ИА «Маркетинг и консалтинг»,
17 июня 2004

Чью сторону займет Путин – пораженцев или патриотов?

Абхазия требует признания своей независимости. Российский парламент готов ей в этом содействовать. Об этом заявил глава думской фракции и лидер партии «Родина» Дмитрий Рогозин. Неизбежное осложнение отношений России с Грузией и ее недавно избранным президентом Михаилом Саакашвили наших парламентариев не смущает. Уже создана рабочая группа, определены ее первоочередные цели и задачи. Осталось только узнать позицию по этому вопросу президента РФ Владимира Путина.

Готова ли Россия предоставить Абхазии протекторат?  Этот вопрос МиК задал Михаилу Александрову, заведующему отдела Кавказа Института стран СНГ:

- Все возможно и зависит от политической воли российского руководства. Сейчас  мы уперлись в принцип территориальной целостности государства. Даже тогда, когда этот принцип исторически не подкреплен. Потому что существование Грузии в границах Грузинской СССР исторически не обосновано и применение к Грузии принципов территориальной целостности не совсем правильно.

Грузия никогда в таких границах не существовала. Она получила территорию в период советского режима, который проводил границы в авторитарном стиле, не всегда считаясь с интересами народа и народным волеизъявлением. И, в частности, с Абхазией, которая только в 1925 году стала частью Грузинской СССР, а до этого была самостоятельной автономией.

Присоединялась Абхазия к Грузинской империи тоже самостоятельно, без Грузии.  Поэтому, какие собственно основания у грузин требовать соблюдения принципа территориальной целостности своей страны? Нет таких оснований.

То есть, в свое время, когда распадался Советский Союз, в угоду требованиям Запада мы признали территориальную целостность всех советских республик. И это, на мой взгляд, было ошибочным. Где-то можно было признать, а где-то можно было и придержать признание. И в отношении Крыма мы упустили такую же ошибку. А сейчас что имеет место?

Сейчас надо исходить из тех реалий, которые сложились, а реалии таковы, что уже 12 лет существует независимая Абхазия и независимая Южная Осетия. И они просятся в состав России, а их отталкивают.

В принципе мировая практика показывает, что не всегда принцип территориальной целостности соблюдается, даже тогда, когда эта целостность признана подавляющей частью государств мирового сообщества. В частности, ситуация на Кипре показывает, что там фактически сложилось два государства.

- Но Вы считаете, что Путин может пойти на ссору с Саакашвили из-за Абхазии?

Понимаете. Тут сейчас Игорь Иванов, который наполовину грузин и к Грузии относится неравнодушно, по-прежнему рулит всей нашей политикой в Закавказье, что приводит к серьезным ошибкам. Вот эти обещания Саакашвили о дружбе являются ничем иным как умасливанием России, чтобы она просто закрыла глаза на то, что Грузия поглотит эти государства – Абхазию и Южную Осетию, а потом наши базы оттуда выгонит. После чего туда просто введут войска НАТО и будет там очередной форпост на наших южных границах. Вот такая нерадужная перспектива.

- А Кремль, на Ваш взгляд, осознает эту угрозу?

- На мой взгляд, недостаточно осознает. Или вообще не осознает. И, в общем, как-то достучаться до Кремля особой возможности нет. И то, то делает сейчас Рогозин, это такой политический жест, стремление привлечь внимание Путина и всего российского руководства к необходимости начинать проводить реальную политику, а не ограничиваться виртуальной дипломатией.

Сейчас в отношении Аджарии, когда там менялась власть, Россия использовала виртуальную дипломатию. То есть, делались какие-то заявления в надежде на то, что они сработают и Саакашвили отступит. А каких-то реальных мер, чтобы он отступил, не предпринималось. А сейчас надо уже начинать реальные действия. Потому что ясно, что Саакашвили под воздействием этой виртуальной дипломатии отступать не будет.

- Но ухудшение отношений с Грузией может привести к осложнению отношений России с США?

- А что нам делать? Они же наседают. Они сейчас лезут в СНГ активно. Они поддерживали до последнего времени чеченских сепаратистов. Сейчас вот США формально чеченских сепаратистов не поддерживают, зато их ближайший союзник Великобритания – поддерживает. То есть, у них там разделение ролей. США сейчас невыгодно на себя брать роль страны, поддерживающей сепаратистов и террористов. А Англия – в стороне и поддерживает их. Но это все согласовано с США, потому что если бы Штаты хотели, то заявили бы Англии протест, и она бы сразу замолчала в этих вопросах. А она продолжает – Закаева не выдает, всякие конференции устраиваются в Европе, спонсирующие чеченских сепаратистов. То есть, они на нас сейчас наседают и от этого надо отбиваться. 

А мы вместо этого сдаем Россию также, как мы в свое время сдали Восточную Европу. Когда в Германии начались беспорядки, то наши военные предлагали вывести на границу наши войска и все бы прекратилось. Но они сказали - нет, не надо. Давайте мы спокойно уйдем. И даже когда уходили, Горбачев не смог оформить документально, чтобы гарантировать наши интересы безопасности. Теперь мы видим НАТО в Прибалтике.

Когда прибалты отделялись, можно им было навязать статью соглашений, что они остаются нейтральным государством – они бы в 1991 году пошли бы на это без всяких проблем. Нет, мы этого не сделали. Вот к чему приводит такая безответственная, по существу пораженческая политика.

- Ну и каков ваш прогноз?

- Ну, сейчас предстоит борьба, в том числе, за президента. Чью сторону он займет – пораженцев или патриотов? Вот Рогозин пытается привлечь его внимание, Ткачев ему помогает. Эти люди беспокоятся. Вот Затулин, наш директор, ездил в Южную Осетию, там выступал. Но куда склонится чаша весов, я пока не знаю.