налицо кризис реформы образования: ее не приняло большинство населения, причем далеко не все – сторонники оппозиции, – сказал RBC daily член правления Латвийской ассоциации школ с обучением на русском языке (ЛАШОР) Игорь Пименов. – Поэтому в консультативном совете при министерстве образования возникла такая идея. Но сама по себе она ничего не даст: закон может решить все существующие проблемы, сохранить политическое лицо как правящей партии, так и оппозиции, но он же может оказаться косметическим, направленным на то, чтобы только успокоить оппозицию».

Мнения о том, что закон о школах для нацменьшинств – скорее «прикрытие» той ситуации, что складывается сейчас в Латвии, придерживаются и другие собеседники RBC daily. «Если бы закон о школах для нацменьшинств был принят два-три года назад, это помогло бы, сейчас же – нет, – прокомментировал г-н Митрофанов. – Кроме того, слишком долго он будет разрабатываться – изменить ситуацию, после того как реформа вступит в силу, будет уже невозможно». Есть и еще одна причина, по которой предлагаемая инициатива лишается всякого смысла. «Если закон разработают на уровне правительства, то в Сейме его попросту выхолостят, – считает Мирослав Митрофанов. – Тем более что раньше подобные попытки уже были: предлагалось, чтобы школы содержались за счет государств, на чьем языке ведется там образование. Представить, что Россия пойдет на это, я не могу». По мнению г-на Митрофанова, закон может оказаться действенным от силы для пяти-шести школ, но не больше, и потому говорить о его применении в масштабах страны просто не имеет смысла.

Судя по всему, попытка местных властей поторговаться за реформу им же вышла боком. Русскоязычная община вовсе не собирается прекращать протестные акции. Более того, как считает Мирослав Митрофанов, сейчас необходимо либо пересмотреть систему образования, либо заморозить реформу. Латвийские же власти избрали свой путь: теперь в местных СМИ появляются рассказы о том, что реформа вовсе не так страшна, как ее рисуют, и пропорции вовсе не таковы, как заявлялось ранее: мол, на русском языке будет вестись 40% предметов, а на латышском – 30%, и еще столько же – на европейских языках. Однако понятно, что это попросту попытка ввести население в заблуждение. «Игнорировать меньшинство в республике – глупость, но латвийские власти с точки зрения законодательных прав и свобод ему ничего не предоставили и проявляют упрямство, принимаемое за принцип. А закон о школах для национальных меньшинств – всего лишь отговорка, направленная на то, чтобы сбить накал страстей в обществе, – сказал RBC daily директор Института стран СНГ Константин Затулин. – Очевидно, что и 1 сентября существенных изменений не принесет, и будет правильным проводить протестную тактику и дальше. Все зависит от терпения и способности продолжать акцию».

В худшем случае упорство правящей партии приведет к тому, что насилие над русскоязычным обществом станет основой для исторической обиды. Причем сама русскоязычная община, по мнению Мирослава Митрофанова, начнет расслаиваться на тех, кто быстро ассимилируется, и тех, кто склонится к этническому фундаментализму. А русский язык будет исключен из обращения, и даже при всем желании государство вряд ли что-либо сможет предпринять, чтобы изменить это. Впрочем, у русскоязычного меньшинства есть еще один козырь: в середине августа Конституционный суд принял решение возбудить дело по запросу депутатов Сейма, требующих признать реформу образования не соответствующей как конституции страны, так и международным обязательствам Латвии. Хотя вероятность положительного решения невелика, очевидно, что только сентябрьскими акциями протеста дело не ограничится.

[Версия для печати]