Стенограмма Научно-практической конференции «Россия и Абхазия:  навстречу единому экономическому пространству»

Москва, 8 ноября 2007 г.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ - К.Ф.ЗАТУЛИН

Уважаемые участники Конференции,

Уважаемый Юрий Михайлович,

Уважаемый Сергей Васильевич,

Наши гости из Республики Абхазия,

Как вы знаете, сегодня здесь пройдет Конференция, которая подготовлена нашим Институтом стран СНГ при поддержке Правительства Москвы, Департамента международных и внешнеэкономических связей столичного Правительства, которую мы назвали "Россия - Абхазия: к  единому экономическому пространству".

Вы сами свидетели. В Грузии продолжается перманентная октябрьская революция или контрреволюция, как кому будет угодно ее назвать, зависит от точки зрения. А нам, конечно, хотелось бы сегодня поговорить о том, как строить с нашими ближайшими соседями благополучную и развитую жизнь на общем едином экономическом пространстве.

Я сегодня в роли ведущего и хотел бы сказать несколько буквально вступительных слов, провести такой небольшой экскурс в историю российско-абхазских связей.

В самом деле, культурные основы русско-абхазской дружбы уходят вглубь веков. В течение нескольких столетий Абхазия и  Древне-киевское государство фактически знакомились друг с другом при помощи единоверия, общего христианства.

Ведь, уже в ранние христианские времена Абхазия стала страной христианства. Она хранит на своей земле следы пребывания апостолов. Абхазские епископы участвовали в тех никеевских, халкидонских соборах христианской церкви, которые заложили основы православия. И, безусловно, в течение долгого периода связи наши не могли быть другими. Тогдашний мир не был связан с помощью телевидения или интернета, или мобильных телефонов. Но уже в начале первого тысячелетия, в середине его, говорилось об абхазах в России. В русских летописях сообщалось об абхазах, от которых несколько королевских дочерей «браны в замужество за великих князей». Например Изяслав I был женат на княжне «абассинской». Абхазы вместе с греческими мастерами участвовали в росписи "Софии Киевской" в 1037  году. И считается, что они были приобщены к лику святых и похоронены в самой лавре. Показательно, что эта церковь, так, по крайней мере, верят в Абхазии, по своей планировке напоминает более ранний Моквский храм в Абхазии.

Даже после попадания Абхазии в сильную зависимость от Турции с приходом Турции на черноморские берега в конце 16 века абхазы сохранили сильную православную традицию. Хотя часть населения Абхазии, в основном, представители высшего сословия, приняла ислам суннитского толка. Тем не менее, значительная часть населения продолжала оставаться православной.

Все это, как мы видим, не мешало абхазскому обществу существовать самостоятельно. И никто тогда и не думал о том, что когда-то и кто-то будет претендовать на Абхазию, как на обязательную участницу грузинского государства или грузинского царства.

Всем известны мотивы вхождения Абхазии в 1810 году в состав Российской империи. Хочу заметить, что в Абхазии тогда, конечно, существовала серьезная внутренняя борьба между сторонниками прорусской и протурецкой ориентации. Но, в конечном счете, победило желание сотрудничать с Россией и быть под покровительством России. Император Александр I  своим рескриптом узаконил российское покровительство, Абхазия сохранила свои автономные начала, которые в составе Российской империи существовали до середины 60-х годов 19 века.

Конечно, вхождение Абхазии - общество традиционного уклада в Российскую империю имело противоречивые последствия на первых порах для абхазского народа, потому что строгая дисциплина, имперские порядки - все это не всегда попадало на душу и сердце. И надо заметить самокритично, что не всегда и наши российские, царские власти были правы и понимали мотивы абхазского населения.

Активная деятельность на Кавказе эмиссаров, кстати говоря, западных держав Англии, Франции и Турции самое главное в период Крымской войны и позже, внесла свою лепту в то, что общежитие русского и абхазского народов, и присутствие Абхазии в составе Российской империи не было без проблемным. Вы знаете, что абхазы на заключительном этапе приняли участие в Кавказской войне, когда произошло Лысненское восстание в 60-е годы 19 века. И все это дало повод на какой-то момент создать видимость нелояльности абхазского населения Российской империи, которым в этот момент воспользовались в Грузии.

И вот именно тогда началось с тех времен переселение в Абхазию грузин, которое поощрялось, и объяснялось необходимость придать лояльность нахождению Абхазии в составе России, не только грузин, многих других народов. Но, если эти народы русские, эстонцы, греки,  армяне, кто-то из них постоянно жил на территории Абхазии и до этого, а кто-то оказался в результате вовлечения Абхазии в орбиту Российской империи, конечно, не претендовали на то, чтобы объявить абхазов частью своего народа, просто по недоразумению говорящего на другом языке, то, к сожалению, с первых же дней грузинская интеллигенция пошла по-другому пути, объясняя исторические связи Грузии и Абхазии, стала претендовать на то, что абхазский этнос как таковой, либо является паршивой овцой в стаде грузинского народа, отбившейся просто от общего стада, или же просто сами по себе абхазы какие-то самозванцы, которые спустились с гор и заняли исконно грузинскую территорию.

Следы этих мнений мы видим в сегодняшних официальных суждениях Тбилиси и, в конечном счете, в той политике, которую  Грузия пытается навязать, политики возвращения и подчинения Абхазии и не только Абхазии, но и других территорий, которые исторически, вообще говоря, присутствовали в составе Грузинской ССР только в советский период по поручению из Москвы.

Я хотел бы буквально напомнить, что Октябрьская революция, чья годовщина вчера случилась и была так отмечена в Тбилиси, она, конечно, приведя к развалу Российской империи, впервые привела к постановке вопроса о независимости Абхазии. И Абхазия, действительно, несколько месяцев фактически была независимой в 1918 году. Но, как только Абхазия стала претендовать всерьез на такую независимость, как только включились механизмы народного самоуправления, был избран абхазский совет, сразу же мы увидели ту же самую, что и сегодня, политику тогдашних грузинских властей, которые тогда считали себя не страной первых европейцев, а страной солнечного радостного социализма. Так говорили о Грузии взахлеб западные газеты, которые и тогда в Англии или во Франции желали, как всегда, добра кавказским народам. И подчеркивали, что это добро они могут найти только на почве конфронтации с Россией.

В очерках русской смуты, которые были изданы в Париже генералом Деникиным, присутствует много свидетельств тогдашних трений между, казалось бы, антибольшевистским белогвардейским правительством Деникина и антикоммунистическим меньшевистским правительством Грузии.

В 18 году Грузия вторглась в Абхазию, захватила и пересажала в тюрьмы всех видных представителей абхазской интеллигенции, членов абхазского совета тогдашнего, высшего органа самоуправления в Абхазии. И в своей конституции, которая была конституцией унитарного государства, отказалась даже от упоминания Абхазии, как территориальной единицы, говорится лишь о Сухумском округе.

Деникин писал: в Сочинском и Сухумских округах, насильственно захваченных грузинами, бесправное положение аборигенов и русского элемента, гнет грузинской власти, неумеренная грузинизация и разорительная экономическая политика. Объяснение  отношений своей добровольческой армии к происходящему, русский генерал отмечал, что она не могла оставаться равнодушной к тем расправам, которые чинились над русским, армянским, абхазским населением, не желавшим мириться с фактом захвата власти, к тем постоянным жалобам и призывам, которые раздавались оттуда, так как это входило в противоречие,  я цитирую Деникина, «с традицией и заступничества за элементы, тяготеющие к русской государственности». Это было написано позже описываемых событий, но это касается событий столетней давности. И, как видим, актуальность того, что сказано было тогда, нисколько не пропадает.

Я не буду сейчас подробно анализировать перипетии нахождения Абхазии в составе Советского Союза. Тот факт, что Абхазия в начале считалась равноправным участником создания Союза ССР, а затем постепенно под влиянием, в том числе и центрального союзного руководства - Сталина, Берия оказалась автономией в составе Грузинской ССР.

Очевидно, что психологически абхазы крайне негативно воспринимают время пребывания в составе Грузии в советский период, так как оно ассоциируется у них с фактами репрессивной политики по отношению к Абхазии, ее культуре и народу.

Но я хочу заметить, что после того, как культ личности был развенчан, после того, как ушли в прошлое попытки депортации абхазов вслед за другими народами Кавказа для того, чтобы очистить эту благодатную землю для проживания каких-нибудь замечательных советских руководителей, вроде, Берия. Есть, ведь, историческое признание Хрущева, как Берия планировал свою старость. Будем жить здесь, в Абхазии. А что же будут делать люди, которые живут в этих местах? А их не будет, мы их выселим. Это разговор, который Хрущев любил приводить в оправдание своего решения в отношении Берия.

Так вот, в течение всего советского периода ни раз и ни два, в 57, 64, 67, 78, 89 годах в Абхазии выражался протест против нахождения в составе Грузии, и выражалось желание все-таки войти в состав Российской Федерации, присоединиться к ней и т.д. И никто тогда, мы сегодня это обсуждали до начала Конференции, не разгонял эти митинги с помощью водометов или слезоточивого газа. В этом-то репрессивном Советском Союзе при этой-то советской оккупации.

Я думаю, что, резюмируя, следует сказать, что исторические русско-абхазские связи - это нечто не случайное или не вызванное конъюнктурой каких-то союзов, вхождений или выхождений из СНГ или НАТО, которые, вообще, мы, как явление, видим на этом пространстве в последние годы. Это устойчивая связь между двумя народами, которые являются взаимоуважительными, при которой вносят свой вклад в жизнь и экономику Абхазии и всегда вносили его. Никогда не занимались культуртрегерством и навязыванием своих обычаев. Не создавали на своей территории организации "Роспереселенстрой" в отличие от Грузии, которая сделала это в 42 году. Создала такую организацию и насильно переселяла крестьян из внутренних районов Грузии в Абхазию для того, чтобы изменить этнический баланс.

В конце концов, можно понять абхазов, когда они, характеризуя эту политику Грузии, подчеркивают, что, если в 1886 году абхазы составляли 85% населения Абхазии, мингрелы – 6%, то в 1989 абхазы - 17,8%, а грузины - 45,5%. Это не в силу как бы большей рождаемости или демографического взрыва грузинского населения, а в силу сознательной политики по изменению этнического баланса.

Все это вместе взятое не могло ни привести, привело, к сожалению, к этому взрыву, который случился в связи с вводом грузинских войск в Абхазию в 92 году. Это уже история. Но нам нужно жить сегодняшним днем и нам нужно находить решение. И поиску этих решений посвящается проведение этой Конференции. Всегда в истории, когда Россия проявляла по отношению к народам Кавказа понимание, уважение их обычаев, когда она отказывалась от голого администрирования и находила верный тон, мы имели друзей, мы множили их. Когда, к сожалению, мы перепоручали свои функции каким-то посредникам, все равно каким, ну, например, ЦК Компартии Грузии, то в таких случаях рано или поздно это вызывало только конфликт.

Я благодарю вас за внимание. И хочу сказать, что сейчас в соответствии с программой Конференции мы приступаем к основному ее содержанию.

И первым хотелось бы попросить выступить Мэра Москвы Юрия Михайловича Лужкова "Россия - Абхазия: на встречу единому экономическому пространству".

Ю.М.ЛУЖКОВ

Спасибо, Константин Федорович.

Я думаю, нам было интересно послушать такой содержательный исторический экскурс. Но я хотел бы вернуть нас всех на грешную землю наших времен. И хочу в начале самым сердечным образом поддержать, приветствовать делегацию Абхазии во главе с руководителем государства Сергеем Васильевичем Багапшем, нашим большим  другом. И я хочу сказать о том, что наша Конференция представляется вот в этом зале, ну, достаточно локальной. Если бы мы спросили желание наших москвичей, желание общественных деятелей, политических деятелей, деятелей культуры принять участие в этой Конференции, то нам бы не хватило самого большого форума, который имеется в Москве, скажем, Кремлевский большой дворец, сейчас он называется Государственный концертный зал и т.д., раньше это был Дворец съездов. Я думаю, что это так. Потому что внимание, солидарность с Абхазией, поддержка Абхазии в России является всенародной. Это не просто убеждение, это мое знание того, как складывается мнение москвичей и мнение россиян в отношении абхазов и в отношении Абхазии.

Я думаю, что самое интересное будет позже. Самое интересное - это будет выступление Сергея Васильевича Багапша. Я же хотел предложить  несколько тезисов.

Не буду погружаться в ее  величество историю. Константин Федорович абсолютно достоверно сказал о тех путях, тех исторических корнях и тех моментах, которые были связаны с желанием Абхазии и абхазов жить своей жизнью, самим строить свою судьбу.

Я хочу сказать о современном периоде. Мы просто убеждены в праве Абхазии на строительство суверенного государства. Сегодня международная политика весьма специфична, она очень своеообразна, она имеет, говорят, двойные  стандарты, она имеет несколько стандартов, которые применяются в разных случаях.

И вот это множество стандартов они говорят пока о том, что нужно Соединенным Штатам Америки, Европе поддерживать Грузию, которую якобы обижает Россия. Хотя, если спросить в чем заключаются эти обиды? Россия после распада Советского Союза объявила о том, что она уважает суверенность, она уважает независимость всех тех государств, которые образовались.

И, если задать вопрос о том, что же все-таки такого по отношению к Грузии совершает Россия, то ответов, по существу, мы не получим. Мы просто говорим о тех сложностях, неприятных моментах катастрофического плана моментов, которые связаны с высшим уровнем государственного управления в этой стране.

И все это видят, весь мир это видит. И я думаю, что здорово Грузии не везет еще со времен Гамсахурдиа, Шеварднадзе и особенно не повезло  в связи с Саакашвили, который сегодня испытывает тоже, что он сгенерировал, когда получал власть. То есть, вы знаете, мы смотрим со стороны на всю эту ситуацию, слава Богу, это дело грузин самих, мы видим абсолютную копию тех процессов, которые там  происходят. И, дай Бог, чтобы все это осуществлялось на демократической основе, а не через пули, которые ранят людей, сегодня в прессе мы это дело читаем.

Мы видим те безумные процессы подавления народных выступлений, которые в маленькой Грузии собирают сотни тысяч человек для того, чтобы выразить протест против этой власти, власти, которая оплачивается из-за рубежа, полностью оплачивается из-за рубежа. Какая это может быть народная власть?

Но это дело Грузии и грузин. Мы говорим сегодня об Абхазии. И по истории, и по волеизъявлению народа, которая является абсолютно очевидной, Абхазия является суверенным государством. И мы должны, я думаю, что наша государственная власть, - конечно, это вопросы высшего уровня нашей государственной власти - должны сделать смелый шаг и принять соответствующее решение по признанию Абхазии.

Когда речь идет о Косово, то опять же эти силы многоплановые в международной политике говорят о праве Косово на самоопределение. Когда речь идет об Абхазии, о Южной Осетии, то эти же меняют стандарты, говорят о том, что, нет, это право страны определять, быть ли этим народам - которые имеют другую культуру, которые говорят на другом языке и, которые заявили о своих намерениях, о своей решимости жить самостоятельной жизнью - независимыми, что «нет, это недопустимо».

Теперь о наших связях, о наших контактах. Я, конечно, должен говорить в большей степени о Москве. Москва всегда поддерживала Абхазию в ее стремлении наладить свою жизнь. Почему? Во-первых, потому, что это известная статистика. 80% абхазов через свободное волеизъявление, не через какое-то насилие или какое-то давление имеют русские паспорта. Это фактор, который для всех нас является в высшей степени важным, в высшей степени важным.

Во-вторых, потому что мы видим к каким бедствиям, и к каким трудным в экономическом плане ситуациям привела политика Грузии в отношении Абхазии. Эта политика, которая сделала Абхазию, которая имеет все права и возможности быть процветающей республикой, сделала республикой на грани выживания, республикой, которая имеет сложнейшие экономические проблемы. Слава Богу, сейчас мы видим тенденцию к решению этих экономических проблем. И эта тенденция решения экономических проблем разве она определяется Грузией? Разве она определяется кем-то другим? Нет, она определяется связями Абхазии с Россией. И мы, как один из самых мощных в экономическом плане, самых развитых субъектов Федерации, конечно, должны эти возможности полностью использовать.

Какие факторы существуют для того, чтобы экономическое взаимодействие, а  Абхазия в плане экономическом, безусловно, ориентирована на Россию. Экспорт - в Россию, импорт - из России. Я считаю, что  сама ситуация, которая сложилась, достойна того, чтобы мы имели с Абхазией полностью открытую экономическую линию взаимодействия. Полностью открытую без таможен и без границ. Может быть, это сегодня выглядит слишком смелым. Но, когда наши некоторые деятели из среднего уровня государственных органов говорили, что мы, решив вопрос о том, чтобы не допускать некачественное грузинское вино из Грузии, по которому бывший министр обороны говорил о том, что это вино все равно, что из канализации и пусть его пьют россияне, нужно, вообще, иметь голову для того, чтобы как бы убедить россиян в том, что грузинское вино является качественным, услышать такое от одного из грузинских руководителей.

Так вот, когда это абхазское вино потрясающее по красоте и по вкусовым качествам, и по качеству просто тоже под сурдиночку прикрыли возможности поставок в Россию, Москва вместе с Геннадием Ивановичем обратились к руководству государства, и в итоге, правда, это была длительная работа, мы получили положительное решение. И я считаю это важным, равным, как и все, что связано с возможностью поставок той продукции, которой нет в России, которая не выращивается в России. Цитрусовые мы с удовольствием принимаем. Кстати, они гораздо вкуснее, чем цитрусовые из Марокко или из Испании. Так? Мы с удовольствием покупаем в Абхазии.

И я думаю, что нам нужно шире раскрывать свободные экономические связи без каких-то границ и переходов. Бояться, как нам объясняли, что через Абхазию может поступать к нам некачественное грузинское, а еще там добавляли в переписке, молдавское вино, я был просто в высшей степени изумлен таким обоснованием, которое наши, подчеркиваю, государственные чиновники среднего уровня говорили о том, почему они такое решение приняли и почему они не меняют этого решения. Но, наконец, мы получили правильное, логичное, разумное решение российского руководства.

Мы говорим о положении, которое, конечно, нуждается в поддержке. И Москва, может быть, в плане уникальном осуществляла и осуществляет гуманитарное помощь Абхазии, опять же имея такой фактор, как основной, что 80% - это  граждане республики, имеющие русские паспорта. Это очень существенный и очень важный фактор. И мы в существенной степени направляли в Абхазию эшелоны с гуманитарной помощью. Думаю, что они имели и прямое положительное действие, потому что это была помощь очень полезная, востребованная, когда нам руководство Абхазии прямо перечисляло, что особенно необходимо для того, чтобы поддержать республику. Я думаю, что она имела еще и другое значение - это укрепить надежду и веру Абхазии в то, что они не одиноки в своем движении к суверенизации, к самоопределению. Мы и дальше будем помогать Абхазии в этом плане.

Но есть еще один фактор, который, я считаю, в высшей степени важным для России. После распада Советского Союза и после того, как мы необоснованно потеряли Крым, россиянам, которые оказались неожиданно для себя в одной из самых северных стран мира, по существу, мало, где есть возможность летом, осенью, весной отдыхать - это Сочи и узкая полоска Черного моря. Так вот, что делает Москва? Москва, москвичи испытывают большую необходимость и большую потребность в летнем отдыхе с тем, чтобы получить немного солнца. И, таким образом, поддержать свое здоровье, получить наслаждение от того, что они могут искупаться в море, поплавать и т.д. Так мы вынуждены сейчас покупать у Болгарии здравницы для того, чтобы москвичи, юные москвичи, пенсионеры, наши ветераны могли пользоваться морем. Сейчас я рассматриваю вопрос о том, чтобы купить санаторий на  берегу Мертвого моря для того, чтобы речь вести о здравоохранении. А почему? А почему не Абхазия, которая всегда была для россиян, всегда была приоритетным местом для отдыха, курортного отдыха.

У нас в прошлые времена было 130 санаториев на территории Абхазии. Сегодня сохранилось 50. Я думаю, что вот этот потенциал, а скажу, что этот потенциал является одним из стратегических для Абхазии. Этот потенциал нам нужно восстанавливать. И я думаю, что восстановление его сегодня связано с определенной такой боязнью. А вот как там пойдут дальше времена, стоит ли нам вкладывать деньги? Потому что вот республика, а тут еще грузины, они, значит, Грузия угрожает тем, что они денонсируют все, когда вернется грузинская власть в Абхазию, денонсируют все решения абхазского руководства. Я хочу заявить о том, что оснований для этой боязни, для этих опасений нет. Нет, потому что я убежден, что Абхазия стала суверенным государством навсегда, навсегда. И здесь важно этот факт, как объективный факт, признать уже и официально.

Поэтому мы говорим о развитии экономических связей, мы говорим о развитии курортного дела в Абхазии, как об обоюдной необходимости. Обоюдная необходимость для республики, которая нуждается в том, чтобы ее граждане жили лучше, чтобы она была процветающей республикой. Она имеет все основания для этого. А мы, может быть, как никто другой, заинтересованы в том, чтобы Абхазия со своим потенциалом, со своей продукцией, солнечной продукцией, со своим солнечным берегом могла решать и для россиян все те вопросы, которые россияне на своей территории выполнить и исполнить не могут. Вот в этом смысле мы говорим о необходимости формирования принципов единого экономического пространства  России и Абхазии. Я уверен, что уже и официальное решение государственного уровня не за горами.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Спасибо большое, Юрий Михайлович.

Сейчас с большим удовольствием хочу предоставить слово Президенту Республики Абхазии Сергею Васильевичу Багапшу. Пожалуйста.

С.В.БАГАПШ

Спасибо большое, Константин Федорович, и за предоставленное слово, и за организацию этой великолепной Конференции.

Уважаемые друзья,

Присутствующие,

В самом начале я бы хотел сказать огромное спасибо Юрию Михайловичу за то, что он участвует в работе нашей Конференции, и за  все то, что делается сегодня, делается Москвой, делается Российской Федерацией в отношении Абхазии.

Вы знаете, наверное, счастливая будет земля российская, когда народы не бегут из страны, как черти от ладана, и это было, и мы свидетели этой истории, а очень многие сегодня хотят связать свою судьбу с Россией. И это не только экономический рост, это больше отношение народа, руководства к тем странам, с которыми прожили очень долгие годы. Старание России, руководства Москвы улучшить сотрудничество России и Абхазии в социально-экономической и культурной сферах, поверьте, нами высоко ценится. И в свою очередь побуждает к более качественной работе и ответственности перед партнерами нашими. В настоящее время экономика страны переживает этап реабилитации. Вам известно, в каких условиях этот процесс развивается. До сих пор не отменен режим санкций против нашей республики, принятых странами СНГ. Почти весь комплекс, на котором основывалась ее экономика, был разрушен в ходе военных действий. Подсчитанный ущерб составляет 17 млрд. долларов.

Масштабы этих разрушений настолько велики, что не позволили в республике сразу  в послевоенные годы ускоренными темпами их устранить. В постконфликтный период, с трудом преодолевая сопротивление известных сил, нам удалось заключить соглашение в самом начале нашего становления с Татарстаном, Башкортостаном, другими субъектами Российской Федерации, что и позволило нам в этот сложный период практически выживать. Сегодня другое время, дающее совершенно иные возможности. Мы весьма признательны Президенту и Правительству Российской Федерации, и это от души, это не дежурная фраза. Сегодня модно обвинять некоторых политиков в своем отношении к власти, в своем отношении к личностям. Это правда. Говорят, люди, которые видели разные направления деятельности российского вектора политического. Вот то, что было сделано и за проявление гуманности к нуждам населения Абхазии и очень высокую поддержку в разрешении многих сложных проблем, решить которые самостоятельно республика в тот период пока еще не могла. Поддержка и наше устремление к сотрудничеству с регионами России во многом изменили ситуацию к лучшему. Поэтому Правительство Абхазии было нацелено на решение партнерского сообщества. За короткое время подписаны соглашения другими областями России и что очень важно для нас, с Москвой.

Юрий Михайлович, огромное вам спасибо.

Теперь, когда правовая основа для реализации и развития наших отношений создана,  необходимо выходить на следующий уровень - прямое сотрудничество компаний, предприятий, хозяйствующих субъектов. В этом процессе важнейшая роль принадлежит бизнес сообществу. Очевидно, что экономика Абхазии не способна сделать резкий скачок, выйти на качественно новый уровень без привлечения капитала из вне. Инвестиции являются важнейшим фактором, способным обеспечить стабильное, рассчитанное на долгосрочную перспективу развитие экономики. Таким образом, содействие притоку в республику инвестиций является нашей первоочередной задачей. И этот вопрос требует совершенствования нашей законодательной базы.

Я должен сказать, что сегодня практически 100% инвестиций в нашу республику за небольшим исключением Турецкой республики, там мизерный процент, это инвестиции Российской Федерации.

Юрий Михайлович здесь сказал, и я хочу вам подтвердить. Каждый народ, каждое государство должны определяться в этой жизни, и мы определились с кем нам жить, с кем интегрироваться, с кем выстраивать свое будущее - это Российская Федерация. Это не мнение Президента и отдельных чиновников, это мнение народа, и это решали не наши поколения, а наши отцы и деды в свое время. Поэтому привлечение инвестиций из Российской Федерации для нас, конечно, играет огромнейшую роль.

Мы сегодня выходим на новый этап развития экономического, на этап, когда мы уже не просим нам очень помочь, мы просим работать с нами в плане делового сотрудничества, мы готовы предоставлять свои возможности, продавать сельхозпродукцию, строительные материалы, лес. Абхазия насыщена полезными ископаемыми, это богатая республика в этом плане. Очень хорошо развиты коммуникации. Ей нужен небольшой инвестиционный толчок, который мы ждем. Практика применения действующего законодательства об иностранных инвестициях в Республике Абхазия во многом показала несовершенство наших законов, и мы их будем потихонечку приводить и синхронизировать с законами Российской Федерации. Поэтому сегодня инвестиционные процессы осуществляются зачастую стихийно.

Для изменения ситуации вскоре будет разработан новый закон, регулирующий инвестиционную деятельность. Мировой опыт подсказывает, что разумная государственная политика привлечения инвестиций будет только способствовать экономическому развитию. Одним из способов регулирования инвестиционной деятельности является определение государством приоритетных направлений вложения средств в нашу экономику. Помимо предоставления льгот, необходимо также облегчить инвесторам прохождение  различных согласований, получение лицензий, прав на земельные участки и других разрешений, сделать эти процедуры максимально прозрачными.

Мы не сидим в ожидании выгодных предложений со стороны инвесторов, а разработали предложения самостоятельно. Они касаются развития курортной инфраструктуры, гостиничного хозяйства, пищевой и перерабатывающей промышленности, строительства комплекса, малой энергетики. Одним из вариантов привлечения иностранных инвесторов может стать создание свободной экономической зоны и зоны свободной торговли на нашей территории. Но их создание требует, я подчеркиваю, хорошо продуманного законодательного обеспечения.

Приватизация является инструментом, дающим нашему государству возможность привлечения средств в экономику, ее реструктуризации. Сегодня уже видна необходимость пересмотра и законодательства о приватизации. Закон должен устанавливать более прозрачные и четкие правила продажи и приобретения имущества. Я могу доложить вам, что если раньше граждане Российской Федерации для приобретения жилья и недвижимости в Абхазии должны были стать гражданами Абхазии, то сегодня мы подготовили законопроект, внесли его в парламент, для того чтобы граждане Российской Федерации приобретали свободно квартиры и недвижимость в Республике Абхазии.

Учитывая государственную собственность на землю в Абхазии, можно воспользоваться введением в законодательство такого распространенного понятия, как оценка и продажа аренды земельных участков. Мы землю не продаем, но есть оценка арендуемой земли, которая может работать как залоговый элемент.

Мы стремимся к максимальной прозрачности во взаимоотношениях с бизнес-сообществом. Органы государственной власти ориентированы на то, чтобы все административные процедуры, предусмотренные законодательством, были строго регламентированы.

Еще одной гарантией, в которой нуждается бизнес, является четкое оформление права собственности. В этой связи необходимо введение института государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок. Кроме того, мы  должны принять другие не менее важные, с точки зрения государственного регулирования и предпринимательской деятельности, законы, в частности закон о лицензировании, и многое другое.

В своей работе, я еще раз повторяю, что вектор наших направлений известен всем, та работа, которая проводится сегодня, значительно недостаточна. Буквально я вам две цифры приведу, чтобы не загружать вас цифрами. Будет сегодня выступать и министр финансов и наши министры будут выступать, вице-премьер по экономическим вопросам. Поэтому я не хотел загружать цифрами свое небольшое выступление. За 2,5 года бюджет Абхазии вырос в 3 раза, рост бюджета 28-30%, инвестиции увеличиваются почти на 12-15% в Республику Абхазию ежегодно.

Сегодня мы много строим, мы много ремонтируем школ, приводим в порядок наши дороги. Но самое главное в любом государстве, на мой взгляд, что нужно строить в первую очередь, поскольку дороги мы построим за 2-3 года, дома и мосты тоже. Тяжелее всего выстраивать в человеческом сознании здесь и здесь  людям после войны, которых нужно быстро переводить на рельсы созидания и на рельсы развития. Это основная задача, которая сегодня стоит перед руководством страны. И я думаю, что мы с ней потихонечку справимся.

Я сегодня не ставлю больших вопросов перед руководством Российской Федерации, поскольку я сказал вначале, мы благодарны за понимание, и нельзя сравнивать отношения, которые были до 98-99 годов, и те, которые мы имеем сегодня. Нам дали удочку, и нам нужно самим научиться ловить рыбу, жарить ее и есть, потому что просить все время жареную рыбу невозможно. Мы так настраиваем наших людей, мы так выстраиваем весь вектор нашей экономической деятельности.

Я бы еще раз хотел сказать огромное спасибо, Юрий Михайлович, Вам, Константин Федорович, за организацию этого, всем присутствующим.

Поверьте, что мы сильны не потому, что мы многомиллионное государство. Мы сильны, потому  что у нас есть очень много друзей и доброжелателей. Поскольку на свете, прежде чем иметь много друзей, надо  самому быть хорошим другом для других. В политической жизни Российской Федерации, в ее экономике, в ее чиновничьем аппарате, я не побоюсь этого слова, у Абхазии много друзей, и этим она горда. Спасибо вам большое.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Большое спасибо, Сергей Васильевич.

Кто себе не ищет друга, самому себе тот враг. Когда-то в Грузии это понимали во времена Шота Руставели. Я заметил, что как только Вы сказали про рыбу, которую надо жарить и есть, многие встрепенулись. Видимо, провели какое-то время в этом году в Абхазии, где-нибудь в Пицунде или Гагре. Я думаю, что все мы желаем успехов во всех задачах, которые ставит руководство Абхазии сегодня перед собой и своим народом.

А сейчас хочу пригласить к выступлению Георгия Львовича Мурадова - руководителя Департамента внешнеэкономических и международных связей города Москвы: "Проблемные вопросы российско-абхазских экономических отношений".

Г.Л.МУРАДОВ

Уважаемый Юрий Михайлович,

Уважаемый Сергей Васильевич,

Уважаемые участники конференции,

Я прежде всего хотел бы отметить, что так сложилось, что сегодняшняя конференция приобретает с учетом событий в Грузии особую актуальность, и звучать она должна, и звучит уже, безусловно, как очень важный элемент складывания политических, экономических взаимоотношений во всем кавказском регионе. И формат научно-практической конференции позволяет достаточно свободно без политических ограничителей  высказать предложения по статусу Абхазии, по развитию отношений с республикой.

Политическая ситуация в Грузии побуждает начать с некоторых оценок. Антинародная политика Саакашвили, на мой взгляд, ведет к дальнейшему развалу Грузии, а в основе внешней политики еще раз подтверждена антироссийская риторика и даже сейчас откровенно проявляющаяся антироссийская истерия, прямые оскорбления в адрес Российского государства. И в этих условиях нельзя допустить ни малейших посягательств на дружественную Абхазию.

Увязка с Косово, вот она звучит достаточно долго. Но, мне кажется, уже в нынешних условиях она себя исчерпала, ведь Косово - это второе по существу албанское государство, а может появиться и третье, потому что в Македонии тоже албанский элемент все большую активность проявляет, и в Черногории албанский элемент. Можно наплодить несколько албанских государств. Абхазия - это абсолютно другой случай. В Косово все держится на штыках и начиналось со штыков НАТО и США, Абхазия ценой многих жизней завоевала свою самостоятельность.

И на сегодняшний день мы можем говорить о том, что аналогии между Косово и Абхазией такой прямой быть не должно. Да, в политическом процессе бывают увязки в международной деятельности, но в данном случае говорить об увязках, может быть, или аналогиях было бы правильнее, говоря о завоевании самостоятельности и независимости государствами-колониями, итоги войны в Алжире и т.д., когда государства эти завоевали свою самостоятельность и свою независимость.

А если, например, хотя это маловероятно, но по Косово удастся договориться о каких-то отсрочках еще признания самостоятельности Косово на 5-10-20 лет, это что будет означать для Абхазии? Тоже на 10-20 лет мы будем откладывать вопросы признания самостоятельности Абхазии? Наверное, это было бы не совсем правильно. Поэтому я и делаю такой вывод, что увязка с Косово, особенно в нынешних политических условиях и происходящих событиях в Грузии, себя исчерпала.

Теперь о некоторых экономических проблемах, экономических аспектах взаимоотношений. Как известно, Грузия не признает никаких инвестиций, сделанных на территории Абхазии без ее согласия. Более того, она угрожает преследованиями в международных судах российским банкам и компаниям, которые работают в абхазской экономике. Таким образом, непризнание статуса Абхазии создает в российском бизнес-сообществе неуверенность относительно защищенности  российских активов в Абхазии.

Неуверенность российского бизнеса подкрепляется отсутствием политической четкости в отношении Абхазии. С одной стороны, в 99 году Россия отказалась от экономической блокады Абхазии, отменив все предыдущие постановления Правительства на этот счет, а с другой - Россия формально остается участницей экономических санкций, наложены СНГ на Абхазию в 96 году. И, очевидно, уже пришло время для того, чтобы четко и ясно заявить свою позицию по этому вопросу.

Вроде бы власти не препятствуют частному российскому бизнесу развивать экономические связи с Абхазией, однако нет четких заявлений в поддержку такой деятельности, нет четких обязательств с нашей стороны, что эта деятельность будет защищена, что интересы предпринимателей российских в Абхазии будут защищены. Все это создает определенное чувство неуверенности у российских деловых кругов.

Возможно, какое-то время такая неопределенность, как я сказал, в дипломатии бывают такие случаи, была линией в отношении грузино-абхазского конфликта. Если это так, то сегодня, очевидно, этот курс уже подходит к своему завершению. Что было приемлемо и полезно в 90-х годах, сейчас стало  контрпродуктивным.

Мы должны ясно дать понять Грузии, мировому сообществу, что не рассматриваем развитие экономических связей с Абхазией как нечто, противоречащее международному праву и даже, подчеркиваю, территориальной целостности Грузии, если в кругах международных кто-то будет на это указывать или ссылаться.

Данная точка зрения давно превалирует в международном праве и подтверждается соответствующими прецедентами. Для примера хочу привести организацию Азиатско-тихоокеанского экономического сотрудничества. В ней, наравне с Китаем, участвуют такие его территории, как Гонконг и Тайвань, при этом, как мы знаем, Китай не признает независимость Тайваня, Гонконг вообще является особой зоной Китая, хотя и входит в Китай территориально.

Почему это стало возможным? Потому что АТЭС - чисто экономическая организация, и в ее ключевых документах участники определены не как государства, а как экономики. Это позволяет обойти вопросы политического статуса и суверенитета и полноценно экономически сотрудничать в рамках данной организации. Юридические прецеденты и опыт работы АТЭС могут послужить хорошей основой для построения единого экономического пространства между Россией и Абхазией.

Очевидно, пришло время, когда нам нужно ясно свою позицию изложить по экономическим отношениям с республикой. И начать, видимо,  надо с заявления о выходе из экономических санкций против Абхазии - санкции СНГ, которые я упоминал. Эти санкции утратили свой смысл, более того, они сейчас не способствуют никак, ни в какой степени мирному урегулированию конфликта.

Вторым вопросом такого заявления с российской стороны могло бы стать провозглашение курса на развитие всестороннего экономического сотрудничества с Абхазией. С этого момента Грузия и Абхазия будут рассматриваться как разные таможенные территории или разные экономики. При этом Россия должна ясно дать понять как Грузии, так и другим членам мирового сообщества, что курс на развитие экономических отношений с Абхазией вовсе не является попыткой аннексии этой территории. У России нет таких планов и намерений. Данный подход может быть обоснован ссылкой на упомянутый АТЭС.

Третий вопрос такого заявления мог бы состоять в том, что отныне Россия берет под свою защиту интересы российского бизнеса в Абхазии, как это имеет место в отношении российского бизнеса на территории зарубежных государств. Россия считает необоснованными требования Грузии о том, что сделки на территории Абхазии должны получать одобрение в Тбилиси. Это противоречит основам рыночной экономики и нормам международного частного права.

В-четвертых, следовало бы упомянуть, что любое будущее урегулирование грузино-абхазского конфликта не должно наносить ущерба правам и интересам частных экономических агентов, заключивших сделки на территории Абхазии в период до вступления в силу такого соглашения.

Провозглашение таких принципов в отношении Абхазии создало бы у российского бизнеса уверенность в отношении гарантий для своих интересов на территории республики.

Более того, ясность возникнет не только у представителей частного сектора, но и у органов государственной власти различного уровня. До сих пор любые решения, касающиеся Грузии, автоматически распространялись на Абхазию и наоборот. И Юрий Михайлович пример с вином очень ясный привел. Этот прецедент напрямую затронул экономику Абхазии и нанес колоссальный ущерб, хотя санкции были направлены против Грузии.

Такая ясность в политике России была бы важна для самой Абхазии. Прежде всего, руководству республики будет ясно, что Россия ни при каких условиях не допустит, чтобы Грузия применила силовой сценарий решения грузино-абхазского конфликта. А во-вторых, Абхазия получит долговременную перспективу выхода со своими товарами и услугами на российский рынок и будет, соответственно, выстраивать свою экономическую и внешнеторговую стратегию. В-третьих, у руководства Абхазии возникнут возможности выступить с конкретными инициативами в области экономической интеграции, например, о создании единой таможенной зоны между Россией и Абхазией.

После провозглашения такой новой экономической политики в отношении Абхазии, Россия могла бы начать переговоры с республикой о заключении экономических соглашений в ряде ключевых областей. Эти соглашения могли бы касаться прежде всего таможенных вопросов с перспективой полного устранения таможенного регулирования на российско-абхазской границе, гарантий для российских инвесторов в Абхазии, санитарного, ветеринарного контроля, стандартов качества продукции, процедур проверки этого качества, кредитно-финансового сотрудничества и других. Кстати, кредитно-финансовое соглашение позволило бы абхазской стороне более полноценно использовать российский рубль как средство денежного обращения на своей территории. А соглашение по стандартам продукции облегчило бы продажу абхазских товаров на российском рынке.

Целесообразно также рассмотреть вопрос об открытии торгового представительства России в Абхазии и абхазского в Москве. И это не противоречит нормам международного права и вписывается в существующую практику. Например, Евросоюз имеет свое официальное торговое представительство на Тайване, которое, по мнению Еврокомиссии, не противоречит политике единого Китая.

И, конечно же, задействование в полной мере региональных связей. И я думаю, что Москва сегодня - это один из локомотивов таких связей во взаимоотношениях с Абхазией. Это и решение Мэра и Правительства Москвы в отношении строительства санатория в Пицунде, создание Дома Москвы в Сухуми, направление официального представителя Москвы в Абхазию. И, вообще, было бы очень важно придать официальный статус региональным представителям, которые уже не в единственном числе присутствуют в Абхазии.

Есть целый ряд проблем, которые затрудняют взаимную торговлю и решение которых возможно уже на нынешнем этапе. Речь, в частности, идет о наземном транспортном сообщении. Ни для кого не секрет, что пункт пропуска через Псоу уже давно не справляется, даже, наверное, и слово такое нельзя употребить, а просто там проваливается вся работа по пропуску людей. Этим летом я неоднократно посещал Абхазию, это многокилометровые очереди, чтобы пройти которые нужно двое суток - сутки, наверное, простоять в этой очереди. Более того, когда наши делегации многочисленные едут туда, тоже говорят: а кто вы такие, стойте в очереди, не знаем ничего, никаких тут вопросов возникать не должно.

Ю.М.ЛУЖКОВ

С нашей стороны?

Г.Л.МУРАДОВ

С нашей, конечно, Юрий Михайлович. С той стороны, вообще, никого нет, даже штампы не ставят. Я сколько раз проезжал, никто в мой паспорт штампа не ставил.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Открывайте глаза руководителям.

Ю.М.ЛУЖКОВ

Зачем так говорить?

Г.Л.МУРАДОВ

Хорошо, Юрий Михайлович, не буду это говорить. Но, тем не менее, видимо, настало время решить пропускные возможности пунктов Псоу, расширить его, создать дополнительные.

Ю.М.ЛУЖКОВ

Со стороны России.

Г.Л.МУРАДОВ

Со стороны России, конечно. Я только о российской стороне и говорю, потому что об абхазской стороне говорят сегодня наши гости.

Далеко не задействованы возможности железнодорожного транспорта между Россией и Абхазией. И интерес РАО ЖД к абхазской железной дороге представляется, что больше связан с возможностью создания сквозного коридора транспортного через территорию Абхазии. Это, наверное, тоже правильно, понятно, но есть еще и тема самой Абхазии. Вы знаете, политика Грузии в настоящий момент препятствует неполитизированному подходу к этой транспортной проблеме. В обмен на согласие использовать абхазскую железную дорогу для транзитных перевозок, Грузия требует от Абхазии и России политических уступок. На это, естественно, никто не пойдет.

Вместе с тем это не значит, что абхазскую железную дорогу не стоит модернизировать. И, может быть, сегодня, хотя это и не кажется экономически целесообразным, но с политической и с других точек зрения роль этой железной дороги весьма велика. В перспективе, когда на полную мощность заработает Сухумский порт, количество грузов по этой дороге резко возрастет, и начнется экономическая отдача.

В комплексе все перечисленные выше меры, на мой взгляд, могли бы привести к формированию единого экономического пространства между Россией и Абхазией, т.е. достичь той цели, которую мы сегодня обсуждаем на нашей конференции.

Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Большое спасибо, Георгий Львович.

Вы достаточно подробно рассказали о разных проблемах, в том числе в завершение о транспортных. Я бы, может быть, дополнил вопросом воздушного сообщения с Абхазией, потому что очевидно и по техническим условиям, вопросом безопасности аэропорта "Адлер" в связи с теми объемами, которые предстоит ему пропускать в возрастающих количествах накануне 2014 года и в 2014 году, безусловно, требование дня - это возвращение в строй Сухумского аэропорта и как самостоятельного и необходимого, и как запасного аэродрома, необходимого по нормам воздушной безопасности.

Об этом все время идет речь, но, как известно, Абхазия исключена из разного рода воздушных трасс по наущениям Грузии прежних лет. Не очень понятно, почему это остается до сего дня нерешенным. В то же самое время все мы представляем, что никого не спрашивают те "Боинги", которые через территорию Абхазии в иные моменты перекачивают грузы на Ближний и Средний Восток для поддержки американского экспедиционного корпуса.

Я бы сейчас хотел предоставить слово уважаемому Сергею Мироновичу Шамбе - министру иностранных дел Республики Абхазии: "Российско-абхазские взаимоотношения в контексте современных реалий".

С.М.ШАМБА

Спасибо, Константин Федорович.

Со времени прекращения существования СССР Республика Абхазия прошла первый этап становления как независимое государство со всеми присущими ему институтами, атрибутами и представлениями о национальных интересах. Ретроспективный взгляд за прошедший отрезок времени еще раз убеждает в том, что современные реалии Абхазского государства нельзя рассматривать вне контекста общемировых процессов. В связи с этим возникновение независимой Республики Абхазии непосредственным образом обусловлено теми глубинными историческими процессами, которые изменили карту современного мира.

К числу факторов, имеющих первостепенное воздействие, следует выделить распад Советского Союза и коммунистической системы, приведший к возникновению новых независимых государств, это время завершения ялтинско-потсдамского мироустройства. Уже на начальной стадии этих эпохальных событий в национальном сознании абхазского народа вновь возродился интерес к самоидентификации, что в первую очередь предполагало четкое определение национальных интересов с учетом происходящих в окружающем мире многообразных процессов. В это время абхазский народ с новой надеждой и еще большей уверенностью в своей правоте сформулировал свои коренные интересы, заключающиеся в построении независимого государства не в качестве самоцели, а как фактор сохранения этноса.

Южный Кавказ всегда представлял интерес для больших держав. Здесь зачастую сталкивались их интересы, так  сложилось исторически. Политический реализм состоит в том, чтобы органично вписаться в политические процессы, происходящие в Кавказском регионе. В то же время обеспечение коренных национальных интересов требует правильного определения, последовательного воплощения приоритетных задач, направленных в первую очередь на защиту национальной безопасности и экономического развития страны.

В феврале 1810 года высочайшим манифестом император Александр I объявил о присоединении Абхазского княжества к Российской империи. Таким образом, в 2010 году исполняется 200 лет со времени установления исторических связей, которые сегодня определяют вектор внешнеполитических приоритетов Республики Абхазии. Возможность сохранить стратегическое партнерство с Россией, кроме всего, дает нам возможность сохранить и развивать экономические и культурные связи с родственными народами Северного Кавказа и юга России. И, наконец, Российское государство является важнейшим экономическим партнером нашей республики, да и всего региона в целом.  Именно в России видит население Абхазии силу и способность защититься от внешних угроз.

Это получило яркое подтверждение массовым обращением граждан Абхазии с просьбой о предоставлении российского гражданства. Обретение большей частью населения Абхазии российского гражданства дает реальную надежду на защиту Российского государства. Кроме того, в течение 13 лет российские миротворческие силы продолжают оставаться гарантами невозобновления боевых действий. Таким образом можно говорить о том, что Абхазия фактически находится под протекторатом России. Именно так следует понимать слова Президента Путина о том, что Россия не может оставаться безучастной к судьбе своих граждан, проживающих в Абхазии.

В связи с этим во взаимоотношениях России и Абхазии уже сегодня наиболее жизнеспособным может стать модель сотрудничества США и Тайваня, заключивших целый ряд межгосударственных договоров, в том числе военного характера. Президент Буш заявил, что в случае вторжения Китая на Тайвань ему придется однозначно иметь дело с американскими вооруженными силами. Я надеюсь, - говорит Маргарет Тэтчер в своей книге "Искусство управления государством, - что США пойдут еще дальше и предоставят Тайваню эффективную региональную противоракетную систему. Кстати, они это и сделали.

Мы надеемся, что Россия так же, как это делают Соединенные Штаты, твердо заявит, что Абхазия ни сейчас, ни в будущем не может быть признана исключительно внутренней проблемой Грузии. Мы рассматриваем такую модель взаимоотношений между Россией и Абхазией в качестве временной и переходной, которая должна подготовить качественно новый уровень отношений между нашими странами. И такие предложения нами сформулированы, они подразумевают заключение ассоциированных отношений. Впервые эти предложения были оглашены президентом Ардзинба, затем они нашли свое отражение в обращении парламента Абхазии к Государственной Думе Российской Федерации. Они подразумевают заключение межгосударственных договоров в военно-политической, таможенной, пограничной, а также экономической и культурной областях.

Рассмотрев обращение парламента Республики Абхазия к Президенту Российской Федерации и Федеральному Собранию Российской Федерации о признании независимости Республики Абхазии  и об установлении между Российской Федерацией и Республикой Абхазией ассоциированных отношений, Государственная Дума отметила, что у России имеется глубокая историческая, политическая и гуманитарная заинтересованность в справедливом разрешении проблем абхазского народа, с которым россияне связаны многочисленными тесными узами. В заявлении отмечается, что обращение парламента Республики Абхазии представляет собой аргументированный, проработанный с правовой и научно-исторической  точки зрения документ. Депутаты Госдумы считают, что обращение парламента Республики Абхазии к Президенту и Федеральному Собранию о признании независимости Республики Абхазии и об установлении между РФ и РА ассоциированных отношений отражает подлинные чаяния населения Абхазии, должно быть в полной мере учтено международным сообществом ради обеспечения прав человека, мира и безопасности в данном регионе и справедливого разрешения грузино-абхазского конфликта.

Депутаты Государственной Думы заявили также о поддержке усилий Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина и Правительства Российской Федерации по улучшению экономического положения Абхазии и снятию ограничений на ее внешнеэкономическую деятельность, по обеспечению жителям Абхазии доступа к достижениям российской и мировой культуры, образованию, по защите прав граждан Российской Федерации и российских соотечественников, проживающих на территории  Абхазии.

Государственная Дума считает, что Российская Федерация должна выстраивать свою политику с учетом  обращения  парламента Республики Абхазии к Президенту и Федеральному Собранию Российской Федерации о признании независимости Республики Абхазии и об установлении между Российской Федерацией и Республикой Абхазией ассоциированных отношений в соответствии с международно-правовыми нормами, прецедентами и законодательством Российской Федерации.

Такая последовательная и твердая политика, отвечающая прежде всего непреходящим интересам России на Кавказе, которая на протяжении веков была и остается зоной ее исключительного политического доминирования, станет принципиально важным фактором обеспечения стабильности в регионе. Это становится особенно актуально в преддверии предстоящей зимней Олимпиады.

В течение последних 60-ти лет система мирового порядка менялась дважды. После окончания Второй мировой войны в течение 20 лет шел процесс возникновения десятков независимых государств. Зачастую эти события сопровождались длительными кровопролитными войнами. В конечном итоге все эти самопровозглашенные государства были признаны мировым сообществом и стали членами ООН.

С 1991 года в мире происходят похожие процессы, и нет справедливых аргументов против того, что возникшие в результате модернизации мироустройства государства должны быть также признаны мировым сообществом. Политика территориального содержания первой корзины Хельсинского заключительного акта, на котором особенно настаивал СССР,  давно утратила силу и значение. Сошел с мировой арены и  Советский Союз, нет Югославии, Чехословакии, объединилась Германия. В настоящее время  широко обсуждается вопрос признания независимости Косов. В то же время делаются заявления о невозможности распространения данного подхода к другим непризнанным государствам.

В этой связи позиция Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина демонстрирует единственно объективный подход. Признание независимости Косово и использование этого фактора в качестве прецедента для решения целого ряда аналогичных проблем, кроме проявления объективности главных действующих сторон в мировой политике, поможет разрубить разом гордиев узел многих накопившихся, не разрешимых ни мирным, ни военным путем проблем. Разумеется, для некоторых стран это решение будет болезненным, но оно всего лишь оформит юридически давно свершившийся факт.

Парламентская ассамблея Совета Европы недавно приняла резолюцию, в которой осудила массовые нарушения прав человека, совершенные при тоталитарных коммунистических режимах. В ней говорится, что народы бывшего СССР наиболее пострадали от этих преступлений. Абхазия, как один из многих репрессированных народов, также призывает Совет безопасности, ООН, ОБСЕ и Европейский Союз, международное сообщество проявить последовательность и объективность в отношении Абхазии, ставшей автономией Грузии исключительно по воле Сталина в 1931 году.

До распада СССР Абхазия неоднократно ставила вопрос о воссоздании утраченного по воле Сталина статуса союзной республики и не только не собиралась выходить, но проголосовала за сохранение СССР на Всесоюзном мартовском референдуме. Ситуация изменилась после провозглашения Грузией независимости. Как известно, провозглашенная в советской Конституции норма, предусматривавшая выход союзной республики из состава СССР, не была обеспечена соответствующим механизмом. В связи с этим Верховный Совет в 90-м году принял закон, регламентирующий порядок выхода союзной республики из СССР. В соответствии с этим законом автономные образования, входившие в состав союзных республик, ставящих вопрос о выходе из СССР, могли самостоятельно решать этот вопрос. Кстати говоря, Конституция Югославии не предусматривала такого права для автономии Косово.

Проголосовав за сохранение СССР, Абхазия дала ответ на этот вопрос самым демократическим способом  - всенародным голосованием. Однако Грузия осуществила выход из СССР, совершенно игнорируя все эти факторы. Выйдя из Союза, грузинское руководство провозгласило не имеющие  юридической силы все правовые акты, принятые в Грузии за время советской власти. Тем самым Грузия сама прекратила отношения с Абхазией. Важно отметить, что Абхазия не принимала участие в референдуме, провозгласившем независимость Грузии. Таким образом, после выхода Грузии из СССР Абхазия и с точки зрения действующего в то время советского законодательства и фактически оставалась в составе СССР.

После правового оформления распада Советского Союза  в Беловежской пуще, Абхазия перестала быть и частью СССР. Таким образом с конца 90-го года Абхазия и фактически, и юридически является независимым государством. С этого времени Республика Абхазия постоянно демонстрирует свою устойчивость и жизнеспособность.

Трижды - в 92-93, 98 и 2001 годах - народ Абхазии с оружием в руках отстоял свое право на самоопределение. За годы независимого существования в условиях блокады и постоянного политического давления Абхазия демонстрирует, что она сформировалась, как государство с миролюбивой политикой, демократическими принципами, развивающейся экономикой, уважением  прав личности и бережным отношением к окружающей среде. Эти обстоятельства благоприятствуют признанию Республики Абхазии Российской Федерацией, а вслед за ней другими государствами мира.

В связи с этим необходима выработка данного механизма, такого механизма признания независимости Абхазии, который в полной мере соответствовал бы интересам обеих сторон, не вызывая при этом чрезмерного раздражения  ведущих международных партнеров Российской Федерации. В рамках данного механизма представляется возможным поэтапное осуществление ряда мероприятий, которые при условии комплексной и своевременной реализации привели бы к обозначенной цели.

В числе мероприятий двустороннего характера следует выделить развитие инициатив Государственной Думы Российской Федерации о признании права народа Абхазии, Приднестровья, Южной Осетии на самоопределение, закрепленное в постановлении Государственной Думы Российской Федерации, принятых осенью 2006 года, заключение ряда межгосударственных соглашений по ключевым вопросам взаимодействия между Россией и Абхазией, интеграция Абхазии в правовое пространство Российской Федерации посредством гармонизации законодательства, а также подключение ее к национальным проектам Российской Федерации на основе заключенных межгосударственных соглашений.

Признав независимость Республики Абхазии, ПМР и Республики Южная Осетия, Россия тем самым завершит политико-правовое оформление распада СССР и подтвердит свой статус правопреемника Советского Союза. При этом Россия получит возможность создать пояс добрососедства, включающий Абхазию, Приднестровье, Южную Осетию как лояльные Российской Федерации государства. Такие действия России, несомненно, будут одобрены населением Северного Кавказа и юга России, неоднократно заявлявшим о поддержке независимости Абхазии. Тем самым Россия получит дополнительный потенциал влияния на ситуацию в этом регионе.

Для реализации данного сценария от Российской Федерации не требуется практически никаких дополнительных материальных затрат. Экономика Абхазии уже сегодня тесным образом связана с Россией, которая является практически ее единственным торгово-экономическим партнером, кредитором и основным зарубежным собственником имущества на территории республики.

Российскому бизнесу также не потребуется никаких дополнительных гарантий неприкосновенности собственности и защиты инвестиций в Абхазии, поскольку сделки были оформлены по законодательству де-факто независимых государств, которое, естественно, не будет изменяться после юридического признания независимости.

Российская сторона получает доступ к важным транспортным, транзитным коридорам и инфраструктурным объектам, включая причерноморскую полосу в непосредственной близости от предстоящей зимней Олимпиады 2014 года.

Вопросы российского военного присутствия в данном стратегически важном регионе будут вынесены за рамки международной повестки в плоскость двусторонних российско-абхазских отношений.

Необходимо отметить, что некоторые значительные рубежи на данном пути последовательного, поэтапного продвижения успешно преодолены. К ним, несомненно, можно отнести вхождение Абхазии в рублевую зону, предоставление российского гражданства жителям Абхазии, безвизовый режим и начавшийся приток российских инвестиций в экономику Абхазии.

В то же время  в контексте событий, развивающихся вокруг Косово, предлагаем проект поэтапного признания независимости Абхазии, лимитированного во времени. Если Россия не отреагирует  решительно, адекватно и быстро в случае признании независимости Косово, то благоприятный момент может быть упущен. И когда эта тема перестанет быть актуальной, ссылки на нее будут восприниматься соответствующим образом.

Современный мир выстраивает основы своей жизни по правилам жесткой, зачастую циничной рациональности. И в межгосударственных отношениях всякая абстракция отступает на второй план, уступая место непреходящим коренным интересам влиятельных акторов международной политики. Современное международное право не предусматривает никаких правовых норм, каким-либо образом ограничивающих право государств признавать вновь образованные государства, даже если сецессия произошла без согласия бывшей митрополии.

Реализуя свое право на признание Абхазии, Россия прежде всего будет исходить из необходимости защиты своих политических и экономических интересов, а также руководствоваться политической и экономической целесообразностью. Такое действие России, направленное на восстановление исторической справедливости, будет оправдано с точки зрения высокой морали, оно также будет твердо опираться на волеизъявление народа, выраженное на всенародном референдуме.

Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Большое спасибо, Сергей Миронович.

Учитывая тот факт, что мы достаточно компактно прошли темы, вынесенные на первое заседание, вернее, выслушали тех докладчиков, которые предполагали выступить.

Я бы предложил сейчас Дмитрию Евгеньевичу Тарабрину - заместителю директора 4-го Департамента СНГ Министерства иностранных дел Российской Федерации - выступить со своим сообщением. После этого мы объявим перерыв на кофе.

Спасибо.

Д.Е.ТАРАБРИН

Спасибо.

Уважаемый Константин Федорович,

Уважаемый Сергей Васильевич,

Уважаемый Юрий Михайлович,

Уважаемые участники и гости конференции,

Тема проводимой сегодня Институтом СНГ при содействии Правительства Москвы научно-практической конференции "Россия - Абхазия: навстречу единому экономическому пространству", безусловно, носит актуальный и чрезвычайно важный как для нас, так и для народов Абхазии характер.  И она требует самого серьезного обсуждения, которое и проходит, и проработки. Уверен, что по  результатам этой конференции будут  приняты конкретные рекомендации по созданию более благоприятных условий для развития экономического сотрудничества России и российских регионов с Абхазией. Время проведения конференции, тоже об этом говорилось в кулуарах, говорит нам о том, что выбрано совершенно правильно.

Несмотря на те события, которые происходят по соседству в Грузии, мне кажется, что проведение такой Конференции подтверждает известную поговорку: "Собака лает, а караван идет". Мне, как  представителю внешнеполитического ведомства, позвольте, все-таки, начать свое выступление с несколько более широкого, чем чисто тема Конференции, тезиса. Я полагаю, что с ним согласятся все присутствующие. Я говорю о Закавказье. Закавказье, в целом, это регион жизненно важных интересов России, стратегический характер которых определяется и совокупностью исторически сложившихся геополитических и экономических факторов.

Непосредственное соседство России с Закавказьем превращает взаимоотношение с этим регионом в вопрос национальной безопасности Российского государства. Хотелось бы в этой связи вспомнить слова определения Уинстона Черчилля: "Помните о том, что Балканы являются мягким подбрюшьем Европы".

На мой взгляд, Закавказье для России является важнейшим нервным узлом. Судьбы, населяющих его народов тесно связаны с нашей судьбой, с перспективами поступательного и мирного развития нашей страны. Поэтому основные цели России в отношении Закавказья - это обеспечение стабильности, установление  добрососедских отношений в регионе, активное участие в урегулировании конфликтов в Закавказье, нормализация ситуации на Северном Кавказе, я это подчеркиваю, и развитие на этой базе взаимовыгодного и экономического сотрудничества.

Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что российская политика в Закавказье осуществляется в условиях высокой нестабильности в целом на Черноморско-Каспийском пространстве, обусловлено и длительном периодом государственного становления стран региона, и остротой межнациональных отношений, и сложностью перехода к рынку, и пока еще низким уровнем жизни населения. Естественно, наша принципиальная внешнеполитическая линия направлена на укрепление взаимодействия и всесторонних связей со странами и территориями региона, мирное взаимовыгодное сотрудничество с ними в экономической и гуманитарной сферах.

К сожалению, в этом плане наши отношения с Грузией выпадают из общего контекста и складываются, еще вчера я написал, не лучшим образом, но сейчас я бы сказал, что складывают очень негативно и, причем, не по нашей вине. Серьезным препятствием на вышеупомянутом пути является и  проблема неурегулированности территориальных конфликтов. Хотелось бы отметить, что Россия играет ключевую роль в их мирном разрешении.

Напомню, что Россия участвует во всех переговорных форматах, касающихся мирного регулирования грузино-абхазского противостояния. Мы активно противодействуем линии Тбилиси, направленную на срыв их работы. Считаем контрпродуктивными и опасными попытки слома существующих переговорных форматов и замены их на другие, к чему стремится грузинская сторона.

Важно, что в этих усилиях Россия тесно взаимодействует с ооновскими структурами. В частности, с миссией ООН по наблюдению в Грузии. И выступает за выполнение сторонами соответствующих резолюций Совета безопасности ООН, в разработке которых она принимала непосредственное участие, включая последнюю № 1781.

Вы, конечно, все помните, что в июле 1994 года в зону грузино-абхазского конфликта, в соответствии с решением Совета глав государств СНГ был введен российский миротворческий контингент. Об этом уже говорили здесь присутствующие.  Роль миротворцев трудно переоценить, как прекращение военных действий в 90-х годах, так и в предотвращение возобновления нового кровопролития. Как  сказал Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин: "Российские миротворцы были, есть и останутся в регионе, пока для этого будет сохраняться необходимость".

Во избежание драматического развития события в зоне конфликта, Россия настоятельно призывает стороны к подписанию соглашений о невозобновлении военных действий и неприменении силы. К сожалению, официально Тбилиси не реагирует на эти наши обращения, продолжая тактику провокации в зоне конфликтов, стремится втянуть в их разрешение внерегиональные силы.

Полагали бы, что куда  более разумным были бы шаги, направленные на создание привлекательного для абхазов и южных осетин имиджа Грузии, на содействие в экономической и социальной реабилитации пострадавших от конфликтов регионов. Но Грузия и грузинское руководство на это не способны.

Свою линию Россия настойчиво проводит, в частности, и в группе друзей Генерального секретаря ООН по Грузии. В рамках этого формата при активном вкладе России разработаны эффективные меры по стабилизации ситуации в зоне конфликтов, с акцентом на вопросах безопасности и мерах доверия. Но, к сожалению, опять-таки, не по вине российской и абхазской стороны, а, прежде всего, по вине Грузии и тех, кто ее поддерживает. Эти меры не воплощаются в жизнь.

Абхазия наш ближайший и южный сосед, с которым Россия имеет традиционные и дружеские связи. Многие россияне хранят тепло воспоминаний особенно от советских времен, об этом удивительном по красоте и  гостеприимству хозяев благодатном крае. Видеть здесь в наши дни, разрушенные вследствие вооруженных действий жилые дома, санатории, спортивные комплексы, по человечески очень тяжело. Знаю, что руководство Абхазии в условиях ограниченных сил и средств, делают все возможное для восстановления нормальной жизни. Конечно, наша святая обязанность и России, и наших регионов, всесторонне и всячески поддержать эти усилия.

Положительные сдвиги очевидны. Растет интерес к региону со стороны иностранных инвесторов, прежде всего, российских. Восстанавливаются курортные комплексы, увеличивается число отдыхающих. Этому в немалой степени способствуют проводимые в Абхазии экономические форумы. На одном из них мне в прошлом году удалось побывать и поучаствовать в его работе, считаю, что это полезная форма, и она должна быть продолжена.

С возрастающей деловой активностью на абхазском рынке проявляет себя  российский бизнес. Развитие разностороннего сотрудничества субъектов федерации с Абхазией, как и с Южной Осетией, значительную часть, населения, которых составляют российские граждане, соответствует общей линии политики России.

Более десятка российских регионов подписали с абхазской стороной совместные документы о сотрудничестве в самых различных сферах деятельности, в виде декларации, протоколов, меморандумов. Так, только в 2006-2007 годах заключено инвестиционное соглашение и подписан протокол о сотрудничестве с Москвой, а также меморандум о сотрудничестве с Нижегородской и Волгоградской областями, декларация о дружбе и сотрудничестве с Краснодарским краем. Мы с вами являемся свидетелями того, что с каждым годом эти договоренности наполняются конкретным содержанием. Заметно укрепляются связи Абхазии с субъектами Южного федерального округа, в том числе на уроне региональных управлений различных министерств и ведомств, по линии пенсионного фонда, коммерческих и общественных организаций.

В ряде российских регионов активно работают над решением вышеперечисленных задач представители Абхазии в Москве, Санкт-Петербурге, Казани, Майкопе, Уфе, Черкесске, Ростове-на-Дону, Краснодаре, и это не полный список. Конечно, об этом уже говорилось, что определенные условности в активизации двухсторонних контактов имеют место из-за действующего до настоящего времени решения Совета глав государств СНГ от 19 января 1996 года "О мерах по урегулированию конфликтов", которое ограничивает связи с Абхазией по государственной линии в торгово-экономической, финансовой, транспортной и иных областях. Сегодня у нас за окном другое время. Ситуация с 1996 года кардинально изменилась, и естественно, это решение нуждается в пересмотре и отмене. Хотя, конечно, это не так просто сделать с учетом действующих регламентов, а также в связи с тем, что Грузия, как член СНГ, блокирует такое решение. Однако МИД ведет работу в этом направлении.

Оценивая перспективы нашего сотрудничества с Абхазией, в том числе в контексте с заявленным на сегодняшней Конференции курсом «навстречу к единому экономическому пространству», надо сказать о его тесной увязке с решением проблемы грузино-абхазского регулирования. Полагаем, что мы вполне правомерно, об этом тоже здесь говорилось, рассматриваем этот вопрос в привязке с динамично меняющейся ситуацией в других конфликтных регионах мира, с непоследовательностью в подходах ведущих мировых держав к принципам решения подобных проблем.

Надо подчеркнуть, что Россия внимательно отслеживает развитие этих событий. Мы оставляем за собой право адекватно реагировать на те или иные решения основных игроков на международной политической арене, создающих прецеденты для мирового сообщества, озабоченного поисками выхода из подобных сложных положений.

И последнее. Вы сами видите, что сейчас происходит в Грузии. Массовые выступления оппозиции подталкивают правящий режим с целью отвлечения внимания от внутриполитических трудностей на новые провокации против России, ее миротворческих сил, на нагнетание и напряженности в конфликтных ситуациях, и в конфликтных зонах. Можете быть уверены, что Россия не оставит ни Абхазию, ни Южную Осетию на произвол судьбы, и всегда готова прийти на их защиту во имя мира, безопасного развития и светлого будущего наших народов.

Говоря о последнем враждебном выпаде, у меня не было  этого выступления, но я не могу об этом не сказать в завершении, выпаде в отношении России, когда Саакашвили, выступая по национальному телевидению, разразился целым набором обвинений, упомянув уже набившую  оскомину претензии к нашим миротворцам, и разные страшилки о российских шпионах, и даже появилось нечто новое. Оказывается массовые протесты населения Грузии - это тоже  дело рук Москвы, куда идут какие-то финансовые потоки оппозиции, хотя всем известно, что оппозиция ездила в тот же Брюссель и встречалась там с руководством Евросоюза, ездила в Вашингтон, но отнюдь не была в Москве.

Так вот, в Москве, у нас в России, в целом российские власти расценивают эту очередную выходку грузинских властей, как политически безответственную провокацию. В заявлении МИД, я на этом специально хочу акцентировать внимание, подчеркивается, что Россия останется верной своим обязательствам по содействию в урегулировании грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликта, по защите проживающих там российских граждан.

Для нас главное, чтобы не сбылись расчеты некоторых деятелей в Тбилиси на силовое решение конфликтов. Мы не поддадимся на возрастающие провокации и останемся надежным гарантом мира и порядка в регионе, действуя в полном соответствии с Уставом ООН и принципами международного права.

Спасибо за внимание. (Аплодисменты)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Большое спасибо,   Дмитрий Евгеньевич. Я хочу обратиться к участникам Конференции с просьбой проявлять активность. Мы, безусловно, предоставим слово всем желающим выступить сегодня.

Сейчас кофе-брейк. Пауза на кофе-брейк.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Прошу занимать места, и прошу не обращать внимания на таблички, за которыми никто не сидит, спокойно садитесь на эти места. Я бы тоже сел рядом на пустующее рядом место, но знаете, когда я был совсем молодым, я однажды имел глупость, будучи студентом 2-ого курса зайти в Комитет Комсомола и сеть в то кресло, в котором обычно сидел секретарь Комитета Комсомола. Второй секретарь вышел в этот момент, идет навстречу секретарь и спрашивает: "Где Затулин?", а он говорит: "Сидит в твоем кресле и, кажется, не собирается его покидать". После этого я понял, что этого делать не нужно. Но, вы в этом отношении совершенно свободны, у вас таких проблем не должно возникать сейчас.

Я сейчас хочу обратить внимание, что правила всегда хороши и хороши тем, что предусматривают исключение. У нас, как вы знаете, есть план выступлений, и мы по нему обязательно пройдем, просто учитывая тот факт, что мы в первой части шли с ускорением, с перевыполнением, у нас есть возможность некоторых из наших коллег, которые очень торопятся, настолько торопятся, что даже кушать вместе с нами не хотят, я имею в виду обедать. Поэтому мы им постараемся предоставить слово, может быть, в нарушение  заранее объявленного регламента.

Но в начале, как и предполагается, я хотел бы сейчас предоставить слово уважаемому Александру Викторовичу Страничкину - вице-премьеру правительства Республики Абхазии. "Экономика Абхазии, проблемы развития". Пожалуйста.

А.В.СТРАНИЧКИН

Уважаемые участники Конференции,

Вам  предлагается уже объявленная тема. Хотел бы сказать, что с начала 90-х годов XX века в Абхазии была многоотраслевая экономика, ведущее место в которой занимал агропромышленный комплекс, имелись развитые легкая и  пищевая промышленность, машиностроение, производство строительных материалов. Большое развитие получила энергетика. Конечно, одним из главных направлений  была индустрия отдыха. Уровень жизни был одним из самых высоких в СССР.

Современная Абхазия, как и многие постсоветские государства проходит сложный трансформационный период своего развития, связанный с проблемами перехода от плановой системы к рыночной, но у Республики Абхазия особенная ситуация. Наша страна в 1992-1993гг. пережила жестокую военную агрессию со стороны Грузии, в результате чего мы понесли большие человеческие потери и значительный  материальный. Значительные разрушения получили города Сухум, Очамчыра, Ткуарчал, практически уничтожен целый ряд сел, в Грузию вывезено большое количество технического оборудования и транспортных средств (автобусы, автомобили, корабли, самолеты), было ограблено практически все население.

В результате войны производство резко сократилось. Многие предприятия вообще прекратили выпуск продукции из-за того, что были либо разрушены, либо разграблены.

С этой точки отсчета начался современный этап развития экономики Абхазии.

Если сравнить производство важнейших видов продукции в 1987 и в 2006 годах, то выяснится, что многие товары просто не производятся, а те которые производятся,  то очень малым объемом.

Большинство основных фондов физически и морально устарели. Особо следует отметить, что на территории республики в советские времена был построен ряд предприятий без учета местной специфики ориентированных на привозную рабочую силу, в основном из Грузии.

Отдельную роль сыграли и внешние факторы. В России был начат переход к рыночной экономике. Основой этого перехода была выбрана стратегия «шоковой терапии». А так как наша экономика в большой степени завязана на Россию, соответственно, стратегия этой «терапии» ударила весьма ощутимо и по нашей стране.

Отрицательными факторами для экономического развития Абхазии является постоянная угроза войны со стороны Грузии, а в этой связи отвлечение средств из гражданского сектора для обеспечения надежной  внешней безопасности.

Необходимо особо подчеркнуть, что развитию нашей экономики сильно помешали санкции стран СНГ, принятые 19 января 1996г. и не отмененные до сих пор. Был введен запрет на плавание абхазских пассажирских и грузовых судов (октябрь 1995г.).

Кроме указанных факторов следует отметить нарушение традиционных внешнеэкономических связей, сохранение высокого уровня инфляции, вызванного внешнеэкономическими факторами, дефицит внутренних инвестиционных ресурсов, отсутствие доступа к внешним источникам финансирования, деформация традиционной структуры хозяйства, кризис в сельском хозяйстве и связанных с ним отраслях перерабатывающей, промышленности, увеличение импорта продовольствия.

Пока у нас шла, война в других регионах бывшего СССР хоть и с большими издержками начался первый этап перехода к рыночной экономике. Перед нами же встала первоочередная задача: выжить, накормить людей,  заставить функционировать экономику.

На начальном этапе одной из главных предпосылок нормального функционирования хозяйственной системы Абхазии стало создание во первых, системы органов государственного управления экономикой, а во-вторых, собственной нормативно-правовой базы.

Оглядываясь на прошедшие после окончания войны 14 лет, необходимо подчеркнуть, что, несмотря на перечисленные выше факторы определенные  результаты были достигнуты. Другое дело, что не всегда поставленные задачи выполнялись. Но движение вперед было, хотя возможно, не всегда теми темпами как нам бы хотелось.

Страна прошла путь от ситуации выживаемости к ситуации экономического развития, опираясь в основном на свои силы, тогда как в Грузию производились и производятся огромные финансовые вливания из вне.

Большие проблемы существуют в социальной сфере. В Абхазии количество людей получающих различные пенсии и пособия составляет более 20 процентов населения.

Средняя заработная плата, несмотря на значительный рост, остается все еще  на низком уровне.

Говоря о развитии и становлении экономики необходимо отметить, что в 1994 году Министерством экономики был подготовлен первый прогноз экономического развития на 1995 год.

Еще в довоенные годы начала создаваться правовая база для становления рыночной инфраструктуры. Так в частности в 1992 году были приняты Законы «О собственности». Закон «О предприятии и предпринимательской деятельности». Кроме того, еще с довоенного периода действует Закон «Об иностранных инвестициях» (с изменениями), Закон весьма либеральный для иностранных инвесторов.

Фактически сразу после войны было разработано налоговое законодательство, в соответствии с которым налог на прибыль составляет 18%, НДС-10%, а ставка подоходного налога одна из прогрессивных на постсоветском пространстве- 10%.  Банковская сфера регулируется законами «О Национальном Банке Республики Абхазия» и «О банках и банковской деятельности». Отчисления в социальные фонды составляют 20%.

Действует Закон Республики Абхазия «О приватизации». В Абхазии приватизация носит ограниченный характер. В соответствии с Законом Республики Абхазия «О приватизации» приватизации подлежат: объекты торговли, бытового обслуживания, а также недостроенные объекты или пострадавшие во время боевых действий. Специальными Законами могут быть приватизированы и объекты не входящие в указанный перечень.

В соответствии с Конституцией Республики Абхазия земля является собственностью народа и не подлежит купле-продаже, что было закреплено и Земельным Кодексом Республики Абхазия. При этом иностранные юридические и физические лица могут арендовать земельные участки.

Довольно хорошо развиты  в Абхазии арендные отношения. Достаточно большое количество курортных объектов в гг. Гагра, Сухум, Пицунда.

Приняты также законы: «О бухгалтерском учете», «О недрах», «О крестьянском и фермерском хозяйстве», «О плате за землю», «Об основах бюджетного устройства и бюджетного процесса», «О средствах массовой информации», «О торгово-промышленной палате», «О государственном прогнозировании и программах социально-экономического развития», Таможенный  Кодекс Республики Абхазия «О защите прав потребителей», «Об авторских и смежных правах», «Об акционерных обществах», «О залоге», «О страховании», «Об аудиторской деятельности» и многие другие.

В настоящее время идет кодификация законодательства  Республики Абхазия. С 1 сентября 2006 года вступила в действие первая часть Гражданского Кодекса Республики Абхазия. Мы стараемся гармонизировать законодательство Республики Абхазия с законодательством Российской Федерации.

Разработаны и приняты в первом чтении вторая и третья части Гражданского Кодекса, Гражданского процессуального Кодекса. Завершается работа над первой частью Налогового Кодекса.

В целях совершенствования управления в 1995 году ряд Министерств было ликвидировано (Министерство промышленности, Министерство транспорта и связи).

Часть их функций было передано Министерству экономики, а часть была преобразована в государственные компании, что, как показала практика, на тот момент такая реорганизация себя оправдала.

На сегодняшний день действуют ряд министерств и ведомств, которые в той или иной степени участвуют в проведении экономической политики. Кроме Министерства экономики, это - Министерство финансов, Министерство по налогам и сборам, Госкомитет по приватизации и управлению госимущества, Госкомитет по курортам и туризму.

Хотелось бы остановиться на следующем. На постсоветском пространстве провозглашены четыре независимых, но пока непризнанных  государств: Приднестровская Молдавская Республика, Юго-Осетинская Республика, Нагорно-Карабахская Республика и Республика Абхазия.

Главное, что их объединяет это, то что на макроэкономическую динамику оказывает влияние такой фактор как непризнанность, который несет определенные экономические издержки и который препятствует росту основных макроэкономических показателей. Но есть и большие отличия. Например, в Приднестровье был сохранен весь экономический потенциал в отличие от Абхазии, Карабах получает значительную финансовую помощь от зарубежной диаспоры. Все это давало им на определенном этапе преимущество в темпах перехода к новой экономической ситуации.

За последние годы инвестиционная ситуация в Абхазии резко изменилась в лучшую сторону, появились крупные инвесторы, интенсивно восстанавливаются здания, идет строительство новых объектов. Увеличилось количество граждан России, приезжающих к нам на отдых и экскурсии.

Дополнительный импульс получило развитие экономических связей с регионами и городами Российской Федерации; в частности с Москвой, Краснодарским краем, Нижегородской областью, Волгоградской областью.

Экономике Абхазии нужна структурная перестройка, которая должна исходить из наличия производственных и трудовых ресурсов.

В этой связи хотелось бы остановиться на ряде проблем, которые на наш взгляд являются стержневыми в дальнейшем развитии экономики, то есть речь идет  о создании импульсов – направления финансовых, материальных ресурсов в те сектора экономики, которые могут быть выбраны в качестве приоритетных.

Во многих странах постсоциализма накоплен большой опыт, который можно и нужно использовать, конечно, не копируя его слепо. Современные западные теории не всегда приемлемы для нас, так как они написаны для стран с уже сложившейся рыночной  инфраструктурой. Проводить те или иные преобразования необходимо с учётом современного состояния и культуры Абхазии.

Для создания эффективной экономики нам необходимо привлечение инвестиций. Определённый опыт в этом вопросе в Абхазии уже накоплен.

В соответствии с действующим законодательством об иностранных инвестициях, инвестор, вложивший в экономику Абхазии сумму эквивалентную более 100 тысяч долларов США, освобождается от налога  на прибыль и налога на имущество на три года с момента первой объявленной прибыли. С 1 января 2008 года эта сумма будет равна 1 миллиону долларов.

Мы понимаем, что инвестирование в современной политической ситуации сопровождается определённым риском, тогда, как инвесторы стремятся его снизить.

Возникает необходимость осознанного планируемого привлечения государством инвестиций, так как это более эффективно. В этой связи следует ввести дифференцированное льготное налогообложение, как способа регулирования инвестиционной деятельности государством при определении приоритетных направлений.

Введение правил, норм и стандартизации туристско-рекреационных зон, позволит обеспечить сохранение  и бережное использование природных комплексов, что является залогом устойчивого развития и в значительной степени способствует повышению инвестиционной привлекательности.

Как показывает мировой опыт, эффективный градостроительный план создаёт информационно-правовую базу для привлечения инвестиций в жилищное, промышленное и инфраструктурное строительство. План застройки снижает для инвестора риск вложения средств. На подготовку таких проектов требуются немалые финансовые средства, которые необходимо изыскивать, однако в дальнейшем реализация таких проектов принесет государству доход. Важным фактором на стимулирование инвестирования и обновление основных фондов может явиться механизм ускоренной амортизации. Думается, что в дальнейшем привлечение инвестиций могло бы происходить под гарантии страхования инвестиционных рисков со стороны России.

Мы изучаем опыт Москвы по продаже прав аренды земли и надеемся, что в этом вопросе нам будет оказана методологическая помощь.

Обеспечению более тесного интеграционного процесса Абхазии и России мешает ряд факторов.

1. Действующие экономические санкции стран СНГ. Хотя и очень важно, что пограничный и таможенный режим на границе в данное время смягчён, тем не менее многие ограничения по товаропотоку и транспортному передвижению имеются.

2. Невозможность использования имеющейся транспортной инфраструктуры (аэропорты – Сухумский и Гудаутский, морские порты, железная дорога).

3. Отрицательно на экономике Абхазии сказывается взимаемый на ввозимые товары на территорию Российской Федерации НДС.

4. Было бы положительным фактором предоставление преференций для Абхазии по таможенным пошлинам, как экспортным, так и импортным.

Абхазия с оптимизмом восприняла известие о проведении в 2014 году XXII зимних Олимпийских игр в городе Сочи. В этой связи мы надеемся, что и Абхазия не останется в стороне. У нас имеются большие потенциальные возможности для активного участия в строительстве олимпийских объектов. Задачи, стоящие перед абхазской экономикой масштабны. От их решения будет зависеть, и создание  условий устойчивости экономического роста и сколь большими будут преобразования её структуры.  Абхазия для дальнейшего развития выбрала свои приоритеты, главным из которых является более глубокие интеграционные связи с Россией.

Благодарю за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Большое спасибо, уважаемый Александр Викторович. Сейчас я хочу предоставить слово, в некотором нарушении регламента, нашему старому боевому товарищу Модесту Колерову, который сейчас возглавляет фонд "Свободная Россия".

Пожалуйста.

М.А.КОЛЕРОВ

Спасибо. Я просил дать мне возможность высказать несколько прикладных тезисов, которые может быть находятся во вне дипломатической техники, принятой в нашем государстве, но совершенно очевидным образом является предметом общественного и политического внимания, и бюрократического консенсуса. Эти тезисы, между прочим, являются уже предметом глубокого взаимного изучения и им просто нечего противопоставить, и эту реальность нет никакой возможности поместить в грузинский контекст.

Темой нашего заседания является путь к единому экономическому пространству. На самом деле, на мой взгляд, это задача не очень радикальная, должна быть более радикальная задача к единому политическому пространству. Почему? Потому что международная субъектность Абхазии - факт. Ее право на внешнеэкономическую деятельность, хотя бы, как стороны, международно-признанной стороны регионального конфликта - факт международно-правовой, экономический, какой угодно. Абхазия уже сейчас и еще 17 лет назад имела полное право и фактическое и юридическое, и на внешнеэкономическую деятельность, и на свободу коммуникаций, и на свободу, и  так далее, и так далее. То есть, все, что составляет по сути своей единое экономическое пространство.

Говоря же о едином политическом пространстве, мы тоже должны понимать несколько стадий этого единого политического пространства. Примеры такого пространства дает нам не только Тайвань, не только АТЭС, дает Европа через еврорегионы, которые формально, не обсуждая суверенитет сопредельных территорий, помещает их в единое политическое пространство. Но это детали.

Я просил слово для того, чтобы сказать, что право собственности в Абхазии, по большому счету, проблемой не является. Чем больше мы уговариваем инвесторов не бояться, тем больше мы сами, на самом деле, их напрягаем. Почему? Потому что опыт любого урегулирования, на любом минимальном уровне переговоров, начинается  всегда с признания прав свершившейся собственности.

Пример, Приднестровье, яркий пример, где еще фактически нет диалога с Молдавией. Молдавия уже сейчас ради возобновления любого диалога с Приднестровьем уже говорит: "Все, все, все - права собственности будут соблюдены". То есть, лишний раз на этот счет пугаться не стоит.

Кстати, если мы уже заговорили о Приднестровье, хороший пример Приднестровья, который можно было бы использовать в межправительственных, уже не межрегиональных, а межправительственных отношениях, это протокол,. подписанный с одной стороны президентом Приднестровья Смирновым, с другой стороны вице-премьером Российского Правительства Жуковым. Это хороший пример и его можно продолжать. Пусть это будет не Жуков, пусть это будет кто угодно, но это сразу повышает  статус, дает огромный, уникальный коридор для того, что мы понимаем.

Я, может быть, немножко отрывисто говорю, но зато по делу. Извините меня. Косовский прецедент.  Георгий Львович, совершенно с Вами согласен. Много раз и карабахцы, и кое-кто в Абхазии тоже об этом говорили, хотя осетины наши тоже говорили об этом, что не стоит слишком приближаться к этому прецеденту, потому что неизвестно в какую сторону эта лимонка взорвется.

Наш Президент, когда говорил о Косовском прецеденте, он говорил о том, что если вы уж развязываете руки, то и мы развязываем руки. А суть нашего следования прецеденту не в том, что мы его ждем, а в том, что мы его должны реализовывать сейчас, хотя бы в той текущей практике Косово, которая есть. И международно-признанной практике Косово с паспортами, со всем остальным и так далее. Я уже не говорю о столь близкой для Абхазии турецкой тематике, Турецкой Республики Северного Кипра, чьи паспорта признается США, Францией, Великобритания и Турция, как визовые документы и прочее. Мы  этой темой специально для вас занимаемся, мы эту тему доведем до конца. Косовский прецедент – для того, чтобы  наращивать уже состоявшуюся реальность тех самоопределившихся государств, на которые мы должны не только сейчас ссылаться, а уже реализовывать это. Поэтому такая маленькая полемика.

Что касается участия Абхазии в олимпийском строительстве? Дословно - это дар божий. Но здесь тоже надо отдавать себе отчет, что участие сопредельных абхазских районов, которые непосредственно вовлечены  в развитие олимпийской инфраструктуры, чтобы это не генерировало дополнительные трения к уже существующим трениям, что на железнодорожных объектах, на туристических объектах, работают одни, а не работают другие, чтобы это не создавало трений с наплывающей рабочей силой, и одновременно, чтобы это шло на пользу Абхазии, а не только на пользу олимпийским объектам. Мы же об этом говорим. Здесь есть серьезные задачи и московская задача. Любой работник, работающий на объекте, который обслуживает олимпийское строительство, он  должен быть обеспечен социальной инфраструктурой - милицией, медициной и так далее.

Соответственно, любой крупный централизованный московский инвестор должен отдавать себе отчет в том, что он создает не только рабочие места, но и правоохранительные инфраструктуры должен поддерживать, иначе этот будет обременением. Об этом, к сожалению, не прозвучало. Вот это участие требует дополнительного и мощного развития в социальной инфраструктуре.

Теперь, что касается дипломатической техники. Территориальной целостности Грузии нет, и с точки зрения дипломатической техники Министр иностранных дел Лавров так и сказал: "Территориальная целостность Грузии не реальность, а нечто потенциальное, возможность. И то, эта возможность будет возможной только в результате чисто политических, мирных переговоров без всяких угроз". Итак, территориальная целостность Грузии нет. Наши цели, наши выводы, наша практика - это независимая Абхазия, ассоциированная с Россией. Об это следует говорить даже в рамках дипломатической техники.

С МЕСТА, НЕ СЛЫШНО

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Я прошу прощения, здесь у нас, конечно, вольная Конференция, но, по крайней мере, представляйтесь и нажимайте кнопку, потому что идет запись.

М.В.АЛЕКСАНДРОВ

(Заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ)

Я не согласен с тем, что тут однозначная позиция отхода от признания территориальной целостности Грузии. Я вижу в основных документах, и в ооновских, и ОБСЕ постоянно подчеркивается территориальная целостность Грузии, мы за это голосуем. Понимаете? Тогда уже надо действительно заявить, что мы это не признаем.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Михаил Владимирович, извините, ради Бога, дело в том, что мы нигде не голосуем ни за что, это для начала. Голосуем мы в Государственной Думе, и как, я знаю, я могу Вам потом рассказать. Но, то, что касается заявлений, давайте будем аккуратны, за что мы выступаем, когда выступаем, в каком контексте, какова динамика наших изменений. Поэтому, Вы потом выступите и скажите. Хорошо? Давайте не будем прерывать выступающего.

С МЕСТА: «Можно маленькую ремарку?».

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Пожалуйста.

Д.Е.ТАРАБРИН

(Заместитель директора IV Департамента стран СНГ МИД России)

Все-таки в резолюции Совета Безопасности, касающейся Абхазии, тем не менее, везде фигурирует тезис о территориальной целостности Грузии. Это факт, с которым мы пока вынуждены считаться.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Извините, тогда я уже вынужден напомнить, потому что все выступающие не противоречат друг другу. Тезис фигурирует. Что значит, тезис фигурирует? Только что Модест Колеров сказал, что территориальной целостности Грузии нет. Кто-нибудь спорит? Есть у нас территориальная целостность по факту? По факту - нет. Минуточку. Теперь, очень может быть, что Грузия исходит из территориальной целостности, и мы в свое время вкладывали в этой понятие признание территориальной целостности, но это другое. Вы же не утверждаете, что хоть мы и признаем гипотетическую территориальную целостность, продолжаем признавать, или хотим восстановить эту территориальную целостность вместе со всем международным сообществом. При этом сегодня мы по факту вынуждены констатировать, что ее  нет этой целостности. Если мы хотим ее восстановить, то нужно приблизиться. Хотим ли мы этого? Это другой вопрос. По-моему - нет. Зачем?

М.А.КОЛЕРОВ

Я прошу прощения, что я вызвал такую полемику, но я в очередной раз убеждаюсь, что приходится нести грузное бремя и нашей дипломатии напоминать высказывание Министра иностранных дел Российской Федерации, которое для них менее важны, чем резолюция 13-летней давности, например. Извините.

Я, в связи с этим немножко побыстрее завершу. Что не хватает в аспекте безопасности, в риторике, в той идеологии безопасности Абхазии, которая принуждает Россию заниматься этим вопросом. Мы вместе с Абхазией здесь противостоим агрессивному национализму, милитаризму. Альтернативой нашему противостоянию является геноцид, но, к сожалению, с абхазской стороны вот это постоянное педалирование недостаточно. С абхазской стороны недостаточно постоянное педалирование геноцида. Надо говорить и об экономических потерях на $17 миллиардов. Давайте, вместе сделаем эти международные претензии. Прибалты нас замучили, они 20 лет нас этим мучают, им легко, потому что это юридическая вещь, она долго едет. Это хорошо, это надо делать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Даже с учетом потерянных экономических возможностей и так далее.

ОБЩИЙ РАЗГОВОР

М.А.КОЛЕРОВ

Последнее, что я хотел сказать о транспортном коридоре. Георгий Иосифович, будет говорить о транспортном коридоре? Транспортный коридор - это вещь сквозная. Куда дальше Сухуми ехать? Я просто хотел сказать, что идеология транспортного коридора, и наши абхазские друзья неоднократно говорили, что они готовы услышать эту идеологию сквозного движения, это является стратегическим интересом России в сторону Армении, с которой нужная прямая связь. Я говорил о том, что нельзя возводить в абсолют тему транспортной связи с Абхазией, как только транспортный коридор. Я говорил о том, что нужно рассматривать просто железнодорожный транспорт в саму Абхазию, даже без стран Закавказья.

Вот здесь я прошу учесть одно обстоятельство, совершенно однозначно. Во-первых, агрессия в Абхазии началась тоже в защиту транспортного коридора. Рано или поздно это ружье выстрелит опять. Я  в этом убежден, потому что даже если наступит на какое-то время мир… Но самое главное второе - армянский грузопоток, привязанный к железной дороге, уже переориентирован на Поти, полностью. Им нечего везти. Все. Там нет потока насквозь. Армяне сами не хотят туда ехать.

С.В.БАГАПШ

Вопрос был поставлен очень четко. Мы сейчас его переиграли. Я не знаю, с какой стороны  заходим. Вопрос стоял таким образом, что без развития инфраструктуры железной дороги, портового хозяйства, автомобильного транспорта - развивать экономику невозможно. Пойдет она через Грузию, не пойдет - это не наш вопрос. Нам нужно развивать свою железную дорогу. Вот, кто говорит о том, что Абхазии не нужна железная дорога, а я знаю, кто это говорит, потому что она проходит через его участок, то это глупость. Мы не можем ее не развивать, и то, что говорил Георгий Львович - под Олимпиаду нам нужно пропустить через железную дорогу 40 млн. кубов щебня. Как, скажите? Поэтому, она будет развиваться, и мы ее будем развивать. Я согласен с Вами. И нам не обязательно, дело не в Армении, это глобальный проект, Армения, Турция, дальше на Иран путь. Это глобальный проект, он не наш. Мы должны развивать то, что нам сегодня необходимо для поддержания связи с Россией.

М.А.КОЛЕРОВ

Сергей Васильевич, я с Вами совершенно солидарен. Я, в данном случае, полемизировал лишь с тем проектом, по которому планировалось отдать то ли 25, то ли 50 процентов Грузии, ради вот этого коридора.

С МЕСТА НЕ СЛЫШНО

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Хорошо. Я думаю, что как это в партитуре - хорошо, еще лучше, еще более хорошо. Только у Листа было быстро, еще быстрее, и как можно быстрее. Сейчас я хотел бы предоставить слово уважаемому Беслану Сергеевичу Кубрава - вице-премьеру, министру финансов Республики Абхазия, который расскажет нам о вопросах развития финансовой системы Республики Абхазия.

Б.С.КУБРАВА

Уважаемые участники Конференции,

Мне одновременно уже и трудно выступать, потому что о многих проблемах уже здесь подробно рассказано, и одновременно легко. Я немножко сократил свое выступление, но, тем не менее, хочу обратить ваше внимание на некоторые аспекты развития финансовой системы  в Абхазии.

С конца 80-х годов в Абхазии, как во всех странах социалистического блока, возникли две важнейшие проблемы в экономике: реформирование отношении собственности и формирование финансовых источников хозяйственного развития. Особенностью Абхазии в данном случае является:

1) большой материальный ущерб нанесенный Отечественной войной народа Абхазии 1992-93гг.;

2) режим экономических и политических санкции против Абхазии в 90-ые годы;

3) отсутствие значительных иностранных инвестиции;

4) отсутствие собственной денежной единицы.

В условиях экономических и политических санкции 90-х годов говорить о развитии финансового рынка не приходилось, слабость банковской системы, отсутствие кредитных ресурсов, низкие объемы бюджетного обеспечения привели экономику РА в трудное положение.  В этих условиях были приняты ряд законов РА в частности «Об основах бюджетного устройства и бюджетного процесса», пакет законов, по налоговому законодательству» и другие законы, регламентирующие деятельность хозяйствующих субъектов.

В 2000 годы ситуация начала меняться, усиливаются экономические связи между Абхазией и Россией, инвестиционный климат становится более благоприятным, отдельные отрасли (в частности курортная сфера) возрождаются неплохими темпами.

2. Практически начался процесс привлечения иностранного капитала в экономику Абхазии. Эти процессы находят непосредственное отражение на формирование бюджетной системы РА. Безусловным положительным фактором, обеспечившим пополнение доходной части бюджета явились требования налогового законодательства, принятые в 1994 году, в соответствии с которым значительно были снижены ставки на все виды налогов. Так, налог на прибыль – 18%, НДС – 10%, единая ставка подоходного налога – 10% и т.д.

В настоящее время в Абхазии действует двухуровневая бюджетная система, состоящая из республиканского и местных бюджетов. Основными источниками пополнения бюджета является налоговые платежи, и доходы от внешнеэкономической деятельности, причем доля налоговых платежей неуклонно растет и составляет сейчас примерно 50% всей доходной части.

В переходной экономике Республики Абхазия эффективное использование бюджетного потенциала становится существенным фактором ускоренного развития. За последние 3 года, доходы госбюджета выросли в 3 раза, от 440 млн до 1250 млн. руб. резко улучшилось собираемость налогов, что позволило провести ряд мер по социальному обеспечению населения. За этот же период ср. 3/пл. бюджетных организации выросла от 800 руб. до 2000 руб., большие финансовые средства более 100 млн. руб. ежегодно направляются на

капремонт зданий школ, лечебных учреждений, объектов культуры, жилищного сектора, строятся дороги, мосты, проводятся берегоукрепительные работы и т.д.

С уверенностью можно сказать, что за счет усиления фискальных функций в полном объеме удалось задействовать фактический бюджетный потенциал страны. Однако эти финансовые ресурсы, имею ввиду в первую очередь доходы бюджета, недостаточны для реализации функции государственного регулирования и поддержки экономики страны. Возможный бюджетный потенциал Абхазии намного выше. Для его реализации все отрасли реальной экономики должны быть задействованы. И здесь встает острый вопрос-инвестирования, привлечения свободных средств.

Для этого очень важное значение приобретает действующее законодательство РА, регламентирующее деятельность хозяйствующих субъектов и бизнеса. Проводится большая работа по его совершенствованию и в итоге оно должно быть синхронной и идентичной Российскому законодательству, ибо именно из России ожидается основной приток инвестиции.

Особо следует отметить проблемы, связанные с банковскими сектором в стране. Отсутствие эмиссионного центра, необслуживание Нацбанка Абхазии в РКЦ Центробанка России и другие факторы не способствуют развитию банковской системы в Республике Абхазия. У предпринимательской среды нет свободного доступа к дешевым кредитам, проблемы денежного обращения сдерживают развитие экономики и бизнеса.

В этих условиях государство вынуждено направлять средства из фонда приватизации на поддержку малого и среднего бизнеса и важных отраслей народного хозяйства, т.к. энергетика, с/х, ЖКХ, строительство и т.д. Порой отдельные проекты по вышеупомянутым отраслям приходится финансировать за счет бюджета,  что  отрицательно  сказывается  на своевременном финансировании социальных программ.

1. В  связи с тем, что Республика Абхазия в своей экономике пользуется денежной валютой Российской Федерации, было бы целесообразным установить более тесные контакты  Национального банка Республики Абхазия с Центральным банком Российской Федерации по вопросам денежного обращения. В частности, выделения Банку Абхазии определенного резерва денежных знаков, для выпуска их в обращение при необходимости.

2. Предоставление коммерческим банкам Абхазии долгосрочных кредитов (на срок свыше пяти лет) коммерческими банками Российской Федерации по ставкам рефинансирования, устанавливаемым Центральным банком Российской Федерации. Эти кредиты позволили бы банковской системе Абхазии предоставлять долгосрочные кредиты на развитие курортной сферы, сельского хозяйства, перерабатывающей промышленности и других наиболее важных отраслей экономики Абхазии.

3. Оказать содействие Центральным банком России в открытии Национальному банку Республики Абхазия корреспондентского счета в Рассчетно-кассовом центре г. Сочи, а также в получении SWIFT-кодов.

4. Также является целесообразным включить Банк Абхазии в сообщество Российской банковской системы, что обеспечило бы более целенаправленную стратегию развития банковской системы Республики Абхазия и соответствующую ее интеграцию в банковскую систему Российской Федерации.

Совершенно очевидно, что без формирования финансового рынка в Абхазии невозможно осуществить экономический прорыв в стране. Однако главной проблемой остаётся недостаточное обеспечение капиталом производственных и непроизводственных инвестиций, хотя потребность в привлечении свободных денежных средств, ищущих сферы прибыльного приложения в экономике Абхазии велика. Основными отраслями экономики, остро нуждающихся в привлечении финансовых ресурсов является курортная сфера, электроэнергетика, с/х, перерабатывающая, лесная отрасль, транспорт, жилищно-коммунальное хозяйство, строительство. Вместе с тем формирование финансового рынка исключительно внутренними ресурсами в настоящее время невозможно.

Таким образом, при формировании финансового рынка Абхазии крайне необходимы иностранные инвестиции и в первую очередь мы их ожидаем из России.

Говоря об инвестициях в экономику страны, следует отметить важность свободного доступа товаров из Абхазии на Российский рынок.

Для нашей Республики это вопрос имеет первостепенное значение. Всякие даже временные ограничения на разные товары (как это произошло с винами) приводят нас к колоссальным потерям.

6.

Руководством Абхазии предпринимаются усилия, чтобы территория Республики была чистой в плане фито-санитарного состояния, чтобы продукция наших производителей отвечала требованиям Российских надзорных органов.

Таким образом, хочу выделить III основных, на мой взгляд, фактора которые в комплексе обеспечат устойчивое развитие экономики Абхазии.

1. Формирование более расширенного финансового рынка в стране.

2. Развитие банковской системы.

3. Полное и эффективное использование экономического потенциала страны.

Ни один из этих факторов невозможно без ускоренной интеграции экономик Абхазии и России. Об этом мы говорили, в этом направлении мы будем двигаться.

Благодарю за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Большое спасибо, Беслан Сергеевич. Я хотел бы предоставить слово уважаемому Александру Андреевичу Хандруеву, вице-президенту Ассоциации региональных банков России, как раз с российской стороны на эту же тему.

А.А.ХАНДРУЕВ

Спасибо большое.

Уважаемые участники Форума, Беслан Сергеевич облегчил немножко мою задачу. Поэтому я хотел бы ваше внимание сконцентрировать на проблемах сотрудничества в банковской сфере России и Абхазии. И в этой аудитории нет необходимости говорить, что в иерархии ценностей высшее место занимают права человека. И в структуре прав человека, безусловно, приоритет имеют экономические права человека. К их числу относится доступность финансово-банковских услуг как для населения, так и для других экономических агентов.

И Республика Абхазии, несмотря на те проблемы, которые существуют в банковской сфере, за всю историю своего независимого существования сделала очень многое для того, чтобы обеспечить продвижение в этом очень важном направлении. Я напомню, что Республика Абхазии была одной из первых, которая вслед за Верховным Советом Российской Федерации приняла законы о центральном банке Республики Абхазии и закон о банках и банковской деятельности в феврале 1991 года. В настоящее время в Республике Абхазии действует 14 коммерческих банков. Было 16 до недавнего времени, у 2 банков Весткомбанк и Башлыхбанк отобрали лицензию. Осталось 14 банков. И эти 14 банков  по мере своих возможностей стремятся обеспечить расчеты, расчетно-кассовое обслуживание и кредитование, как юридических лиц, так и населения.

Я вам скажу только несколько цифр. В настоящее время, если взять совокупные активы абхазских банков, то примерно 60% - это кредитный портфель. Вот, учитывая очень сложное финансово-экономическое положение Абхазии, то, что абхазские банки, хотя располагают очень скромными возможностями, но, тем не менее, 60% их активов направляют на кредитование нефинансового сектора экономики, это говорит об очень многом.

Банки Абхазии аккумулируют вклады населения. Сейчас примерно 70% вкладов населения - это вклады в рублях Российской Федерации. При этом весьма характерно, что в структуре банков Республики Абхазия, конечно, выделяются, прежде всего, три банка - это Сбербанк, Гарантбанк и Гаграбанк, на которые приходится 75% от совокупных активов.

И в последнее время в последние годы Республика Абхазия предприняла ряд очень важных шагов по синхронизации банковского законодательства. Я отмечу только несколько моментов.

Первое. Это введена национальным банком Республики Абхазии норма, в соответствии с которой минимальный размер капитала для вновь создаваемых банков должен быть не менее 20 млн. рублей. Это эквивалентно примерно 6 млн. евро. Я вам напомню, что в странах Европейского Союза минимальный порог определен в 5 млн. евро. То есть, таким образом, Республика Абхазия вышла на международные стандарты в формировании капитала.

Второй очень важный момент. Это движение в сторону принятия международных стандартов на лицензирование банковской деятельности. Вот мне очень приятно отметить, что национальный банк Республики Абхазии очень внимательно изучает международный опыт, изучает практику работы Бабивского комитета и вводит стандарты и нормативы банковской деятельности, которые органично вписываются в обще принятую международную практику.

И третий очень важный момент, это, возможно, звучит профессионально, но, тем не менее, я об этом скажу. С 2007 года Национальный банк Республики Абхазии ввел резервирование на возможные потери по ссудам. Тем самым все эти меры направлены на обеспечение и укрепление финансовой устойчивости. Но, безусловно, безусловно, те проблемы, о которых говорил Беслан Сергеевич, это отсутствие в отделении Центробанка России в Сочи корсчета и другие проблемы, которые существуют в банковской системе Абхазии. Они, конечно, тормозят развитие экономики. И я бы здесь хотел отметить несколько очень важных моментов.

Первый момент. Да, в Республике Абхазии существует 14 банков. Но суммарные совокупные активы всех банков Абхазии меньше или примерно такие же, как у одного небольшого российского банка. Конечно, надо брать во внимание и экономический потенциал Республики Абхазии, население Республики Абхазии, те исключительно сложные экономические и политические условия, в которых развивается Республика Абхазии. Я вам напомню, что по существу, после войны 1992 года Республике Абхазия пришлось заново, я подчеркиваю, заново создавать банковскую систему.

В 93-94 годах как бы начался процесс восстановления банковской системы. И, тем не менее, нужно смотреть правде в глаза. Абхазские банки не способны обеспечить кредитование и финансирование экономического развития. Они, в основном, концентрируются все-таки на расчетно-кассовом обслуживании и кредитовании. Кредитовании корпоративных клиентов и населения в размере явно недостаточном для того, чтобы обеспечить  ускоренный экономический рост.

И в этой связи возникает, естественно, вопрос о формах сотрудничества российских и абхазских банков. По существу, сотрудничество в банковской сфере является одним из ключевых элементов в углублении интеграционных процессов. Это истина верна не только для России и Абхазии, но и для всех стран мира. Везде, где развивались интеграционные процессы, сотрудничество в банковской сфере имело приоритет.

Какие это проблемы? Я не буду повторять то, что говорил Беслан Сергеевич, но нужно смотреть правде в глаза. Проблема заключается в том, что позиция Грузии является не конструктивной. Позиция, которая препятствует налаживанию полноценных отношений между российскими и абхазскими банками. О чем идет речь? Национальный банк Грузии претендует на то, что все абхазские банки - это по существу незаконные экономические агенты, незаконно существующие банки, потому что они не получали лицензии национального банка Грузии. Но, извините, пожалуйста, как абхазский банк может получить лицензию национального банка Грузии, если национальный банк Грузии не имеет возможности провести инспекционную проверку на территории Абхазии.

Дело в том, что банковская сфера во всем мире является одной из наиболее жестких регулируемых сфер деятельности. Все банковские институты лицензируются. Все банковские институты подлежат дистанционному контролю. Все банки подлежат инспекционным проверкам. Совершенно очевидно, что национальный банк Грузии не может быть органом банковского надзора и регулирования. Но, тем не менее, для российских банков есть определенные репутационные риски. Нужно просто это честно признать, потому что открытие даже такой простейшей формы сотрудничества как корреспондентские счета, оно наталкивается на ряд препятствий. Потому что, если российский банк будет размещать ценные бумаги на международных рынках, то вы знаете, что Грузия обращалась и в ФАКС и в ВИЗУ и в другие институты, исходя из постулата территориальной целостности Грузии и прочее.

Движение к единому экономическому пространству - это факт, это факт. Поэтому в настоящее время, примерно, по разным оценкам 20 российских банков, и мне приятно отметить, что среди этих 20 банков есть и очень крупные российские банки, которые установили корреспондентские отношения и в различных формах осуществляют сотрудничество с абхазскими банками. Поэтому для того, чтобы сотрудничество российских и абхазских банков было  полноценным, имело оформленный правовой статус, конечно, вот признание политического суверенитета Республики Абхазии является очень важным моментом.

Теперь о формах сотрудничества. Можно выделить три основных формы по уровню сложности. Самая простейшая форма - это установление корреспондентских отношений. В усеченном виде, там счета открываются, около 20 банков по разным оценкам поддерживают отношения с банками Республики Абхазии. Но есть еще две очень важные формы.

Это межбанковское кредитование, о чем говорил Беслан Сергеевич. Но я не думаю, что, как Беслан Сергеевич говорил, можно рассчитывать на предоставление коммерческим банкам Абхазии 5-летних кредитов, особенно в ситуации ипотечного кризиса в США. Но, тем не менее, для поддержания ликвидности абхазских банков. А вы же знаете, что в прошлом году Сбербанк имел даже убытки, отрицательный капитал, но это нормальное явление, не нормальное явление, но такое бывает. Поэтому вряд ли можно рассчитывать, но, тем не менее, для поддержания текущей ликвидности, среднесрочной и долгосрочной ликвидности я думаю, что было бы очень полезным развивать как раз вот в рамках соглашений между российскими и абхазскими банками межбанковское кредитование.

Есть еще одна третья форма, которая, я думаю, является наиболее перспективной. 29  сентября 2005 года в Абхазии был принят очень интересный закон о размерах, квотах, участии иностранного капитала в банковской системе Республики Абхазия. Я хочу сказать, что такого закона нет в Российской Федерации. Вступая сейчас в ВТО, мы настаиваем на том, чтобы иностранные банки не имели права открывать прямые филиалы, но квоты на участие иностранных банков в капитале российских банков у нас нет. И уже сейчас, примерно, 22% уставного капитала, а это отношение собственности, принадлежат нерезидентам России.

А вот, в Абхазии в соответствии с этим законом 60% - вот квота участия иностранного капитала, принадлежащая нерезидентам в уставном капитале, должна быть не более 60%. То есть, это очень либеральный закон. И я думаю, что, учитывая слабость банковской системы Абхазии, которая нуждается, безусловно, в капитализации, потому что без капитализации, Беслан Сергеевич, невозможно обеспечить полноценное кредитование, особенно долгосрочное кредитование в развитии абхазской экономики. Я думаю, что было бы очень и очень перспективным в этом вот участие, в том числе и российского, и, прежде всего, российского капитала, в капитале абхазских банков. Это, безусловно, содействовало бы укреплению финансовой устойчивости, расширило бы возможности абхазских банков по кредитованию нефинансового сектора экономики.

И в заключение. Беслан Сергеевич абсолютно правильно обратил внимание на нерешенные проблемы. И эти нерешенные проблемы помимо всего прочего, как бы имеют такую деликатную природу. Не все можно и нужно выносить на широкое обсуждение. Просто вот по опыту моей как бы работы я немножко знаю Приднестровье, и могу сказать, что было бы, конечно, очень и очень полезным, если была бы создана такая вот рабочая группа, либо банковская комиссия совместно российско-абхазская по развитию банковского сотрудничества. Причем, на заседания этой комиссии, на встречи можно приглашать и руководителей банков России. Поскольку здесь присутствуют представители МИДа, я могу об этом сказать. Когда отмечался юбилей республиканского банка Приднестровья, зампред Центрального банка Можецков Олег Владимирович присутствовал на этом событии. Поэтому вот Банк России я знаю и по опыту своей работы в Банке России, он весьма позитивно относится к тому, чтобы развивать сотрудничество с абхазской банковской системой. Но здесь есть препятствия, разного, я бы сказал, правового свойства, которые на данном этапе мы должны деликатно обходить.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Спасибо, Александр Андреевич.

Я сейчас хотел предоставить слово, просил слово Александр Дмитриевич Собянин, руководитель службы стратегического  планирования ассоциации приграничного сотрудничества.

Пожалуйста.

А.Д.САБЯНИН

Позвольте остановиться лишь на 2 моментах - на вопросе обеспечения государственной безопасности России в Северокавказском и Азово-Причерноморском регионах, а также на том, какие проекты, на наш взгляд, являются на сегодня важнейшими для будущего Абхазии.

Исчерпывающие выступления Юрия Михайловича Лужкова и Сергея Васильевича Багапша, других выступающих, позволяют уйти от экономического анализа ситуации в Республике Абхазия. Все ранее сказанное четко показывает, как глубока интеграция абхазской экономики с российской.

Как вы хорошо знаете, президент России Владимир Путин придает исключительное значение Олимпиаде-2014. Неслучайно он лично летал на решающее заседание Международного Олимпийского комитета, неслучайно так оперативно правительство Российской Федерации приняло 30 октября Федеральный закон № 238-ФЗ "О Государственной корпорации по строительству олимпийских объектов и развитию города Сочи как горноклиматического курорта". Это, напомню, в дополнение к Федеральной целевой программе, принятой 8 июня 2006 года № 357 "О Федеральной целевой программе "Развитие г. Сочи как горноклиматического курорта (2006-2014 годы)" [объем финансирования ФЦП 313,887 млрд. рубл.]. Общий объем средств на строительство объектов олимпийской инфраструктуры, которые заявлены от лица государства и частных корпораций составляет на сегодня 14-17 млрд долларов. А вы хорошо знаете, что почти всегда смета расходов на олимпиаду превышается в 2-3 раза по сравнению с изначально заявленной.

Теперь позвольте отойти на несколько лет назад, ко времени противостояния кандидата Сергея Багапша и кандидата Рауля Хаджимбы. Море грязного компромата было вылито тогда как на членов семьи Владислава Ардзинбы и Рауля Хаджимбу, так и на победившего Сергея Васильевича Багапша. В числе прочего была попытка привязать имя гендиректора "Черноморэнерго" к именам Александра Анкваба и отца-сына Яхьи и Инала Казанов. Последний посыл был адресован в первую очередь силовым структурам России. Что такое семья Казанов и какова была реальная стратегия США? Речь шла о трех важнейших следствиях, которые были бы, слава богу это оказалось неправдой, в случае прихода проамериканского режима в Абхазии.

Первое.

Деятельность семьи Казанов - это американская игра на объединение под антироссийскими знаменами народов адыго-абхазской группы. Американцы никогда бы не допустили поглощения Абхазии Грузией, но начали бы возбуждать население в Адыгее, Карачаево-Черкессии, Кабардино-Балкарии.

Второе.

Радиоразведка США от абхазско-грузинской границы была бы передислоцирована к абхазско-российской, что создало бы неприемлемые риски безопасности как для резиденции "Бочаров ручей" и других таких объектов, так и ряда стратегических военных объектов и полигонов на территории Краснодарского и Ставропольского краев, Ростовской области.

Третье, и самое важное, важнее, чем два предыдущих момента.

Примерно в то же время в США активизировалась дискуссия в среде экспертов и аналитиков о необходимости придания Волго-Дону статуса международных вод, наподобие того, какой имеют Дунай и ряд других международных водных путей. Ключевыми условиями для начала реальной политической кампании по вхождению чужих морских флагов на Каспий должны были стать коса Тузла и изменение статуса на Азове, и, второе, Абхазия.

Прошло несколько лет. Мы все убедились в ничтожности тех прошлых страшилок, Россия успешно, хоть и несколько топорно, решила вопрос и по Тузле, и по Абхазии. И это стало возможным лишь потому, что руководство Абхазии во главе с Сергеем Багапшем не только полностью подтвердило курс на независимость и дальнейшее вхождение Абхазии в состав России, но сделало гораздо больше - обеспечило стабильность и безопасность в Абхазии, перешло в экономической политике от стратегии выживания туристической, лесной и пищевкусовой промышленности к стратегии развития всех отраслей хозяйства республики.

Теперь ситуация изменилась. Одно дело обеспечивать безопасность президента России и военных объектов МО и ФПС России, и другое дело обеспечить безопасность Олимпиады, куда приедут сотни тысяч гостей со всего мира. Эта задача сложнее.

Уверен, что помимо предпринимаемых мер по эту сторону границы крайне важно не только силами силовых структур Абхазии, но и силами непосредственно Минобороны и Федеральной пограничной службы России обеспечивать оперативные мероприятия на регулярной основе на глубине в несколько десятков километров по ту сторону независимой Абхазии. Юридически это решаемо. Такой опыт есть не только у США, Турции, Пакистана, Марокко, других стран, но и у России. Я имею ввиду наших пограничников и отдельные десантно-штурмовые группы в ряде провинций Афганистана, которые действовали вне мандата Ограниченного контингента советских войск, зачастую даже не на уровне межгосударственных договоренностей, а на уровне сотрудничества приграничных регионов.

Это первый пункт моего выступления. Второй гораздо короче, о проектах.

Я бы просил коллег не переоценивать очередную бархатную революцию в Грузии. Неслучайно американцы активно поддерживают оппозицию, неслучайно активизировалась оппозиция против Саакашвили в Великобритании и ряде других стран. Шило на мыло, кто бы там ни пришел. Не надо питать иллюзий.

Республика Абхазия состоялась как государство.

Республика Абхазия доказала свою полноценность.

Ни при каком грузинском руководстве возвращения в состав Грузии не будет. Но будет, на основе опыта Абхазской АССР, курс на возвращение в состав России.

Что же в этой связи представляется важнейшим? На взгляд экспертов Ассоциации приграничного сотрудничества, это не туризм и не сельское хозяйство. Эти две отрасли, а также некоторые лесоторговые компании развиваются более чем успешно. И огромная заслуга в этом правительства Москвы и личной позиции Юрия Михайловича Лужкова. Это не порты и не железнодорожный транспорт, у проектов железнодорожного развития Республики Абхазия лоббистов ничуть не меньше, чем у курортов.

А вот прорывным направлением могло бы стать строительство автодорожной сети с качественным технологически современным дорожным покрытием. Тут не только вопрос безопасности России, но и мощный стимул для инвесторов. Потенциальных инвесторов немало - "Русский уголь", "Уралвагонзавод", НПО "Луч", "Релтранссбыт" и другие близкие к СКЖД транспортные компании, компании, заинтересованные в абхазских лесе, угле, барите, свинце, других полезных ископаемых. Все инвесторы заинтересованы, но никто не будет вкладываться в инфраструктуру, так обстоит и в самой России.

Это вопрос компетенции правительства Республики Абхазия, и он при желании решаем. Статус непризнанности не является непреодолимым препятствием. У международного сообщества большой опыт не только по гуманитарным операциям, но и по решению инфраструктурных задач в зонах тлеющих военных конфликтов, в зонах с неурегулированным статусом. А если будет даже частичное, небольшое, софинансирование со стороны международных организаций, то в России быстро найдутся инвесторы, которые будут вкладываться в строительство дорог в Абхазии. Без хороших дорог на строительстве олимпийских объектов мы увидим лишь гальку, щебень и гастарбайтеров из Абхазии, но в самой Абхазии серьезно никто вкладываться не будет. Дороги после российских решений по Олимпиаде-2014 становятся важнейшим направлением.

Безопасность России на хорошем расстоянии от Псоу и качественное дорожное покрытие. Это сейчас самое главное.

Спасибо за внимание.

Спасибо, Константин Федорович, за слово.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Спасибо большое, Александр Дмитриевич.

Я хотел предоставить еще слово Сергею Александровичу Маркову, директору Института политического анализа и члену Общественной палаты. А то, что он кандидат в депутаты, я обещал не говорить.

С.А.МАРКОВ

Спасибо, Константин Федорович.

Спасибо тоже за организацию, мне кажется, очень правильной и важной Конференции и на правильные темы и я бы сказал правильное время. Не знаю, как вы координировали этот вопрос или нет, да, но получилось правильное время. И хотя мы говорим об экономическом содружестве, мне кажется, нынешние процессы, происходящие в регионе, тоже не должны быть вне пределов нашего обсуждения.

Мне кажется, что сейчас возникла очень сложная ситуация. Под режимом Саакашвили, по сути дела, зашатались все три ключевых столба, это столб массовая поддержка. Мы видим, что огромное количество населения выступает против. Это столб силовые структуры. Потому что мы знаем, что многие силовики благожелательно относятся к Окруашвили. Сначала министерство по безопасности, как у них все время меняется название, никак не могу запомнить, и министерство обороны тоже.

И, конечно, западная поддержка. Я не знаю, знаете или нет, но, в принципе, эксперты, как американские, так и многих стран Евросоюза, они уже достаточно давно критически относятся к Саакашвили. Не могут игнорировать растущий поток жалоб со стороны неправительственных организаций, правозащитников, который идет из Грузии в последние 1,5-2 года. И, в принципе, все эти записки уже написаны западными, в том числе, экспертами, но они не очень внимательно читались западными политиками. После того, как все видели по телеканалам вот эти избиения демонстрантов жестокие, нарушение, кстати, права собственности. Мы тоже все видели, когда они там автомашины просто так бьют, походя, и все прочее. Вот эта история, когда, буквально,  по всему Тбилиси гоняли их, когда были захвачены средства массовой информации, объявлено чрезвычайное положение, я думаю, прямо сейчас все эти записки, наконец, легли на стол политическому руководству и внимательно читаются.

И здесь в любой момент возможен отказ. Обвинение в адрес России связано, на самом деле, мы все понимаем прекрасно, прежде всего, с этим, попыткой закричать во весь голос: "Я самый главный плохиш буржуинский", так сказать, помогите мне, меня обижают русские. И в этих условиях, мне кажется, нынешнее руководство может пойти дальше. И для того, чтобы обеспечить некую внутреннюю консолидацию спровоцировать серию конфликтов по внешнему периметру и с Россией, соответственно, с Абхазией, с Южной Осетией.

Поэтому, мне кажется, нужно, во-первых, быть готовым силовым структурам, Республики нужно быть готовой. Ко всему прочему, конечно, мы со своей стороны будем говорить, Сергей Васильевич, Константин Федорович тоже могут высказать позицию, российскому руководству нужно срочно выходить на наших западных партнеров с тем, чтобы они по своим каналам очень строго сказали Саакашвили о том, что  любые конфликты будут рассматриваться, как, безусловно, спровоцированные им. И все это прекрасно понимают. Вот такой  мессидж должен дойти обязательно до Тбилиси, иначе ситуация может пойти по такому пути нестабильности, что, в общем, вы знаете, этот сценарий, он слабо управляемый. Поэтому, мне кажется, для решения, в том числе, наших больших стратегических вопросов сейчас очень важно, чтобы не допустить дестабилизации в регионе. Это первый вопрос.

Второй вопрос связан с Косово. Мне кажется, что, нам более-менее, кажется, удалось показать западным партнерам, что признание независимости  вот такое быстрое Косово, будет фактом нестабильности. И по косвенным некоторым данным можно судить о том, что косовары не объявят о своей независимости в декабре этого года, как это первоначально и неоднократно заявлял Тыми и, в общем-то, неоднократно декларировалось другими. Это не 100%, а может пойти еще и по второму базовому сценарию, но как бы такого объявления не произойдет.

В этой связи, мне кажется, что необходимо рассмотреть все-таки вопрос более тесной увязки этой проблематики. Правильно говорилось о том, что вы в разные стороны можете развернуться, но все-таки, мне кажется, что нужно пытаться рассматривать вопрос об объединении всех этих непризнанных республик в некую единую модель, потому что, может наступить момент, когда будет решение все-таки согласиться с некоей единой моделью.

Поэтому я предложил бы провести одно из следующих заседаний, как раз посвященное этой проблематике, более внимательно посмотреть здесь, какие есть возможные варианты.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Сергей Александрович, что касается Приднестровья, Абхазии и Осетии,  то они просто живут по вашему указанию. Потому что до проведения этой Конференции, если вы заметили, они провели только что встречу в Сухуми. Но это так просто, к слову.

С.А.МАРКОВ

Да. Спасибо.

Но все-таки я еще настаиваю. Формирование некой такой модели совместно, условно говоря, абхазская, южноосетинская, приднестровская, косовская модель. Вот я бы сказал. Необходимо прорабатывать такого рода вариант.

Теперь по экономическому сотрудничеству. Я хотел обратить внимание на те факторы, как мне кажется, здесь пока не коснулись.

Первый. Это синхронизации законодательства Абхазии и России. Второй. Это более тесное взаимодействие министерств и ведомств. По сути дела, мне кажется, необходимо де-факто включение абхазских министерств и ведомств в российские министерства и ведомства на правах какого-то там наблюдателя, что-то такое. Ну, фактически вот это нужно проводить интеграцию.

Кроме того, я, конечно, очень сильно поддерживаю идею о необходимости ликвидации транспортной блокады. Здесь правильно говорилось и о транспортных дорогах, о необходимости возобновления морских коммуникаций, воздушных коммуникаций, здесь аэропорт Сухуми, который должен быть восстановлен, который может и должен играть роль резервного аэропорта для Олимпиады в Сочи.  Тем более, что мы знаем, аэропорт Сочи очень сложный. И, насколько я понимаю, одной из причин в свое время гибели армянского самолета был тот факт, что по советской модели он должен был приземляться в Сухумском аэропорту, а не смог это сделать и поэтому, собственно говоря, разбился.

Кроме того, конечно, надо делать что-то с границей. Мне кажется, более реалистический вариант, это просто увеличение проходной способности границы. Я думаю правильно Сергей Александрович ставит вопрос о необходимости построить еще один мост. И мы знаем, что Юрием Михайловичем это поддержано. Нужно построить еще один мост, достаточно быстрое движение. И плюс необходимо упрощение процедуры, и плюс необходимо усиление контроля над таможенниками и пограничниками. Потому что господин Букаев говорил о том, что они действуют в рамках закона, мне кажется, они действуют там не только в рамках закона, а в рамках собственных схем, когда ведут себя просто неприлично, я бы сказал, просто неприлично по отношению к нашим гражданам, которые пересекают эту границы.

Мне кажется, необходимо упрощение процедуры и одновременно установление нормативов. Норматив, я думаю, должен быть примером где-то следующий, что никакой граждан России не должен тратить более 15 минут на пересечение границы, включая все процедуры, и, включая, ожидание в очередях и т.д. И вот по этому нормативу мы и должны работать. Потому что то, что там творилось в августе, это, конечно, абсолютно неприемлемо, это позор, который мы должны ликвидировать.

Также я хотел поддержать, конечно, предложения Георгия Львовича по поводу модели АТЭС, которая, может быть, использована. Конечно, мы должны думать о присоединении Абхазии к экономическим инициативам. Это существует, это один из шагов к международному признанию.

И вот здесь ушедший Модест Алексеевич Колеров он тоже, мне кажется, абсолютно прав, когда говорит о том, что нет 100% признания и непризнания. Если мы вспомним историю дипломатии, то даже упоминание в письме является уже первым шагом международного признания. Тем более, упоминания сторонами конфликта, затверждение там, в международных документах, затверждение в документах Организации Объединенных Наций. Мне кажется, что Абхазское государство прошло очень много ступеней признания. Просто речь не идет о том скачке 100%, речь идет о том, что медленно, но верно продвигаться по этому пути и увеличивать международное признание.

Но вот, наверное, на этом я бы и закончил. Про Олимпиаду в Сочи тут многие уже говорили,  готов согласиться. И завершу лишь о том, что, мне кажется, на сегодня есть политическая воля у руководства страны поддержать народ Абхазии. И мы поняли, что своих не предают. Здесь, мне кажется, эта политическая воля руководства страны опирается и на политическое что ли предпочтение большинства граждан страны, которые также хотят, чтобы Абхазия не была брошена в руки авантюристов тбилисских, чтобы Россия защитила народы Абхазии, обеспечила формирование единого экономического, политического и гуманитарного тоже пространства.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Спасибо, Сергей Александрович.

Прекрасное подведение еще не подведенных итогов получилось у вас. Я сейчас хотел бы сказать, что вы обратите внимание, составлен проект, это проект, безусловно, резолюции, который мы предлагаем принять и, быть может, обсудить сегодня на следующем заседании, когда мы уже отобедаем. Но до обеда в соответствии с нашим планом, у нас еще одно последнее выступление. Это выступление уважаемого Тенгиза Игоревича Лакербая, председателя Госкомитета по курортам и туризму Республики Абхазия. Я его приглашаю выступить.

Т.И.ЛАКЕРБАЯ

Спасибо.

Уважаемые члены Конференции, вы, наверное, обратили внимание, что фактически во всех выступлениях упоминается туристская отрасль Республики Абхазии, и это правильно. Так как туризм в Абхазии по праву считается одним из приоритетных направлений национальной экономики, являясь ее мощным локомотивом, способствует развитию ряда взаимосвязанных отраслей, таких как строительство, агропромышленный комплекс, транспорт, связь, торговля и услуги.

Уникальный рекреационный потенциал республики создает условия для развития всех видов индустрии отдыха. Приморское положение в южных широтах в сочетании с горным рельефом обусловили республике исключительное разнообразие природных условий. Наличие достаточно разветвленной сети автомобильных дорог на относительно небольшой территории позволяют туристу, образно говоря, в течение нескольких часов побывать практически по всех климатических зонах, начиная от  влажных субтропиках до зоны вечных снегов.

Самобытные природно-климатические условия, протяженная на 215 км береговая линия песчано-галечных пляжей, многочисленные исторические, культурные и природные памятники, разнообразные туристско-экскурсионные маршруты делают Республику Абхазию очень привлекательной в инвестиционном отношении.

Абхазия как курортный край была известна еще в далекие античные времена. По свидетельству древних историков, в окрестностях города Диаскури, т.е. современный г. Сухими, на благодатных источниках излечивали свои раны римские легионеры. Археологические раскопки подтвердили правильность указанных свидетельств.

С конца ХIХ века, особенно начала ХХ века, по инициативе отдельных российских предпринимателей начинается строительство санаториев и пансионатов в городах Сухуми, Гагры, Гудаута. Следует отдельно отметить заслуги принца Ольденбургского, родственника российского императора Николая II, положившего начало развитию курорта Гагры, торжественное открытие которого состоялось более 100 лет назад в 1903 году. В основе идеи создания гагрского курорта лежало превращение этого благодатного уголка в своеобразный большой курортный игорный центр по примеру знаменитых Монте-Карло и Ниццы, находящегося с ними на одной широте. Стараниями принца  Ольденбургского новый курорт на Черноморском побережье Кавказа был широко разрекламирован как в России, так и далеко за ее пределами.

Дальнейшее интенсивное развитие курортно-туристского комплекса Абхазии приходится на годы советской власти, когда было построено 125 здравниц на 35 тыс. мест.

Прошедшая война 92-93 годов нанесла серьезный ущерб туристско-курортной сфере, когда было разрушено и разграблено большинство объектов размещения и инфраструктуры. Сегодня, несмотря на имеющиеся трудности, принимаются все меры по восстановлению и активизации работы отрасли. Если в 1999 году в Абхазии функционировало всего 10 здравниц различной ведомственной принадлежности и форм собственности на 2300 мест, то в 2007 году уже работало 50 объектов на 11 тыс. мест, а потенциал огромен. Для сравнения, в городе Сочи протяженностью береговой линии 145 км располагаются 245 санаториев и 500 гостиниц, а в Абхазии на 215 км всего 50.

Современный туристский бизнес Абхазии ориентирован в основном на российского потребителя, составляющего свыше 95% от всего туристского потока, из которого более 50% - туристы Москвы и Подмосковья. Указанное свидетельствует о возрождении былой востребованности Абхазии как одного из популярных в недалеком прошлом туристских регионов на Черноморском побережье Кавказа. Поэтому к приоритетным задачам, стоящим перед туристской отраслью Абхазии, мы относим  постепенное восстановление и строительство новых объектов размещения, возрождение туристских маршрутов, активные способы перемещения, модернизация материально-технической базы туризма, дальнейшее развитие сопутствующей инфраструктуры, объектов торговли, зрелищных и спортивных сооружений и другое.

Большую часть территории Абхазии составляют горы, потенциал которых в туристских целях огромен. Соседство гор и прибрежной части, на которой располагаются в основном объекты размещения, создают уникальные возможности для развития горнолыжного туризма. К особо перспективным относится горный массив в окрестностях города Гагры в непосредственно близости от Красной Поляны, где на высоту 1800 метров можно подняться по действующей автомобильной дороге за 30 минут от центра города и объектов размещения, где снег стабильно лежит с ноября по май месяц включительно при толщине снежного покрова до 2 метров. А строительство сети канатных дорог кратчайшим путем связывает побережье с горами, где прекрасные возможности для прокладки горнолыжных трасс, рассчитанных на любой уровень подготовки как любителей, так и профессионалов и проведение международных соревнований различного уровня. Разработки данного проекта велись еще на рубеже 70-80 годов до распада СССР, но реализованы не были. В летний сезон этот район можно широко использовать для климата лечения и в  туристско-экскурсионных программах.

Минеральные воды - одно из многих природных богатств в республике. К настоящему времени в Абхазии обнаружены более 170 минеральных источников различных видов и типов, среди которых немало термальных. Минеральные воды Абхазии ничем не уступают всемирно известным водам, таким как "Тыши", "Навтуся", "Боржоми", "Мацеста", кисловодские "Нарзаны". Более широкое использование ресурсов минеральных источников даст возможность задействовать наши курортные объекты не только в летний период.

Наличие большого количества древних памятников христианской культуры: храмов, монастырей и святых мест, - связанных с именами апостолов Симона Канонита, Андрея Первозванного и святителя Иоанна Златоуста, популярных у верующих действующие Новоафонский и Каманский монастыри, открывают широкие возможности для паломнического туризма.

Абхазия обладает огромным потенциалом уникальных ресурсов познавательного туризма. Высоким спросом пользуются экскурсии с целью ознакомления с памятниками природы, истории, культуры, археологии и других примечательных объектов. Далеко за пределами СНГ широко известны такие экскурсионные брэнды, как о. Рица и Новоафонская пещера, пользующиеся сегодня огромной популярностью среди туристов.

Великолепные природные условия побережья при наличии бухт и портов городов Сухуми, Очамчира, Пицунда дают хорошие возможности для развития яхтинга.

Есть прекрасные перспективы развития самодеятельного и спортивного туризма с использованием экстремальных элементов. Это горнообразные и горно-пешеходные маршруты, начиная с простейших до сложных категорийных походов, сплавы по горным рекам, спортивное скалолазоние и другое.

Отдельное внимание заслуживает спелеотуризм, многочисленные карстовые полости Абхазии и сегодня пользуются огромной популярностью. На территории Абхазии находится самая глубокая в мире карстовая вертикальная пещера - это полость Крубера глубиной 2180 метров, а также и другие крупнейшие пещерные системы.

В представленном вашему вниманию кратком обзоре туристских ресурсов Республики Абхазии невозможно детально осветить все аспекты многообразных направлений деятельности в сфере туризма, а также предложения, которые могли бы заинтересовать потенциальных партнеров. Уверен, что богатейшие рекреационные ресурсы, низкий уровень административных барьеров, либеральное инвестиционное законодательство, активная политика государства по развитию инфраструктуры, льготы для иностранных инвесторов являются определяющим фактором инвестиционной привлекательности Республики Абхазии. Мы открыты и готовы обсуждать любые предложения, направленные на взаимовыгодное сотрудничество.

Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Большое спасибо, Тенгиз Игоревич.

В таких случаях, как говорят, в прежние времена любили спрашивать - необходимо посоветоваться с аудиторией. Мы завершили выступления не только тех, кто заранее был заявлен в качестве докладчиков и выступающих. Но, как вы, наверное, видели, предоставили слово всем тем, кто высказал такое пожелание. Я бы хотел сейчас спросить: есть ли желающие высказаться или задать вопросы? Есть. Еще кто? Просто чтобы мы знали. Нет-нет, я как раз к этому и веду. Я веду к тому, что обед, конечно, состоится при любой погоде, и мы всех будем сейчас приглашать на обед, но у меня есть другое предложение сейчас, не личное, а коллективное - от имени и по поручению группы товарищей хотел предложить. Может быть, мы сейчас предоставим Вам слово, раз Вы его желаете получить, будем рады, если Вы расскажете что-то, что считаете нужным, а затем, на руках есть резолюция нашей конференции, если есть желание ее обсуждать, можем ее обсудить. И таким образом без перерыва завершим, собственно говоря, саму нашу конференцию, что имеем возможность отметить, правильно, Георгий Николаевич, в хорошей компании и с хорошим настроением.

Я лично, когда вижу обычных подозреваемых, т.е. моих друзей из Абхазии, вот так скучно сидящих за столом и слушающих какие-то доклады, я чувствую, что что-то не то происходит, чего-то за столами не хватает. Поэтому я хочу как можно быстрее перейти в ту плоскость, которая привычна. Поэтому, коль скоро по нескольку раз сказано, коль скоро средства массовой информации получили пищу для размышления и не только они, и у нас есть еще и проект резолюции, что не всегда случается, то я бы сейчас как раз хотел предоставить слово. Пожалуйста, представьтесь.

К.В.СИВКОВ

Сивков Константин Валентинович - первый вице-президент Академии геополитических проблем.

Я остановлюсь на некоторых геополитических аспектах российско-абхазских отношений и роли Абхазии для России в целом. В концепции национальной безопасности Соединенных Штатов Америки, принятой совсем недавно действующей ныне, записано, что одним из первоочередных задач вооруженных сил США и американской дипломатии является доступ ко всем жизненно важным для американцев запасам углеводородного сырья. К числу таких запасов относятся в первую очередь Каспийский бассейн и ближневосточная нефть, причем доступ этот предполагается установить за счет установления либо политического контроля, либо прямого военного силового, как это имеет место в Ираке.

Важнейшим направлением, обеспечивающим доступ к этим источникам, является установление контроля над транспортными коридорами. Как раз Закавказье является одним из таких транспортных коридоров, который обеспечивает контроль, за доступ к каспийской нефти. Поэтому интересы в этом регионе Соединенных Штатов Америки являются стратегическими. И все, что происходит в отношении грузино-абхазского конфликта, за их спиной стоят прежде всего Соединенные Штаты Америки. По сути дела, Грузия является лишь техническим исполнителем американской воли. И, собственно говоря, вы это наблюдаете.

В настоящее время вооруженные силы Грузии достаточно интенсивно переоснащаются американской боевой техникой, и это даже видно по телевидению, и ведется соответствующая кадровая подготовка личного состава, которая обеспечивает нужный уровень боеготовности этих вооруженных сил, чтобы они были способны решать задачи, хотя там есть целый ряд проблем.

Целью Соединенных Штатов Америки, помимо установления контроля над нефтью ближневосточной и каспийской, является также оттеснение евразийского цивилизационного ядра, которым является Россия, от доступа к океанским и морским театрам военных действий. Одним из таких важнейших театров, который обеспечивает выход России в перспективе к Средиземному морю, является Черноморский театр. Напомню, что Абхазия важнейшей с военно-стратегической точки зрения обладает очень длинной береговой чертой, по сути дела охватывающей всю восточную часть Черноморского побережья. Контролируя эту береговую черту, можно обеспечить контроль и над восточной частью Черного моря. Имея просто контроль, ту границу, ту береговую черту, которую имеет Грузия, контролировать восточную часть Черного моря просто невозможно.

Поэтому  эти все феномены, когда Соединенные Штаты Америки собираются признать независимость Абхазии, если она станет проамериканской, все попытки любым путем подчинить Абхазию грузинскому контролю, который в свою очередь находится под американским контролем, находят объяснение в такой ситуации. В связи с этим обеспечение сильной и дружественной России Абхазии является жизненно важным интересом Российской Федерации.

К сожалению, в 90-х годах руководством в тот период действующей России этот факт не осознавался. И только с приходом к власти Владимира Владимировича Путина, точнее, во второй срок его пребывания на посту Президента, этот факт стал осознаваться как в высшем военно-политическом руководстве, так и в чисто политическом, общественно-политическом сознании российского истеблишмента.

На мой взгляд, Российская Федерация в настоящее время должна принимать экстраординарные меры, я в первую очередь обращаюсь к представителям дипломатического корпуса, по восстановлению полноценной безопасности, в первую очередь военно-политической безопасности, Абхазского государства по следующим основным направлениям.

Первое. Это дипломатическое. Здесь в первую очередь не надо стесняться, надо, не дожидаясь Косово, нормальным образом признавать независимость Абхазии, признавать государственность  Абхазии установленным порядком и устанавливать с ними нормальные, полноценные отношения, поскольку это уже, я не буду вдаваться в подробности, все об этом говорят, что уже состоявшиеся государства.

Второе направление не менее важное - это военно-техническое. России необходимо оказать содействие в перевооружении абхазских вооруженных сил на современное вооружение, поставку военной техники, обеспечить надлежащую подготовку кадров и обеспечить разработку таких новых способов, форм и методов ведения вооруженной борьбы, которые обеспечат военную безопасность Абхазского государства.

На экономическом направлении я останавливаться не буду, здесь много о нем говорилось. Я отмечу в качестве важного, в первую очередь с военно-стратегической точки зрения, это создание независимой от Грузии информационной инфраструктуры Абхазии, в первую очередь, системы связи. Насколько известно, система связи Абхазии сильно завязана на Грузию. Она должна быть независимой. И здесь решающую роль может играть бизнес-сообщество.

И, наконец, третье - научно-информационное направление. Здесь прежде всего необходимо остановиться на технологиях обеспечения стабильности в социальной сфере, технологиях ведения грамотной информационной политики. Здесь это направление также является исключительно важным.

Немножко остановлюсь на тех вопросах, кто может организовывать.  Естественно, решающим и определяющим в решении проблем российско-абхазских отношений являются органы государственной власти. О роли, значимости и функциях я останавливаться не буду, отмечу только лишь одно, что они в определенной степени ограничены в своих возможностях. Эти ограничения определяются в первую очередь определенными  договорными обязательствами, а также определенным международным правом. И тут на первый план выходят для устранения этих недостатков различные, скажем так, негосударственные образования. В первую очередь, это бизнес-сообщество и научные сообщества, не являющиеся государственными типа нашей Академии геополитических проблем.

О том, что может сделать бизнес-сообщество, здесь уже много говорили, я особо на этом останавливаться не буду. Я остановлюсь на том, что могут сделать для укрепления абхазской государственности, абхазско-российских отношений научные сообщества, научные школы. В первую очередь, по двум направлениям можно сказать, это содействие руководству Республики Абхазии в становлении абхазской государственности за счет обеспечения социально-политической стабильности и безопасности путем научно-методического сопровождения управленческой, законотворческой деятельности. Это первое очень важное направление, и представители научных сообществ, я думаю, здесь находящиеся, этим в той или иной степени этим занимаются. И второе - это содействие становлению собственных научных школ самой Абхазии. Академия геополитических проблем в настоящее время в Абхазии открывает свое представительство. И примерно по этим направлениям мы предполагаем осуществлять сотрудничество с руководством Абхазии. Вот краткое такое выступление.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Спасибо большое.

Я хочу сказать, что у нас есть еще один, буквально несколько слов попросил выступающий - Александр Иосифович Наумов - директор Департамента международного бизнеса Банка Москвы. Пожалуйста.

А.И.НАУМОВ

Добрый день, коллеги.

Уважаемые участники конференции,

Я хотел бы буквально два слова сказать по поводу развития межбанковского сотрудничества и участия Банка Москвы в этом достойном деле.

Как вам известно, Банк Москвы является одним из крупнейших банков России и одновременно является муниципальным банком столицы. И мы прикладываем все усилия, для того чтобы развивать межбанковское сотрудничество Абхазии и России и реализовывать программы Москвы, которые известны всем.

Совершенно очевидно, что мы как Банк и все банковское сообщество России заинтересованы в том, чтобы межбанковские связи Абхазии и России расширялись. Но в текущей политической ситуации, безусловно, существует достаточно много причин, которые затрудняют это развитие.

Я хотел бы поддержать выступление Александра Андреевича Хандруева во всем и особенно в той части, где он упоминал о необходимости создания или учреждения какого-либо межбанковского форума, какого-то межбанковского сообщества, которое могло бы обсуждать текущие проблемы, потому что очевидно совершенно, что готовность к сотрудничеству существует, что объективные причины, такие как национальная валюта Абхазии  - это российский рубль, 80% граждан Абхазии - это граждане Российской Федерации, банковская система Абхазии схожа с банковской системой России и в принципе создана одновременно и по ее образу и подобию.

Но при этом, как я сказал, существуют объективные факторы, которые не способствуют тому, чтобы  межбанковское сотрудничество развивалось теми темпами, которыми мы хотели, чтобы оно развивалось. И такой межбанковский форум, безусловно, сыграл бы свою роль. И все эти нюансы, существующие и не способствующие этому развитию, могли бы обсуждаться и могли бы быть приняты разумные какие-нибудь решения и рекомендации для развития межбанковских связей.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Большое спасибо.

Да, пожалуйста.

В.А.ЗАХАРОВ

Владимир Александрович Захаров - Центр кавказских исследований МГИМО.

Вы знаете, я хочу обратить ваше внимание вот на какие факты. Дело в том, что, как мне кажется, мы слишком заигрались в толерантность. Вы понимаете, что Россия все что-то выжидает: неудобно, так нехорошо. Грузия об этом не думает, они совершенно настроены настолько антироссийски, и это настроение будет дальше передаваться.

Вам известно или нет, но сейчас создан новый военный блок в Закавказье - Турция, Азербайджан, Грузия. Он создан закрыто, тайно. Окончательно они договорились уже в феврале, когда собрались в Тбилиси открывать аэропорт. Этот блок действует очень активно, и нам это известно. Этого мало. Кроме такой военной силы, которая стоит за спиной Абхазии, я думаю, что вы не удивитесь, если к 2012 году новое руководство Грузии - какое бы оно ни было, оно будет также антироссийским, как и Саакашвили, если не еще хуже - начнет военные действия и начнет дестабилизацию ситуации, чтобы сорвать Олимпиаду.

Вы понимаете, что к этому времени необходимо признание Абхазии как независимого государства, еще раньше необходимо. И действительно, в Абхазию необходимо провести с помощью России и вооружение, и абхазскую армию научить, и абхазские ребята должны учиться в наших военных вузах. То есть нам необходимо это делать, иначе Олимпиады не будет, поверьте, мировое сообщество откажется от того, что рядом происходят военные действия. А то, что от Грузии этого надо ожидать, будьте к этому готовы.

Поэтому еще раз говорю, что необходимо прекратить эти толерантные отношения. Вы понимаете, Россия достаточно свободное государство и достаточно устоявшееся, чтобы сказать, что мы считаем, что это так, мы считаем, что необходимо признать Абхазию, и мы признаем ее как независимое суверенное государство.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Спасибо большое за Ваше мнение.

Безусловно, я не знаю, как все собравшиеся, но могу только поддержать пафос Вашего выступления. К слову хочу заметить Вам и предшествующему докладчику, который нарисовал широкую палитру наших задач и дал оценки довольно многому. Когда он говорил о том, что в России до второго срока Президента Путина не осознавали и не понимали не только власти, но и, как было сказано, политический истеблишмент, но я сижу тут за этим столом и все думаю, что же я делал в 93-94 годах. Мы время от времени впадаем в забытье и  забываем о том, что говорили наши коллеги или мы сами еще некоторое время назад. Я никак не хочу быть Иваном, который этого родства не помнит, и могу вам сказать. Я не считаю, что я отсутствовал в этом истеблишменте в 93-94 или в 92 года. Я прекрасно помню, что я утверждал, будучи председателем Комитета по делам СНГ в первой Государственной Думе.

Я согласен с тем, что это не было мэйнстримом в России. В России в 90-е годы шла борьба мнений, и позиции козыревцев и самого Козырева были еще достаточно прочны. Между прочим, хочу заметить, что эти люди не так уж далеко ушли здесь в Российской Федерации и, может быть, здесь оставили свои прежние посты, но влияние их оценок продолжает осуществляться, как и действие тех соглашений, которые они когда-то подписывали.

Я, например, не могу объяснить, зачем  миротворческой операции, которую проводила Российская Федерация с 94 года, в 96 году присвоили статус миротворческой операции СНГ. И  сегодня в выступлении уважаемого представителя МИДа просто как само собой разумеющееся говорилось о том, что эта операция, которую мы с 94 года проводим по мандату СНГ. Не с 94-го, а с 96-го мандат возник. А в 94-м я лично встречал высадившиеся в районе Зугдиди части миротворческого контингента на пару дней раньше, чем это сделал тогдашний министр иностранных дел Российской Федерации Козырев, который туда приехал.

Зачем мы в 96 году сами себя завели в ситуацию, когда мы вынуждены согласовывать хотя бы формально этот мандат со всем остальным СНГ, где есть разные члены, в том числе и Грузия, я, например, не знаю, потому что мы страдаем - боязнь закрытых помещений, потому что мы никогда не хотим выступать самостоятельно. Это к вопросу о философии этого признания, которое должно быть и которого пока нет.

Но если уж мы договорились о том, что мы сегодня... Да, конечно, прерываю себя на полуслове, Украина - не Россия, и Россия - не Грузия. Именно поэтому мы не должны во всех случаях уподобляться Грузии. Если Грузия не стесняется в болтовне по нашему поводу, то мы иногда должны быть мудрее, мудрость приходит со временем.

Поэтому поверьте мне, все то, что мы постарались заложить в эту резолюцию, в том числе и последние ее строки, где выражаются всякие надежды на поведение Грузии, хорошие в отношении Абхазии, это не по недомыслию авторов резолюции, не потому, что они верят в то, что Грузия не будет делать того, о чем вы нас только что предупреждали - пытаться сорвать Олимпиаду, пытаться начать военный конфликт и т.д.

Я давно считаю, что вместо того, чтобы нам исключительно защитительную позицию занимать по делам, связанным с Грузией, каждый раз реагировать на свершившийся факт или отвергать обвинение, нам нужно смелее обвинять самим и видеть, что Грузия тоже не однородна. И если Советский Союз мог распасться, это признано международным сообществом, то страна, где с населением говорят с помощью слезоточивого газа, надо заметить качественного, не то, что "черемуха" прежде, очевидно, может развалиться до 2014 года, тоже вполне вероятно и политологический прогноз развития ситуации, назовем его таким образом. И если она перестанет быть одной Грузией, а их будет много,  то тогда не будет той именно Грузии, которая требует к себе присоединения Абхазии. Опять это политологический прогноз и не более того. Я не собираюсь его закладывать в эту резолюцию. Я думаю, что всем все и так понятно.

Я сейчас, завершая эту конференцию, хочу прежде всего поблагодарить всех участников, начиная от тех, кто выступал сегодня в первой части: руководителей, Мэра Москвы Юрия Михайловича Лужкова, президента Республики Абхазии Сергея Васильевича Багапша, уважаемую делегацию, членов правительства, просто граждан Республики Абхазия и граждан России, которые сегодня здесь присутствуют и представляют  себя или свои коллективы, свои отрасли. Нет необходимости долго распространяться о чувствах, которые мы к ним испытываем, и сочувствие, которое мы к ним испытывали всегда.

Я хотел бы особенно поблагодарить Правительство Москвы и Департамент международных связей и внешнеэкономических отношений во главе с Георгием Львовичем Мурадовым, который вынужден был убежать на встречу с иностранной делегацией, просил его извинить. Я хочу поблагодарить сотрудников этого Департамента Андрея Владимировича Чижова и Ларису Николаевну Конкину, которые вместе с нами деятельное участие принимали и принимают в обеспечении этой конференции, как и вообще в деятельности Департамента и Правительства Москвы на абхазском направлении.

Наверное, с моей стороны будет правильно, и меня поддержат участники, если выразим благодарность и сотрудникам Института стран СНГ,  которые, поверьте, старались и стараются сделать так, чтобы эта конференция не закончилась только сейчас обедом, но и продолжилась в виде публикаций материалов этой конференции. Я горячо призываю тех, кто хотел бы высказаться, выступить, сделать это в письменной форме, прислать нам материалы. Мы будем вместе с Правительством Москвы выпускать и распространять затем материалы этой конференции. Мы это уже делаем в средствах массовой информации, как вы, наверное, заметили.

Поэтому особенная благодарность Михаилу Владимировичу Александрову - заведующему отделом Кавказа, Руслану Забеевичу Харабуа - старшему научному сотруднику нашего отдела Кавказа, хорошо известному в Абхазии, и Владимиру Ивановичу Романенко - первому заместителю директора Института стран СНГ.

Уважаемые коллеги, мы распространили резолюцию, которая не является догмой, а является документом, который, мне кажется, имеет смысл принять за основу. В него вошли почти все темы, которые мы сегодня обсуждали в том или ином виде. Может быть, не вошло то главное, что сквозило во многих выступлениях, а именно, мы все время ходили на любой встрече, по любому поводу, когда затрагивается тема грузино-абхазского конфликта и положения Абхазии, мы говорим о необходимости признания Республики Абхазии, ее полного международного признания без всяких изъятий.

И, поверьте, мы по поручению Мэра Москвы по итогам этой конференции, даны были такие поручения в перерыве, готовим письмо на имя руководства российского, в которое войдет это наше настоятельное пожелание, чтобы мы не упускали моментов, которые возникают для решения этих вопросов, потому что это только кажется, что есть такие вопросы, которые можно отложить на потом. Пример я приводил, был эпизод, когда, вы помните, в начале правления Саакашвили, он для поднятия своего рейтинга арестовывал морские суда, которые пытались зайти в акваторию Абхазии.

Нам вместо того, чтобы в этот момент отделываться беззубыми декларациями, нужно было немедленно восстановить морскую миротворческую миссию, которая у нас обязана быть по определению. Это что за миротворческая операция, которая только на суше и в воздухе, но при этом никак не на море при наличии такого морского побережья у Абхазии. Но фактически никаких мер в этой части давно уже не предпринимается с тех пор, как пограничные морские суда в 90-е годы были выведены из Абхазии, как и пограничники Российской Федерации вообще. А мне кажется, что сейчас есть основание, для того чтобы вернуть и пограничников и морские суда пограничные или, может быть, специально переданные миротворческому контингенту для этого.

Это выходит за рамки нашей конференции. Мы договорились говорить об экономическом пространстве в значительной степени, но это просто иллюстрация того, что есть вопросы, которые надо решать здесь и сейчас, а не откладывать их на потом, не думать, что дестабилизация может быть, какая-то вечно будет в Грузии продолжаться. Это не наш план - дестабилизация в Грузии, безусловно, не наш план. А что наш план - какая-то стабилизация в Грузии что ли, может быть? Такое впечатление, я тут полемизирую с одним из выступающих, который иногда желаемое, действительное, лозунги формальные и неформальные начинает путать.

У нас это уже было совсем недавно в деятельности наших органов, в том числе внешнеполитических, когда мы в связи с событиями в Аджарии, а это была первая проба пера молодого Михаила Саакашвили, вместо того, чтобы действовать активно, инициативно, напористо, резко и не допускать развала Аджарской автономии, на что мы имели все права как гаранты Карского и Московского договоров, вместо этого перепутали пропаганду с содержанием политики и стали говорить, что главное, чтобы войны не было. Войны и не было, а Абашидзе тут недалеко живет на Ленинских горах, кто не знает.

Поэтому, уважаемые коллеги, прошу вас поддержать эту резолюцию хотя бы за основу, хотя я уверен, здесь много прекрасных людей, которые умеют писать не только резолюции, но и гораздо более серьезные документы или литературные труды. Если есть какие-либо замечания, просто умоляю вас, передавайте мне или нашим сотрудникам Института, потому что мы будем ее вместе с нашими коллегами доводить до ума и будем ей придавать паблисити. А во всем остальном хотелось бы поблагодарить еще раз и призвать всех не расходиться, потому что наступает основная часть - обед.

Спасибо еще раз.