На самом проблемном направлении

Полный вариант интервью К. Фролова газете «Красная Звезда» 24 июля 2007 г.

Прокомментировать предвыборную внутриполитическую ситуацию на Украине, а так же предстоящий визит президента Виктора Ющенко в Россию мы попросили заведующего отделом Украины и Крыма Института стран СНГ Кирилла Фролова.

Кирилл Александрович, как бы вы охарактеризовали сегодняшнее отношение нынешних украинских властей к России?

Противоречиво. Одним из примеров этому можно считать недавнее лишение министерством науки и образования Украины, возглавляемое «социалистом» Николаенко, лицензии на учебную деятельность ряда филиалов российских высших учебных заведений, в частности Черноморского филиала Московского государственного университета (МГУ). Какими бы ни были этому формальные причины, очевидно, что это политическое решение. Настораживает то, что не последовало никакой реакции на данное событие со стороны кабинета министров Украины. Настораживает в том контексте, что проектировщики будущей «Большой коалиции» Партии регионов и «Нашей Украины» из числа членов нынешней правительственной коалиции добиваются того, чтобы стать более «оранжевыми» чем сами «оранжевые». Если ранее «регионалы» и «социалисты» противостояли НУ и БЮТ, то теперь некоторые из пытаются доказать такими методами как закрытие филиалов российских ВУЗов свою преданность Украине, преданность «национальной идее». Это может сыграть с ними злую шутку – не только потеряют русскоязычный электорат, но и не приобретут новый.

Но для чего президенту Ющенко объединяться с «регионалами»?

Главная цель президентства Ющенко – интеграция в НАТО. Ради этого он готов пойти на уступки в вопросе премьер-министра, спикера Рады и т. д. Для него ЕС и НАТО – это все! Именно поэтому Партию регионов и заманивают в «Большую коалицию». Заманивают для того, чтобы она согласилась на Евроатлантическую интеграцию Украины. «Регионалы» уже пошли на опасный компромисс, согласившись на проведение учений «Си Бриз-2007» в Одессе и Николаеве. В результате противники вступления в НАТО оказались без мощной политической поддержки, а сторонники Януковича в ответ от «оранжевых» ничего не получили. Уже сейчас Тимошенко говорит о своем будущем премьерстве как о данности. Компромиссы только разжигает аппетиты у «оранжевых». Те люди из Партии регионов, которые понадеялись на компромисс с Ющенко, в конечном итоге, как представляется, все же будут обмануты. Таким образом, идея «Большой коалиции» Партии Регионов и «Нашей Украины», которой поманили часть бизнеса из Партии регионов, является блефом. Как только Ющенко убедится, что он выигрывает, начнется массовая политическая «зачистка» «регионалов». Как это уже было в 2005 году.

Тем не менее, как вы расцениваете шансы Януковича на победу?

Все будет завесить от Виктора Федоровича. Он и его соратники не могут не видеть того, что их попросту обманули, что все эти «Большие коалиции» – блеф чистой воды, что он не станет премьер-министром, потому что выборы не будут честными и справедливыми. Спасение Партии Регионов - ее радикализация. Пополнение ее списочного состава новыми молодыми и яркими политическими фигурами. Позитивная радикализация позиции в вопросах федерализации страны, русского языка, невмешательства государства в церковные дела, сохранения единого духовного пространства с Россией. Диалог с политическими силами, противостоящими вступлению Украины в НАТО. Противостояние политической канонизации нацистских преступников, таких как Шухевич. Вот если все это произойдет, тогда Партия регионов может добиться и 40 процентов на выборах. Я думаю, что если «антиоранжевые» политические силы поведут себя грамотно и используют внутренние системные противоречия в «оранжевом» лагере (противоречия между претендующими на лидерство Ющенко, Балогой, Луценко и Тимошенко), то единый кандидат от «регионалов» при условии тех изменений, о которых мы говорили, имеет весомый шанс и на премьерство, и на президентство в 2009 году.

Прошедшие консультации Партии Регионов и «Единой Росси» , бесспорно, вызывают оптимизм.

На ваш взгляд, где самое слабое звено в цепи прооранжевых сил?

Самое слабое звено – это отношения Тимошенко и Луценко. Те, кто боятся Луценко, выступают за коалицию «Нашей Украины» и БЮТа. Луценко важно чтобы Тимошенко не стала премьером и наоборот. По сути, он является большой головной болью для «оранжевых». Они этого «джина» сами выпустили из бутылки, и теперь не знают, что с ним делать. А для Тимошенко эти выборы один из последних шансов вернуться в исполнительную власть, к которой она так рвется.

Во время прошлых выборов многие обвиняли Россию в слишком активной деятельности на политической арене Украины…

Я связываю это с тем, что «прооранжевые» силы в России (есть и такие) смогли убедить нашу общественность в том, что в 2004 году Москва, якобы, слишком активно пыталась повлиять на развитие ситуации в Украине, слишком активно отстаивала свои интересы, и это привело к обратному результату. На самом деле подобная установка крайне неправильная. Если и критиковать наши действия в 2004 году то только за то, что в действительности мы непоследовательно отстаивали свои интересы, за то, что не предусмотрели вариант «оранжевой» революции. А то, что Россия попыталась бороться за Украину перед лицом превращения ее в антироссийской государство, критике не подлежит, а наоборот, заслуживает одобрения и поддержки. Сегодня, к сожалению, этого не видно. Если с одной стороны Россия в последнее время добилась несомненных успехов в области энергетического наступления, в области модернизации своих Вооруженных Сил, в духовной жизни произошло величайшее событие – объединение Русской Православной и Русской Зарубежной церквей, то на украинском направлении –самые серьезные вызовы. Оно на сегодня является одним из самых проблемных во внешней политике нашего государства.

Примером «оранжевого лоббизма» я считаю действия депутата ГД , члена «Справедливой России» господина А. Лебедева, который с помощью заявлений в Гепрокуратору РФ вставляет палки в колеса проекту Мэра Москвы и Правительства Автономной Республики Крым строительства транспортного перехода между Крымом и Кубанью. Лебедева уже хвалят «оранжевые» СМИ.

В ближайшем будущем ожидается визит Ющенко в Россию. Как вы считаете, какие вопросы он постарается решить во время этой поездки? И связана ли она с предстоящими на Украине выборами?

В одном из своих последних интервью Ющенко опять заявил, что цена на газ для Украины является политической. Подобное заявление можно расценивать, как заявления наступающего политика, собирающегося одержать в Москве «победу», в том числе и в вопросах цены на газ и пребывания Черноморского флота России в Крыму (там же было заявлено, что цена аренды для ЧФ РФ будет увеличиваться). Несомненно, он постарается добиться «прогресса» и в вопросах ликвидации русского языка и Русской Православной церкви на Украине. Главная его цель во время визита - выстроить чисто прагматические отношений между Москвой и Киевом, отбросив, таким образом, историческую общность российского и украинского народов, поставив точку на особых отношениях между нашими странами. Ему необходимо, чтобы мы забыли обо всем. Забыли о том, что интересы миллионов русских и русскоязычных на Украине - это принципиальный вопрос. Забыли, что и русские и украинцы были крещены в одной купели. Если ему это удастся, то он, действительно, может вернуться в Киев «победителем».  Ему перед «досрочными выборами такая победа над Москвой необходима как хлеб, как воздух.