Ющенко крепко сжимает горло Тимошенко»

06.02.2007. Росбалт

Беседовала Анна Стешенко

Верховная Рада Украины и не может начать полноценную работу, будучи блокированной оппозицией в лице Партии Регионов и коммунистов. Камнем преткновения стала подпись спикера Арсения Яценюка под «письмом трех» в штаб-квартиру НАТО о намерении Украины присоединиться к ПДЧ уже в апреле. Глава Рады после переговоров с оппозицией согласился было отозвать свою подпись под этим документом, однако под нажимом президента Ющенко передумал. В свою очередь, оппозиционеры заявили, что будут продолжать блокировать парламент, пока их требования – отказ спикера от письма в НАТО и принятие решения о проведении референдума по НАТО в ближайшее время – не будут учтены.

Если «паралич» украинского парламентаризма будет продолжаться, то вполне возможны новые досрочные выборы. И не только Верховной Рады, но и самого президента. Обострившуюся политическую ситуацию в интервью «Росбалту» комментирует директор Украинского филиала Института стран СНГ, политолог Владимир Корнилов.

- Происходящее сегодня в украинском парламенте далеко от стандартов парламентаризма. Трибуну Верховной Рады постоянно блокируют, а необходимые законы не принимаются... Это свидетельствует о системном политическом кризисе?

- Все происходящее сегодня в украинской Раде – это яркое подтверждение глубокого кризиса парламентаризма и власти в целом. По сути, прошлый год с роспуском Рады и досрочными выборами опустил нашу политику до пещерного уровня, ввергнув нас в то состояние, когда не действуют писаные и даже неписаные законы. Это сделал президент Ющенко, подписав указ о роспуске Верховной Рады. Этим были разрушены все нормы отношений между политическими элитами за все годы независимости Украины. Погрузив страну в незаконные выборы, была разрушена вся правовая система, которую создавали 16 лет.

И поэтому теперь мы видим голосования в Раде не при помощи карточек, как во всем цивилизованном мире, а путем выкриков депутатов с мест. И я думаю, что в перспективе мы сможем увидеть голосования путем отжиманий, выпрыгиваний из кресел и чего угодно! По сути, сегодня заново устанавливаются правила, и пишется все то, что за 16 лет прошла Украина. Ведь вся система политических ценностей просто разрушена.

- Оппозиция блокирует парламент, требуя отозвать письмо о присоединении Украины к ПДЧ НАТО. Но коалицианты утверждают, что «регионалы» и коммунисты только прикрываются темой НАТО, а на самом деле парализуют парламент, чтобы ни при каких условиях не были воплощены планы Тимошенко по ликвидации «РосУкрЭнерго», за которым стоят большие финансовые интересы. Вы с этим согласны?

- Знаете, сейчас больше говорят о том, что к посреднику «РосУкрЭнерго» причастны не столько теперешние оппозиционеры, то есть Партия Регионов, сколько сам президент Ющенко. Но то, что именно президентская сторона не рвется разблокировать трибуну, а значит и работу парламента, это точно! Это свидетельствует о многом.

Считаю, что происходящее в парламенте – это результат совпадения интересов Партии Регионов и президента Ющенко. И главная цель этого – не сохранение «РосУкрЭнерго». Основная цель – это взять под уздцы правительство Тимошенко, полномочия которой хотят максимально ограничить. И, по существу, создать такие условия, при которых Тимошенко не сможет больше возглавлять Кабмин. И «РосУкрЭнерго» здесь – это третий или даже четвертый вопрос в повестке дня под названием «ограничение Тимошенко». Тем более, что от этого посредника может отказаться и Россия, и нынешние руководители Украины, за исключением одного-двух человек, которые известны.

- По вашему прогнозу, к чему приведет такая ситуация в украинском парламенте? Возможны ли новые досрочные выборы?

- Я не исключаю такого сценария. Как минимум, блокирование трибуны в течение тридцати календарных дней может дать Ющенко теоретическую возможность, согласно Конституции, для роспуска парламента. А то, что в Конституции прописан запрет на роспуск Рады в течение года после досрочных выборов – это не помеха. Тем более, что Ющенко на самом деле не распускал предыдущий парламент, ведь он отменил перед самими выборами все свои указы о роспуске! А сами выборы были результатом политических договоренностей.

Поэтому Ющенко вполне может распустить парламент на этот раз. Для этого могут возникнуть уже вполне конституционные основания. Но я не думаю, что президент сейчас пойдет на ликвидацию Рады. Пока ему это невыгодно. Потому что он еще больше потеряет от этого. Думаю, что Ющенко просто начнет использовать этот повод для шантажа депутатского корпуса. А главное, это будет поводом еще туже взять за горло Юлию Тимошенко, и не отпускать эту хватку с самого правительства. У Ющенко появятся дополнительные козыри, и он обязательно попытается сделать Юлю абсолютно подконтрольной. Я не исключаю, что президент будет компрометировать все действия Тимошенко в глазах электората.

- Возможно, что тогда Тимошенко будет настаивать на досрочных президентских выборах?

- Думаю, что если и будут досрочные выборы, то, скорее всего, президентские. В итоге патовая ситуация, в которую Ющенко уже загнал все украинское общество еще в прошлом году, может привести к отставке самого президента. И это будет возможным, если Блок Тимошенко и оппозиционная Партия Регионов во главе с Януковичем создадут ситуативный союз ради борьбы с общим врагом – Ющенко.

- Но вряд ли «Регионы» согласятся на это, ведь Янукович после отставки с поста премьера явно сдал позиции. В кулуарах поговаривают, что он уже не является кандидатом в президенты от Партии Регионов. Кто может стать новым лицом этой силы и составить конкуренцию Тимошенко?

- Говорить могут многое. Но если взять социологические рейтинги, то на сегодня кроме Януковича в Партии Регионов нет никого, кто бы мог составить ему конкуренцию. Как бы там ни крутили аналитики и эксперты, все прекрасно осознают, в том числе в самой ПР (даже те, кто недоволен Виктором Федоровичем), что за такой короткий срок до выборов президента нельзя раскрутить новую фигуру до уровня Януковича. Поэтому, я думаю, что он останется одним из главных кандидатов на кресло главы государства.

- На ваш взгляд, кто – Янукович или Тимошенко в качестве президента – будет более приемлем для России?

- Насколько я понимаю, в России вообще никогда не испытывали иллюзий ни по отношению к Партии Регионов, ни к самому Януковичу. Мало того, в самой России неоднократно заявляли, что «Регионы», конечно же, не пророссийская партия Украины. Хотя она и не антироссийская, как некоторые другие силы. В России прекрасно понимают и осознают, что им выгоднее иметь стабильную и дружественную Украину, которая прогнозируема.

- С президентом Тимошенко такая Украина возможна?

- Хочу раскрыть секрет. В 2005 году после выборов были планы у политтехнологов Блока Тимошенко сделать эту силу пророссийской. То есть, были задумки использовать нишу Партии Регионов, которую «списали» после президентских выборов. БЮТ хотел тогда взять электорат юго-востока голыми руками. И если бы тогда Партия Регионов рассыпалась, и тот же БЮТ с «Нашей Украиной» не стали бы бездумно «мочить» своих соперников, что сплотило «регионалов», то все могло бы быть иначе.

Но сегодня ситуация несколько иная. Всем известно, что у Тимошенко нет никаких идеологических принципов и предубеждений. И это знают и в России, и в Америке. В этом смысле, для России любой непрогнозируемый лидер опасен. Все понимают, что если Тимошенко изберут президентом, то уже на следующий день она может повернуть куда угодно: и в НАТО, и в ОДКБ, хоть в ШОС, хоть в Южно-Африканский союз! Ей все равно. А может быть, она будет вступать утром в один союз, а вечером – совсем в другой.

Но, в тоже время, если выбирать между Ющенко и Тимошенко, то здесь есть нюансы. Ющенко – это абсолютный националист, который точно будет поддерживать антироссийскую политику своих оголтелых сторонников. А Тимошенко – конформистский политик. Хотя, конечно же, Россия не будет поддерживать Тимошенко. Там не питают иллюзий насчет возможного пророссийского курса Леди Ю. Но одновременно там знают, что она не будет просто так, на ровном месте, как это делают «оранжевые», создавать себе врага в лице России.

- На ваш взгляд, учитывая противостояние внутри страны по вопросу о НАТО, есть ли шансы, что Украина не присоединится к ПДЧ уже на ближайшем саммите в апреле?

- Думаю, что пока еще шансов присоединить Украину к ПДЧ гораздо больше. Ведь письмо трех – Ющенко, Яценюка и Тимошенко – остается в силе. Даже если спикер Яценюк отзовет свою подпись, то в Европе, Америке и НАТО не знают такого понятия как «отозвать подпись». Им понятно, когда отзывают документ в целом. А правительство и тем более Ющенко не отзовут это письмо.

Думаю, что теперь многое будет зависеть от дипломатических усилий самой России. В принципе, в техническом смысле, даже учитывая, что влияние США будет очень большим, на самом саммите достаточно хотя бы одного голоса против присоединения Украины к ПДЧ. И это будет зависеть от дипломатической работы Российской Федерации. А определяющей может стать позиция какой-нибудь Греции. Тем более, что у европейских стран есть опасения по поводу присоединения к ПДЧ такой страны как Украина, где подавляющее большинство населения – против НАТО.

- На середину февраля запланирован визит президента Ющенко в Москву. Премьер Тимошенко собирается в столицу России в конце месяца. Чего следует ожидать от российско-украинских переговоров?

- Я не исключаю, что в итоге поездку Тимошенко могут отменить, ведь прецедент с переносом ее визита в Москву уже был. И сейчас ей запросто придумают причину для отмены поездки в Россию. При этом я не думаю, что произойдет какой-то прорыв в ходе встречи Ющенко с Путиным. Ведь весь 2007 год мы прожили без документа о формальном партнерстве. А этот документ, который якобы до сих пор обсуждают, все еще имеет название «О стратегическом партнерстве на 2007-2008 годы», хотя предыдущий год уже закончился. То есть, в Москве будут подписаны какие-то второстепенные документы, но прорыва однозначно ожидать не приходится.

- А почему Ющенко так боится пускать Тимошенко в Россию?

- Потому что Ющенко боится, и возможно, даже обоснованно, что у Тимошенко гораздо больше шансов договориться с Россией в обход него. Ведь ту же Раису Богатыреву – секретаря СНБО – Ющенко послал в Москву от безысходности. Поскольку в Законе о СНБО нет ни слова о том, что в полномочия секретаря входит «подготовка государственных визитов». Но именно с такой формулировкой была отправлена Богатырева.

А Тимошенко действительно может договориться с Россией по газовым схемам, по темам дальнейшего сотрудничества и даже по НАТО. Главное, по торможению процесса движения в Альянс. Тимошенко, которая не имеет идеологических предубеждений, вполне могла бы договориться с Россией. Но Ющенко этого не хочет.