 Информационно-аналитический портал постсоветского пространства |
Информационно-аналитический портал постсоветского пространства |
 |
ЗВАРЫЧ Р.М.
Уважаемый Адам Иванович, уважаемые народные депутаты Украины, Президент Украины в соответствии с пунктом 10 части 1 статьи 106 Конституции Украины и части 4 статьи 114 Конституции Украины внес на рассмотрение Верховной Рады Украины представление о назначении Владимира Огрызко Министром иностранных дел.
При случае хотел бы также подчеркнуть, что в соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 106 Конституции Украины Президент Украины выполняет в исключительной компетенции в этой сфере, поскольку в этой конституционной диспозиции за Президентом сохраняются полномочия относительно осуществления руководства внешнеполитической деятельностью государства. Соответственно для того, чтобы Президент мог выполнять свои прямые конституционные полномочия, конечно, что он должен был бы иметь возможность это делать через руководителя главного ведомства в этой сфере.
Учитывая вышеизложенное, прошу поддержать представление Президента Украины о назначении Владимира Огрызко министром иностранных дел.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Благодарю, Роман Михайлович.
Будут ли вопросы? Нет вопросов к Роману Михайловичу? Благодарю, Роман Михайлович. Садитесь, пожалуйста.
Председатель Комитета по вопросам государственного строительства, региональной политики и местного самоуправления Тихонов Виктор Николаевич. Прошу, позиции комитета, 3 минуты.
11:11:54
ТИХОНОВ В.М.
Комитет по вопросам государственного строительства, региональной политики и местного самоуправления на своем заседании, которое состоялось 21 февраля 2007 года рассмотрел внесение Президентом Украины в Верховную Раду представления о назначении В. Огрызка Министром иностранных дел Украины, а также дополнительные материалы, которые содержали сведения относительно внесения кандидатуры. В ходе обсуждения члены комитета имели возможность задать вопрос присутствующему на заседании кандидату и получить ответы на них.
Комитет рекомендует Верховной Раде Украины рассмотреть на пленарном заседании представление Президента Украины о назначении В. Огрызка Министром иностранных дел Украины.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Да. Будут ли вопрос к председателю комитета? Нет. Да, благодарю, Виктор Николаевич. Я хотел бы обратиться к Шибко. Виталий Яковлевич, комитет ваш рассматривал эти предложения. Да, пожалуйста, Виталий Яковлевич Шибко, прошу Комитет по иностранным делам.
11:13:15
ШИБКО В.Я.
Уважаемые коллеги! Уважаемый Адам Иванович! Благодарю за возможность выразить слово, которое будет, мыслью, которая была высказана на заседании комитета.
В пределах своей компетенции согласно Конституции и Закона „О статусе комитетов” по поручению Председателя Верховной Рады Украины Мороза от 5 февраля этого года 7 февраля на своем заседании Комитет Верховной Рады по иностранным делам рассмотрел представление Президента Украины Ющенко относительно назначения Владимира Станиславовича Огрызка Министром иностранных дел Украины.
На заседании комитета присутствовали 12 членов комитета из 17. Практически все члены комитета, представители почти всех политических сил в Верховной Раде Украины положительно высказались относительно деловых и человеческих качеств Владимира Станиславовича Огрызка.
Однако, члены комитета, представители фракции Партии регионов Черновил, Кожара отметили, что рекомендации относительно назначения или не назначения Огрызка на данную должность являются прерогативой депутатских фракций в Верховной Раде Украины и внесли предложение, воздержаться от такого решения по этому поводу к его рассмотрению во фракциях. На этом и определился комитет.
Благодарю за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Благодарю.
На то и комитет дипломатов, чтобы принимать дипломатические решения.
Да, пожалуйста, я приглашаю тогда на трибуну Владимира Станиславовича Огрызка. Прошу.
Давайте посоветуемся, уважаемые коллеги, дадим возможность выступить или сразу отвечать на вопросы. Как поступим?
Нет-нет. Я пока еще говорю о том, как мы поступим. Может Владимиру Станиславовичу и выступить, и ответить на вопросы, или только ответы на вопросы? Ответы на вопросы. Хорошо.
Тогда, пожалуйста, запишитесь на вопрос. Кто хочет поставить вопрос, прошу нажимать кнопку.
Да, давайте отведем 15 минут, может 9 и все успеют.
Николай Кульчинский, пожалуйста.
11:15:36
КУЛЬЧИНСКИЙ М.Г.
Конечно, Украина чрезвычайно в сложном положении, имея возле себя, возле своих границ мощного соседа, который не хочет отказаться от имперских амбиций. Но тем не менее мы хотим и это очевидно, мы хотим иметь дружеские взаимовыгодные отношения. А относительно стратегического пути Украины – это стратегический в природе путь к Европейскому Союзу.
Вот мне хочется спросить. Как вы, понимая все эти обстоятельства, сможете проводить нашу заграничную политику?
ОГРЫЗКО В.С. Благодарю, уважаемый пане Кульчинский.
Мне кажется, что любой претендент на должность министра иностранных дел, уважаемые народные депутаты, должен в первую очередь руководствоваться теми законами, которые принятии высшим законодательным органом нашего государства. Мы должны руководствоваться Основным Законом, нашей Конституцией, мы должны руководствоваться всеми теми законами, которые регулируют внешнеполитическую деятельность.
Таких законов есть несколько. И в одном из них, я здесь имею в виду Закон „О принципах безопасности Украины”, речь идет о том, что определенно приоритеты нашей внешней политики – это вступление в Европейский Союз, приобретение членства в НАТО при развитии стратегических партнерских равноправных отношений с Российской Федерацией, а также с другими странами, которые окружают Украину, и с которыми мы развиваем отношения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Дайте возможность завершить. Но, Владимир Станиславович, у нас ответы по минуте, потому ориентируйтесь, пожалуйста. Завершите мысль, продолжайте, что вы хотели сказать, но потом ориентируйтесь.
ОГРЫЗКО В.С. Благодарю.
Следовательно, уважаемые народные депутаты, курс определен, его нужно реализовывать. И в случае поддержки предложения Президента, мы будем в Министерстве иностранных дел вести эту линию неуклонно. Потому за развитие отношений с Российской Федерацией мы выступали и выступаем. Вы знаете, что на протяжении последних лет создан очень эффективный действенный механизм такого сотрудничества, но он должна базироваться на четких принципах и принципах международного права: равноправие, взаимная выгода и перспектива.
Благодарю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Пожалуйста, Данилин, СПУ.
11:18:41
ДАНИЛИН М.О.
Данилин, фракция Социалистической партии.
Прошу передать слово Мендусю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Ярослав Мендусь.
11:18:52
МЕНДУСЬ Я.П.
Ярослав Мендусь, фракция Социалистической партии.
Уважаемый Владимир Станиславович! Неделю тому назад из трибуны Верховной Рады я обратился к Министерству иностранных дел с просьбой предоставить Верховной Раде исчерпывающую информацию относительно ситуации с нашим коллегой народным депутатом Петром Алексеевичем Порошенко относительно недопуска его на территорию Российской Федерации.
Я хотел бы получить от вас ответ, занималось ли Министерство иностранных дел этой проблематикой и что бы вы могли сегодня сказать по этому поводу народным депутатам? Благодарю.
ОГРЫЗКО В.С. Благодарю, уважаемый господин Ярослав.
Вчера я подписал письмо-ответ на ваш депутатский запрос, в котором информирую вас о ситуации, которая сложилась, и об обстоятельствах, которые имели место в аэропорту города Санкт-Петербург. Проведены соответствующие дипломатические мероприятия в этом плане.
Вы знаете, что на второй день после этого инцидента МИД Украины обратилось с нотой к МИД Российской Федерации с требованием дать объяснение относительно этого инцидента и причин, на основе которых была нарушена двусторонняя украинско-российская консульская конвенция, потому что вы знаете, что нашему генеральному консулу не дали возможность пообщаться с народным депутатом Петром Алексеевичем Порошенко.
Мы не получили на сегодняшний день ответа на этот вопрос официальной, был лишь пресс-комментарий пресс-службы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Дайте возможность завершить.
ОГРЫЗКО В.С. Но я 27 февраля во вторник, находясь в Москве на дежурном раунде переговоров по Черноморскому флоту, безусловно, поставлю этот вопрос еще раз перед руководством МИД Российской Федерации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Ярослав Сухой.
11:21:11
СУХОЙ Я.М.
Благодарю. Ярослав Сухой, Запорожье, Партия регионов.
Уважаемый Владимир Станиславович, я искренне, откровенно скажу, вы, по моему мнению, по моему убеждению, профессионал высокого подобия, потому что вы – профессионально подготовленный человек и имеете большой опыт, чтобы возглавлять это министерство. Если бы не ваша откровенная одно полярная политическая заангажированность, вас бы можно было уже сегодня приветствовать с назначением на эту должность.
У меня два вопроса. Скажите, пожалуйста, наша фракция так и не дождалась встречи с вами, поэтому я задаю вам сейчас вопрос здесь. И второй вопрос: скажите, пожалуйста, вы имеете большой опыт работы, удовлетворяет ли вас нынешняя роль или нынешнее состояние работы ведомства иностранных дел в защите внешнеэкономических интересов наших гигантов индустрии Украины. Я имею в виду, в первую очередь, экспортеров оружия, металлургии, машиностроения. К величайшему сожалению, в последние годы эти экспортеры лишены помощи и поддержки хотя бы элементарной наших представителей ведомства там за рубежом. Два коротеньких вопроса. Благодарю.
ОГРЫЗКО В.С. Благодарю.
Уважаемый господин Сухой, я пришел на все встречи, куда меня приглашали. Я был на заседаниях двух фракций, куда меня пригласили - социалистической фракции и фракции имени Юлии Тимошенко. Я был на встречах в комитетах, куда меня приглашали. Я имел разговор со всеми народными депутатами, которые хотели услышать мой ответ. Потому я готов и был готов к тому, чтобы принять участие в обсуждении. Тем более, что насколько мне известно, уважаемый представитель Президента в Верховной Раде неоднократно обращался к фракции регионов с просьбой организовать такую встречу. К сожалению, она не состоялась, но не по моей вине, уважаемый господин Сухой.
Относительно защиты экспортеров. Это одно из важнейших направлений нашей работы. Единственное, что когда вы вспомнили экспорт оружия, то мы мусс...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Алла Александровская, пожалуйста.
11:23:44
АЛЕКСАНДРОВСКАЯ А.О.
Александровская, фракция коммунистов, огород Харьков.
Общеизвестно, что обязательным элементом межгосударственных отношений является взаимная выгода, вы только что об этом сказали. Это бесспорно. Тогда мне кажется странным следующее ваше утверждение, что вы считаете, что вступление Украины в НАТО – это перспектива Украины это необходимость для Украины, и при этом вы утверждаете, что нужно развивать стратегическое партнерство с Российской Федерацией. Какая же взаимная выгода для Украины во вступлении в НАТО, если мы знаем какие политические экономические последствия негативные для Украины будут. И тем более разве можно говорить, что это выгодно Российской Федерации, потому что вступление Украины в НАТО – это на территории Украины разворачивание баз, совместных ученый и укрепление агрессивного блока, который сегодня напрямую выступает против Российской Федерации? Объясните свою странную логику.
ОГРЫЗКО В.С. Вы знаете, логика не странна, потому что Российская Федерация в своем сотрудничестве с НАТО пошла несколько дальше, чем Украина. Потому мы должны здесь говорить, уважаемые коллеги, о защите наших национальных интересов и о поиске тех форм участия Украины в системах безопасности, которые наилучшим образом отвечают безопасности Украины. Тем более, что именно парламент утвердил закон, о котором я уже вспоминал, где четко и ясно написано, что нашими стратегическими направлениями является собственно три: вступление в Европейский Союз, в НАТО и развитие стратегических отношений с Российской Федерацией. Против этого никто не выступает, против этого никто не отрицает, потому что это наш наибольший традиционный стратегический партнер. И давайте не будем искать возможностей противопоставлять вещи, которые, собственно, могут быть взаимодополняющими. Вот, в чем проблема. И дипломатия должна работать именно таким образом, чтобы найти для наших украинских национальных интересов самый оптимальный путь развития: обеспечение нашей безопасности, нашего экономического процветания и так далее. Вот, о чем идет речь.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Юрий Зубко, пожалуйста.
11:26:05
ЗУБКО Ю.Г.
Прошу передать слово Николаю Данилину.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Николай Данилин, микрофон.
11:26:16
ДАНИЛИН М.О.
Николай Данилин, фракция Социалистической партии, огород Киев.
Месяца три назад на межпарламентской встрече с российской делегацией, участником которой я был, вы привели не очень корректные данные с украинской стороны по поводу языковых проблем, по украинскому языку в России. В течение буквально пяти минут Слиска опровергла эти данные. Вы говорите о стратегическом партнерстве с Российской Федерацией. И скажите, на сколько оправдано такое предвзятое отношение со стороны вас или со стороны Министерства иностранных дел к этой проблеме?
ОГРЫЗКО В.С. Благодарю, уважаемый господин Данилин.
Нет противоречивого и предвзятого отношения к этой проблематике, а есть опять таки необходимость выполнения Конституции Украины, где четко и ясно прописано о статусе украинского языка, как языка государственного.
Относительно нашего взаимодействия с Российской Федерацией, то, если вы присутствовали на этом заседании, вы помните, что я сказал и цитировал положение нашего двустороннего договора между Российской Федерацией и Украиной, однако, что это сотрудничество происходит на паритетных принципах. К величайшему сожалению, сегодня мы не можем констатировать, что такой паритет имеет место.
Потому-то давайте, уважаемые коллеги, думать о том, каким образом нам, не напрягая отношения, но вместе с тем делать все для того, чтобы интересы украинцев в России обеспечивались не меньшим образом, чем обеспечиваются интересы российских, граждан Украины российского…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Омельян Парубок.
11:28:27
ПАРУБОК О.Н.
Прошу слово передать Голубу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Пожалуйста, Голуб Александр.
11:28:36
ГОЛУБ О.В.
Господин Огрызко, ну, прогресс на лицо. Уже не нужен вам переводчик для того, чтобы отвечать на вопросы наших коллег-депутатов это уже, конечно, плюс.
Но я хотел спросить о другом. Вы достаточно давно возглавляете МИД и нерядовую должность там занимали. За это время МИД, практически, провалил европейское развитие, внешнеполитического вектора, не были достигнуты результаты. И в тоже время умудрился развалить, довести до нуля отношения с Российской Федерацией и странами СНГ.
Скажите, пожалуйста, может быть, действительно, пришло время вторых людей, которые, действительно, способны продемонстрировать свой профессионализм и незаангажированность?
ОГРЫЗКО В.С. Благодарю, уважаемый господин народный депутат!
Я просто сейчас попробую быстренько найти данные о количестве визитов.
Ну, начнем, давайте из экономики. Относительно Российской Федерации, можно? Вот смотрите, товарооборот в 2005 году составлял 20,4 миллиарда долларов взаимной торговли, в 2006-ом стал уже 23,4. Провал полный. Вырос, соответственно на 14%.
Давайте посмотрим о контактах на наивысшем уровне между Украиной и Россией. В 2005 году Российскую Федерацию посетили Президент Украины, Председатель Верховной Рады – трижды, Премьер-министр – дважды, министр иностранных дел – один раз.
В 2006 году Премьер-министр – 4 раза, Председатель Верховной Рады – один раз, МИД – один раз. Потому говорить о том, что со стороны Украины провалы на…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Дайте возможность завершить.
Уважаемые коллеги, там двое осталось. Давайте, пусть зададут Самойлик и Князевич, чтобы уже все, кто записался.
Нет? Самойлик, пожалуйста.
11:30:54
САМОЙЛИК К.С.
Благодарю. Я хочу задать следующий вопрос. Должность министра иностранных дел предлагает Президент. Но я хочу отметить для вас и для других претендентов, что эта должность не приватизирована Президентом, это – государственная должность, и значат, что вы вступаете в команду, которую возглавляет Премьер-министр Украины. Считаете ли вы за это?
Дальше, поведение вашего предшественника нанесло большой вред международному имиджу нашего государства. И не считаете ли вы, что действия экс-министра Тарасюка, который был освобожден от должности Верховной Радой Украины и продолжал вояжи по всему земному шару, подпадают под действие Криминального кодекса и носят антиконституционный характер?
И другое, какую оценку вы можете дать потому, что мы позволили безвизовый въезд, практически, всем странам, поставили на ноль все консульства в нашем государстве. Богатые, знаете, убытки такие огромные есть. А почему же нам никто не открывает двери, о которых вы так много все говорите?
ОГРЫЗКО В.С. Благодарю, уважаемая госпожа Самойлик.
Начну с последнего. Мы действительно отменили визы для стран Европейского союза и США. Мы на этом прямые консульские потери понесли в сумме 10 миллионов долларов. Вместе с тем, только по первому году, когда такие визы были упразднены, в Украину въехало больше 2 с половиной миллионов туристов. По статистике каждый день турист тратит здесь в Украине 106 долларов. Умножьте эту сумму, вы получите приблизительно сумму где-то около 300 миллионов долларов. Давайте, сравним 10 и 300. Для государства это выгодно или нет?
Потому вторая часть этого вопроса это то, о чем я говорил, отвечая на вопрос господина Голуба. Речь идет сейчас о том, что мы до конца июля подпишем с Европейским союзом соглашение об упрощенном порядке предоставления виз нашим украинским гражданам. До конца года она должна вступить в силу. Это будет наш, так сказать, первый ответ на вопрос об отмене виз.
Дальше. Я уже говорил, что я, в случае поддержки моей кандидатуры, как действовал, так и буду действовать исключительно на основе законодательства...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Дайте возможность завершить. Пожалуйста, Владимир Станиславович. Князевич. Нет намерения задавать? Руслан, есть желание?
Пожалуйста, Князевич, вопрос.
11:33:34
КНЯЗЕВИЧ Р.П.
Уважаемый, можно, Владимир Станиславович, насколько сегодня было слышать вопросов наших уважаемых коллег, а также фактически из тех заявлений, которые сделал лично премьер-министр в прессе, да и руководители коалиции, наибольшим предостережением относительно вашей кандидатуры является действительно тот круглый стол, который состоялся при участии парламентариев Российской Федерации, на котором вы, выступая как заместитель министра, фактически отказались нарушать Конституцию Украины и выступали государственным языком.
Может вы все-таки проясните более детально эту ситуацию и снимете это предостережение со стороны коалиции, они охотно за вас проголосуют.
Благодарю.
ОГРЫЗКО В.С. Благодарю, уважаемый господин Князевич.
Ну, если это так интересно, я просто напомню ситуацию. Действительно, меня пригласили, как первого заместителя министра, принять участие в конференции, которое было организовано Институтом СНГ. И сказали, что я могу выступать там, собственно, как мне будет удобно. Мне удобно выступать в Украине родным украинским языком.
Вместе с тем, кое-кто из присутствующих коллег, которые приехали из Российской Федерации начали, но это не был господин Затулин, если вы имеете в виду это, начали в достаточно такой грубой и некорректной форме требовать от меня, чтобы я не выступал у себя дома украинским языком. Вы знаете, я когда приезжаю к своим, значит, российским коллегам в Москве на ведение переговоров, никогда не требует от них, чтобы они выступали и говорили со мной украинском, я принимаю их правила, правила игры, потому что я уважаю их как страну хозяина, которая принимает гостя. Так же, я думаю, что…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Да, благодарю, Владимир Станиславович.
Садитесь, пожалуйста. Есть желая выступить в обсуждении? Есть. Да, кто хочет принять участие в обсуждении от фракции, прошу записаться. Да, кто еще от депутатов независимо к фракционной принадлежности, прошу осуществить запись.
БОЛДЫРЕВ Ю.А.
Фракция Партии регионов, Болдырев.
Уважаемый Адам Иванович!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Подождите, я вам слово не давал, я вам слово не давал, как это вы там очутились, только что возле меня были. Только что возле меня были.
Да, 5 лиц. Давайте тогда 15 минут на обсуждение. Пожалуйста, Ярослав Кендзер, Голубь подготовиться. Кендзер передает, я так понял, Удовенко. Прошу, Геннадий Иосифович. Удовенко. Прошу, Геннадий Иосифович.
11:36:44
УДОВЕНКО Г.И.
Уважаемый Адам Иванович, в первую очередь, хотел поблагодарить вам за то, что вы делаете попытки к возобновлению нормального функционирования Верховной Рады. Мы все заинтересованы в том, чтоб Верховная Рада служила интересам украинского народа, а не кланово олигархическим интересам. Это первое.
Второе. Огрызка знаю с детства дипломатического. При мне он прошел все пути от атташе к исполняющему обязанности заместителя министра, исполняющего обязанности министра. Это человек, действительно, профессионал украинской независимой дипломатии; человек, который безоговорочно стоит на защите национальных интересов, в первую очередь своего украинского государства, а не российского государства; человек очень взвешен.
Не нужно ярлыки им вешать и ему, и другим, что он у себя в государстве на международной или какой-то конференции выступает государственным языком. Давайте откажемся от этого менталитета, украинского менталитета незначительности. Не забываем, что сегодня к власти приходит молодое поколение и будет формироваться, действительно, украинская антиэлита, которая будет отстаивать интересы украинского государства.
Вам Огрызко не подходит, потому что он сегодня думает об интересах Киева, интересах Украины, а не интересах Москвы. Вот в чем и разница. И какие бы здесь аргументы не приводились, вы найдете контраргументы, потому что он не ползает на брюхе перед нашим большим соседом. То же обвинение, которые в вопросах были по его адресу.
Министерство иностранных дел единственная организация, единственное учреждение в государстве, которое, действительно, стоит на принципах защиты национальных интересов. С Россией, да это стратегический партнер, но кто сегодня из вас говорит о том, что вы продлите договор о дружбе, сотрудничестве, я подчеркиваю, партнерство с Россией, действие которого завершается, никто об этом не говорит. Кто из вас осудил вчерашнее позорное заявление мэра Лужкова о том, что раздирают Украину. Боитесь сказать слово на защиту нашего государства, никто не стал на защиту!
Я считаю, что кандидатура Огрызка – это современная украинская дипломатия. Мне не стыдно, когда он встречается или с Кондолиной Райз, с российским министром ли иностранных дел. И я горжусь, что у нас есть такие дипломаты. Благодарю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Александр Голуб, фракция коммунистов. Подготовиться Тарасов передает Болдыреву.
11:39:45
ГОЛУБ О.В.
Уважаемые коллеги! Уважаемые избиратели! Прежде всего по конференции, которая здесь по языку так много разных спекуляций. Дело не в том языке, на котором говорил господин Огрызко, дело совершенно в другом. Дело в том, что господин Огрызко, когда ему сказали, что российские участники не понимают то, о чем он говорит, сказал им о том, что якобы украинский язык вы считаете ее суржиком, поэтому вы должны это понимать. Если он является профессиональным дипломатом, то профессиональный дипломат не может себе позволять таких выпадов.
К слову, говоря, господин Огрызко, когда вы здесь встречаетесь на территории Украины с представителями Азербайджана, с представителями Грузии, с представителями Молдовы, вы почему-то общаетесь с ними на русском языке. У вас это не вызывает протеста. Но когда вы общаетесь с россиянами, вы почему-то демонстративно, у вас это вызывает протест. По меньшей мере, двойные стандарты. Но я не об этом хотел сказать.
Отвечая на мой вопрос господин Огрызко привел здесь количество визитов, которые были совершены в Европу или Россию и так далее. Но с каких это пор количество визитов является показателем эффективности. А результат от этих вояжей Президента и иже с ним? Повышенные цены России нам за газ. Кстати, это на вашей совести, вашего МИДа.
Вы спросите у тех людей, которые за рубежом находятся на заработках, получают ли они в консульствах ту поддержку, какую они должны получать от МИДа. Не получают. Вы спросите у украинского бизнеса, получает ли он поддержку от МИДа для захвата западных рынков, для продвижения наших технологий туда? Не получает. Вы сегодня разрушили во внешней политике все, что вы могли разрушить. Поэтому отойдите в сторону, дайте возможность действительно проявить себя другим политикам, другим профессионалам, которые, безусловно, в нашей системе есть.
И следующий момент. Не надо спекулировать на теме «Защита национальных интересов». Все мы были свидетелями, когда из западных государств, из соседней Польши делались заявления политиков, действующих политиков, которые являются прямым вмешательством в наши внутренние дела. Даже последние заявления некоторых сенаторов Соединенных Штатов. Где ваш голос возмущения? Почему вы тогда не возмущаетесь, когда эти политики вмешиваются в наши дела? А я вам скажу, потому что эти - ваши хозяева, а вы их холуи. Поэтому вы и не можете реагировать на такие вещи. Поэтому утверждение господина Огрызка, я считаю, будет большой ошибкой. И если мы проголосуем сегодня за это решение, нам придется менее, чем через полгода возвращаться к этому вопросу и принимать аналогичное решение, которое мы уже приняли по Тарасюку. Поэтому я предлагаю предложить Президенту, предложить действительно компромиссную, действительно взвешенную кандидатуру, которая найдет поддержку в сессионном зале. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Юрий Болдырев. Подготовиться Левку Лукъяненку.
11:42:52
БОЛДЫРЕВ Ю.О.
Болдырев, фракция «Регионов».
Уважаемый Адам Иванович, уважаемые коллеги, я тоже был участником той злополучной конференции, которая проходила здесь в Киеве по инициативе Института стран СНГ. И я тоже присутствовал при этом досадном эпизоде. К сожалению, эпизод был, вообще говоря, малосодержательным. Во-первых, реплики, которые прозвучали из зала, когда господин Огрызко стал выступать. Звучали не от официальных лиц Российской Федерации, они прозвучали от журналиста, от журналиста российского, который сказал всего лишь, что он не понимает украинский язык и поэтому ожидает, что Огрызко будет выступать на русском. Вот какое фактическое содержание этого эпизода.
И господин Огрызко с упорством, достойным лучшего применения, он, замминистра, стал отвечать журналиста в таком тоне, который вызвал недоумение у всех участников конференции. То есть, он как раз и проявил полное отсутствие профессионализма. Он должен был как крупная фигура прореагировать с юмором на выпад российского журналиста, то есть, он как раз показал, что он не дипломат, а что он всего лишь человек с комплексом неполноценности, который так остро и неоправданно остро реагирует на реплику журналиста. Вот в чем дело.
И кроме того, интересно бы узнать почему МИД под его руководством, который он сейчас времен возглавляет, направил ноту протеста Российской Федерации на днях с сообщением о том, что МИД Украины противится открытию московского культурного центра в городе Севастополе. Какую угрозу нашей стране представляет московский культурный центр в городе Севастополе, хотелось бы узнать. Поэтому я вне всякого сомнения согласен с предыдущим оратором, это очень неудачная кандидатура для занятия должности министра иностранных дел нашей страны. И мы надеемся, что Президент нашей страны Виктор Андреевич Ющенко найдет другого человека, который не будет обладать теми негативными качествами, которые были проявлены господином Огрызко в вышеописанных эпизодах и в его должностной деятельности, когда он подписывал эту бессмысленную ноту МИД. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Левко Лукьяненко, фракция БЮТ, пожалуйста. За ним Григорович.
11:45:35
ЛУКЬЯНЕНКО Л.Г.
Лукьяненко, фракция Юлии Тимошенко.
Уважаемые депутаты, я, прежде всего, хотел бы обратиться к той части нашей Верховной Рады, которая поддает сомнению профессионализм нашего кандидата на должность министра иностранных дел. Я хотел бы обратиться сейчас к Голубу, который выступал из этой трибуны – наивысшей трибуны в Украине, – русским языком. Он из Западной Украины, где в принципе украинская речь является нормальным языком, там не русифицировали населения за 340 лет оккупации, и он говорит здесь русским языком, следовательно, уже проявляет неуважение к Украине и украинскому языку.
Я хотел бы обратиться к вам с точки зрения, знаете, самой профессиональности работы дипломатов и в том числе министра иностранных дел. Вам многим приходилось ездить самим за рубежом и проводить переговоры с разными представителями других делегаций, с дипломатами и недипломатами. Когда вы появляетесь за рубежом, на вас смотрят как на представителя нового большого государства, Украины-государства. И когда вы говорите, что вы представляете Украину, то от вас ожидают, чтобы вы говорили украинским языком, чтобы вы выступали с точки зрения защиты украинских национальных интересов и так далее.
Я сам работал два года послом Украины, послом Украины в Канаде, я провел десятки, если не сотни, встреч с разными экономическими делегациями, политическими и так дальнейшее заграничными. И сама атмосфера, в которой вы действуете, она дает вам чувство, что вы представляете Украину, представляете государство. И потому странно, если бы говорил не на украинском языке, а на каком-то другом. Ну, конечно, в Канаде это был канадский, английский язык и украинский язык. И работа на таком уровне требует развития чувства национальной гордости. И потому было бы странно, если бы Президент предложил на должность министра иностранных дел человеку, который не питает чувства национальной гордости, которая автоматически переходит на язык того человека, который к нему обращается. Через наш комплекс национальной неполноценности, когда ко мне говорят на русском, я автоматически перехожу на русский, когда говорят на белорусском – значит, на белорусском – значит, на белорусском. Да должны быть украинцами с чувством собственного достоинства!
Я считаю, что Огрызко высококвалифицированный дипломат, и об этом все знают, и нет, что поддавать сомнению его высокий дипломатический уровень, который сделал только что коллега передо мной, потому что он прошел все этапы, от самого низа, ну, к самому почти верху.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Пожалуйста, Лилия Григорович.
11:49:10
ГРИГОРОВИЧ Л.С.
Уважаемый Адам Иванович, уважаемые граждане Украины, уважаемые украинские парламентарии, глубокоуважаемые члены Партии регионов и антикризисной коалиции.
Я думаю, что начну говорить такие знаменатели и такие тезисы, которые являются просто аксиоматическими. И каждый, то слышит меня в этом зале, а главное, вне его, обязательно со мной согласится.
Кто может отрицать то, что устремлением каждого руководителя предприятия, районной, областной администрации, руководители высшего эшелона власти в стране являются желание иметь наилучшего министра финансов, наилучшего министра здравоохранения, как специалиста, наилучшего экономиста, наилучшего управленца?
Может кто-то будет отрицать это не так? Абсолютно так. И если бы на каждом звене государственного управления по всей вертикали стояли наилучшие специалисты, заверяю вас, наши усилия в парламенте были бы очень малые. Мы бы, действительно, жили по высоким социальным стандартам, слово „европейские”, кстати, даже, не употребляю.
К величайшему сожалению, не так часто среди той половины высеются такие золотые зерна высококлассных профессионалов, которыми может гордиться страна. Относительно украинской дипломатии, то мне выдается, что она на 3 шага идет впереди от всех сфер государственной деятельности.
Уважаемые коллеги, я думаю, что излишне повторять еще раз, но для Партии регионов повторю, что предлагаемая кандидатура Станислава Владимировича Огрызка является тем человеком, который возглавлял в свое время Управление внешних отношений Администрации тогдашнего Президента, когда готовился договор о стратегическом партнерстве и дружбе с Россией.
Излишне напоминать, что это один из наилучших послов, излишне напоминать, что это один из наилучших высококлассных дипломатов, которые сегодня есть в Украине. Уважаемые друзья, относительно боязни, что мы, не дай боже, не угодим тем, другим ли нашим кадровым назначения одного из наиболее высококлассных специалистов, забудьте о сроке не на той, на другом языке ли мы говорили.
Я привожу пример Беларуси. Уже так дружить, как дружил „батька” с Россией больше не можно. Он говорил исключительно на русском языке, на российском языке говорила исключительно вся официальная Беларусь и неофициальная, на русском языке велись все переговоры. Так дружить, как дружил „батька”, ей богу, никто не сможет. Потому что поцеловать спереди и обнять сзади – это просто не в состоянии ни кто.
Но чем все это кончилось? Кончилось тем, что цена на энергоносители в Беларуси сегодня более высокая, чем для Украины. Потому, уважаемая Партия регионов и кризисная коалиция, хватайте всеми руками и своими голосами высококлассного кандидата на должность министра иностранных дел Огрызка, потому что в Беларуси такого нет, потому что это – ваш стратегический национальный интерес – иметь высококлассного должностного лица, которое защищает национальные интересы профессионально, в духе дружбы с Россией и Украиной.
Я уверена, что вы поддержите эту кандидатуру.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Да, уважаемые коллеги, сейчас там назывались реплики. Голубу одна минута, пожалуйста.
11:52:18
ГОЛУБ О.В.
Тем коллегам, которые обвиняли меня в том, что я пользуюсь русским языком. Вы знаете, я, наверно, проникся обещаниями Президента, когда он заигрывал с восточным электоратом и рассказывал, как ему снятся российские березы, и он едва не плачет. Вероятно, вы знали, что он заведомо врет, а вот я ему поверил.
Но я хотел бы не об этом на сегодняшний день говорить. Статья Конституции, я хотел бы вам напомнить, что украинское государство защищает, гарантирует использование и содействует развитию русского языка, через точку – „других языков национальных меньшинств”.
Потому, уважаемые коллеги, давайте, в конце концов, отказываться от двойных стандартов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Благодарю. Но там точки нет, там запятая, Александр Владимирович.
Пожалуйста, Владимир Сергеевич, есть у вас какие-то желания выразить? Возможно, вы. Нет, да? Хорошо.
Тогда, уважаемые коллеги, я вижу, что те фракции, которые говорили, не будут голосовать, будут голосовать. Потому я ставлю на голосование постановление о назначении министра иностранных дел Украины, назначить министром иностранных дел Украины Огрызка Владимира Станиславовича.
Прошу определяться.
11:53:56
За-196
По фракциям. Партия регионов – 0 „Блок Тимошенко” – 117 „Наша Украина” – 77, социалисты, коммунисты – 0, внефракционные – 2.
То есть мы обращаемся к Роману Михайловича, чтобы он передал Президенту, что просим сделать новое представление. Какое? Это уже решать Президенту. Это право Президента. Он может и этой же кандидатуры. Это право Президента
 |
| Copyright ©1996-2024 Институт стран СНГ |