Notice: Undefined variable: links in /home/materik/materick.ru/docs/bullib.php on line 249
Ìàòåðèê. Èíôîðìàöèîííî-àíàëèòè÷åñêèé ïîðòàë ïîñòñîâåòñêîãî ïðîñòðàíñòâà

Èíôîðìàöèîííî-àíàëèòè÷åñêèé ïîðòàë ïîñòñîâåòñêîãî ïðîñòðàíñòâà

Ïåòð Ñâîèê: «Ðîññèÿ, íå ñòåñíÿÿñü, ãîâîðèò, ÷òî õî÷åò çàòêíóòü ñâîè äûðû ñîîòå÷åñòâåííèêàìè èç ñòðàí ÑÍÃ, íî, ÿ äóìàþ, ãîðà ðîäèò ìûøü…»

06.08.2006, zona kz.net

Âàëåðèé ÑÓÐÃÀÍÎÂ

Ìû ïóáëèêóåì î÷åðåäíîé êîììåíòàðèé ê Óêàçó ïðåçèäåíòà ÐÔ “Î ìåðàõ ïî îêàçàíèþ ñîäåéñòâèÿ äîáðîâîëüíîìó ïåðåñåëåíèþ â Ðîññèéñêóþ Ôåäåðàöèþ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, ïðîæèâàþùèõ çà ðóáåæîì”. Íà âîïðîñû “Çîíû.kz” îòâå÷àåò èçâåñòíûé êàçàõñòàíñêèé ïîëèòèê Ïåòð Ñâîèê.

***

- Ïåòð Âëàäèìèðîâè÷, êàê áû Âû îöåíèëè óêàç Âëàäèìèðà Ïóòèíà î ïåðåñåëåíèè ñîîòå÷åñòâåííèêîâ?

- Ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî óêàç îêàæåòñÿ õîëîñòûì âûñòðåëîì, ïîñêîëüêó òåõ íà êîãî îí íàöåëåí – óæå íåò, à â òåõ, êîòîðûå ìîãëè áû óåõàòü îí íå ìåòèò.

Ìû çíàåì, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå 90-å ãîäû, ïðîñòðàíñòâî áûâøåãî Ñîâåòñêîãî Ñîþçà ïðÿìî-òàêè áóðëèëî ìèãðàöèîííûìè ïðîöåññàìè. Ïðè÷åì áåç êàêèõ-ëèáî óêàçîâ. Íî òå âðåìåíà ïîçàäè. Ñåé÷àñ âñå äîñòàòî÷íî óñòàêàíèëîñü, óñïîêîèëîñü è äëÿ òîãî, ÷òîáû ëþäè îïÿòü ñîðâàëèñü ñ ìåñòà â êàêîì-òî çàìåòíîì êîëè÷åñòâå, ñîîòâåòñòâóþùèé ãîñóäàðñòâåííûé àêò, áóìàãà äîëæíû íåñòè â ñåáå ñåðüåçíåéøèé ïîòåíöèàë. Åñëè áû áûëà òàêàÿ áóìàãà, êîòîðóþ ïðî÷èòàë ÷åëîâåê – ïîòåíöèàëüíûé ó÷àñòíèê ïðîãðàììû ïåðåñåëåíèÿ è îíà áû åìó òàê çàïàëà â äóøó, ÷òî îí íî÷ü íå ñïàë, äâå íåäåëè ñàì íå ñâîé õîäèë – âîò òîãäà åùå ìîæíî áûëî áû ñêàçàòü, ÷òî ýòî äîêóìåíò íåâåðîÿòíîé ñèëû ñîäåðæàíèÿ. ×òî îí ïîäâèãíåò ÷åëîâåêà íà ïîäúåì ñ ìåñòà ïðèâû÷íîãî ïðîæèâàíèÿ è ïåðååçä äàæå íå â äðóãîé ãîðîä, à â äðóãîå ãîñóäàðñòâî – âåäü ýòî æå ïîñòóïîê, ÷òî íàçûâàåòñÿ, îäèí ðàç íà âñþ æèçíü…

Î òîì, êòî ìîã áû âîçáóäèòüñÿ îò ïóòèíñêîé èíèöèàòèâû, ÿ ñêàæó íèæå. À ïîêà ïîçâîëþ ñåáå ïîêðèòèêîâàòü ñàì óêàç. Òî, êàê îí íàïèñàí. Òàê âîò, íàïèñàí îí ïî ýäàêîé êëàññè÷åñêîé, áþðîêðàòè÷åñêîé ñõåìå ñ òèïè÷íîé îøèáêîé, êîòîðóþ ïðåïîäàâàòåëè ïñèõîëîãèè ìåíåäæìåíòà âñåãäà ó÷àò íå äîïóñêàòü, íî åå âñå ðàâíî âñåãäà äîïóñêàþò. Ýòî îøèáêà, êîãäà ÷åëîâåê ïûòàåòñÿ çà ñ÷åò äðóãèõ ðåøèòü ñâîþ ñîáñòâåííóþ ïðîáëåìó è äàæå íå ñêðûâàåò, ÷òî îí ïûòàåòñÿ ðåøèòü èìåííî ñâîþ, à íå ÷üþ-òî äðóãóþ. È ïî÷åìó-òî èñêðåííå ïîëàãàåò ïðè ýòîì, ÷òî âñå îñòàëüíûå óæå âûñòðîèëèñü â î÷åðåäü.

Äà, ó Ðîññèè åñòü î÷åíü ñåðüåçíàÿ äåìîãðàôè÷åñêàÿ ïðîáëåìà. Îíà èìååò îãðîìíîå êîëè÷åñòâî àñïåêòîâ, â òîì ÷èñëå ñòðàòåãè÷åñêèé, çàêëþ÷àþùèéñÿ â òîì, ÷òî Ðîññèÿ íå ïðîñòî òåðÿåò ÷èñëåííîñòü – îíà òåðÿåò êà÷åñòâî ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà. Ýòî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñàìàÿ ãëàâíàÿ óãðîçà äëÿ ÐÔ. È ðîññèéñêèå âëàñòè äîñòàòî÷íî àäåêâàòíî âîñïðèíèìàþò åå ðåàëüíîñòü.

Ñóùåñòâóåò è áîëåå êîíêðåòíîå, òåêóùåå ñëåäñòâèå ýòîé ñòðàòåãè÷åñêîé óãðîçû. Îíî íàçûâàåòñÿ - îáåçëþæèâàíèå òåððèòîðèé. Ðàçóìååòñÿ, îáåçëþæèâàþòñÿ òåððèòîðèè íå ñàìûå ëó÷øèå äëÿ ïðîæèâàíèÿ: çà ñ÷åò âíóòðåííåé ìèãðàöèè, âíóòðåííåãî îòòîêà íàñåëåíèÿ, Ðîññèÿ òåðÿåò ëþäåé íà âàæíûõ äëÿ ñåáÿ ãåîãðàôè÷åñêèõ ó÷àñòêàõ. À ÷åì âàæíû, ýòè ó÷àñòêè? Ðàçðàáîò÷èêè óêàçà îñîáî è íå ñêðûâàþò, íå ñòåñíÿþòñÿ â ãðàäàöèè ñòåïåíè âàæíîñòè äëÿ íèõ ñîáñòâåííûõ òåððèòîðèé. Îíè ïåðå÷èñëÿþò, ÷òî, ïðåæäå âñåãî, èì èíòåðåñíû âñÿêèå ïðèãðàíè÷íûå ìåñòà, ãäå õîðîøî áû ëþäÿì æèòü, ïîòîìó ÷òî ãðàíèöà äîëæíà áûòü óïðóãîé, íî òàì íèêòî íå äåðæèòñÿ, ïîòîìó ÷òî æèòü òàì ýëåìåíòàðíî ïëîõî. Âîò ïîýòîìó, äåñêàòü, äàâàéòå ïðèåçæàéòå òóäà!

Âòîðîå – ýòî áîëüøèå ñòðîéêè, ãäå ãðàæäàíå Ðîññèè òîæå íå î÷åíü-òî çàäåðæèâàþòñÿ, ïîòîìó êàê òàì, ãäå áîëüøèå ñòðîéêè, âñåãäà ìíîãî áîëüøèõ áåçîáðàçèé.

Íó è, íàêîíåö, òðåòüå, ýòî ðåãèîíû, â êîòîðûõ ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ ñîêðàùàåòñÿ. Íàâåðíîå, òîæå íå îò õîðîøåé æèçíè…

È âîò, ðàçðàáîò÷èêè óêàçà ãîâîðÿò: óâàæàåìûå ñîîòå÷åñòâåííèêè, äàâàéòå-êà ðåøèòå íàì ñðàçó è ñòðàòåãè÷åñêóþ ïðîáëåìó äëÿ âñåé Ðîññèè – ñîáåðåìñÿ âìåñòå ïîä îäíîé îãðîìíîé êðûøåé, ÷òîáû ñòðîèòü âåëèêóþ ñòðàíó – è îäíîâðåìåííî, ïîñëóæèòå-êà íàì ìàòåðèàëîì äëÿ çàòûêàíèÿ íàøèõ òåêóùèõ äûðîê. Âåäü ó íàñ â ãîñóäàðñòâå òàêîãî ìàòåðèàëà, êîòîðûì áû ìîæíî áûëî á ýòè äûðêè çàòêíóòü – êàòàñòðîôè÷åñêè íå õâàòàåò.

Âîïðîñ: à â äðóãèõ-òî ðåñïóáëèêàõ åñòü ýòîò ìàòåðèàë äëÿ çàìàçûâàíèÿ ðîññèéñêèõ äûðîê? Îòâåò: íåòó åãî! À íåòó ïîòîìó, ÷òî ñàìà ïî ñåáå ïîñòàíîâêà ïðîãðàììû, åå ñìûñë îðèåíòèðîâàí íà ëþäåé, ñêàæåì òàê, ñðåäíåãî óðîâíÿ, êîòîðûå íå ïðåòåíäóþò íà âûñîêèå äîëæíîñòè, õîðîøèé áèçíåñ è êðóïíûå ãîðîäà. Îíè ãîòîâû æèòü â ÷åì-òî ñðåäíåì: ìàëåíüêîì ïîñåëî÷êå, äåðåâóøêå èëè íåáîëüøîì ãîðîäêå, èìåòü ïðîñòî ðàáîòó è ïðîñòî çàðàáîòîê. Íî ÿ èçâèíÿþñü: âñå ëþäè òàêîãî ñîðòà, êòî áûë ïîøóñòðåå è ïîàêòèâíåå, óæå äàâíî óåõàëè, à òå èç íèõ, êòî ìåíåå àìáèöèîçåí è ïîäâèæåí, òåì è íà ñòàðîì ìåñòå æèâåòñÿ íåïëîõî. Òàê çà÷åì èì ìåíÿòü øèëî íà ìûëî çà, ïåðå÷èñëÿþ: áåñïëàòíûé ïðîåçä, ïðîâîç áàãàæà, íåñåðüåçíûå “ïîäúåìíûå” è íåêîå, íå ñëèøêîì ñóùåñòâåííîå, 6-ìåñÿ÷íîå ïîñîáèå, êîòîðîå è òî “ñâåòèò” èì â ñëó÷àå, åñëè îíè ïîåäóò êóäà-íèáóäü íà Äàëüíèé Âîñòîê, â Óññóðèéñêèé êðàé. Ýòî ÿâíî íå òîò ñòèìóë. Ïðè÷åì, â ýòîò ñòèìóë íå âïèñûâàåòñÿ ñàìîå ãëàâíîå – ðàáîòà è æèëüå. Ïîýòîìó ÿ íå î÷åíü ïðåäñòàâëÿþ ñåáå êàðòèíó, ÷òîáû êàêîé-íèáóäü ÷åëîâåê ïðî÷èòàë óêàç Ïóòèíà è áóêâàëüíî âîñïëàìåíèëñÿ. Åñëè áû òàêîé óêàç âûøåë â ãîäó ýäàê 1995-96-ì – äà, òîãäà áû ìíîãèå â î÷åðåäü âûñòðîèëèñü. À ñåé÷àñ ýòî áóäóò åäèíè÷íûå ñëó÷àè.

Ñàìà Ðîññèÿ îòíþäü íå âîçáóæäàåò ñîîòå÷åñòâåííèêîâ äëÿ òîãî, ÷òîáû îíè ïîäíèìàëèñü íà êðûëî. Äà, êîíå÷íî, â äðóãèõ ãîñóäàðñòâàõ âïîëíå ìîãóò ñëîæèòüñÿ ñèòóàöèè, êîãäà ëþäè ñíèìóòñÿ ñ ìåñòà è áðîñÿòñÿ èñêàòü ëó÷øåé äîëè. Ïîñêîëüêó ó íàñ äî ñèõ ïîð, ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ñòðàíàõ ñóùåñòâóþò ïîñòêîììóíèñòè÷åñêèå ïåðñîíèôèöèðîâàííûå ðåæèìû, ñî ñìåíîé ïðàâèòåëåé â êîòîðûõ íà÷íóò ïðîèñõîäèòü âåñüìà íåøóòî÷íûå êîëëèçèè. Îäíèì ñëîâîì, êàêèå-òî ýêñöåññû âîçáóæäàþùèå íîâûå âîëíû ìèãðàöèè íå èñêëþ÷åíû. Íî ñåé÷àñ-òî âñå ñïîêîéíî. Òî åñòü, óêàç âûïóùåí â ñïîêîéíûå âðåìåíà. È, êàê ñëåäñòâèå, íè÷åãî ìàññîâîãî îò íåãî îæèäàòü íå ïðèõîäèòñÿ. Áóäóò ìàëîçàìåòíûå â êîëè÷åñòâåííîì îòíîøåíèè ïîäâèæêè: ãäå-òî êòî-òî êóäà-òî ïåðååäåò. Îäíàêî ýòî íèêîèì îáðàçîì íå îêàæåò ñêîëüêî-íèáóäü ñåðüåçíîãî âëèÿíèÿ íè íà ðîññèéñêóþ ïðîáëåìó, íè íà äåìîãðàôè÷åñêóþ ñèòóàöèþ â òåõ ãîñóäàðñòâàõ, îòêóäà ïîåäóò íåêîòîðûå ïåðåñåëåíöû.

- Íó à ÷òî Âû ìîæåòå ñêàçàòü î òåõ, íà êîãî õîðîøî áûëî áû ñîðèåíòèðîâàòü ýòó ïðîãðàììó, íî â êîãî, êàê Âû ñêàçàëè, îíà äàæå áëèçêî íå ìåòèò?

- ß ñ÷èòàþ, ÷òî Ðîññèÿ ðåàëüíî ìîãëà áû âòÿíóòü â ñåáÿ áîëüøîå ÷èñëî ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, åñëè áû ýòîãî íà ñàìîì äåëå, âñåðüåç çàõîòåëà. Òóò âåäü åñòü äâå êàòåãîðèè ëþäåé, êîòîðûõ íå ñîâñåì óñòðàèâàåò íûíåøíåå ïîëîæåíèå â ðàçíûõ ñòðàíàõ ÑÍÃ, íî ÿ áóäó ãîâîðèòü çà Êàçàõñòàí.

Âî-ïåðâûõ, ýòî âåðõíÿÿ ÷àñòü ñðåäíåãî êëàññà èç íå êîðåííûõ. ×òî èõ íå óäîâëåòâîðÿåò? À òî, ÷òî, êàê íè êðóòè, îíè âòîðè÷íû â ýòîé ñòðàíå. Ïðè÷åì òóò âàæíî ðàññòàâèòü âñå òî÷êè íàä “i”: êàçàõñòàíñêèé ðåæèì – îí íå íàöèîíàëèñòè÷åñêèé, îí, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ÷àñòíûé. Âîîáùå, Êàçàõñòàí ýòî, ïðåæäå âñåãî, ÷àñòíîå, “ñåìåéíîå” ãîñóäàðñòâî. À ïîñêîëüêó “Ñåìüÿ”, êîòîðàÿ èì âëàäååò è ýêñïëóàòèðóåò, îòíîñèòñÿ ê òèòóëüíîìó íàñåëåíèþ, òî è âåñü ðåæèì ïðåäñòàâëÿåòñÿ òàêèì âîò ýòíîêðàòè÷åñêèì. Íî, â ïðèíöèïå, ëþáîìó ÷åëîâåêó íå òèòóëüíîé íàöèîíàëüíîñòè, åñëè îí íå ïðåòåíäóåò íà ñóïåðâûñîêèå äîëæíîñòè, åñëè îí â ñèëàõ õîòü ÷óòü-÷óòü îãðàíè÷èâàòü ñâîè àìáèöèè, íå îñîáî ñòðåìÿñü áûòü âåçäå è âñåãäà ïåðâûì, áóäü-òî âî âëàñòè èëè áèçíåñå, à ãîòîâ äîâîëüñòâîâàòüñÿ íîìåðîì âòîðûì èëè òðåòüèì, ìîæíî æèòü, â öåëîì, õîðîøî.  Êàçàõñòàíå ñóùåñòâóåò î÷åíü íåáîëüøîå ÷èñëî çàïðåòíûõ ìåñò âî âëàñòíûõ ñòðóêòóðàõ è êðóïíîì áèçíåñå äëÿ ïðåäñòàâèòåëåé íå òèòóëüíîé íàöèîíàëüíîñòè. Ìíîãîå, â îáùåì-òî, äîñòóïíî. Òàê ÷òî, åùå êàê âîçìîæíî äåëàòü ñåáå êàðüåðó, çàðàáàòûâàòü ïðèëè÷íûå äåíüãè è íå ïîìûøëÿòü î êàêîì-òî ïåðååçäå çà ðóáåæ. Îäíàêî æå, åñëè áû Ðîññèÿ ïðåäëîæèëà òàêîìó ïðåäñòàâèòåëþ âåðõíåé êàñòû êàçàõñòàíñêîãî ñðåäíåãî êëàññà ïåðååõàòü â êðóïíûé ãîðîä ñ ðàáîòîé, îêëàäîì è æèëüåì íå õóæå, ÷åì çäåñü, â Êàçàõñòàíå, òîãäà áû îí êðåïêî çàäóìàëñÿ è, íàâåðíÿêà, çàøåâåëèëñÿ. Ïðèòîì, íàäî ÷åòêî ïîíèìàòü, ÷òî ýòíè÷åñêèé ôàêòîð áûë áû çäåñü, â ëþáîì ñëó÷àå âòîðè÷íûì. Ïîòîìó êàê âñÿêèé ðóññêèé ýìèãðèðîâàâøèé èç Êàçàõñòàíà â Ðîññèþ, íó ñêàæåì, â ãîðîä Îìñê, âñå ðàâíî áóäåò ñ÷èòàòüñÿ êàçàõîì è íà åãî êàðüåðíûé ðîñò íà÷íåò ñêàçûâàòüñÿ òî, ÷òî îí íå ñòîëüêî ðóññêèé, ñêîëüêî êàçàõ. Òî åñòü, íàäî îòäàâàòü ñåáå ïîëíûé îò÷åò, ÷òî ëþáîé ïåðååçä ýòíè÷åñêèõ ðóññêèõ èç Êàçàõñòàíà íà ñâîþ èñòîðè÷åñêóþ Ðîäèíó áóäåò ïî÷òè ïîâñåìåñòíî ñâÿçàí ñ ïîäîáíûìè îáñòîÿòåëüñòâàìè. Õîòÿ åñëè áû Ðîññèÿ çàõîòåëà âòÿíóòü â ñåáÿ êàçàõñòàíñêèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, ïðåäñòàâëÿþùèõ âûñøèé ñëîé ñðåäíåãî êëàññà ðåñïóáëèêè, îíà ñìîãëà áû ýòî ñäåëàòü, ÍÎ, òîëüêî çàñòàâèâ ñàìîå ñåáÿ ñåðüåçíî ðàñêîøåëèòüñÿ è ïðîèçâåñòè âíóòðè ñåáÿ æå îùóòèìûå, ìåíòàëüíûå ïîäâèæêè. Îñîáåííî â ñôåðå âëàñòè è áèçíåñà. Òîãäà áû ëþäè ïîåõàëè. Ýòî, ÷òî êàñàåòñÿ, âî-ïåðâûõ.

À, âî-âòîðûõ, åùå îäíèì êîíòèíãåíòîì, êîòîðûé ìîæíî áûëî áû çàáðàòü ñî ñòðàøíîé ñèëîé – êàê ïûëåñîñîì ïðîéòèñü – ÿâëÿåòñÿ ìîëîäåæü, ñòóäåí÷åñòâî. Âîò óæ êîãî Ðîññèÿ ìîãëà, ÷òî íàçûâàåòñÿ, ïðèáðàòü ê ðóêàì. Ýòî âåäü þíîøåñêèé ïîòåíöèàë. Êñòàòè, êàçàõè òîæå ïîåõàëè áû òóäà â îãðîìíîì êîëè÷åñòâå. Ãëàâíîå, ÷òîáû áûëè ñîâåðøåííî ÷åòêî è ÿñíî ñôîðìóëèðîâàíû ïðèîðèòåòû. ß èìåþ â âèäó íå òîëüêî ãàðàíòèðîâàííîñòü ìîëîäåæè ïîñòóïëåíèÿ â âûñøèå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ, íî è ðåøåíèå âîïðîñîâ ïðîæèâàíèÿ, ïîëó÷åíèÿ, ÷òî ÷ðåçâû÷àéíî âàæíî, ãðàæäàíñòâà è, íàêîíåö, òðóäîóñòðîéñòâà ïî îêîí÷àíèè îáó÷åíèÿ. Òàêèå ãàðàíòèè âïîëíå ìîæíî áûëî áû äàòü, è òîãäà, ÿ óâåðåí, îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ñåìåé ñ ïðåâåëèêèì óäîâîëüñòâèåì ïîñëàëî áû ñâîèõ äåòåé ó÷èòüñÿ â Ðîññèþ.

Òóò, âïðî÷åì, ñëåäóåò ó÷èòûâàòü è òî, ÷òî ëþáàÿ èíòåëëèãåíòíàÿ ñåìüÿ îòëè÷íî ñîçíàåò, ÷òî óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ â Êàçàõñòàíå íåèìîâåðíî íèçîê. ×òî äî âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ, òî åãî, êàê òàêîâîãî, íà êà÷åñòâåííîì ñîâðåìåííîì óðîâíå â Êàçàõñòàíå, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî è íåò. ×òî êàñàåòñÿ ñðåäíåãî, òî, ñîõðàíèâ ïðåæíþþ ñîâåòñêóþ ôîðìó, âíóòðè îíî î÷åíü ñèëüíî äåãðàäèðîâàëî. Âñå ýòî âêóïå îñòðî âîëíóåò êàçàõñòàíñêèõ ðîäèòåëåé, êîòîðûå ãîòîâû îòïðàâëÿòü ñâîå ïîäðàñòàþùåå ïîêîëåíèå ïîëó÷àòü îáðàçîâàíèå â ðîññèéñêèå Âóçû. Áëàãî îíè åùå íå äåãðàäèðîâàëè ñ òàêîé ñòðàøíîé ñèëîé, êàê íàøè. Äà, óðîâåíü òàìîøíèõ àëüìà-ìàòåð òîæå ïðèëè÷íî îïóñòèëñÿ, îäíàêî êîå-ãäå â Ðîññèè âñå æå ñîõðàíÿåòñÿ íåñêîëüêî òî÷åê, êîòîðûå äåðæàò ìàðêó, ïðåòåíäóÿ íà çâàíèå, èëè ïî ñåé äåíü ÿâëÿÿñü óíèâåðñèòåòàìè ìèðîâîãî çíà÷åíèÿ.

Åñëè óæ ðàçâîðà÷èâàòü ýòîò ïðîåêò ñ ïåðåñåëåíèåì, òî â âèäó íåîáõîäèìî èìåòü è âîò ÷òî: êà÷åñòâî êàçàõñòàíñêîãî îáðàçîâàíèÿ, îñîáåííî â ìàëûõ ãîðîäàõ, ÿ óæ íå ãîâîðþ ïðî ñåëüñêóþ ìåñòíîñòü, íàñòîëüêî ïëîõîå, ÷òî äàæå òàëàíòëèâûé ÷åëîâåê, îêîí÷èâøèé òèïè÷íóþ ñðåäíþþ øêîëó â êàêîì-íèáóäü ïîñåëêå, ïðîñòî íåñïîñîáåí ó÷èòüñÿ â Âóçå. Ïîñåìó, ïî-õîðîøåìó, íàäîáíî ñîçäàâàòü èíòåðíàò-øêîëû 8-9 è ò.ä. êëàññîâ ïðè âûñøèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ, êóäà íàáèðàòü âîò òàêèõ âîò ïîäðîñòêîâ, èíòåíñèâíî ïîäòÿãèâàÿ èõ ñðåäíåå îáðàçîâàíèå ñ ïîñëåäóþùèì îáó÷åíèåì â óíèâåðñèòåòàõ.

Åñëè áû ó Ðîññèè áûëà òàêàÿ ïðîãðàììà ïåðåñåëåíèÿ, òî îíà ìîãëà áû ñ óñïåõîì ïî÷èñòèòü ëþäñêîå, ÷åëîâå÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî âîêðóã ñåáÿ. Íî íè÷åãî ïîäîáíîãî íåò è â ïîìèíå. Çíà÷èò, ýòî ïðîñòî óêàç, ÿ ïîâòîðþñü, êîòîðûé ðîññèéñêèé áþðîêðàò íàïèñàë â ïîïûòêå çàêðûòü ÷óæèì ìàòåðèàëîì ñîáñòâåííûå ïðîðåõè, íàèâíî ïîëàãàÿ ïðè ýòîì, ÷òî îäíîâðåìåííî ïîëó÷èòñÿ ïðåîäîëåòü òàêîé ñòðàòåãè÷åñêèé âûçîâ Ðîññèè, êàê îáåçëþæèâàíèå ñòðàíû.

- Ïåòð Âëàäèìèðîâè÷, à êîãäà Âû óïîìÿíóëè î êðóïíûõ ãîðîäàõ ÐÔ, êîòîðûìè ìîã áû ñîáëàçíèòüñÿ ýíåðãè÷íûé è àìáèöèîçíûé ðóññêèé êàçàõñòàíåö, Âû ïîäðàçóìåâàëè Ìîñêâó è Ïèòåð èëè âñå-òàêè íå ýòè ìåãàïîëèñû?!

- Íåò, íó ïîíÿòíî, ÷òî Ìîñêâà íå ìåñòî äëÿ ìèãðàöèè. Ýòî áûëî áû ïðîñòî ôàíòàñòèêîé, åñëè áû åùå è òóäà ñòàëè íàáèðàòü ðåïàòðèàíòîâ. Âñå, çà èñêëþ÷åíèåì Ìîñêâû – ÿ áû òàê ñôîðìóëèðîâàë. Êñòàòè, Ïîäìîñêîâüå òîæå ìîæíî áûëî áû âêëþ÷èòü â ñïèñîê ìåñò, êóäà íàäëåæàëî áû çàâëåêàòü âûñøèé ñëîé êàçàõñòàíñêîãî ñðåäíåãî êëàññà.

- À âñå-òàêè, ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòðàòåãè÷åñêîãî ïëàíèðîâàíèÿ ýòîé êàìïàíèè ïî ïåðåñåëåíèþ, ìîæåò, ïîïðîáóåì óâèäåòü õîòü êàêîé-òî ïëþñ. Âñå âðîäå áû âïîëíå ëîãè÷íî: Ðîññèÿ ïðèçíàåòñÿ â òîì, ÷òî õî÷åò çàòêíóòü ñâîè ïðèãðàíè÷íûå äûðû è ïîäíÿòü ñ êîëåí êðèçèñíûå ðåãèîíû è, â ïðèíöèïå, ãîòîâà çà ýòî ïëàòèòü, ïðè÷åì, ÷åì õóæå ìåñòî ïåðåñåëåíèÿ, òåì áîëüøå. Ðàâíî îíà íå æåëàåò, ÷òîáû ñîîòå÷åñòâåííèêè íàáèâàëèñü â ãîðîäà è áåç òîãî çàáèòûå ïîä çàâÿçêó?

- ß íå äóìàþ, ÷òî â ýòîì ìîæåò áûòü ïëþñ. Ïîòîìó ÷òî, íà ñàìîì äåëå, â òîì æå Óññóðèéñêîì êðàå èëè íà Äàëüíåì Âîñòîêå – âåçäå, ãäå òåððèòîðèè êàòàñòðîôè÷åñêè òåðÿþò íàñåëåíèå, îïëàòû ïðîåçäà òóäà, ââîçà íåñ÷àñòíûõ äâóõ êîíòåéíåðîâ è êàêîãî-òî 6-ìåñÿ÷íîãî ïîñîáèÿ ïî áåçðàáîòèöå íå òî, ÷òîáû íåäîñòàòî÷íî, à, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íåñåðüåçíî. Ýòî ïðîñòî íåñåðüåçíî!

- Íó à ìîæíî æå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî óêàç Ïóòèíà îêàæåòñÿ âåñüìà ïðèâëåêàòåëüíûì äëÿ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ èç ãðàíè÷àùåãî ñ Àôãàíèñòàíîì Òàäæèêèñòàíà, þæíûõ îáëàñòåé Êûðãûçñòàíà, Ôåðãàíñêîé äîëèíû Óçáåêèñòàíà è ò. ä.?

- Óâåðåííî ìîæíî ïðîãíîçèðîâàòü êîëëèçèè ñî ñìåíîé, êîãäà áû ýòî íè ïðîèçîøëî, âëàñòè â Óçáåêèñòàíå è Òàäæèêèñòàíå. Íå èñêëþ÷åíà äîïîëíèòåëüíàÿ íàïðÿæåííîñòü â Êèðãèçèè.  Êàçàõñòàíå æå ìàëîâåðîÿòíî. ß âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ñèòóàöèþ, ÷òîáû â Êàçàõñòàíå âîçíèêëè áåñïîðÿäêè, ñïðîâîöèðîâàâøèå ìàññîâûé îòòîê íàñåëåíèÿ. Ïîíèìàåòå, êîãäà âîçíèêíåò, òîãäà âîçíèêíåò. Òîãäà ëþäè íå ïî óêàçàì áóäóò ïåðååçæàòü, à ñàìè â ýêñòðåííîì ïîðÿäêå.

Äðóãîå äåëî, ÷òî òå æå óçáåêè, ÿ ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè ìîãó ïðåäïîëîæèòü, èç îáíèùàâøèõ ðåãèîíîâ ñâîåé Ðîäèíû, îõîòíî ìîãëè áû òðîíóòüñÿ âñåìè ñâîèìè ìàõàëÿìè íà îñâîåíèå êàêèõ-òî íîâûõ òåððèòîðèé. Òåì áîëåå ÷òî ãðàæäàíå Óçáåêèñòàíà â áîëüøîì êîëè÷åñòâå óåçæàþò íà çàðàáîòêè, êàê ê íàì â Êàçàõñòàí, òàê è â Ðîññèþ. Òàê ÷òî ñîðâàòüñÿ ñ ìåñòà, âìåñòå ñ ñåìüåé, ðàäè äîñòîéíîãî çàðàáîòêà è æèçíè äëÿ íèõ íå ñîñòàâèò îñîáîãî òðóäà. Íî äàæå è òóò êó÷à ïðîáëåì…

- Äà, äà, êîãî ñ÷èòàòü ñîîòå÷åñòâåííèêàìè: ýòíè÷åñêèõ ðóññêèõ èëè â áîëåå øèðîêîé òðàêòîâêå – âñåõ ãðàæäàí áûâøåãî ÑÑÑИ

- Äà, ýòî òîæå ïðîáëåìà.  óêàçå óïîòðåáëÿåòñÿ ñëîâî “ñîîòå÷åñòâåííèê”. Ñëîâî çàìå÷àòåëüíîå, êðàñèâîå è òåïëîå, íî íåïîíÿòíîå è ñëèøêîì êîìïëåêñíîå, ÷òîáû äîïóñêàòü åãî îäíîçíà÷íóþ òðàêòîâêó.

Çäåñü ñëåäóåò èìåòü â âèäó è òî, ÷òî åùå íà âîëíå ýìèãðàöèè, ïðàâäà óæå íà åå ñïàäå âî âòîðîé ïîëîâèíå 90-õ, ïðè ðîññèéñêîé Ãîñäóìå âîçíèê Ñîâåò çàðóáåæíûõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ. È äàæå áûë ïðèíÿò çàêîí î ñîîòå÷åñòâåííèêàõ çà ðóáåæîì.  íåì áûëà ñäåëàíà ïîïûòêà ñôîðìóëèðîâàòü, êòî æ òàêîé ñîîòå÷åñòâåííèê? Èç ýòîãî íè÷åãî íå âûøëî: è Ñîâåò áëàãîïîëó÷íî óìåð, è çàêîí, õîòü îí è áûë ïðèíÿò, íèêîèì îáðàçîì íå ðàáîòàë. Îäíàêî, ñëîâî “ñîîòå÷åñòâåííèê” èìååò òàêóþ âîò ñòðàííóþ èñòîðèþ è ïîäîïëåêó. Ïðè÷åì, â ïðèíöèïå, â ðîññèéñêèå ñîîòå÷åñòâåííèêè çà ðóáåæîì ìîã ïîïàñòü è êàçàõ. Íî õîòü è íå ïî ïðÿìîìó ñìûñëó, çàòî ïî êîíòåêñòó óæ òî÷íî òåõ ñàìûõ ïîïûòîê Ðîññèè çàðåãóëèðîâàòü ïðàâîâîå ïîëå ïîäðàçóìåâàëîñü, ÷òî ýòî êàê áû ðóññêèå èëè, ñêàæåì òàê, íå êàçàõè â Êàçàõñòàíå, íå óçáåêè â Óçáåêèñòàíå è íå êûðãûçû â Êûðãûçñòàíå. Ïîñåìó, åñëè îïÿòü â ïðàâîâîì äîêóìåíòå âñïëûâàåò ñëîâî “ñîîòå÷åñòâåííèê”, à óêàç ïðåçèäåíòà è ãîñóäàðñòâåííàÿ ïðîãðàììà ýòî ïðàâîâûå äîêóìåíòû, íî ïðè ýòîì íèãäå íå ðàñøèôðîâûâàåòñÿ åãî þðèäè÷åñêèé ñìûñë, òî ÿñíî, ÷òî áþðîêðàòèÿ, êàê è ñàìè ïîòåíöèàëüíûå ïåðåñåëåíöû, áóäóò òðàêòîâàòü åãî, êàê îáîçíà÷àþùåå ÍÅ ÊÎÐÅÍÍÛÕ. ×òî òîæå ïëîõî. Î÷åíü äàæå ïëîõî.

- Âû äåëàåòå ïåññèìèñòè÷åñêèé ïðîãíîç?

- ß äåëàþ òàêîé ïðîãíîç: ãîðà ðîäèò ìûøü. Íèêàêîãî ðåàëüíîãî, çàìåòíîãî èëè äîñòàòî÷íî ìàññîâîãî äâèæåíèÿ ïî ýòîé ïðîãðàììå íå áóäåò.


Copyright ©1996-2024 Èíñòèòóò ñòðàí ÑÍÃ