В.Романенко: "Об усилении военно-морского присутствия России и перестановках в ВМФ"

06.08.2007.NewTimes.ru

Об усилении военно-морского присутствия России и перестановках в ВМФ в эфире NewTimes.ru рассказывает генерал-майор, первый заместитель директора Института стран СНГ Владимир Романенко.

Ирина Хворостяная:— Добрый день. Это Newtimes.ru. Мы в прямом эфире. В студии я, Ирина Хворостяная. Номер нашей ICQ 382-850-851. Сегодня у нас в гостях Владимир Романенко, генерал-майор, первый заместитель директора Института стран СНГ. Здравствуйте.

Владимир Романенко:— Здравствуйте.

Ирина Хворостяная:— Владимир Иванович, несколько тем хотелось с Вами обсудить, получить Ваши комментарии на разные вопросы. Давайте начнем с Арктики. Просто я для наших зрителей кратко обрисую предысторию. Буквально на прошлой неделе высадилась российская экспедиция в Северном Ледовитом океане, и буквально два батискафа погружались на очень серьёзную глубину для того, чтобы, во-первых - взять пробы грунта, во-вторых - мы там установили свой флаг и послание россиян к будущим поколениям. Насколько всем сейчас понятно, пробы грунта были сделаны для того, чтобы доказать, что дно океана - это продолжение того самого шельфа сибирской континентальной платформы, которая вообщем-то является нашей территорией. И если пробы грунта совпадут, то мы можем проводить там и разведывательные какие-то работы, добывать полезные ископаемые, которых там, говорят, немало.

Владимир Романенко:— И на основе международного морского права ставить вопрос о том, что этот шельф через международные юридические структуры должен быть признан как экономическая зона РФ, в которой естественно мы заинтересованы, на перспективу. И я Вам скажу, что, наверное, мы на сегодняшний день факт вот этого погружения и установки нашего флага не совсем до конца понимаем. Это действительно…

Ирина Хворостяная:— Это что значит, мы не понимаем, зачем мы это сделали?

Владимир Романенко:— Да. Зачем мы это сделали, насколько это великое событие и я Вам прямо скажу, что подниматься в космос и опускаться вниз - практически равнозначные события. Вот то, что американцы на луне установили и то, что мы сейчас установили на Северном полюсе, я, например, причисляю к очень близким событиям. Потому что по своей сложности и техническому исполнению, это было беспрецедентное погружение, потому что некоторые так вскользь указали, что батискафы искали, при подъеме особенно, выходы и отверстия в ледовом покрытии для того, чтобы подняться наверх, и учитывая то, что вот эти корабли, которые их обеспечивали, отнесло почти на 19 километров, это очень была тяжелая и опасная операция, которая завершилась блестяще, успешно и кроме того, с научной точки зрения, что взяты эти пробы, и я думаю, что на этом процесс не остановится. Но они были первые, вот это задело очень многие страны.

Ирина Хворостяная:— Но, тем не менее, Вы знаете, одно дело мы совершили какой-то прорыв с научной точки зрения, может быть это было символом; но тут речь идет о том, что многие страны, в том числе Канада официально заявила, что Арктика это наша, и США сейчас ведут спор с Россией. Например, 6-го августа из Сиэтла вышел ледокол в Арктику, чтобы… хотя они говорят, что экспедиция готовилась два года назад и не является ответом на нашу экспедицию. Вообще-то они не признают претензий России и говорят, что это проявление имперских амбиций….

Владимир Романенко:— Это Вы знаете, даже уже какой-то неприятный штамп со стороны некоторых западных государств, когда нас все время продолжают упрекать в каких-то имперских событиях, когда произошел просто научный фактор…
Ирина Хворостяная:— То есть только научный, никакой политики?

Владимир Романенко:— На сегодняшний день Россия ведь не объявляет эту зону шельфа своими территориальными водами или принадлежащей ей экономической зоной. Да, мы взяли эти пробы и прямо говорим о том, что мы будем сравнивать, мы будем представлять результат научных анализов международной общественности и после этого давайте решать. Но так как поступают канадцы, прямо заявляют: а вы то, какое отношение имеете. У нас у всех, на сегодняшний день, права одинаковые и это признает международное морское право. Но если мы докажем, что это является во-первых - продолжением Карского хребта, во-вторых - то что совпадают там грунты. Есть определенный порядок рассмотрения этих вещей, которые на базе ООН состоится; я думаю, что это конечно долговременное событие и т.д. Но всех это безусловно озадачило тем, что ожидается, что там есть очень большие залежи углеводородов, и это естественно подогревает самым серьёзным образом и вопросы и отношение; поэтому тут возникли столь поспешно сформированные экспедиции и заявления, в том числе и политические. Хотя обратите внимание: перед этим наша наука, и тот же Чилингаров не скрывали того, что мы готовимся на долговременной основе, вот эта экспедиция готовилась несколько лет и никаких противодействий не испытывали, и поэтому достаточно странно выглядит на сегодняшний день позиция как Канады, так и США.

Ирина Хворостяная:— Если я правильно помню, еще в 2001-м году Россия подавала в ООН документы с определенными претензиями на эту территорию. В 2002-м году было дано официальное заключение, что недостаточными были признаны претензии России, доказательства, что это продолжение той самой Сибирской платформы. Как Вы считаете, нынешняя экспедиция принесет какие-то доказательства, что это наша территория?

Владимир Романенко:— Я не хочу гадать на кофейной гуще, мы все хотим получить результаты научных исследований, и в этом плане все заявления преждевременны. Кроме того, хотел бы сказать, что США только сейчас спохватились о том, что надо признать нормы международного морского права и самим вступить в эту организацию.

Ирина Хворостяная:— Но они не вступали?

Владимир Романенко:— Они не вступали, они на сегодняшний день вообще-то… Как можно заявлять о действенности тех норм, которых ты не признаешь, во всяком случае, так же как с Киотским протоколом; здесь США не очень красиво просто выглядят. Поэтому будем надеяться, что здесь победит здравый смысл. Что будут действительно получены результаты научных исследований, и я думаю, что первичных заборов, это недостаточно, что будут еще исследования, что будет продолжено изучение морского дна Ледовитого океана. Также когда-то водрузили флаг на полюсе, только сверху и теперь, когда пошли вниз, это величайшее достижение нашей науки.

Ирина Хворостяная:— Я позволю себе резюмировать. Во-первых, с Вашей точки зрения наше погружение туда было исключительно научным явлением. То, что мы там установили свой флаг, это символ, это не какая не политическая претензия. И мы будем ждать результатов проб, которые были взяты?

Владимир Романенко:— Я думаю, что первичных проб будет недостаточно, что в этом плане научные изыскания просто будут продолжены. Но мы же не заявляли таким же образом, когда американцы флаг на луне установили, что они приватизировали луну.

Ирина Хворостяная:— По поводу луны там до сих пор очень много споров, и все пытаются доказать, что вообще были ли американцы не луне.

Владимир Романенко:— Были ли вообще они там, тоже вопрос присутствует. Но мы не касаемся сегодня этой проблемы.

Ирина Хворостяная:— Давайте теперь перейдем к другим темам. Во-первых, нас снова обвиняют в разжигании холодной войны и это, в частности, связывают с недавними заявлениями и Министра обороны о том, что новые ракетные комплексы поступят скоро в распоряжение вооруженных сил. И буквально вслед за Сердюковым, главком ВМФ заявил, что, в частности, Булава-М в 2008-м году планируется, после успешных испытаний, в которых он собственно не сомневается. Поступит Булава-М в частности на…

Владимир Романенко:— “Юрия Долгорукова”, вот как раз он спущен со стапелей уже, практически вошел уже в состав ВМФ, но сам ракетный комплекс еще до конца не сдан промышленностью ВМФ. И в этом плане то, что мы сейчас наблюдаем, это процесс завершения создания нового ракетного комплекса.

Ирина Хворостяная:— То есть Вы не считаете, что это признак гонки вооружений, что российское государство снова тратит такие огромные деньги на вооружение и перевооружение?

Владимир Романенко:— Для этого надо, наверное, понимать объемы и задачи, которые стоят перед нашими вооруженными силами в условиях сокращения наших вооруженных сил и значительного сокращения нашего военного бюджета, который на сегодняшний день не превышает 2.5 % ВВП, а по общему объему он просто не сравним с бюджетом США, который уже перешел все барьеры, даже холодной войны.

Ирина Хворостяная:— Там ВВП, по-моему, побольше будет.

Владимир Романенко:— Самое главное, что в реальном объеме было даже во время холодной войны на уровне 250-270 миллиардов; то сейчас он уже приближается к 400-ам, и естественно это значительно разные вещи. Но Россия, наверное, обязана заботиться о собственной безопасности и в этом плане ядерный щит составляет основу нашей безопасности в целом.

Ирина Хворостяная:— А что касается С-400, который, по моему, в Подмосковье тоже уже…

Владимир Романенко:— Ну это первый образец, комплекс, который только поступил на вооружение. Вот сегодня только прошла информация, что сегодня только первый дивизион заступил на боевое дежурство. Просто одно меняется другим, приходит новое поколение вооружений, это уже с учетом того, что уже вблизи наших границ развертываются ракетные комплексы ПВО.

Ирина Хворостяная:— Вы имеете в виду попытки НАТО разместить…

Владимир Романенко:— Да, в Польше и Чехии.

Ирина Хворостяная:— То есть это все-таки наш ответ?

Владимир Романенко:— Да нет, это абсолютно плановая замена: потому что С-300 уходит, свое время отслужил, приходит С-400, это комплекс способный уже бороться не только с летящими объектами в воздушном пространстве, но и бороться с боеголовками, которые летят из космоса, он способен перехватывать баллистические объекты.

Ирина Хворостяная:— Вот еще какой вопрос: Черноморский флот, насколько я понимаю из вашей биографии, он Ваш родной, поэтому тема Вам близка, знакома. Собственно тот же Владимир Массорин заявил о том, что теперь Россия намерена восстановить свое присутствие в Средиземном море; во-первых, в ВМФ были произведены некоторые кадровые изменения, не знаю насколько они плановые и стоит ли тут что-нибудь комментировать на Ваш взгляд и вот что значит формулировка восстановить свое присутствие в Средиземном море, когда мы его прекращали, свое присутствие. И опять тот же Запад; пестрели высказываниями западные СМИ: Россию опять обвиняют, что мы в Средиземном море наращиваем свое присутствие, это якобы является свидетельством того, что мы с Сирией сотрудничаем. Объясните, что на Ваш взгляд происходит?

Владимир Романенко:— Давайте сначала я начну с того, почему в Севастополе оказался главком Массорин, и почему он там сделал несколько таких заявлений, на которые пресса обратила очень серьезное внимание. Дело в том, что командующий Черноморского флота адмирал Татаринов, назначен заместителем главнокомандующего вместо ушедшего в запас адмирала Захаренко. Это идет просто плановая возрастная замена. И в связи с заменой командующего главком находился в Севастополе, представлял нового командующего, передавали дела и т.д. И в это время он сделал несколько таких заявлений, которые, на мой взгляд, получили не совсем правильную оценку в прессе. Возьмем просто его заявление о том, что Россия выделяет 40 миллиардов рублей на строительство Новороссийской морской базы, и вся украинская пресса заголосила сразу, что Россия готовится к выводу Черноморского флота, и НАТО приветствовало чуть ли не вывод Черноморского флота; я рекомендовал бы…

Ирина Хворостяная:— Но НАТО молчит.

Владимир Романенко:— Нет, заявляли, там есть сообщения об этом. Но я бы им советовал не беспокоиться, потому что на сегодняшний день наличие пунктов базирования ЧФ, с тем количеством пунктов базирования, которое было в советские времена, просто несовместимо. В этом плане абсолютно неправильно трактуется понимание зоны ответственности ЧФ. Средиземное море является зоной оперативной ответственности ЧФ, и все корабли там, Балтийского флота, Северного флота, когда они попадают в эту зону, они передаются в управление ЧФ, и он дальше определяет состав задач, использует эти корабли для обеспечения задач боевой службы, о чем и сказал главком. Да, на сегодняшний день кораблей на ЧФ не хватает, и поэтому было заявлено, с учетом той большой кораблестроительной программы, которая сейчас утверждена и развивается, ЧФ получит новые корабли. Но с учетом нынешней позиции нынешнего руководства Украины, которое просто не позволяет заменять самолеты, подводные лодки, корабли ЧФ, которые базируются в Севастополе, поэтому и нужна более активная база в Новороссийске, где и будут сосредоточены новые корабли, которые поступят на вооружение нашего флота. И это все позволит возобновить, я абсолютно в этом убежден, и это необходимо для РФ, именно систему боевой службы наших кораблей в Средиземном море. То есть нашего постоянного присутствия, которое было всегда. А вот со стороны НАТО, скажем не очень корректно говорить о каких-то имперских амбициях. Поэтому надеюсь, что экономические возможности нашей страны позволят осуществить ту кораблестроительную программу, которая сегодня намечена: в плане строительства более сорока корветов, новые подводные лодки, новые дизельные подводные лодки, которые должны поступить на вооружение ЧФ, и это все создаст основу именно развития флота и позволит вернуться к системе боевой службы.

Ирина Хворостяная:— Спасибо Вам большое за то, что ответили на наши вопросы.