Федор Лукьянов: "На месте России с обещаниями надо быть очень осторожным"

Радио «Свобода», 21.08.08

Программу ведет Михаил Саленков. Принимает участие журналист Федор Лукьянов.

Михаил Саленков: Я обращаюсь к Федору Лукьянову, редактору журнала «Россия в глобальной политике».

Федор, мы уже говорили с вами в одной из программ, насколько вероятно признание независимости и Абхазии, и Южной Осетии, в данном случае давайте будем говорить только об Абхазии. Ваше мнение изменилось?

Федор Лукьянов: Нет, в целом мое мнение не изменилось. Более того, мне кажется, что на месте России с обещаниями надо быть очень осторожным. Проблема заключается в том, что признание Россией Абхазии или обеих территорий, в общем-то, ничего не меняет в ситуации. Формально признание одной только Москвы не является выводом этих территорий из изоляции. Потому что главный вопрос для них, в частности для Абхазии, чтобы она была признана хотя бы частью мирового сообщества. У Москвы нет возможности, в отличие от США, которые в случае с Косовом обеспечили некоторое количество стран, которые признали Косово, вот у Москвы такой возможности нет, за нами никто не последует. Зато перспективы международного признания в случае односторонних действий России, на мой взгляд, очень сильно осложнятся. И ситуация окажется если не в полном тупике, то хотя бы в частичном.

Михаил Саленков: Что можно сказать, какая может быть реакция, если все-таки и народ Абхазии и Южной Осетии обратится, со стороны Европейского союза и США?

Федор Лукьянов: Я думаю, честно говоря, что ни в Европейском союзе, ни в США особой реакции на обращение схода абхазского народа не будет. Это, так сказать, юридически ни к чему не обязывающее действие. Кроме того, насколько я помню, в Абхазии проходили референдумы, на которых выражалось желание стать независимыми. Вопрос заключается, на мой взгляд, сейчас в другом, принципиальный: какая резолюция будет принята в Совета безопасности ООН о принципах урегулирования южно-осетинского конфликта. Потому что если формулировки, которые будут там содержаться, будут допускать начало какой-то международной дискуссии о судьбе этих двух территорий, а они сейчас уже увязаны намертво друг с другом (хотя ситуация там была всегда разная, в Абхазии одна, в Южной Осетии другая), так вот, если что-то в этой резолюции будет содержаться, позволяющее дальнейшее обсуждение, то я думаю, что с этого, в общем-то, и начнется процесс самоопределения двух республик.

Но этот процесс не моментальный, мы видим, что даже в случае с Косовом, в тот день, когда кончилась война против Югославии, в 1999 году, собственно, все знали точно, что Косово в Сербию больше никогда не вернется, ни у кого не было иллюзий. Тем не менее, сам процесс занял 9 лет. И между прочим, в резолюции 1244 Совбеза ООН, на которую потом много раз ссылалась Россия, содержалось тогда подтверждение территориальной целостности Сербии. Это Сербии не помогло, но это там было. И сейчас проблема в том, что, конечно, в любой резолюции, я думаю, все страны, кроме России, будут добиваться, чтобы в ней содержалось вот это подтверждение территориальной целостности Грузии, а России по своим внутренним причинам, в общем, ей очень трудно на это пойти. Потому что я не очень себе представляю, как тогда, если там будет подтверждена целостность Грузии, объяснять, чего мы добились политически, нашему общественному мнению.

Михаил Саленков: Поэтому, наверное, сейчас и есть эта проблема с принятием резолюции по Грузии в Совете безопасности ООН.

Федор Лукьянов: Конечно, да, это ключевой вопрос. И это неудивительно, поскольку действительно очень сложная ситуация, дипломатическая битва идет. И тут есть такая ловушка, что мы так много уже наговорили о том, что все, ни о какой территориальной целостности Грузии речи быть не может, что как теперь выйти из этой ситуации без потери лица, а самое главное – без потери перспективы действительно обсуждать отделение этих территорий, мне на данный момент непонятно. Хотя дипломатия вещь хитрая, и может быть, что-то и придумают.