В ЗЕРКАЛЕ СМИ

Западные гранты непредлагать

21.11.2005 /»Газета»

 Анастасия Матвеева

Развитие демократии стоит дорого - это подтвердили поправки в бюджет, принятые по инициативе "Единой России". 500 млн. рублей (около 17,5 млн. долларов) из федерального бюджета 2006 будет направлено на "государственную поддержку некоммерческих организаций, участвующих в развитии институтов гражданского общества". Распоряжаться деньгами будет администрация президента - именно она станет решать, какие из некоммерческих организаций надо "подкормить", а какие в проект развития демократии по-путински не вписываются.

Выделение денег на развитие демократии стало логическим продолжением слов президента, который в июле 2005 года на встрече с правозащитниками категорически возразил против финансирования из-за рубежа политической деятельности: "Ни одно уважающее себя государство этого не допустит, и мы не допустим". В прошлогоднем послании Федеральному собранию он обвинил часть правозащитников (не указывая конкретных имен и организаций) в том, что они обслуживают "сомнительные групповые и коммерческие интересы", а целью их является получение финансирования от различных фондов и "сомнительная коммерческая деятельность". Слова президента, как это часто бывает, чиновники восприняли как руководство к действию: в октябре 2005 года прокуратура Санкт-Петербурга возбудила уголовное дело по обвинению в незаконном предпринимательстве в отношении Британского совета,  а Минюст пытается ликвидировать нижегородское Общество российско-чеченской дружбы за обнаруженные финансовые нарушения. Но власть не только намерена наказывать тех, кто существует на зарубежные гранты. Она еще и открывает собственное финансирование некоммерческой и правозащитной деятельности.

Средства на демократию будут расходоваться как в России, так и за границей - это уточнение не вошло в текст поправки, но председатель бюджетного комитета Госдумы Юрий Васильев сообщил, что планируется поддерживать и зарубежные организации. По словам вице-спикера Госдумы Вячеслава Володина, это коснется, к примеру, финансирования организаций, защищающих русскоязычное население в Прибалтике.

"У нас обостряется конкурентная борьба, прежде всего в СНГ, и совершенно неправильно было бы считать, что мы не заинтересованы в гражданском обществе в России и за рубежом, в том числе в государствах СНГ" - так мотивировал поправку член комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин. Он напомнил, что в бюджетах США и других стран открыто и легально существуют статьи на поддержку демократического движения за рубежом. Действительно, в начале ноября сенат США проголосовал за выделение 95 млн. долларов для Национального фонда демократии. 4 млн. из этих денег планируется направить на материальную помощь партиям России.

Российские правозащитники не ожидают для себя серьезных материальных преференций после принятия этой поправки. "Ни для кого не секрет, что правозащитные организации живут на деньги западных грантодателей, и многие нас за это ругают и считают агентами ЦРУ. Но это не потому, что мы игнорируем российское финансирование, а потому, что его просто нет", - заявила "Газете" председатель правления Центра содействия проведению исследований проблем гражданского общества "Демос" Татьяна Локшина. По ее словам, принятая Думой поправка имела бы положительный эффект, если бы для распоряжения этими средствами был установлен независимый фонд, который распределял бы деньги по итогам конкурса. "Есть опасения, что значительная часть этих денег будет использована властью для прикорма лояльных себе организаций, - говорит правозащитница. - При существующей схеме расходования этих средств оно вряд ли станет прозрачным для общества".

"Шок после"оранжевой революции" еще не прошел"

21.11.2005, «Газета»

Российская власть сделала далеко не все необходимые выводы из "оранжевой революции", - считает депутат Госдумы Константин Затулин, директор Института стран СНГ. О том, как события на Украине годичной давности повлияли на российскую политическую жизнь, он рассказал обозревателю "Газеты" Ольге Редичкиной.

- Как аукнулась «оранжевая революция» в России?

- Итоги выборов президента Украины, безусловно, произвели гнетущее впечатление на россиян. Политическая элита упрекала президента Путина за однозначность ставок на Виктора Януковича, за якобы фатальные ошибки, допущенные российской властью, которая поставила себя в незавидное положение. «Проигрыш на Украине» наряду с неудачной монетизацией льгот стал причиной снижения рейтинга президента. Это, как мне кажется, заставило его примерно на полгода притормозить планы, связанные с 2008 годом. Только в сентябре Путин осмелился вмешаться в бюджетный процесс и заявить о национальных проектах - с прицелом на будущую президентскую кампанию.

- Сейчас итоги майдана оцениваются по-другому?

- Да, сегодня мало кто поминает Путину прошлогодние ошибки, - после того, как скандальный развал "оранжевой коалиции" свел с пьедестала тех, кто грозил ее экспортом в Россию. Эти люди стали униженно искать у него сочувствия.

- Кто именно?

- Да тот же Виктор Ющенко, уволив Юлию Тимошенко, позвонил Путину, объясняя причины своих действий. Тимошенко приехала в Россию, чтобы вести переговоры о политической поддержке уже после увольнения.

- Путин вернул себе роль «старшего брата»?

- Я бы сказал, Россия вновь обрела способность влиять на происходящее на Украине.

- Почему российская власть наступила в украинском вопросе на все имевшиеся в запасе грабли?

- Прежние обитатели Кремля умудрились подписать такие договоры с Украиной, которые сами по себе, без людей, которые были бы «душеприказчиками» этих «купчих», работать не могут: по газу, по флоту, по трубам. Создалось впечатление, что гарантом наших отношений может быть только лично президент Кучма и никто другой. Очень серьезная ошибка Путина и его администрации в том, что они стали смотреть на ситуацию на Украине глазами Леонида Кучмы. А он стал «торговать» Россией с Западом. Нельзя, взяв в союзники слабого и зависимого, но хитрого партнера, становиться его заложником.

- Кремль, как мог, помогал Кучме - прислал целый десант политтехнологов…

- Которые больше занимались самопиаром и предлагали себя как товар украинской политической элите. И осваивали деньги, выделенные на кампанию. Но не надо их демонизировать. Разговоры об их вине - от желания пресечь разговор на более серьезные темы.

- Российская власть сделала какие-то выводы? На Украине скоро пройдут парламентские выборы, которые определят премьер-министра с многими функциями президента.

- Я считаю, что Путин совершенно правильно не поддался соблазну наладить отношения с Ющенко, сдав российские интересы на Украине, а занял жесткую и вежливую позицию. Другое дело, что не были сделаны кадровые выводы. Не были уволены люди, которые помогли нам год назад наделать ошибок, посол России на Украине Виктор Черномырдин например.

- Как вы думаете, почему?

- Отправить в отставку Черномырдина - значит признать, что мы играли, но проиграли. А так можно сделать вид, что все хорошо.

- Это все, что можно поставить в укор российской власти?

- Увы, Кремль чрезмерно осторожен и боится, что его заподозрят в наличии собственного интереса на Украине. Странно, если бы этих интересов не было!

Очевидно, что нынешняя украинская власть враждебна России по определению. У нас есть возможность добиться, чтобы отношение к России изменилось, если на парламентских выборах победит лояльная Москве политическая сила. А мы, обжегшись на прошлых неудачах, поддерживаем всех без разбора.

- Может быть, это и есть политическая мудрость - не класть все яйца в одну корзину?

- Да нет, просто никто в окружении Путина не хочет всерьез заниматься украинскими вопросами, - шок после "оранжевой революции" еще не прошел. Боятся ответственности. А ведь главные события еще впереди. К ним не только нужно готовиться, их во многом нужно готовить.

Речной мяч

21.11.05., «Коммерсант»

Иван Ждакаев

Футбольный клуб "Москва" закрыл сезон на реке спортивный режим

Четырехчасовым путешествием по Москве-реке на банкетном корабле Vatel сразу после матча с раменским "Сатурном" отметили окончание сезона футболисты клуба "Москва" и их высокопоставленные болельщики. Здесь же, на корабле, справил день рождения гендиректор клуба Юрий Белоус.

Первым господина Белоуса решил поздравить депутат Госдумы Константин Затулин. Он долго пробирался к сцене между столами, по пути застегивая кожаный пиджак. Свое поздравление господин Затулин начал довольно смело. "Зная пагубные пристрастия Белоуса,– сказал он,– решил сделать ему подарок". Депутат начал распаковывать большую коробку. В коробке оказался самовар. "Этот подарок я передам клубу,– торжественно заявил господин Белоус, но, подумав, добавил: – Все-таки лучше на дачу отвезу". Депутату Затулину эта идея, видимо, понравилась больше. "Только ты змеевик от самовара наверняка будешь использовать по другому назначению",– подсказал он виновнику торжества. После этого депутат удалился за свой столик допивать коктейль Cuba libre, который, по его словам, лучше всего соответствовал духу мероприятия.

Поздравления в адрес господина Белоуса тем временем продолжались. Директор курорта Пицунда Валерий Киртбая преподнес футбольному менеджеру картину с видом курорта Пицунда. Бывший исполнительный директор ФК Bayer Райнер Кальмунд произнес тост в честь русского коллеги через переводчика. Тут на сцену попросили выйти президента кинокомпании "КиноМарк" Марка Рудинштейна и сказать несколько теплых слов, однако оказалось, что тот куда-то исчез с судна прямо посреди реки. Гости принялись делиться предположениями: то ли бывший владелец "Кинотавра" увлекся моржеванием, то ли ему с берега подали персональную шлюпку. Позже загадка разрешилась: оказывается, судно периодически причаливало к берегу, просто гости в пылу веселья не успевали этого заметить.

Футболисты "Москвы" тем временем разделились на два лагеря: легионеры вяло наблюдали за происходящим и потягивали колу. Отечественные игроки были полны энтузиазма, немного подкрепленного алкоголем. Даже вратарь Александр Филимонов не обиделся, когда ему преподнесли его фото с пририсованными зелеными ушами и диск с мультфильмом "Шрек". После этого на сцену вызвали игрока из ЮАР Стэнтона Фредерикса, который почему-то весь вечер не снимал черной шляпы. "Наш друг-ковбой Фредерикс!" – воскликнул кто-то из гостей. "Я не Фредерикс, я Майкл Джексон",– обиделся футболист и поправил шляпу. Вернувшись за столик, Фредерикс начал предлагать померить свой головной убор соседям: футболистам Кристиану Тчуйсе и Эктору Бракамонте. Господина Тчуйсе эта затея развеселила. До этого он явно был недоволен происходящим и периодически просил убавить звук джаз-бэнда.

Про аргентинца Эктора Бракамонте все гости говорили, что он, с одной стороны, похож на русского поэта Пушкина, а с другой – на американского рок-музыканта Джима Моррисона. Господин Бракамонте в ответ признался, что у него есть томик "Евгения Онегина" и он его даже читал. Потом аргентинский футболист достал откуда-то электрогитару, вышел на сцену и спел песню на своем родном испанском языке. Так он подтвердил и сходство с господином Моррисоном.

Тем временем корабль пристал к берегу, и собравшихся пригласили выйти. Гости, немного недовольные таким поворотом событий, поеживаясь от холода, вышли на пристань. "Фейерверк!" – воскликнул кто-то. И небо осветили залпы праздничного салюта. "В эту ночь решили самураи перейти границу у реки",– затянул кто-то из игроков. "Да нет, это покушение на депутата",– раздалось в ответ. Присутствующий здесь же господин Затулин всем своим видом показывал, что к нему это не относится.

Когда отгремели залпы, гости вернулись на борт. Главный тренер клуба Леонид Слуцкий нарушал режим вместе с нападающим Дмитрием Кириченко. Их особенно живо интересовал вопрос, может ли вратарь стать депутатом. Кстати, вратарю команды Юрию Жевнову достался букет цветов от председателя московского комитета по телекоммуникациям и СМИ Михаила Щербаченко. Господин Щербаченко сначала предложил разделить букет по цветку между футболистами, а затем решил отдать его голкиперу, поскольку сам он играет вратарем за футбольную команду правительства Москвы.

К.Затулин: «Саакашвили может предъявить только успехи, достигнутые за счет односторонних уступок России»

21.11.2005,  "Маяк"

Владимир Аверин

В конце прошлой недели мы стали свидетелями обострения отношений между Грузией и Российской Федерацией. С одной стороны, довольно сложные переговоры были в Любляне по поводу урегулирования грузино-южноосетинского конфликта, где госминистр Хаиндрава демонстративно покинул помещение вместе со своей делегацией в знак протеста. Парламентская делегация Грузии отказалась приехать на Межпарламентскую ассамблею СНГ в Петербург, сославшись на солидарность с Гиви Таргамадзе, у которого какие-то сложности возникли с оформлением визы. И вот буквально в эти выходные президент Грузии Михаил Саакашвили выступил с довольно резкими заявлениями, направленными в сторону Абхазии. Комплекс проблем, и, по-моему, есть повод для того, чтобы их проанализировать. Депутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин Затулин поможет нам прояснить суть происходящего.

У нас в гостях Константин Затулин, депутат Государственной Думы, директор Института стран СНГ.

- Константин Федорович, когда я говорю о том, что мы стали свидетелями обострения двусторонних отношений, это правда? Это демонстрация для того, чтобы подчеркнуть, что отношения обострились, или это вялотекущий процесс продолжается, что называется?

ЗАТУЛИН: С одной стороны, процесс, безусловно, продолжается, собственно говоря, никаких реальных оснований для того, чтобы считать российско-грузинские отношения хорошими, не было и до прошлой недели. На прошлой неделе просто лишний раз грузинская сторона попиарилась вволю, и в Любляне, и в связи с Межпарламентской ассамблеей СНГ, и в связи с трескучими торжествами по случаю открытия новой военной базы в Сенаки, это в 60 километрах от зоны грузино-абхазского конфликта, где как раз Саакашвили в очередной раз грозил Абхазии. Собственно говоря, можно лишь констатировать, что руководители Грузии все меньше сдерживают себя и все меньше правила хорошего тона продолжают исповедывать, если они вообще были у них, когда дело касается международных отношений.

Вот, например, буквально только что в Грузии сделал остановку по пути в Нью-Йорк генеральный секретарь ООН Кофи Аннан. И после проведенных переговоров, когда они совместно выступали перед журналистами, начавший пресс-конференцию Михаил Саакашвили обрушился с довольно грубыми нападками на Организацию Объединенных Наций, что, вообще говоря, немало поразило господина Аннана. В настоящее время власти Грузии и в отношениях с Россией придерживаются такой тактики: наедине они заискивают, говорят приятные слова, а публично для самовозбуждения и для возбуждения своих соратников говорят грубости, и делают это совершенно откровенно. Но ведь если разобраться, в чем состоит так называемая история с поездкой на Межпарламентскую ассамблею? В том, что один из известных критиков и недоброжелателей России депутат Таргамадзе, возглавляющий комитет по безопасности в парламенте Грузии, не вовремя получил визу. Точнее говоря, по какой-то причине, может быть, технической, может быть, какой-то еще - он не был сразу в российском посольстве в Грузии, которое, кстати, возглавляет посол Чиквишвили (у нас есть такая практика назначать в страны, с которыми у нас такие отношения, этнических соотечественников), - Таргамадзе сразу визу не получил, сделал из этого шоу, это немедленно подхватили руководители парламента, которые, несмотря на все уверения российского посольства, что никакой проблемы нет, что виза может быть ему предоставлена, даже, наконец, она может быть предоставлена в момент, когда самолет с делегацией Грузии приземлится в Санкт-Петербурге, где проходила Межпарламентская ассамблея, они решили использовать этот повод для самых размашистых обвинений России в колониализме, в имперском подходе, в неуважении к Грузии, и тут же принялись стряпать список депутатов Государственной Думы, Совета Федерации, которых они считают необходимым объявить персонами нон-грата и запретить им въезд в Грузию. В этом списке я - один из участников. Хотя какое мое отношение к этому инциденту с Таргамадзе, какое вообще мое отношение к визовым проблемам, "где Кура и где твой дом", как говорится в известной грузинской поговорке.

- Константин Федорович, вот это довольно странно, потому что в последние годы Нино Анзоровна Бурджанадзе, спикер парламента Грузии, приезжала в Петербург и использовала трибуну Межпарламентской ассамблеи для весьма резких, весьма откровенных заявлений, никто ей там рот не затыкал, и она неоднократно подчеркивала, что СНГ, с ее точки зрения, при всей неэффективности структуры, все-таки хорошая трибуна, и в том числе Межпарламентская ассамблея, для того чтобы какую-то дискуссию все-таки провести. Теперь вот отказ от этой трибуны, отказ от возможности провести эту дискуссию и высказать свое мнение коллегам по парламентам из стран СНГ. Как это можно воспринимать? Грузия решительно отворачивается от СНГ, потому что наплевать на мнения коллег из парламентов других стран и потому что то, что случилось, с их точки зрения, более громкий пиар, чем если бы приехали и заявили свою позицию открыто?

ЗАТУЛИН: Мне кажется, что, во-первых, перед ними теперь стоят задачи все больше объяснять свои результаты населению страны, а это требует более громкого, как мы договорились говорить, пиара и на местной основе. То есть прямо в Тбилиси. Во-вторых, а что они могут, по большому счету, предъявить? Они могут предъявить только успехи, достигнутые за счет односторонних уступок России. И, скажем, небрежение определенной части нашего внешнеполитического истеблишмента порученным ему делом. Все успехи Саакашвили - это вначале как бы успех его революции, затем демонтаж аджарской автономии при недостаточном внимании к этому процессу со стороны России, затем скандальная абсолютно сдача позиций России в вопросе о выводе военных баз. Сегодня все это рассматривается - вывод наших военнослужащих с территории Грузии и передача целого ряда объектов грузинской стороне - как победа большой, великой Грузии над вот этой слабой и униженной Россией. В духе вот этого насаждаемого отношения к России как к мертвому льву, которого можно дергать все время за хвост, и все последние заявления и по поводу Абхазии, и по поводу каких-то эпизодов в Любляне или, допустим, на Межпарламентской ассамблее.

- Подождите, вот здесь важно разобраться, расставить акценты. Дергать за хвост, как вы говорите, Россию для того, чтобы решить абхазскую и южноосетинскую проблему, или, напротив, как бы педалировать абхазскую и южноосетинскую проблему для того, чтобы еще раз показать России ее место?

ЗАТУЛИН: Нет, конечно, они заинтересованы в том, чтобы решить на своих условиях абхазский и югоосетинский вопросы. Вокруг этого идет разговор в основном. Но заметьте, на прошлой же неделе президент Путин и президент Саакашвили разговаривали. Разговор, как я понимаю, по тону был вполне цивилизованным. И в эти же самые дни происходили другие события, включая эпизод с Межпарламентской ассамблеей, с поведением Хаиндравы в Любляне, который хлопает дверями постоянно. В устах грузинских парламентариев и общественных деятелей политических, принадлежащих к правящей партии, не задерживаются самые грубые обвинения в адрес своих собеседников. Я сам, например, в четверг был приглашен участвовать в прямом эфире телекомпании "Рустави-2", я находился в студии в гостинице "Россия", а в Тбилиси в телекомпании "Рустави" находилась целая группа людей, в том числе и депутат Г. Бокерия, который как раз в течение всего четверга усиленно трудился над составлением списка депутатов России...

- Черного списка?

ЗАТУЛИН: Да. Я вообще никаких планов поездки в Грузию и не имел на самом деле, у меня довольно плохие впечатления от предыдущих приездов, потому что гостеприимство тоже начинает изменять нашим грузинским коллегам, они, как бы выполняя положенные им по протоколу вещи, одновременно не стесняются в ходе твоего пребывания устраивать тебе разного рода провокации. Так вот, во время этого прямого эфира я разговариваю с Бокерией и свою точку зрения выражаю так, как я привык это делать, и Бокерия абсолютно не стесняется тут же оскорблять меня, говорить о том, что это ложь, что вы врете, вот такого рода стиль, который считают, видимо, в Грузии проявлением мужественности, которая должна доказать всем, и прежде всего самому автору, что он никого и ничего не боится, особенно вот этой России, бывшей уже империи и так далее. Бокерия мне много интересного сообщил, он сказал, что никогда больше Грузия не будет колонией Советской России, что времена эти имперские ушли в прошлое. Мне пришлось ему напомнить анекдот: при распаде Советского Союза говорили, что в Грузии очень переживали, что они потеряли такую большую и хорошую колонию, как Россия, потому что в советские времена, все мы прекрасно помним, лучше, чем в Грузии, никто и не жил в Советском Союзе.

- Так, а что делать в ответ? В ответ мы тоже должны нападать, постоянно подчеркивать, когда грузинская сторона лжет, отказаться вообще от каких бы то ни было контактов с грузинской стороной?

ЗАТУЛИН: Мне кажется, уже достаточно было фактов и оскорблений нашей чести и достоинства для того, чтобы, нет, не сбиваться на тон грузинской стороны, это пусть будет на их совести, и не говорить грубости в личном разговоре с кем бы то ни было в Грузии, в том числе и с теми, кто в этом участвует с грузинской стороны, - нет, просто нужно назвать вещи своими именами. Вот я, например, настаиваю на том, что должен быть приостановлен никем не санкционированный на самом деле вывод российских войск с наших баз в Батуми и Ахалкалаки. Я по этому поводу уже направил депутатский запрос генеральному прокурору. Я считаю, что грубо нарушен закон о международных договорах Российской Федерации, в соответствии с которым любой такой вопрос о пребывании, скажем, наших военных за рубежом или военных объектов подлежит ратификации, то есть узаконению путем принятия закона соответствующего в Государственной Думе и Совете Федерации. А у нас получается почти как несколько лет назад с ГДР: сначала выводим, а потом договариваемся. 30 мая два министра, Лавров и Зурабишвили, подписали совместное заявление, где была выражена идея, что мы договорились до 2008-го вывести свои войска и военные объекты закрыть. И уже в течение 2005 года в одностороннем порядке мы должны передать целый ряд объектов. Вот мы эти объекты уже передали, это 142-й бронетанковый ремонтный завод, это радиотранслятор в Каджори, это общевойсковой полигон Гонио и целый ряд других объектов. Уже вывели некое количество бронетехники - 40 танков и бронемашин - с базы в Батуми, все это показывалось по нашему телевидению, как подходил наш большой десантный корабль Черноморского флота, забирал военнослужащих, забирал бронетехнику... А все те обязательства, которые грузинская сторона на себя брала, в том числе, например, открыть визовый режим для возможности ротации наших военнослужащих, как не были решены, так и остаются нерешенными.

- Но на это закрывают глаза.

ЗАТУЛИН: Мы назначили командующего нового группой российских войск в Грузии, в том числе для того, чтобы заниматься в соответствии с договоренностями планом этой ретирады, вывода наших военных объектов. Грузины его не пустили. И тогда наше оборонное ведомство утерлось и назначило нового командующего из числа тех, кто находится физически сегодня в группе, чтобы не нужно было решать вопрос о визе. Спрашивается, зачем мы постоянно в этом вопросе утираемся, разве у нас не хватает факторов влияния на Грузию?

- Константин Федорович, почему не меняется поведение России? Потому что у нас так любят Грузию? Потому что у нас никак не могут понять, что показать мускулы не стыдно для большой страны? Потому что у нас лобби прогрузинское? В чем дело?

ЗАТУЛИН: Все эти моменты, к сожалению, присутствуют. Самый главный заключается, наверное, в том, что у нас никогда не было публичной серьезной дискуссии о нашем национальном интересе и способах его реализации за рубежом. Вот в данном случае есть совершенно разные оценки, в том числе и в руководящем слое, на самом верху, того, чего нам на самом деле стоит добиваться от Грузии, и где пределы наших уступок, и в чем состоят наши возможности. Безусловно, у нас президентская внешняя политика. Я при этом абсолютно не возлагаю на президента всей тяжести ответственности за какие-то огрехи в политической линии с Грузией. Он занимает, скажем, в грузино-абхазском урегулировании, грузино-осетинском достаточно четкую позицию. Но люди, которые им унаследованы от предшествующего периода, которые во всяком случае виноваты в отсутствии реального взгляда на существо российско-грузинских разногласий, которые страдают ностальгией по прежним временам, которые страдают излишне воспоминаниями о своем детстве, проведенном где-то на улицах старого Тбилиси, вот эти люди, которые у нас, хочу заметить, остаются весьма уважаемыми во всех остальных вопросах, имеют свою слабость. Им очень хотелось бы чисто по-человечески, чтобы страна их детства и юности, сегодня ставшая независимой, была в хороших отношениях с Россией. А та страна, в которой они сделали себе карьеру и сегодня занимают высокие посты, мол, разве она обеднеет от того, что каждый год 2 миллиарда долларов, сумма, сравнимая с бюджетом Грузии, перечисляется от гастарбайтеров - граждан Грузии из Российской Федерации в Грузию?

Смотрите, какая интересная история. Соединенные Штаты, не скрываясь, поддерживают нынешнюю политическую власть в Грузии. Министры, чиновники, вплоть до районного звена, получают доплаты напрямую из американских фондов. Чиновников и госаппарат оплачивают Соединенные Штаты в Грузии. А граждан Грузии кормим мы. И вот эти два факта никоим образом не хотим между собой сравнить и столкнуть с тем, чтобы поставить вопрос жестко. Точно так же, как мы не собираемся (по крайней мере до сих пор не собирались) поставить всерьез вопрос о повышении цен на газ, поставляемый в Грузию, на электроэнергию. Точно так же, как мы продолжаем держать открытыми свои рынки для продуктов, которые производятся в Грузии. Нам удалось добиться в Государственной Думе какой-то ясности по отношению к Молдове в этом вопросе, которая вышла из всякого формата миротворческого процесса и сегодня пытается организовать блокаду Приднестровья, а там сотни тысяч русских, граждан России в том числе, проживают. А вот от Грузии мы не можем этого добиться, потому что каждый раз, когда к этому подходит дело, находится какой-то добрый дядя, который говорит: давайте мы еще пойдем навстречу, и тогда, мы рассчитываем, они это оценят.

- И тому уже лет ...надцать. Я признаюсь, что я очень люблю Тбилиси, у меня есть друзья в Грузии. Но это, по-моему, не повод все-таки постоянно отступать.

ЗАТУЛИН: Товарищ Саахов в "Кавказской пленнице" говорит: "Не надо путать свою шерсть с государственной".

СЛУШАТЕЛЬ: Вот такой вопрос: каким образом можно ликвидировать зависимость нашего правительства от политики Вашингтона в контексте с политикой Грузии?

ЗАТУЛИН: Что касается определенной нашей зависимости от Соединенных Штатов, я так думаю, что она присутствует, как и зависимость Соединенных Штатов от целого ряда факторов. И не может не присутствовать по той хотя бы причине, что мы очень во многих регионах реально сталкиваемся и обязаны учитывать поведение американцев, как и они наше. Вся наша проблема в том, что они с течением времени все меньше учитывают наши интересы, а мы все больше оказываемся вынуждены учитывать их противодействие и их конкуренцию. И в Грузии это точно так же. Но я не думаю, что невозможно с американцами договориться по вопросам, связанным с Грузией. Наверное, возможно. Главную проблему я вижу на этом этапе в том, чтобы здесь, в России, в своих головах провести необходимую работу с тем, чтобы наконец понять, что продолжение этой ситуации просто позорит Россию и ее авторитет на Кавказе. И является, кстати говоря, одной из причин того, что на Кавказе, не только в Грузии, но и в некоторых других частях, нас все меньше и меньше уважают.

От «сепаратистов» до «регионалов» – один шаг

21.11.2005, from-ua.com

Семен Столбенко

Два экс-губернатора Евгений Кушнарев и Виктор Янукович окончательно оформили свои отношения. Первый получил гарантированное место в списке Партии регионов, второй упрочил свои позиции на Харьковщине – регионе, где за Виктора Федоровича отдали свой голос 68% избирателей. А в Украине на одну партию стало меньше.

Съезд второй, он же последний

Рано утром в субботу, 19 ноября, ко входу в Конгресс-холл гостиницы «Киев» начали съезжаться «новые демократы» вперемешку с «регионалами». Настроение у всех было явно если и не приподнятое, то оптимистичное. Бодро смотрелся народный депутат Михаил Добкин, недавно отдавший предпочтение рискованному членству во фракции СДПУ (о) более безопасное положение в Партии регионов. Улыбался член ЦК «Новой демократии», нардеп Василий Салыгин, недавно решившийся перейти из фракции Литвина опять же в «регионы». Одним словом, было ясно, что сегодняшнее событие будет носить формально-протокольный характер и никаких сюрпризов ждать не стоит.

Прибытие Виктора Януковича произвело оживление в рядах бродивших по конгресс-холлу партийцев и журналистов. Поулыбавшись на камеры, Евгений Петрович и Виктор Федорович отправились в зал – начинать съезд. После ряда необходимых формальностей, первым слово получил лидер «региналов».

В своей речи Янукович попытался успокоить «новых демократов», напомнив им, что Партия регионов образовалась вследствие слияния пяти политических партий. «И никто на протяжении восьми лет не пытался выяснить, чей вклад больше», – отметил он и добавил, что «"регионалам" импонирует независимость, принципиальность и стойкость "новых демократов"».

Евгений Кушнарев в свою очередь отметил, что обе партии прошли непростой путь переговоров, от коалиции и блока до «осознания необходимости создания единой политической силы». Конечно, добавил он, «до определенной степени избиратели ждали блока». Однако формат блока несет в себе несколько недостатков, главный из которых – идеологическая неоднородность. «В Украине сформировалась культура альянса, но не сформировалась культура блока. Каждый из участников блока внутренне готов к тому, что партнер не выполнит свои обязательства. Если бы блок Януковича, не дай Бог, повторил судьбу блока Ющенко, народ окончательно потерял бы доверие к институту власти».

Также лидер былых «народных демократов» отметил, что у двух партий практически совпадают многие программные пункты: осознание необходимости федерализации Украины, поддержка политреформы, протест против форсированного вступления в НАТО.

Ну и наконец, желая подсластить пилюлю, Е. Кушнарев сообщил, что будет создано Общественное движение «Новая демократия». По его словам, «это та формула, которая поможет объединиться всем, в том числе и тем, кто еще не определился в своих партийных предпочтениях, но жаждет строить новую демократию в Украине».

Теперь мы одной крови

Лидеры региональных организаций канувшей в лету «Новой демократии» не скрывали, что решение об объединении давалось с трудом. Руководитель херсонской организации сказал, что решение давалось непросто, «слишком глубоко мы успели ощутить себя новыми демократами. Но здравый смысл и прагматизм победили. Будущее в парламенте – за большими партиями». А руководитель запорожской ячейки констатировал, что «у нас нет другого выхода для прохождения наших партийцев в парламент». Новоявленный «регионал» также подчеркнул, что «должна быть четкая договоренность об общем участии в избирательной кампании».

Секретарь харьковской организации Сергей Чернов благоразмуно отметил, что «мы не должны заставлять избирателя метаться между партиями с близкими идеологиями».

Подводя черту, Виктор Янукович обратился к собравшимся с новостью о том, что после объединения Партия регионов стала насчитывать 658 тысяч членов.

По этому поводу в перерыве двое партийцев говорили в коридорах съезда, что в Партии регионов есть люди, не воспринимающие Е. Кушнарева, как и среди «новых демократов» есть активисты, не воспринимающие В. Януковича. Однако, по их подсчетам, слияние электоратов двух сил даст больше плюсов, чем минусов.

Стерпится - слюбится

На пресс-конференции как Е. Кушнарев, так и В. Янукович заверили журналистов, что теперь они – одна команда. По словам Виктора Федоровича, «Евгений Петрович – очень активный политик, который снискал положение в обществе. В том, что он будет в списках, нет никаких сомнений». Сам Е. Кушнарев по этом поводу заметил, что «раз мы завершили переговоры на такой приподнятой ноте, то значит, мы пришли к взаимопониманию». Он также заверил представителей СМИ, что «никаких тайных протоколов не существовало и не существует».

Прав был директор Института стран СНГ Константин Затулин, когда, комментируя решение «регионалов» идти на выборы самостоятельно, не формируя блоков, высказал предположение, что, «может быть, Партия регионов таким ходом хочет поставить перед выбором своих союзников и навязывает им жесткую дисциплину на будущее. С тем, чтобы они сегодня уже вступали в партию и таким образом отринули всякие сомнения».

Да, Партии регионов не нужны союзники: ведь Виктор Янукович, несмотря на довольно пассивную позицию и даже подписанную «мировую» с Президентом, остается популярным у 20% всех украинских избирателей. Этого вполне достаточно для успешного прохождения в парламент всех ключевых персон «регионалов».

Дабы упрочить свои позиции, они вполне могут позволить себе включить в свои ряды некоторые более слабые в электоральном отношении политические силы. Первой стала «Новая демократия» харьковчанина Евгения Кушнарева. Второй, согласно одной из кулуарных версий, может стать партия «Держава», возглавляемая земляком В. Януковича экс-генпрокурором Геннадием Васильевым.

Наконец, как свидетельствует история с «Нашей Украиной», Е. Кушнарев таки прав, говоря, что культура блока пока отсуствует в Украине. Так что, хотя стать «регионалом» он был вынужден обстоятельствами, скорее всего, он останется в выигрыше.

2006 год ознаменуется положительным вкладом в урегулирование карабахского конфликта: Карабах за неделю

21.11.2005, «Регнум»

Переговорный процесс

Существуют разные оценки нынешнего этапа переговорного процесса по Нагорному Карабаху, пишет газета "Голос Армении". Ряд экспертов полагает, что реальный прогресс в переговорах наблюдается, особенно после встречи президентов Армении и Азербайджана в Казани. Судя по всему, примерно такой же позиции придерживаются и сопредседатели Минской группы, которые в последнее время проводят интенсивные консультации как между собой, так и с другими игроками в регионе. Есть и противоположное мнение о том, что разговоры и заявления о прогрессе в переговорном процессе носят больше декларативный характер, чем наполнены реальным содержанием. Например, депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин Затулин считает, что, хотя главная формула урегулирования давно известна - "статус взамен на территории", - стороны в ходе так называемого "Пражского процесса" договорились не столько о механизмах ее воплощения в жизнь и о ее конкретном содержании, сколько о том... что каждая из сторон вольна свободно трактовать ход переговорного процесса...

Между тем, передает газета "Айкакан жаманак", российский сопредседатель МГ ОБСЕ Юрий Мерзляков сообщил азербайджанскому агентству "Тренд", что президенты Армении и Азербайджана пока не ответили на предложение сопредседателей о январской встрече.

Мнения о состоянии конфликта и его урегулировании

Директор Института СНГ, депутат Госдумы РФ Константин Затулин уверен в том, что власти Степанакерта попытаются использовать Косовский прецедент, чтобы на международной правовой основе узаконить статус Нагорного Карабаха, пишет газета "Азг". "Я не уверен, готовы ли в такой же степени Абхазия и Южная Осетия. Их близость к России скорее создает дополнительные трудности. Нагорный Карабах примет решение самостоятельно, в крайнем случае вместе с Арменией, между тем, в случае с Абхазией и Южной Осетией международное сообщество окажет на них давление посредством России", - отметил он. По словам Затулина, равноудаленная политика России в отношении Азербайджана и Армении, могла быть логически оправдана в те годы, когда существовал Советский Союз, и Азербайджан и Армения находились в его составе. "Сейчас у нас нет необходимости сохранять эти равноудаленные отношения, хотя бы по той причине, что Россия и Армения - члены Организации Договора Коллективной Безопасности. Москва не должна допустить возобновления военных действий, попытки реванша и силового решения проблемы Нагорного Карабаха". Москва осуждает воинственные заявления Грузии в отношении Абхазии и Южной Осетии, в то время как она хранит молчание, когда Ильхам Алиев призывает решить вопрос военным путем. "В отличие от Нагорного Карабаха, Абхазия и Южная Осетия имеют общую границу с Россией, что для России - большая ответственность", - говорит Затулин. Несколько иное мнение у политолога Глеба Павловского. В отличие от Нагорного Карабаха, за спиной у которого стоит Армения, ситуация с Абхазией и Южной Осетией иная, а именно: Россия пытается защитить их интересы. Павловский считает ошибочным мнение о том, что Россия посредством замороженных конфликтов желает сохранить свое влияние в Закавказье. Политолог считает не совсем реальным применение опыта Косово в случае Нагорного Карабаха, т.е. независимость или близкий к ней статус последнего, что вполне вероятно в вопросе Косово. По мнению Павловского, трудно рассматривать прямую помощь, оказываемую США Нагорному Карабаху, в качестве шага, направленного на признание непризнанной республики. Позиция Глеба Павловского в отношении прямой помощи США Нагорному Карабаху следующая: США стремятся утвердить свое влияние в этом регионе, что "объективно не означает полноценное признание, это - проявление определенной гибкости со стороны американцев".

Полмиллиарда на демократию – только цветочки

21.11.05., «Независимая газета»

Иван Родин

Депутаты существенно увеличат содержание лояльных общественников

На следующей неделе Госдума готовится обсудить в первом чтении поправки в законы, регулирующие деятельность зарубежных благотворительных фондов – в следующем году они будут поставлены под строгий контроль государства. Почти одновременно, в минувшую пятницу, парламентарии поставили точку в бурном диспуте по делу о 500 млн. руб., предназначенных в бюджете-2006 на поддержание отечественной демократии. Как выяснилось, денег мало, и в ближайшем будущем сумма будет увеличена. Поделит нефтяные добавки, как и писала об этом полторы недели назад «НГ», Общественная палата – но под строгим присмотром президентской администрации. А гранты, подлежащие вывозу за рубеж, достанутся противооранжевому движению в странах СНГ.

Главным образом, разумеется, будут субсидироваться собственные общественники. Появившись 18 ноября на Охотном Ряду для контроля над ходом третьего бюджетного чтения, министр финансов Алексей Кудрин и его заместитель Татьяна Голикова откровенно рассказали депутатам, что в следующем году именно Кремль оплатит существование в стране общественных организаций, которые сочтет для себя полезными. Накануне пятничной пленарки лидеры единороссов подробно рассказали о своей поправке, разрешающей в будущем году выдать из госказны 500 млн. руб. на «поддержку некоммерческих организаций, участвующих в развитии институтов гражданского общества», в том числе, как они заявили, конечно, и зарубежных. Однако при обсуждении бюджета у некоторых думцев появились дополнительные предложения. Так, депутат Константин Затулин подал поправку о дополнении этой фразы словами «в России и за рубежом». По его мнению, конкуренция за страны СНГ обостряется, так что стесняться не надо. При этом Затулин посетовал, что искомые полмиллиарда в бюджете запрятаны слишком глубоко и нет никаких гарантий, что наши соотечественники на просторах бывшего СССР увидят хотя бы их часть.

Замминистра финансов Татьяна Голикова, комментируя источники средств, заявила: выделение денег на гражданское общество – прямое поручение Владимира Путина. И сообщила, что эти полмиллиарда записаны за администрацией президента. Использоваться эта сумма, по словам Голиковой, будет в соответствии с указом или распоряжением главы государства. Коммунисты тут же ей напомнили: Бюджетный кодекс РФ запрещает принимать поправки к бюджету, предполагающие выделение из него средств любым негосударственным организациям, и замминистра объяснила: «Это никоим образом не связано с этой нормой, потому что средства предоставляются через главного распорядителя, которым в данном случае будет являться администрация».

Голикова предположила, что в президентском решении о порядке расходования 500 млн. будет записано об их выделении, «очевидно, на конкурсной основе или как-то иначе в виде субсидий». С одной стороны, представитель президента на Охотном Ряду Александр Косопкин подтвердил наличие путинского поручения, на которое ссылалась Голикова, но с другой – назвал ее упоминание президентской администрации как главного куратора 500 млн. «не очень корректным». По его словам, «в поручении президента написано о создании до конца этого года специальной межведомственной комиссии, куда, вероятно, также войдут депутаты и члены Общественной палаты». В то же время сотрудники администрации, с которыми беседовал корреспондент «НГ», указали, что именно ОП скорее всего станет источником, из которого будут исходить рекомендации (естественно, загодя оговоренные с Кремлем) о финансировании тех или иных структур гражданского общества.

Кстати, один из собеседников «НГ» сообщил о том, что Минфин, готовя проект бюджета, забыл исполнить поручение президента, а потому и деньги сейчас предусмотрены не слишком большие: «Но ничего, впереди в 2006 году предстоит еще несколько корректировок бюджета, так что сумма может быть существенно увеличена». По мнению же одного из опытных в бюджетных делах парламентариев, речь идет не о зарубежных общественных организациях, а о российских. По его словам, соотечественники и раньше получали из России средства, проходившие через разнообразные закрытые части бюджета: «Так что из этого полмиллиарда кое-что получат разве что какие-нибудь латвийские школьники, да и то потому, что они используются в играх Москвы с Евросоюзом».

Комментируя попытки гос-аппарата субсидировать отечественный и зарубежный демократический процесс, директор Института глобализации Михаил Делягин пояснил «НГ»: «Это имеет отношение не к демократии, а к строительству разного рода декораций, призванных ввести в заблуждение как российское общество, так и иностранцев. А за границей под развитием демократии будет подразумеваться противодействие оранжевым революциям. Средства будут использованы в коррупционных целях, причем не на подкуп каких-то местных чиновников, а самими российскими операторами будут растащены, как мы это привыкли видеть на разного рода политтехнологических операциях».

Российские соотечественники в Киргизии довольны решением Москвы о выделении финансовой помощи

22.11.2005, ИНТЕРФАКС

 Председатель комитета российских соотечественников в Киргизии Игорь Курбатов положительно оценивает решение о выделении РФ финансовой помощи зарубежным соотечественникам в 2006 году.

"Россия приняла важное решение выделить в 2006 финансовую поддержку в размере 500 млн. рублей для поддержки организации соотечественников за рубежом", - сказал он "Интерфаксу".

И.Курбатов. отметил, что помощь по линии правительства и посольства России оказывается русскоязычным организациям республики постоянно. "Средства выделялись на проведение различных мероприятий довольно скромные, и российская сторона в большей степени морально поддерживала деятельность наших организаций. Теперь это будет подкреплено реальной поддержкой со стороны России", - отметил он.

Веб-конференция Константина Затулина

22 ноября на сайте «Обозреватель» прошла открытая веб-конференция депутата Государственной Думы РФ Константина Затулина.

С 1996 года по настоящее время Константин Федорович Затулин - директор созданного по его инициативе Института стран СНГ (Института диаспоры и интеграции). Это первое и пока единственное научное учреждение, занимающееся изучением проблем ближнего зарубежья и положения наших соотечественников.

1.Геннадій. Харків.:

Добрий день. Чи мрієте Ви про повернення Криму до складу Росії, та яке Ваше ставлення до повернення Росією Японії так званих “північних територій”. Дякую.

Костянтин Затулін:

Мечтать не вредно. А мечта о возвращении Крыма, как мне кажется, вполне безобидна, если за этим не следует каких-то насильственных действий или попыток к ним призвать. Вот в этом я точно не был замечен. Если говорить о моей позиции в отношении Крыма, которая очень часто на Украине передергивалась, а сама моя персона демонизировалась, то позиция всегда заключалась в том, что хоть Крым и русская историческая земля, мы не должны сегодня делать Крым поводом для вражды с Украиной, если Украина уважает обстоятельства нахождения Крыма в Украине. То есть, если у Украины с Крымом подписан, по сути, федеративный договор, который устанавливает и ограждает права Крыма в Украине и не допускает их нарушения, то в принципе я считаю, что мы в России должны были бы этим удовлетвориться, поскольку при наличии такого договора мы можем развивать свою русскую культуру и можем честно смотреть в глаза нашим соотечественникам в Крыму, а не отвечать постоянно на вопрос: «почему вы нас бросили?». К сожалению, это условие за все годы независимости Украины так и не было выполнено. Конституция Крыма не является адекватной заменой федеративному договору между Украиной и Крымом, т.к., являясь подзаконным актом, всегда может быть нарушена сверху, из Киева. Что, кстати, и происходит.

В отношении северных территорий, я убежден, что Россия Японии ничего не должна, а нахождение островов в составе России – это плата Японии за поражение в войне. Всякие разговоры о том, что это некрасиво и некультурно я просто считаю наивными и несерьезными. Вы знаете, что при Хрущеве мы были настолько безалаберны, что не только Крым подарили, передав в Украину, но и пообещали в 1954 году отдать 2 из 4 островов Японии по подписании мирного договора. Путин, как известно, вернулся к этому обещанию. Раз обещали, значит, в принципе, должны выполнять обещания. Но, повторяю, только после заключения мирного договора. По-моему, от этого предложения Путина японским политикам стало гораздо хуже, чем до такого предложения. Они не были готовы к такому жесту с российской стороны. Так что Путина в этом случае можно только похвалить за ум и гибкость.

2.ZuKO:

Будущее Украины вместе с Россией ? или под ней ?

Костянтин Затулін:

Будущее Украины Украина формирует сама. Думаю, что будущее вместе с Россией гораздо прибыльнее, чем будущее вопреки России. Под ней, над ней или рядом с ней – это, как мне кажется, просто плод каких-то синдромов. Во всяком случае, насколько я слышал, в отношениях между мужчиной и женщиной это не главный вопрос.

3. Igor' (Khar'kov, Gem:

Господин Затулин, скажите, как бы ответила общественность России, если бы в Верховной Раде Украины порвали флаг Российской Федерации? И еще, не стыдно было Вам делать это с украинским флагом в российском парламенте?

Костянтин Затулін:

Вот это типичный пример последствий «черной пропаганды». Я никогда не рвал украинский флаг в российском парламенте, и вообще никогда его не рвал. Как я вижу, человек, который этот вопрос задает, вполне убежден, что я это делал. Могу вам сказать, что флаг Украины в Российском парламенте, в бытность мою депутатом первой Госдумы, в 1995 году порвал депутат Лысенко. Я был одним из тех, кто голосовал за санкции в отношении этого депутата за эту выходку. Кстати, насколько мне известно, кто-то из депутатов ВР последовал этому дурному примеру, так что депутаты ВР как минимум так же несвободны от наличия дураков и провокаторов в своем составе, как и депутаты Госдумы РФ.

4. Josey Wales:

При каких условиях можно будет говорить о ликвидации "пунктика" России по поводу обретения Украиной независимости?

Костянтин Затулін:

Я не знаю, какой пунктик вы усматриваете у России по поводу обретения Украиной независимости. Я знаю, что при наличии злой воли со стороны России по отношению к украинской независимости, этой независимости в 1991 году точно не случилось бы. Левобережная Украина вошла в состав Руси в 1654 году, с тех пор усилиями деятелей Российской Империи и СССР собрали такую Украину, которую, опираясь на собственные силы, вряд ли можно было бы Украине собрать. И вышла в 1991 году бывшая Украинская ССР из состава Советского Союза с территорией в 5 раз больше, чем та, с которой Левобережная Украина вступала в Россию в 1654. И насколько я знаю, начиная с 60-х годов никто, кроме отдельных диссидентов, не грезил на Украине о независимости, никто не развертывал здесь всерьез национально-освободительной борьбы за освобождение. Так о каком пунктике Вы говорите?

5. Вадим:

Добрый день! В России, впрочем, как и в Украине, складывается такая ситуация, когда основная масса финансовых ресурсов потребляется (остается) в столице! Как следствие, Москва живет, а остальная Россия выживает! Какие меры предпринимает Дума, Правительство России, чтобы устранить такую несправедливость? Почему бы не перенести Министерство Обороны, например, в Тулу, Министерство сельского хозяйства в Курск и т.д., почему бы не перенести из Москвы в регионы также и государственные предприятия, холдинги, не все, конечно, глядишь, и бизнес с инвесторами потянеться за ними по регионам?

Костянтин Затулін:

Меня, как и вас, беспокоят диспропорции в развитии России. И никакого чрезмерного удовольствия от сверхконцентрации в Москве я, как и многие москвичи, не испытываю. Именно в силу своих столичных функций Москва стала мишенью террористических атак. С другой стороны, я всегда считал реакционной глупостью попытки административным путем преодолеть это противоречие, скажем, последовать вашему совету и разослать министерства вместе с холдингами по городам и весям. Мне кажется, то, что мне задают такой вопрос в Киеве, в какой-то мере отражает генетический характер подобного рода мыслей на Украине, которая в самом деле является сборной страной и остро переживает свою региональную раздробленность. Кажется, именно выходец из Украины Хрущев любил создавать совнархозы и отправлять академию сельхознаук из Москвы работать на селе. Как известно, ничего путного из этого не получилось.

6. Maverick:

Господин Затулин. Президент России часто сетует на использование двойных стандартов в политике. По какой причине политику России в Чечне (подавление сепаратизма) и, например, в Абхазии (силовое поощрение сепаратизма) с Вашей точки зрения нельзя квалифицировать, как те же двойные стандарты. Спасибо.

Костянтин Затулін:

Может быть, потому я и не Президент России, что я стараюсь не воевать с понятиями и словами, и считаю, что сколько-нибудь уважающая себя страна не может не применять двойных стандартов. Они применяются везде в мире. Но если говорить о вашем конкретном сравнении, то оно довольно сильно хромает. Почему я должен считать сепаратистами абхазов, а не грузин, которые, вопреки всем законам Советского Союза, не предоставили своим автономиям право самоопределения при выходе из СССР. В Чечне мы воюем те столько с сепаратизмом, сколько с терроризмом. Я ни разу не слышал, чтобы кто-нибудь из абхазов или осетин был уличен во взрывах грузинских школ в Тбилиси или в захвате театров в столице Грузии. Требуется очень серьезная дискуссия, прежде чем приклеить кому-либо ярлык сепаратиста. Надо подумать о мировой истории и о том, как вообще возникали самостоятельные государства. Иначе мы договоримся до того, что сепаратистом будем считать Украину, которая, как и Грузия, вышла из СССР.

7. Вольный:

На выборах Президента 2004 года официальная Москва, впрочем, как и большинство россиян (благодаря "честному" 1 каналу) поддерживали трижды не судимого, это ни для кого не секрет... На Ваш взгляд, кого будет поддерживать Кремль на парламентских выборах в марте 2006 года? Слава Украине! Живе Беларусь! Демократическая Россия!

Костянтин Затулін:

Официальная Москва, как и большинство россиян, поддерживали не столько какого-то определенного кандидата, сколько идеи близости и сотрудничества России и Украины, которые на государственном уровне продекларированы договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной. Поскольку один из кандидатов делал упор на эти идеи, на развитие российско-украинских отношений, а другой явно сомневался в их необходимости для будущего Украины, то с нашей стороны было бы, наверное, довольно странным предпочитать Ющенко Януковичу. К тому же, для нас не было никакого секрета в том, с кем предпочитают дружить лидеры Оранжевой революции в мире. На выборах-2004 выбирали одного. На выборах-2006 будут выбирать 450. Исходя из этого, у России абсолютно нет необходимости поддерживать кого-то одного. Россия будет поддерживать партийные программы и платформы, которые агитируют за развитие отношений с Россией. При этом мы, как реальные политики, постараемся разобраться, кому из выдвигающих такие идеи мы можем доверять (хотя бы по опыту отношений), а кому – нет.

8. Oleg (Odesa):

Какое ваше личное отношение к украинскому народу? Считаете ли вы этот народ быдлом, которое хочет разучиться русскому языку; кучей националистов, которые то и делают, что ходят с жовто-блакытными флагами; холопов, которые страх перед матушкой-Россией потеряли, или, скорее всего, у вас есть своя версия?

Костянтин Затулін:

Честно говоря, я никак не разделяю все эти эпитеты по отношению к украинскому народу. Мне продолжает казаться, у представителей скороспелой украинской политической элиты очень сильны синдромы и фобии. Особенно за ненанесенные обиды. Мое отношение к украинскому народу уважительное, я лично поддерживаю развитие украинского языка и культуры, и стараюсь делать для этого максимум возможного в Москве, где являюсь также советником мэра. Единственное, что, по-моему, легко понять, это мое беспокойство по поводу русского языка и русских в Украине. Развивать украинский язык путем сокращения числа русских школ - это ошибочная политика, прежде всего по отношению к собственным перспективам Украины. Меня не может радовать, когда, в результате независимой переписи населения Украины, от переписи 1989 до переписи 2002 число русских уменьшается на 25%. Я думаю, есть смысл разобраться, почему так произошло.

9. Yura, Rivne:

Господин Затулин, скажите, когда Россия перестанет вмешиваться в конфессиональные дела Украины? Когда секретный проект и действия Русской православной церкви и ФСБ в Украине прекратятся? Когда Батюшка Алексей II перестанет ездить в качестве министра иностранных дел по СНГ: в Грузию, Азербайджан, Молдову и т.д. Не проще ли его сделать министром пропаганды и представить уже к награде.

Костянтин Затулін:

Хочу рассказать вам, что для батюшки Алексия ІІ конфессиональные дела Украины не являются посторонними по той простой причине, что в течение нескольких сотен лет и до сих пор у нас существует единая православная церковь. Государство Украина, как независимое, существует 14 лет, а единая православная церковь в России и на Украине – 400. Поэтому поездки Патриарха московского по территории бывшего СССР вполне объяснимы. Во всяком случае, не будучи родственником украинского народа, Папа Римский приезжал в Украину и был встречен, особенно на западе Украины, с большой помпой на государственные деньги. Патриарх Алексий всегда ездит на свои.

10. Yura (Rivne):

Здесь уже спрашивали, но я повторюсь. Господин Затулин, как вы считаете, какое чувство вы можете у меня вызывать (пусть даже и у русскоязычного жителя Украины), когда вы, помнится мне хорошо, порвали флаг моей страны. Не кажется ли вам, что вы, как персона, после этого случая считаетесь аллергическим для украинской общественности? Не хотите ли вы извиниться за свой глупый поступок публично? Я уверен, что украинцы вас простят.

Костянтин Затулін:

Я уверен, что украинцы меня простили бы, тем более, если бы знали, что я этого никогда не делал.

11.  погорелый константин:

Я русскоязычный, украинец (по отцу) и русский (по матери),в России был 3 раза (1 - Питер, 2- Москва, 3 -Сочи), при этом до 10 раз - Польша, до 10 раз Болгария, несколько раз - Германия, Турция, Румыния. Мне не нравится политика России, я не голосовал бы за Путина, меня раздражали его дважды поздравления во время выборов-2004 и смешила неуклюжая дешевая агитация за ЕДИНОГО кандидата,у меня нет никакого желания, чтобы Украина входила в ЕвРАзЕС,ЕЭП,СНГ, Союзное государство России и Белоруси (и в шанхайскую четверку на всякий случай тоже), я не хочу получать для страны подачки в виде дешевого энергоресурса, я не вижу никакого ущемления русского языка и русскоязычных, я считаю, что справедливо вернуть Пруссию немцам и Курилы японцам, думаю, что когда один большой народ методично занят геноцидом маленького народа (это я о Кавказе, и только, не надо про бандитов, гибнет в основном мирное население), и вот теперь вопрос: когда ваша политическая сила (например, тов. Лужков в Северодонецке), ваш думский комитет и Вы ПРЕКРАТИТЕ защищать МОИ права, от моего имени вмешиваться во внутренние дела моей Родины? России иногда нужно смотреться в зеркало, прежде чем смешить (или пугать) своих соседей пыльными идеями мессианства и третьего Рима. Можете не отвечать

Костянтин Затулін:

Мог бы не отвечать, но вам скажу: вычеркиваю вас из большого списка жителей Украины, чьи права я намерен и дальше защищать.

12. Константин:

На майдан прийдете сегодня? Приглашаю, там умные люди выступать будут, хотя, может, на братской мове вы не понимаете?

Костянтин Затулін:

На Майдан, скорее всего, не приду, потому что мокро и холодно. Надеюсь, что умные люди скажут свои умные речи в очередной раз по телевиденью. Телевизор обещаю посмотреть, как смотрел и год назад, когда они выступали и говорили все те же умные речи. Если они такие умные, почему они такие бедные?

13. Обломов Иван:

Скажите, Костя, а Вам вообще-то нравится то, чем Вы заняты? Ведь Россия, которую олицетворяете Вы - это распоясавшийся хам, как тот сосед в коммуналке, с которым все дружат, лишь бы не дебоширил... ну ведь это свинство, Костя.. наверняка у себя дома Вы - примерный отец и образцовый муж, непьющий и ласковый... чего ж на стороне-то хамите?

Костянтин Затулін:

Спасибо, Ваня, за дружеские слова. Полезно периодически смотреть на себя в зеркало, когда даете оценки другим.

14. Дмитрий:

Скажите, г. Затулин, а вы собираетесь извиняться перед Украинским народом за ту ложь и грязь, которыми вы его поливали во время своих вояжей, в частности, у нас в Крыму?

Костянтин Затулін:

Отвечаю, Дмитрий.  Я не собираюсь извиняться перед украинским народом, поскольку не поливал его ложью и грязью, в частности, у Вас в Крыму.

15. Вадим Бойченко:

1.Могут ли граждане России (городская община) реально контролировать расходование государственных средств федерального и местного бюджетов?

Если да, то каким образом?

2.Является ли информация о доходах расходах местных бюджетов публичной, доступной?

Костянтин Затулін:

1.Граждане РФ, как и граждане, по всей вероятности, других государств, контролируют расходование государственных средств опосредованно, через своих представителей, в частности, депутатов Госдумы. Для этого существует целый ряд контролирующих органов, в том числе Счетная Палата РФ, члены которой совместно назначаются Президентом, выбираемым гражданами всей России, и парламентом, также выбираемым (в сумме, конечно) гражданами всей России. Если говорить о деньгах местного самоуправления, то бюджет города или района принимается городским или районным собранием депутатов и ими же контролируется. Ими или специальными органами, комиссиями, палатами, которые для этого учреждаются.

2.Безусловно. Другое дело, что далеко не всегда каждый гражданин способен разобраться в финансовых вопросах, и именно поэтому он поступает правильно, доверяя это своим представителям, иначе у него часов в сутках бы не хватило работать на своей работе, заниматься своей семьей и еще ежедневно контролировать бюджеты от федерального до местного.

16. NN:

Меня удивляет то, что в такой важный для Украины день веб-конференцию проводят именно с вами. И тем не менеее, я, как этническая русская (отец из Горького, мама из Красноярска) хочу сообщить вам, что, живя всю жизнь в Украине, я в основном общаюсь, как и в семье, на русском. И никаких ущемлений по этому поводу НИ РАЗУ не ощущала. До недавнего времени очень гордилась тем, что я русская - возмущалась бесконечному терпению украинцев к любым хамским проявлениям власти, говорила и думала, что в России такое было бы невозможно. Сломалась на печально знаменитом Норд Осте, где погибли дорогие для меня люди, затем Беслан, ещё до этого Будёновск и другие великие трагедии, происходящие с простыми россиянами по вине Путинской политики. Сколько ещё россияне будут это терпеть?

Ну а водевильные поздравления Януковичу! - Низко, недостойно, противно. Так что будем считать, что именно россияне - братья наши меньшие. Подтягивайтесь, господа! Преодолевайте в себе рабов. И не вмешивайтесь в нашу жизнь!

Костянтин Затулін:

В отличие от Вас, в том, что Вы пишете, меня ничего не удивляет. К сожалению. От слишком большой истовой веры к полному отрицанию - это тоже характерная черта русского человека, которая в 1917 году привела богобоязненный русский народ к большевистской революции и разрушению церквей. Умейте, думая о своем народе, отличать главное от приходящего, случайного или конъюнктурного. Мне кажется, что с Вами происходит обычное превращение сознания, когда, утверждая, и совершенно зря, превосходство России над Украиной, Вы внутренне готовились к тому, чтобы поменять эту веру. Ваша прежняя, судя по Вашим словам, вера в Россию не всегда была доказательной и глубокой. Ваше нынешнее неверие в Россию и русский народ того же свойства. Не насмешка ли - разочаровываться в русском народе из-за поздравления Путина Януковичу?

17. Вадим:

Как в России решается следующая проблема, когда крупные корпорации ведущие свою деятельность по всей России, платят налоги по месту регистрации своего головного офиса, т.е. в Москве, в результате чего местные бюджеты являются дефицитными, что приводит к недофинансированию больниц, школ, и т.д? (пожалуйста конкретно)

Костянтин Затулін:

Во-первых, с приходом Путина произошли серьезные изменения, и целый ряд тех самых крупных корпораций, до того плативших свои налоги в Москве, перерегистрировались в тех областях и краях, из которых они в основном черпают свои ресурсы. Скажем, «Интерос» и «Российский никель» – в Красноярском крае, «Трансаэро» – в Орле и т.д.

Во-вторых, государство перераспределяет получаемые доходы между регионами. Сегодня у нас предметом горячих споров является увеличение отчислений в федеральный бюджет. Еще недавно норма была 50/50, сейчас она поползла вверх – 60% направляется в распоряжение федерального центра и затем перераспределяется в виде дотаций дотационным регионам. К сожалению, именно в силу разных рыночных потенциалов разных регионов России мы вынуждены это делать. И это делается.

18. Вадим:

Не планирует ли правительство России, Дума переносить свои руководящие органы из Москвы за кольцевую дорогу, как это сделали в США из Нью-Йорка в Вашингтон, в Австралии из Сиднея в Канберру, в Германии, в Швейцарии?

Костянтин Затулін:

Не планирует. Я считаю, что подобная работа легко развалит существующую систему управления, не создав вместо нее новой, внесет хаос. К тому же это очень затратно. Честно говоря, я не понимаю, почему вы считаете, что в США или Австралии перенесли руководящие органы за кольцевую дорогу? Нью-Йорк никогда не был столицей США, в Германии, с объединением ее, руководящие органы перенесены в историческую столицу Берлин из Бонна. У нас хватает прожектеров или подхалимов, которые рвутся перенести столицу в вновь из Москвы в Санкт-Петербург. Мы пошли по другому пути - перевезли некоторых санкт-петербуржцев в Москву. Это дешевле.

19. Владимир:

Уважаемый г. Затулин!

Последние 4 года работал в Москве и часто смотрел передачу на ТВЦ с Вашим участием, где Вы выступали в качестве эксперта по вопросам СНГ и, в частности, по Украине.

Не хочу говорить о содержании Ваших выступлений - это Ваша точка зрения, с которой далеко не каждый житель Украины согласится. Вас послушаешь, так российский народ всё (в том числе Крым) завоевывал, всё создавал, а украинский сидел и семечками поплевывал, а потом все получил в подарок, например, от Хрущева.

Меня всегда коробила одна деталь. Вы говорите слова "Украина" и "Украинцы" с ударением на "А", а не на "И".

Вопрос:

Вы так говорите потому, что:

- не знаете, как правильно,

- принципиально, чтобы унизить,

- вкладываете какой-то смысл.

Костянтин Затулін:

Я говорю так, потому что я говорю на русском языке. Когда я говорю на русском слово «Лондон», то говорю через «о», а когда по-английски – через «а».

Я выслушал много разных версий происхождения слова «Украина» и самого названия «украинцы». Я считаю украинцев исторически просто русскими, которые живут с краю. Это высокая историческая миссия – жить с краю, потому что край, граница - это всегда место взаимодействия и взаимопроникновения и конфликта культур. Но я не намерен говорить вопреки русскому языку «в Украине», если в соответствии с нормами русского языка надо говорить «на Украине».

20. Друг:

Привет из Николаева!  В Украине скоро выборы, и как обычно будет подниматься проблема русского языка в Украине! Насколько мне известно, в России живет примерно 16 млн украинцев, в Украине живет порядка 12 млн русских.

1.Скажите, пожалуйста, существует ли в Украине проблема русского языка? В чем конкретно она выражается? Что бы Вы сделали, чтобы ее решить?

2.Существует ли в России проблема украинского языка? В чем она выражается?

Что Россия сделала и что планирует сделать для ее решения?

Спасибо за конкретный ответ!

Костянтин Затулін:

В России проживает 5 млн. украинцев, в Украине жило в 1989 году порядка 12 млн. русских. К 2002 осталось около 8 млн, в соответствии с переписью.

1. Безусловно, существует. А как иначе, если большинство граждан Украины говорят по-русски, но это не признано ни Конституцией, ни законами Украины, считающими единственным государственным языком Украины украинский. Русский язык востребован на Украине, но это стараются всячески игнорировать государственные образовательные политики. Количество журналов и книг на русском языке растет. Если бы эти книги издавались на государственном языке, то вряд ли бы их купили в таких тиражах. Поэтому рыночные структуры, которые занимаются книгоизданием, вынуждены это учитывать. В то же время государство через бюджет приоритетным образом финансирует украинское образование, пренебрегая русским образованием. Число русских школ на Украине за 10 лет уменьшилось в 10 раз. Вступительные экзамены в украинские вузы принимаются только на государственном языке. Разве это не дискриминация по отношению к реальной жизни?

Чтобы я сделал? Я бы принял закон о статусе русского языка в Украине, а еще лучше, добился бы закрепления в Конституции статуса двух государственных языков. По-моему, это не угрожает независимости Украины, а только снимает проблему, которая существует все эти годы.

2. В России существует проблема с образованием на украинском языке - оно недостаточно востребовано. Хотя есть украинские школы, особенно там, где компактно проживают украинцы, однако, само создание таких учреждений тормозится не столько финансовыми причинами, сколько отсутствием потребности. Мне пришлось вместе с мэром Москвы создавать украинскую школу в Москве, я знаю, как это трудно. Политической проблемы же проблемы украинского языка в России не существует, но есть федеральная украинская культурно- национальная автономия, которую финансируется за средства государственного бюджета. По мере роста спроса на украинский язык надо развивать образование на украинском языке и всякие другие очаги культуры. Это было бы полезно.

21. Вова Путин из Питера:

Исторически так сложилось, что москвичей мягко говоря недолюбливали на всей территории СССР, теперь России. Связано это было с тем, что москвичи "получали больше, чем давали". Пресловутая московская прописка делала, из равных по конституции граждан, немосквичей людей второго сорта. Жители столицы это чувствовали и относились ко всем остальным мягко говоря неуважительно, типа, лимита и прочее.

Скажите когда нибудь вы будете уважать "соседей"? Что для этого нужно сделать?

Костянтин Затулін:

Я не очень понял, каких именно соседей вы имеете в виду: соседей из других областей России или соседей России, как таковой? У нас, конечно, бывают разные проявления. Сегодня на фоне пожаров во Франции на бытовом уровне отмечаются и факты ксенофобии, и попытка политиков в ходе избирательной кампании заработать на этом очки. Но в целом русские, как и москвичи в частности, остались интернациональны. В России само педалирования разговоре темы «русскости» не принято. Переименование кафедры научного коммунизма в кафедру научного национализма в России (как это было на Украине) сочли бы скандальным. Словом, хочу заметить, что в сегодняшней Москве 2/3 населения - это москвичи в первом поколении.

22. Инесса:

Не кажется ли вам, что СНГ - это уже что-то нереальное, эфемерное, искусственное... Мне кажется, что эта тема себя изжила. А каково ваше мнение?

Костянтин Затулін:

Не надо относиться к СНГ с завышенными претензиями. В этом основная ошибка. Существует действительная разница между декларативными целями создания СНГ и его подлинным смыслом. СНГ было задумано, как механизм интеграции, как еще более тесный и прогрессивный союз народов и республик, чем СССР. А на самом деле оказалось бракоразводной конторой. И эту миссию без особенного кровопролития выполнило. Возлагать на межгосударственное образование, в котором все участники формально равны, т.е. никогда несуществовавшая Грузия равна России или Украине, задачи превзойти степень интеграции в едином государстве – это была чепуха с самого начала.

Но СНГ может существовать при доброй воле России бесконечно долго. Оно никому не мешает. Кроме, может быть, заведомых истериков в руководстве Грузии, которые сами не способны объяснить, чем им это СНГ не нравится. На СНГ неча пенять, коли рожа крива.

23. Александр Каплунов:

Насколько экономика, законодательная и правовая база, уровень культуры СНГ близки к стандартам ЕС€ Есть ли у СНГ перспективы развития в этих направлениях?

Костянтин Затулін:

У СНГ и у ЕС разные стандарты, законодательные и правовые базы. Это разные по сути объединения. Что касается уровня культуры, то он в разных странах СНГ разный. Уровень культуры России и Украины не ниже, чем уровень европейской культуры.

24. Павел:

"ненанесенные обиды" Считаете ли Вы, что Голодомор, организованный красными по указке из Москвы - просто мелочь (смешно сказать, сдохло всего-то каких-то 10 млн. хахлов) и до "обиды" не дотягивает?

Костянтин Затулін:

Голодомор – это трагические последствия экономического преступления – коллективизации. Последствия эти ощущались не только на Украине в 30-е годы, но и во вполне российском Ставропольском крае, Поволжье, Центральном Нечерноземье. Идея, что в 30-е годы в Москве возник заговор, в соответствии с которым морили голодом украинцев по национальной принадлежности – это крайне реакционная и абсолютно бесчестная идея, которая, к сожалению, получила на Украине большое распространение. Я утверждаю, что никакого сознательного уничтожения украинцев по национальному признаку не было, а были общие для советской системы последствия бездумной коллективизации, от которой русский и украинский народы, как и все другие народы, сильно пострадали. Сегодня некоторые люди, у которых нет ни стыда, ни совести, пытаются задним числом приписать этим трагическим событиям национальную окраску.

С большим сожалением, на этом вынужден прервать наш диалог, поскольку собравшиеся журналисты тоже хотели бы также задать вопросы. Я благодарен всем читателям, без различия на чужих и своих. Стоит поблагодарить редакцию "Обоза" за возможность пояснить свою позицию и развенчать какие-то мифы о себе, например, ту же пресловутую историю с украинским флагом.

До новых встреч.

К. Затулин: «Грузия на 80-90% зависит от рынка СНГ»

22.11.2005, «Регнум»

Решение парламента Грузии о начале консультаций с президентом Михаилом Саакашвили по вопросу выхода страны из СНГ находится в русле "истеричной" политики Грузии в отношении России, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" член комитета Госдумы РФ по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками (фракция "Единая Россия") Константин Затулин. "В Грузии достаточно безосновательно считают СНГ организацией российской, хотя опыт этой организации показывает, что это всего лишь региональное объединение, сказал он. - Если Грузия хочет исключить себя из СНГ, это ее воля, но только на этом пространстве находят работу ее граждане, а сама страна на 80-90 процентов зависит от рынка СНГ".

К.Затулин: «Грузия пожалеет»

22.11.2005, Росбалт

О выходе Грузии из СНГ пожалеет не Россия, а прежде всего сама Грузия. Об этом заявил во вторник в интервью корреспонденту «Росбалта» депутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин Затулин.

«Русофобия и антироссийская истерия приобрели в Грузии невиданный размах, — констатировал парламентарий. — Тбилисские власти пытаются переписать историю, вытравить из народной памяти факт членства Грузии в СССР в качестве союзной республики».

По словам Затулина, тот же нереалистичный подход возобладал в Грузии в начале 90-х годов, когда была принята новая Конституция и отменен статус автономий в составе республики. «Сегодня мы знаем, к чему это привело — к вооруженным конфликтам и дестабилизации в закавказском регионе», — подчеркнул депутат. По его мнению, в случае выхода Грузии из СНГ «проиграет грузинский народ». «Единственное место, где принимают на работу граждан Грузии и пьют грузинское вино — это Россия», — отметил Затулин.

Напомним, что оппозиция Грузии в лице «Республиканской партии» призывает власти страны выйти из СНГ. Об этом заявил лидер партии Давид Бердзенишвили сегодня на заседании парламента, которое проходит в торжественной обстановки по случаю второй годовщины «бархатной революции роз». Спикер Нино Бурджанадзе эту инициативу поддержала.

Украина для ЕС – пушечное мясо

22.11.2005, УРА-Информ

«В Евросоюзе Украину не ждут, - уверенно заявил сегодня на брифинге депутат Государственной Думы Константин Затулин, сообщает корреспондент УРА-Информ.

« Украине предлагают быть пушечным мясом, а о равноправных отношения речь не идет. Украина стоит на пороге серьезного экономического кризиса. Вот и сравните, что предлагает ЕС, а что предлагает Россия, и от вашего выбора будет зависеть ваше будущее. Подумайте, сможет ли ЕС стать стратегическим равноправным партнером для Украины… А Россия по-прежнему остается братской страной для Украины», - заявляет Затулин.

К.Затулин: «Если ваши политики такие умные, то почему Украина такая бедная?»

22.11.2005, УРА-Информ

Как сообщает корреспондент УРА-Информ, российский депутат считает, что политику Ющенко нельзя считать разумной и что прошлогодняя революция – это всего лишь фальстарт в благополучном развитии страны.

Идти на Майдан и чествовать Оранжевую революцию он тоже не собирается, хотя пообещал, что посмотрит это событие по телевизору:

«Я не пойду на Майдан, потому что там сыро и холодно. И потом, я слушал умные речи ваших политиков год назад и думаю, что сегодня они ничего нового не скажут», - заявил Затулин и добавил: «Если они такие умные, то почему Украина такая бедная?»

Россия снова против Ющенко

22.11.2005, «Ура-информ»

Как сообщает корреспондент УРА-Информ, по словам депутата Государственной Думы РФ, Члена комитета Госдумы по делам СНГ, Константина Затулина, официальная Москва, как и большинство россиян, поддерживали год назад не столько определенного кандидата, сколько политические взгляды, а именно близость к России и сотрудничество между нашими странами.

«Поскольку один кандидат делал упор на идею единения и взаимовыгодного сотрудничества между Украиной и Россией, а другой явно сомневался в их необходимости для будущего Украины, то с нашей стороны было бы нелогично поддерживать Ющенко, а не Януковича», - заявил Затулин на сегодняшним брифинге.

Затулин так же сказал, что на выборах 2006 года Россия снова будет поддерживать именно те политические силы, которые стремятся наладить украино-российские отношения.

Затулин любит и уважает украинский народ

22.11.2005, УРА-Информ

Как сообщает корреспондент УРА-Информ, Константин Затулин искренне переживает за украинский народ и близко к сердцу принимает все, что происходит в Украине. В этом он заверил журналистов на сегодняшнем брифинге.

«Слово «быдло», которое применяют некоторые по отношению к украинскому народу, я абсолютно не приемлю. Я очень уважаю украинцев и поддерживаю ее стремление к независимости. К тому же, в России я защищаю интересы украинцев и будучи на годолжности позаботился о том, чтобы в Москве открыли украинскую школу», - заявил Затулин.

Единственное, что беспокоит российского депутата в Украине – это проблемы русского языка и россиян. По его мнению, прививать и укреплять украинский язык путем закрытия русских школ, это ошибочный шаг.

Украину назвали единственной демократической страной

22.11.2005,  «Украинская правда»

Британская газета "Gardian" заявляет, что революционный подъем в Украине прошел, возрастание экономики стремительно уменьшилось, а между лидерами Оранжевой революции начали возникать споры относительно направления развития страны.

Газета "Gardian" цитирует как разочарованных участников Оранжевой революции, так и тех, кто считает, что жизнь в Украине стало лучше после революции.

А уже другое британское издание "Independent" посвятил статью Юлии Тимошенко, подчеркнув, что после отставки с должности премьер-министра она не скрывает своего желания вернуться на должность руководителя украинского правительства с расширенными полномочиями уже после парламентских выборов.

Юлия Тимошенко ныне ведет переговоры с Виктором Ющенко, лишь бы уладить расхождения, которые возникли между ними, подчеркивает британский журнал "Independent".

Тему отношений Юлии Тимошенко и Виктора Ющенко подхватил и влиятельный русское издание "Время новостей".

"Несогласие в лагере "оранжевых" идет на руку их недавним соперникам – Партии регионов Виктора Януковича", пишет газета.

А уже другое московское издание "Газета" опубликовало интервью с депутатом Госдумы России, директором Института стран СНГ Константином Затулиным о том, как события в Украине годовой давности повлияли на русскую политическую жизнь.

По словам Затулина, результаты президентских выборов в Украине сперва вызвали угнетающее впечатление у россиян. Политическая элита упрекала президента Владимира Путина за однозначные ставки на Виктора Януковича, за якобы фатальные ошибки, допущенные русской властью.

Но уже сегодня, отмечает Затулин, "мало кто напоминает Путину прошлогодние ошибки после того, как скандальный развал "оранжевой коалиции" снял с пьедестала тех, кто грозил экспортом революции в Россию".

В нынешней ситуации Затулин возлагает надежды, что теперь на парламентских выборах в Украине победит лояльная к Москве политическая сила.

Тем временем другой русский политик и советник президента Украины Борис Немцов в интервью журнала "Газете" обращает внимание на положительные результаты Оранжевой революции.

По словам Немцова, ныне "Украина – единая демократическая страна на пространствах СНГ. В Украине есть свобода печати, политическая конкуренция, оппозиция, есть независимый суд, не смотря на все эксцессы и коррупцию".

Депутат Госдумы России Митрофанов предложил бомбить столицу Грузии

22.11.2005, «Кавказский узел»

Парламент Грузии единогласно принял решение начать с 22 ноября консультации в парламентских комитетах по вопросу о целесообразности нахождения Грузии в Содружестве Независимых государств (СНГ). По словам спикера грузинского парламента Нино Бурджанадзе, само обсуждение этого вопроса не означает немедленного выхода Грузии из СНГ.

Обсуждение этой темы было инициировано во вторник на заседании парламента представителем оппозиции Давидом Бердзенишвили, заявившим, что нахождение в СНГ противоречит курсу Грузии на интеграцию в НАТО и Евросоюз, сообщает "Интерфакс". "Россия не является сегодня партнером Грузии, поэтому нахождение в ее пространстве в рамках СНГ противоречит грузинским национальным и стратегическим интересам", - сказал Бердзенишвили.

Лидер парламентского большинства Майя Надирадзе обратила внимание на то, что "нахождение во власти требует и большой ответственности". Она отметила, что по утверждению представителей правительства выход из СНГ вызовет "рост экономических риск-факторов и нанесет ущерб Грузии", пишет NEWSru.com.

Впрочем, не все в парламенте Грузии считают такую инициативу своевременным шагом. Глава комитета парламента Грузии по внешним связям Константин Габашвили заявляет, что выход Грузии из состава СНГ на этом этапе преждевременен, так как такой шаг может создать определенные проблемы с проведением миротворческих операций в Абхазии и Южной Осетии, сказал он "Интерфаксу".

"Миротворческие операции в этих регионах проводятся под эгидой СНГ, поэтому в случае выхода Грузии из Содружества потребуется изменение их формата" - пояснил Габашвили.

Вместе с тем Габашвили сказал, что "СНГ является мертворожденной организацией, поэтому ей не помогает никакая реанимация". Однако он добавил, что "в рамках этой организации периодически происходят встречи лидеров постсоветских государств и это единственный плюс нахождения Грузии в этом Содружестве".

Напомним, ранее депутат грузинского парламента член Республиканской партии Давид Бердзенишвили, призвав к выходу страны из СНГ, заявил, что "русские все сделали для того, чтобы нас там не было, поэтому нужно принять решение и оставить СНГ. Мы должны понять, что СНГ и североатлантический выбор Грузии несовместимы".

Поводом к этому заявлению послужил отказ России выдать визу для председателя парламентского комитета по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе, который обвинил российских миротворцев в торговле наркотиками.

В ответ на это МИД Грузии вместе с парламентом решил создать так называемый "черный список" иностранцев, приезд которых в Грузию нежелателен. "Исполнительная власть вместе с нами интенсивно работает над созданием такого списка. В ближайшее время общественность узнает фамилии тех, приезд кого в Грузию нежелателен", - сказал журналистам заместитель председателя парламентского комитета по юридическим вопросам Георгий Бокерия. Он дал понять, что в "черном списке" будут и россияне. Грузинские депутаты в качестве возможных кандидатов уже называют ряд своих российских коллег - Жириновского, Бабурина, Алксниса и Митрофанова.

Между тем, как заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" член комитета Госдумы РФ по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками (фракция "Единая Россия") Константин Затулин, решение парламента Грузии о начале консультаций с президентом Михаилом Саакашвили по вопросу выхода страны из СНГ находится в русле "истеричной" политики Грузии в отношении России.

"Сначала Грузия не входила в СНГ, но потом в стране пришли к выводу, что без этого они вряд ли справятся со своими внутренними проблемами, - отметил он. - В дальнейшем Грузия фактически шантажировала своим членством в СНГ или участием в саммитах глав государств СНГ применительно к своим внутренним проблемам, требуя от России и других государств СНГ выступать на ее стороне во внутренних спорах с Абхазией и Осетией".

"Я сожалею, что в Грузии в последнее время модно хлопать дверью, не приезжать на Парламентскую Ассамблею или заниматься составлением "черных списков" российских депутатов Госдумы, - отметил Затулин. - И данное решение не является с этой точки зрения неожиданным".

"В Грузии достаточно безосновательно считают СНГ организацией российской, хотя опыт этой организации показывает, что это всего лишь региональное объединение, - сказал он. - Если Грузия хочет исключить себя из СНГ, это ее воля, но только на этом пространстве находят работу ее граждане, а сама страна на 80-90 процентов зависит от рынка СНГ". "Возникает впечатление, что Грузию все больше сажают на иглу западного спонсорства и благотворительности, так как других источников доходов в Грузии просто нет", - заключил Затулин.

Заявление парламента Грузии о возможности выхода республики из СНГ свидетельствует о том, что Тбилиси взял курс на военное решение абхазской и югоосетинской проблем. Такое мнение высказал во вторник в интервью агентству "Росбалт" депутат Госдумы Алексей Митрофанов.

"Они выйдут из СНГ и через год с помощью США попытаются захватить Абхазию и Южную Осетию, - убежден парламентарий. - Остановить их может только упреждающий удар со стороны России. Надо бомбить Тбилиси, как бомбили Белград американцы в 1999-м году".

Будущим президентом Грузии должен быть пророссийский политик, считает Мирофанов. "Свергнем Саакашвили, посадим Георгадзе, и все будет в порядке", - заметил он.

Выход Грузии из состава СНГ чреват для этой страны экономическими потерями, хотя "может принести грузинскому руководству моральное удовлетворение", считает первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Ахмед Билалов (фракция "Единая Россия").

"Если такое решение все же будет принято грузинской стороной, то это будет новое слово в политике, так как ранее все интересы различных стран-членов СНГ определялись экономической стабильностью, а не эмоциями", отметил депутат, подчеркнув, что СНГ - это добровольное объединение, членство в котором "не предусматривает какого-либо давления или навязывания своего мнения другим его членам".

Глава комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев, в свою очередь, считает, что подготовка грузинского парламента к рассмотрению вопроса о возможном выходе Грузии из СНГ является самопиаром, который "будет иметь для Грузии негативные экономические последствия".

Косачев убежден, что "территориальная целостность Грузии сохраняется благодаря позиции России".

По его словам, Россия заинтересована в том, чтобы иметь в лице Грузии доброго соседа и партнера в реализации общих экономических и политических интересов. Но отметил, что возможное решение Грузии о выходе из СНГ для России "катастрофой не станет".

Как заявил сегодня корреспонденту "Кавказского узла" заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин, "грузинская сторона ведет себя как невоспитанный человек - ему протянули палец, а он уже требует всю руку". "К сожалению, Россия сама поставила себя в такое положение, когда с ее мнением, интересами в Тбилиси никто не считается, - сказал Жарихин. - И сделали мы это, когда начали выводить наши военные базы, не имея правовой основы. А где межправительственное соглашение с четкими указанием сроков, с детально прописанным планом вывода? При этом оно еще должно быть ратифицировано парламентами".

Выход из СНГ - "пиар-акция грузинского парламента"

23.11.2005, «Труд»

Накануне парламент Грузии принял решение начать процедуру выхода страны из Содружества независимых государств (СНГ). Это предложение, выдвинутое одним из лидеров оппозиции, было поддержано спикером парламента Нино Бурджанадзе. Она заявила, что "СНГ, как организация, свою миссию исчерпала и, по большому счету, ее не выполнила".

Российские политики в долгу не остались. Заместитель председателя комитета Госдумы по СНГ и связям с соотечественниками Ахмед Белалов, мнение которого приводит Yтро.ru, заявил, что решение грузинского парламента "обусловлено эмоциями". Член того же комитета Константин Затулин отметил "истеричную" реакцию парламентариев. В свою очередь, глава думского комитета по международным делам Константин Косачев назвал выход из СНГ "пиар-акцией грузинского парламента".

А депутат от фракции ЛДПР Алексей Митрофанов в интервью "Росбалту" заявил, что, по его мнению, Тбилиси взял курс на военное решение абхазской и югоосетинской проблем. "Они выйдут из СНГ и через год с помощью США попытаются захватить Абхазию и Южную Осетию. Остановить их может только упреждающий удар со стороны России. Надо бомбить Тбилиси, как бомбили Белград американцы в 1999 году".

Назло надменному соседу

23.11.2005 "Газета"

Михаил Мухин, Дмитрий Бальбуров

Несмотря на финансовую помощь США, родине первой «цветной» революции на постсоветском пространстве не удалось преодолеть негативные тенденции в экономике - радикально приватизированная промышленность по-прежнему находится в коллапсе.Грузия уже не производит впечатление маяка демократии, несмотря на то что играет немалую роль в «союзе стран, выбравших свободу», - вместе с Украиной, Литвой и Польшей.

Проблемы Аджарии, вернувшейся в лоно Грузии, далеки от решения, а вместе с заметным охлаждением отношений с Россией Михаил Саакашвили потерял надежду на мирное решение югоосетинской и абхазской проблем.

По мнению президента фонда "Политика" Вячеслава Никонова, нынешний политический режим Тбилиси "менее демократичный, но ничуть не менее антироссийский, чем предыдущий". Шеварднадзе, свергнутый под флагом борьбы с тоталитаризмом, с советских времен считался признанным демократом и либералом. Никонов считает, что свобода СМИ и политический плюрализм при Шеварднадзе были более развитыми, чем сейчас, а "антироссийский курс остался прежним".

За два революционных года Грузия серьезно осложнила отношения с Россией и подняла вопрос о выходе из состава СНГ. Эксперты даже говорят о перспективах полного разрыва отношений с Москвой, обосновывая это тем, что Путин и Саакашвили практически не общаются, а Грузия ведет активную политику в клубе "оранжевых демократий" ГУАМ и в различных альянсах по продвижению демократии в Восточной Европе.

Однако стоит напомнить, что со времен Звиада Гамсахурдиа отношения северного и южного соседей были далеки от идеала. Первый грузинский президент придерживался последовательной антироссийской политики, но нельзя сказать, что этот курс был ничем не мотивирован: достаточно вспомнить ночь на 9 апреля 1989 года, когда советские десантники силой разогнали мирную звиадистскую демонстрацию. Поводов для обид на Россию за эти годы у грузин накопилось немало: помимо пренебрежительного отношения к суверенитету в виде полетов "аппаратов с неопознанной принадлежностью" было самое главное - постоянная тайная и явная поддержка сепаратистских режимов в Сухуми, Цхинвали и Батуми. При этом сама Москва крайне болезненно реагировала на пребывание чеченских сепаратистов на территории Грузии, не желая слышать оправдания Тбилиси, что слабые грузинские вооруженные силы просто не в состоянии изгнать боевиков.

Директор Института стран СНГ и депутат Государственной думы Константин Затулин считает: "Грузия нужна США с утилитарной точки зрения. Во-первых, для противовеса на постсоветском пространстве - в Закавказье Россия остается влиятельной сверхдержавой. Во-вторых, для освоения природных ресурсов Азербайджана, Каспия, Центральной Азии. К этим ресурсам есть лишь один ход не через Россию и не через Китай. Это путь через Грузию".

Затулин говорит, что все происшедшее в Грузии было "игрой, которая велась в далеко идущих стратегических целях и использовала естественную усталость народа от режима Шеварднадзе". К тому моменту у России не оказалось никаких рычагов воздействия на ситуацию, и "революция роз" застала Москву врасплох.

"Грузия выглядит как основной разбойник в этом регионе, который постоянно бередит утихшие было конфликты и изобретает новые, - сказал Затулин "Газете". - Вместо строительства эффективного демократического некоррумпированного государства - военные авантюры и разжигание национализма. Это не тот результат, к которому стремились вдохновители этой революции".

Один из авторов этой статьи был в Тбилиси сразу после "революции роз". Разговаривал со свергнутым Шеварднадзе в его резиденции Крцаниси, с простыми тбилисцами, деятелями новой власти и новой оппозиции. Все собеседники сходились на том, что Грузия никуда не денется от России и влияние северного соседа все равно останется решающим в политике Тбилиси. "Америка далеко, - сказал тогда лидер оппозиционной лейбористской партии Шалва Нателашвили. - Сколько бы миллионов она ни дала Саакашвили, российское электричество важнее для грузин". Что было первичным - недружественное отношение России к Грузии или темпераментная антироссийская риторика Саакашвили? Собеседники комментировали так: "Мы готовы признать свою вину в охлаждении отношений. Готов ли к аналогичному шагу российский истеблишмент?"

По мнению Константина Затулина, значение "революции роз" состояло в том, что "здесь впервые в достаточно откровенной форме американцы проявили свою способность к осуществлению подобного рода плановых мероприятий". Но есть и отрицательные для них итоги: "Главный - разочарование, что никакого демократического и эффективного государства нынешняя команда, находящаяся у власти в Тбилиси, создать не в состоянии".

Другое негативное последствие для США, по мнению депутата, состоит в том, что "это заставило задуматься таких людей, как Ислам Каримов, которые в то время пытались получить американскую поддержку. Так ли уж правильно брать дары у данайцев, подумали они".

В масштабах СНГ «революция роз» привела к размежеванию тех, кто хотел бы уберечься от вмешательства США во внутренние дела, и тех, кто готов был решить с их помощью свои дела, говорит Затулин. "С этой точки зрения в непростой ситуации оказался Азербайджан, где американцы поддерживают отношения с официальной властью и одновременно создают ей оппозиционный противовес".

Спасибо Грузии за это!

23.11. 2005, «Утро»

Петр Гринев

Вчера парламент Грузии принял решение начать процедуру выхода страны из Содружества независимых государств (СНГ). Это предложение, выдвинутое одним из лидеров оппозиции, было поддержано спикером парламента Нино Бурджанадзе, которая заявила, что "СНГ, как организация, свою миссию исчерпала и по большому счету ее не выполнила". Бурджанадзе отметила, что выход Грузии из СНГ "связан с определенными рисками – такими, как повышение цен на газ, – а также с серьезными политическими провокациями". Не исключено, что упоминание о ценах на газ следует рассматривать как некий превентивный ход, сделанный в связи с планами России продавать энергоносители по мировым ценам – как Грузии, так и другим не особенно лояльным партнерам по СНГ. Дескать, Грузии терять нечего, а вот если Россия не будет менять цены, то с выходом из СНГ можно и не торопиться. При условии, что оно еще и откажется от "политических провокаций", то есть в двусторонних отношениях будет всегда соглашаться с позицией Грузии. Ну, а если Россия все-таки повысит цены, можно будет утверждать, что это акт мести в отношении независимой Грузии, попытка задушить молодую демократию.

Впрочем, даже если слова спикера грузинского парламента являются завуалированным предложением компромисса, реакция грузинских и российских официальных лиц отнюдь не располагает к компромиссному разрешению ситуации. Грузинские политики высказываются в том смысле, что, несмотря на возможные экономические санкции со стороны России, пребывание Грузии в СНГ противоречит ее "национальным и стратегическим интересам", поскольку несовместимо с курсом страны на интеграцию в НАТО и ЕС.

Комментарии российских политиков и экспертов также весьма недвусмысленны. Заместитель председателя комитета Госдумы по СНГ и связям с соотечественниками Ахмед Белалов считает, что решение грузинского парламента обусловлено эмоциями, член того же комитета Константин Затулин говорит об "истеричной" реакции парламентариев, а глава думского комитета по международным делам Константин Косачев называет выход из СНГ "пиар-акцией грузинского парламента". Ну а депутат от фракции ЛДПР Алексей Митрофанов уверен, что заявление грузинского парламента свидетельствует о том, что Тбилиси взял курс на военное решение абхазской и югоосетинской проблем. "Они выйдут из СНГ и через год с помощью США попытаются захватить Абхазию и Южную Осетию. Остановить их может только упреждающий удар со стороны России. Надо бомбить Тбилиси, как бомбили Белград американцы в 1999 году", – заявил он в интервью агентству "Росбалт".

В позиции грузинских политиков нет ничего неожиданного. Предложения о выходе из СНГ и прекращении полномочий миротворческих сил, созданных в рамках этой организации, звучат в стенах парламента не в первый раз. Более того, в преддверии саммита глав государств СНГ в Казани многие эксперты прогнозировали, что Михаил Саакашвили выберет трибуну саммита для того, чтобы публично заявить о прекращении участия Грузии в этой организации. Тогда этого не произошло, однако вчерашнее заседание парламента подтвердило, что отношение грузинской политической элиты к пребыванию Грузии в составе СНГ нисколько не улучшилось. А вот резкая реакция российских политиков на это волне предсказуемое событие представляется весьма странной. В марте Владимир Путин признал, что СНГ создавалось для цивилизованного развода стран, образовавшихся на постсоветском пространстве. Он, правда, не сказал, что у СНГ была еще одна функция – объединения потенциальных союзников России в новой геополитической ситуации. Эта организация достаточно успешно выполнила функции, связанные с разводом, однако абсолютно не справилась с объединением государств в реальное содружество. Как бы то ни было, теперь СНГ представляет из себя своеобразный дискуссионный клуб. Каждое государство вправе заходить в такой клуб (если, конечно, приглашают) или выходить из него. России давно уже следовало выступить инициатором роспуска СНГ и перейти к двусторонним отношениям с государствами, его составляющими. Инерционный сценарий, предусматривающий сохранение потерявшего свою актуальность политического института, не приносил России никаких преференций, тогда как остальные страны могли говорить об "особых" отношениях, на основании которых получение российских энергоносителей по заниженным ценам являлось нормой. Пользуясь все теми же "особыми" отношениями, страны СНГ заключали выгодные контракты на поставку в Россию товаров, не нужных ни в какой другой стране, и т.д.

Так что следует выразить искреннюю благодарность грузинским парламентариям, которые взяли на себя труд "отправить на свалку истории" организацию, тормозящую экономическое развитие России.

Парламент Грузии единогласно проголосовал за выход Грузии из СНГ

23.11.2005, «Клерк»

Вчера парламент Грузии единогласно проголосовал за начало консультации о возможном выходе Грузии из Союза независимых государств.

Хотя спикер парламента Нино Бурджанадзе и говорит, что начало консультации не означает, что Грузия немедленно покинет СНГ, по ее мнению, эта организация исчерпала свою миссию.

«Выход Грузии из СНГ связан с определенными рисками, такими, как повышение цен на газ, а также с серьезными политическими провокациями. Но если мы все возьмем на себя ответственность и в дальнейшем вместе будем готовы к преодолению трудностей, которые могут последовать за выходом страны из СНГ, думаю, проблем не будет»,— объяснила спикер.

Предложение обсудить этот вопрос поступило от представителей грузинской оппозиции во главе с Давидом Бердзенишвили, который, к слову, неделю назад инициировал скандал с составлением списка российских политиков, которым будет отказано во въезде в Грузию. Поводом к этой инициативе послужил отказ России выдать визу председателю парламентского комитета по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе, обвинившему российских миротворцев в торговле наркотиками. Член комитета Госдумы России по делам СНГ Константин Затулин считает, что решение парламента находится в русле истеричной политики Грузии в отношении России.

«Если Грузия хочет исключить себя из СНГ, это ее воля, но только на этом пространстве находят работу ее граждане, а сама страна на 80–90% зависит от рынка СНГ. Возникает впечатление, что Грузию все больше сажают на иглу западного спонсорства и благотворительности, так как других источников доходов в Грузии просто нет»,— объяснил депутат.

Из Москвы действия грузинских депутатов действительно выглядят истерично, особенно в свете визита в Москву министра топлива и энергетики Грузии Николая Гилаури и президента Международной газовой корпорации Давида Ингороквы, которые попытаются убедить «Газпром» не повышать цену на газ для Грузии до $110 за тысячу кубометров. Кроме этого, Грузия заинтересована в льготных тарифах на транзит казахского газа через российскую территорию. Договоренность с Казахстаном была достигнута 19 ноября. Грузия намерена закупать у Казахстана более 2 млрд кубометров по $68 за тысячу кубометров. Конечная же цена будет зависеть от тарифов, которые установит Россия.

А вы уверены в завтрашнем дне?

24.11.05, «Труд»

Анатолий Сидоров, Валерий Севрюков, Майя Мамедова, Ксения Чебышева

Специалисты компании Pew Global Attitudes недавно попытались выяснить, жители каких стран наиболее удовлетворены своей жизнью. С этой целью были опрошены тысячи респондентов в 17 государствах. Самыми большими оптимистами оказались китайцы, во всяком случае 72% опрошенных в Поднебесной удовлетворены тем, как идут дела в их стране. К сожалению, Россия вошла в число государств, жители которых весьма негативно оценивают свою ситуацию.

71% наших соотечественников не удовлетворены положением дел в целом, хотя 38 % россиян считают: их жизнь улучшилась за последние пять лет. (Заметим, что еще более пессимистичные настроения, если верить социологам, у жителей Германии и Польши.)

А как вы считаете, есть ли у россиян поводы для оптимизма? С этим вопросом мы и обратились к известным людям. Получили такие ответы:

Юрий ИЗРАЭЛЬ, директор Института глобального климата и экологии Росгидромета и РАН:

- Я оптимист по натуре. Когда 55 лет назад наша маленькая группа альпинистов впервые в истории покорения Памира поднималась на пик Победы, трудности были почти непреодолимые. Но мы жаждали победы, верили в нее и покорили вершину.

Меня не испугала и катастрофа на Чернобыльской АЭС. О себе не думал – надо было спасать и СССР, и Европу от глобальной катастрофы. Без оптимизма, веры в свои силы такие проблемы не решить, и мы предотвратили ядерный коллапс. Сейчас работаю над проблемой остановки глобального потепления климата на планете.

Алла БУДНИЦКАЯ, заслуженная артистка России:

- Уныние - тяжкий грех. Когда этот посыл ты ощущаешь каждой клеточкой своего организма, то отгоняешь от себя дурные мысли о нынешнем житье-бытье, начинаешь действовать, что-то предпринимать, чтобы не было "больно от бесцельно прожитых дней". Отсутствие оптимизма, читай, надежды, разрушает человека, парализует его волю. В моей жизни были и черные, и белые полосы, но я никогда не теряла веры: знала, вот завтра наступит утро, и все образуется. Так оно и случалось. Поэтому ощущаю и по себе, и по моим друзьям-знакомым: если есть воля улыбаться, то найдутся и поводы для оптимизма.

Эдуард УСПЕНСКИЙ, писатель:

- Я лично вижу перспективу радости или поводы для оптимизма через несчастный случай. Понимаете, мы живем сейчас, как в болоте, едем неизвестно куда... А вот если кто-то помрет или взорвутся питающие нас нефтяные вышки, тогда начнется движение и появятся оптимистические перспективы.

Евгений ВЕСНИК, народный артист России:

- Оптимизм вселяют слова и помыслы президента Путина. Но, к сожалению, предрешенное им зачастую не становится информацией к действию, а "нейтрализуется" нашими министрами, местной властью. И это огорчительно. Так что для меня, конкретно взятого россиянина, поводом для оптимизма может служить хорошее настроение моей жены.

Константин ЗАТУЛИН, член Комитета Госдумы по делам СНГ и связям ссоотечественниками, директор Института стран СНГ:

- Отмечу, что россияне привыкли с оптимизмом смотреть в будущее. В историинашей страны были периоды, когда, кроме голого оптимизма, вообще ничего не оставалось. К счастью, сегодня мы можем похвалиться определенной стабильностью, хотя и небольшим, но ростом благосостояния граждан, довольно устойчивыми темпами экономического развития. Кроме того, восстанавливается достоинство страны на международной арене, идут определенные внутренние изменения. Следует по достоинству оценить и тот факт, что у нас стало меньше внутриполитических катаклизмов, меньше "боевых" политических действий. Таким образом, поводы для оптимизма есть, и они не надуманны. Что мы обязаны делать в такой ситуации, - это не допустить превращения стабильности в стагнацию. Нам следует оценивать стабильность как некую форму, в которой  должно происходить поступательное развитие страны.

Елена ПРОКЛОВА, актриса:

- Поводы для оптимизма? (Смеется.) Да, вот после Нового года погода улучшится... А в политическом плане - думаю, что все ожидают выборы в Московскую Думу. Посмотрим, какие произойдут перемены. А так большого оптимизма не вижу, так как стоим на перепутье.

“Нельзя давать палец на Кавказе”

 24.11.2005, «Московский Комсомолец»

Марина Перевозкина

В Грузии праздник — двухлетний юбилей “революции роз”. Поза-вчерашний украинский “именинник” Ющенко уже скандирует “многие лета” рядом с Саакашвили в Тбилиси. И тот и другой преподнесли себе к дням свободы своеобразный подарок: Ющенко опять погряз в газовых разборках с Россией, Саакашвили и вовсе пожелал выйти из СНГ. Российская Дума в ответ уже пообещала разорвать все международные соглашения с Грузией. Интересно, коснется ли это соглашения о выводе наших баз из Сакартвело (Грузия)? Ведь до сего дня мы действуем в одностороннем порядке явно в ущерб собственным интересам. Как с изумлением обнаружил член Комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин, соглашение о выводе баз из Грузии до сих пор даже не подписано. А объекты уже вовсю передаются.

— Грузинская сторона ссылается на Стамбульские соглашения, по которым Россия взяла обязательства вывести базы. Что это за договоренности ?

— Сегодня нам на голубом глазу рассказывают, что мы, оказывается, взяли на себя обязательства вывести базы из Грузии. Ничего подобного. В тексте Стамбульских соглашений есть наши обязательства вывести базы из Гудауты и Вазиани. И они были выведены, кстати, в нарушение законов РФ. Поскольку любой документ, который накладывает на Россию какие-либо обязательства в вопросах, затрагивающих ее обороноспособность и безопасность, подлежит ратификации. Разве мы его ратифицировали?

А в отношении двух остальных баз в Грузии есть другая запись: “В течение 2000 года стороны завершат переговоры о сроках и порядке функционирования российских военных баз в Батуми и Ахалкалаки”. Никакой речи о выводе баз здесь нет. А переговоры мы не завершили.

— Почему же тогда было принято решение о выводе баз? Чем руководствовались те, кто это решение принимал?

— Был сделан безграмотный вывод, что военная база — это только военный объект. Но вопрос в первую очередь геополитический. Военные базы РФ — это вынесенные вперед аванпосты, которые демонстрируют флаг России в регионе, в котором у нас есть интересы. Второй кирпич неверного решения: “Давайте от этих ненужных объектов избавимся, и у нас исправятся российско-грузинские отношения”. Это же глупость. Ну нельзя давать палец на Кавказе. Если вы демонстрируете бессилие — готовьтесь к тому, что любой наглец будет вас унижать. Что сейчас происходит — это же не в сказке сказать. Виз военным не дают, поэтому ротации не осуществляют. Прапорщик-осетин уехал из Батуми на похороны отца в Осетию, обратно вернулся — арестовали за то, что нарушил визовой режим. Ждет суда. Ему светит от 2 до 4 лет. (Кстати, во вторник в Грузии были задержаны еще трое российских солдат, вернувшихся к месту службы в Грузии. — Авт.)

— Да, наверное, трудно функционировать базам в такой обстановке...

— Но посмотрите, к чему ведет наша политика уступок: поддержали Саакашвили — тут же получили демонтаж нашей сферы влияния в Аджарии. Вслед за этим началась кампания против военных баз. Сейчас выведем базы — начнутся провокации против миротворцев. Выведем миротворцев — Грузия начнет конфликт в Абхазии и Южной Осетии.

— Вы считаете, что за всеми этими решениями стоит просто недальновидность нынешнего российского руководства или это чьи-то частные интересы?

— Я убежден, что сейчас эта история обрастает фактами банальной коррупции, как это происходило при выводе наших войск из Германии. Я задаю вопрос: на каком основании сейчас передаются Грузии военные объекты? Мне говорят: а вы не можете его ратифицировать, он еще не подписан. Соглашение, о котором в мае заявили главы МИД Грузии и России Зурабишвили и Лавров, не подписано, а объекты уже передаются. Это уголовное преступление. Вот что должно стать предметом расследования.

Россия и Украина — сестры или враги?

24.11.2005, УРА-Информ

Лиана Фатеева

23 ноября прошел круглый стол на тему: «Украина: год после Оранжевой революции. Что было и что будет». Активное участие в обсуждении приняли ведущие украинские и российские политики и политологи.

Корреспондент «УРА-Информ» предлагает читателю наиболее яркие и интересные повороты дискуссии, касающиеся отношения политиков к Оранжевой революции. Также участники круглого стола пытались найти компромисс в решении наболевшего вопроса в газовой сфере.

Константин Затулин: «Мне дороги даже заблуждения украинского народа»

Константин Затулин, депутат Государственной Думы Российской Федерации прокомментировал свое отношение к Оранжевой революции:

— Если говорить в целом о моем мнении (я видел, что происходило на Майдане), то лично у меня это вызвало очень противоречивые чувства. Мне дороги даже заблуждения украинского народа. Если считать Оранжевую революцию заблуждением, то я не могу злорадствовать по поводу ее неудачи, хотя мы в России вряд ли что-то с этого приобрели. Я понимаю, что люди были движимы не только желанием посадить кого-то в кресло, но и протестными настроениями, а их вожди этим воспользовались. Вчера я видел попытку гальванизировать труп. Кроме того, вчера был вновь объявлен поход против оппозиции — она была персонифицирована, обозвана, оболгана, и никакой вывод творцы революции не сделали, даже после собственных действий в сентябре. И это очевидно. Меня нисколько не убеждает волеизъявление народа методом направления автобусов из регионов и раздачей ста гривен участникам событий на Майдане.

— Многие украинские политики хотели бы разыграть российскую карту на выборах 2006 года, то есть сыграть на определенных пророссийских настроениях украинцев. Как вы расцениваете такую попытку?

— Прежде всего, я думаю, что не только много лидеров, желающих разыграть эту карту, но на самом деле эта карта всегда была, есть и будет. Доказательством тому являются бесчисленные паломничества украинских политиков в Россию, которые предпринимаются на кануне любых выборов. И нынешний случай — не исключение, потому что как Ющенко и Тимошенко, так и их представители предпринимают бесконечные вояжи в Москву с просьбой о поддержке. Так что объективная реальность — это желание разыграть российскую карту, потому что разыграть западную карту, очевидно, не удалось. Но нельзя же считать радостью для украинского народа отмену поправки Джексона-Вэника и на этом строить отчет о своих внешнеполитических успехах.

Сегодня здесь должен был быть Михаил Фрадков, но он не приехал, потому что серьезный разговор с нынешними представителями украинской власти на переговорах очень сложно вести. Они приезжают в Москву, говорят одно, а потом едут в Вашингтон и рассказывают, что Россия злоумышляет против Украины, поэтому надо быстрее вступать в ВТО, ведь если Россия вступит раньше, то Украину туда не пустят. Скажите, на каком основании господин Ехануров это говорит? В тоже время мы видим желание использовать визиты Путина или Фрадкова в сугубо конъюнктурных целях для того, чтобы красивая картинка встречающихся президентов или премьеров заслонила реальное отсутствие договоренностей. Визиты должны давать какой-то результат, а быть ширмой для чьей-то избирательной кампании, будь то Ющенко или кто-то еще, у нас нет никакого желания.

Дмитрий Корчинский: «Россия в шоке от «мурзиков» Ющенко»

Дмитрий Корчинский, лидер партии «Братство»

— Возможен ли компромисс между Россией и Украиной в вопросе цены за газ при нынешних отношениях наших стран?

— Я думаю, что Россия, как бы это помягче сказать, немножко офигевшая от того, что происходит на Украине и с Украиной. Россия просто в шоке от того, что даже вести переговоры не с кем, то есть разговаривать с этими мурзиками просто невозможно. Но при этом внешняя политика России сейчас очень слаба и каких-то стратегических планов она не строит, реальных инструментов внешней политики пока не имеет, ее интересуют какие-то простые вещи — это вопросы с транзитом газа, энергоносителями и немножко безопасность. И когда ей свинячат, ломают устойчивые схемы, ничего не создавая взамен, то естественно нормальная реакция — закрываться, повышать цены и т. д. То есть, в данном случае Россия пытается действовать, более менее, адекватно, без особого полета фантазии. Реакция простая, но рациональная.

Дмитрий Корчинский убежден, что в Украине не было никакой революции год назад.

— Что касается так называемой Оранжевой революции, то это, конечно же, назвать революцией нельзя. Кто совершил смену власти? Народ? Однозначно нет. Смену власти совершили те, кто связал власть по рукам. Это были американцы, которые объяснили всем участникам процесса, что вы, конечно, можете попытаться что-то сделать, но если тронете хоть одного оппозиционера и попробуете сопротивляться, то окажетесь за пределами экономической жизни. Ни одного килограмма металла зарубеж вы больше не продадите, ни одной тонны химии не продадите и вообще будете невыездными. Поэтому власть не сопротивлялась и решила просто умереть ради того, чтобы остаться в экономической жизни страны. В данном случае мы имеем внешнее воздействие, которое привело к ограничению суверенитета страны. Но с другой стороны, Украина 13 лет спала, а сейчас пробуждается и делает множество ошибок спросонья, но будем надеяться, что все станет на свои места.

Евгений Кушнарев: «Ющенко не сможет перечеркнуть многовековую историю Украины и России»

Евгений Кушнарев, лидер партии «Новая демократия»

— Политика без эмоций – скучное явление, но главное, чтобы эмоции не перехлестывали через край. Здесь собрались опытные политики и, безусловно, обмен мнениями полезен всем. Я согласен, что во всех этих оценках присутствует и человеческий фактор, и я понимаю, что Россия вполне может испытывать чувство горечи и обиды за действия отдельных украинских руководителей. Я надеюсь, что они все-таки умные люди и понимают, что никому, в том числе и Ющенко, не дано право перечеркивать многовековую историю отношений Украины и России, тем более не дано монопольное право решать, с кем быть Украине — с Россией или с Западом. Это должен решать, в первую очередь, народ. Я убежден, что мнение народа и мнение нынешней власти это не одно и то же.

Евгений Кушнарев считает, что Украина и Россия не смогут достичь компромисса в газовом вопросе:

— Было бы наивно думать, что Россия в ответ на агрессивную, а порой и оскорбительную политику по отношению к ней, будет еще думать о том, как максимально по-доброму вести себя с Украиной. Если отношения предельно прагматичны с одной стороны, то такими же они будут с другой. А сегодня, прежде всего, в экономическом плане Украина зависит от России. В первую очередь, это касается поставки энергоносителей.

Россия ждет от Украины дружбу, сотрудничество и партнерство

24.11.2005, Лигабизнесинформ

России от Украины нужны дружба, сотрудничество и партнерство. Об этом в эфире "5 канала" заявил депутат Государственной думы Российской Федерации Константин Затулин.

"России от Украины нужно то же, что и от любого другого государства, связанного с другим государством договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Договор об этом есть, а дружбы, сотрудничества и партнерства нет", - заявил он.

По словам К.Затулина, это связано с тем, что Киев "на самом деле постоянно обманывает. Он говорит о том, что никак не может в течение года разобраться, нужно ему единое экономическое пространство или нет".

К.Затулин считает, что ситуация усугубляется тем, что "все отношения в Украине видят через призму газового контракта и больше никак".

"Судя по всему, Украину не интересует ни общее прошлое, ни духовное, ни культурное пространство, а вот только газовая труба", - добавил депутат Госдумы.

Украина — Россия: Курсы расходятся, договоренностей нет...

24.11.2005

Об этом вчера вечером на «5 канале» заявил депутат Государственной думы Российской Федерации Константин Затулин. Об этом пишет ЛигаБизнесИнформ.

«Уже второй раз ожидается визит высокопоставленного российского руководителя, и второй раз он не происходит. Если он не приехал в Украину, то это значит, что сегодня его приезд просто был бы ширмой для камуфляжа того факта, что курсы действительно расходятся, а договоренностей нет», — сообщил К. Затулин.

Он также отметил, что Ю. Тимошенко так же долго ехала в Россию и доехала, «но уже не премьером». «Это довольно-таки симптоматично для украинских политиков», — добавил К. Затулин.

Российский депутат полагает, что политические планы Украины и России не сходятся

24.11.2005, «Лигабизнесинформ»

Политические планы Украины и России разошлись. Об этом вчера вечером на "5 канале" заявил депутат Государственной думы Российской Федерации Константин Затулин.

"Уже второй раз ожидается визит высокопоставленного российского руководителя и второй раз он не происходит. Если он не приехал в Украину, то это значит, что сегодня его приезд просто был бы ширмой для камуфляжа того факта, что курсы действительно расходятся, а договоренностей нет", - сообщил К.Затулин.

Он также отметил, что Ю.Тимошенко так же долго ехала в Россию и доехала, "но уже не Премьером". "Это довольно-таки симптоматично для украинских политиков", - добавил К.Затулин.

К.Затулин: «Украину интересует только газовая труба»!

24.11.2005, УРА-Информ

России от Украины нужны дружба, сотрудничество и партнерство. Об этом в эфире «5 канала» заявил депутат Государственной думы Российской Федерации Константин Затулин, передает ЛигаБизнесИнформ.

«России от Украины нужно то же, что и от любого другого государства, связанного с другим государством договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Договор об этом есть, а дружбы, сотрудничества и партнерства нет», — заявил он.

По словам К. Затулина, это связано с тем, что Киев «на самом деле постоянно обманывает. Он говорит о том, что никак не может в течение года разобраться, нужно ему единое экономическое пространство или нет».

К. Затулин считает, что ситуация усугубляется тем, что «все отношения в Украине видят через призму газового контракта и больше никак».

«Судя по всему, Украину не интересует ни общее прошлое, ни духовное, ни культурное пространство, а вот только газовая труба», — добавил депутат Госдумы.

Ежеминутная интернет-газета

К. Затулин: «Киев нас постоянно обманывает»

24.11.2005, ОБОЗРЕВАТЕЛЬ

«России от Украины нужно то же, что и от любого другого государства, связанного с другим государством договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Договор об этом есть, а дружбы, сотрудничества и партнерства нет». Об этом заявил в эфире 5 канала депутат Госдумы РФ Константин Затулин.

По его мнению, это связано с тем, что Киев «постоянно обманывает. Он говорит о том, что никак не может в течение года разобраться, нужно ему единое экономическое пространство или нет». Кроме того, ситуацию усугубляет вопрос энергетических отношений двух государств. «Все отношения в Украине видят через призму газового контракта и больше никак», - подчеркнул Затулин. «Судя по всему, Украину не интересует ни общее прошлое, ни духовное, ни культурное пространство, а вот только газовая труба», - передает Лига слова депутата.

К.Затулин: "Многие идеи, которые проповедовались на Майдане, были ложными"

24.11.05., from.ua.com

К.Затулин: "Вступления Украины в НАТО не произойдет. Но, если бы это событие все же произошло, то...

...оно стало бы поводом для денонсации российско-украинского договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, как минимум".

Известный российский политик, депутат Госдумы России Константин Затулин представил украинским журналистам свое мнение о "помаранчевой" революции, политике новой украинской власти и российско-украинских отношениях.

Оценивая "пронатовскую" политику команды В. Ющенко, и инициативу СДПУ(о) по проведению всенародного референдума относительно вступления Украины в НАТО и ЕЭП, К.Затулин сказал: "Я могу ориентироваться на известные мне результаты опросов, которые отображают негативное отношение большинства людей, живущих в Украине к перспективе вступления в НАТО. Я отмечаю, что сегодня власть сотрудничает с этой организацией в интересах пропаганды вступления в НАТО. Есть даже план соответствующий, есть меры, которые административно принимаются для того, чтобы доказать своему "глупому" народу, что НАТО – это очень важно для будущего Украины. Но народ продолжает находиться при своем мнении. Поэтому политическая постановка этого вопроса мотивирована и находится в русле тех попыток, которые предпринимает СДПУ(о) для того, чтобы показать свое новое лицо избирателям Украины".

Мне кажется, продолжал он, "что социал-демократы последовательны в своей инициативе. Если вы совершаете такой ключевой поворот не просто в текущей политике вашей страны, но и на многие поколения вперед определяете принадлежность Украины на геополитической карте мира, то вы, как минимум должны были спросить у своих граждан – согласны они с этим, или не согласны. Вы должны в ходе этой дискуссии постараться им объяснить, что это за собой повлечет – какие плюсы и минусы.

Во всем остальном – это внутреннее украинское дело – вступать ей в НАТО, или не вступать, так же как наше внутреннее дело – на это реагировать. Мы не сомневаемся в праве Украины вступать куда угодно, хоть в союз Центрально-Американских государств, но оставьте нам тогда возможность оценивать это по-своему.

Мы, безусловно, будем это оценивать отрицательно. Просто это означает для России необходимость пересмотра ее оборонной национальной стратегии, необходимость переоценить все соглашения с Украиной. Я лично уверен, что вступления Украины в НАТО не произойдет. Но, если бы это событие все же произошло, то оно стало бы поводом для денонсации российско-украинского договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, как минимум".

Касаясь темы "праздника свободы", российский политик заметил, что "по большому счету для огромной массы людей, поддержавших оранжевую революцию, она выглядит разочарованием, несбывшимися надеждами. Такого рода настроения, как мне кажется, очевидны в украинском обществе, иначе бы не поменялись с плюса на минус многие рейтинги, не было бы такой критики в СМИ.

Многие идеи, которые проповедовались на Майдане, были ложными. Например, что Россия будто бы "злоумышляет" против Украины, и быстрейшее вхождение в ЕС – это то, что возможно и нужно Украине. Может быть нужно, но не возможно, и мы за год в этом убедились.

Что касается России, то я бы не плевал в колодец, поскольку придется воды напиться. Мне кажется, что лидеры оранжевой революции по одиночке, или вместе постепенно пришли к этому выводу, иначе бы они не ездили так часто в Москву в последнее время".

Состояние отношений между двумя странами оратор назвал не лучшим, "главным образом по инициативе г-на Ющенко, и его правительств. Считаю, что Виктор Андреевич по-прежнему не разделяет озабоченности России происходящим в российско-украинских отношениях в полной мере и не готов сделать серьезные, а не конъюнктурные выводы относительно того сбоя в межгосударственных отношениях, который возник с его приходом на роль руководителя Украины".

Относительно перспективы переговоров по проблеме установления цен за газ и транзит газа, выступающий высказал мнение, что "идти на привилегии, делать серьезные шаги навстречу, Россия, как и всякая страна, могла бы, если она имеет дело с настоящим партнером и стратегическим союзником, которым, к сожалению, сегодня Украина не выглядит. Если мы раньше долгое время удерживали такие цены, то потому, что отношения между Россией и Украиной были отношениями надежды, а сейчас это отношения тревоги".

Украина, по его мнению, стоит на пороге очень серьезного экономического кризиса, продолжаются попытки создать какие-то смешные "балто-черноморо-каспийские" альянсы.

Если у кого-то из руководителей Украины сложилось впечатление, что Россия и Грузия – это адекватная замена друг другу с точки зрения интересов Украины, то Бог ему судья".

Оценивая действия новой украинской власти, К. Затулин сказал: "Я был уверен, что после фактического политического раскола Украины на две части – Запад и Восток, новая власть будет достаточно толерантна по отношению к Востоку, то есть будет вести себя достаточно умно по отношению к "инакомыслящим". В первом полугодии новая власть этого не доказала, напротив, вместо этого был совершен "наезд" на восточную Украину и пошли преследования "плохих", деятелей оппозиции и просто людей, занимающих какие-то должности".

Депутат Госдумы РФ Константин Затулин: «Украина стоит перед экономическим кризисом»

24.11.2005, «Сейчас»

Юрий Рудницкий

Депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин Затулин в первые годы независимости был объявлен персоной нон грата в Украине. Но после «оранжевой революции» его учреждение открыло филиал в нашей стране. О своем видении отношений между соседними государствами г-н Затулин рассказал изданию «СЕЙЧАС».

- Каков Ваш взгляд на ход газовых переговоров между Украиной и Россией?

- Я считаю, что идти на привилегии в газовой проблеме, на льготы и отсрочки - короче говоря, серьезные, а не какие-то косметические шаги навстречу - Россия, как и всякая страна, могла бы. Но если бы имела дело с настоящим партнером, со стратегическим союзником, коим, к большому сожалению, Украина в настоящее время не выглядит. Если мы долгое время удерживали для нее цены на газ, которые в три раза ниже реально складывающихся среднеевропейских, то, вероятно, потому, что между нами были отношения надежды. Сегодня это отношения тревоги. Я даже не обсуждаю сейчас, кто прав, кто виноват. Но для меня, как для политолога, это очевидно.

Я считаю, что у России есть все основания, в том числе и формальные правовые, ставить вопрос об изменении стоимости газа. Хочу заметить, что речь идет не о какой-то дополнительной контрибуции, накладываемой на Украину, а о нормализации наших связей в этой сфере.

У нас приличные отношения с Германией. Что при Герхарде Шредере были, что, я уверен, сохранятся при Ангеле Меркель. И при этом в Германии никто не додумался по этой причине требовать от нас понизить цену на газ втрое. С Украиной у нас в целом ряде областей не самые лучшие отношения.

И мы не очень понимаем, почему вечно должны говорить своим избирателям, будучи депутатами Государственной Думы: вы знаете, это наш крест, мы должны Украине в три раза дешевле поставлять газ, чем он того стоит сегодня на рынке.

Я уверен, что у Киева также есть основания поставить вопрос о повышении цены за транзит газа. И я думаю, что мы к этому готовы. Мы повышаем цены на газ, вы поднимаете стоимость транзита. Но только к чему мы не готовы - это к тому, чтобы транзит газа был предметом шантажа со стороны Украины, как это иной раз звучит в речах г-на Ивченко (Алексей Ивченко - глава НАК «Нафтогаз Украины». - «СЕЙЧАС»). Я думаю, что здесь он проявил профессиональную некомпетентность, которая, видимо, и стала одной из причин, приведших к принятию Верховной Радой известного решения о его отставке. Но это, конечно, прерогатива правительства и Президента Украины.

- Какой смысл был приезжать в Украину премьер-министру России Михаилу Фрадкову? Или объявлять о своем приезде, чтобы потом не приехать?

- Я не участвую никоим образом в подготовке или самом обеспечении визита председателя правительства России. У нас с ним разные профессии. Он работает в исполнительной власти, а я, как вы знаете, депутат нижней палаты парламента. Я так думаю, что хватает сегодня разного рода проблемных узлов в отношениях России и Украины. В том числе и газовых, которые следовало бы развязывать, а не наоборот. Именно с этим был связан планировавшийся приезд премьера России. Мы уже были свидетелями визита г-на Еханурова, вашего нового председателя правительства, в Москву. Его там принимали, выражали оптимизм по поводу наших взаимоотношений на правительственном уровне в связи с его назначением. Правда, после этого он успел съездить еще кое-куда (в США. - «СЕЙЧАС») и рассказать всему миру, что если Украина не вступит в ВТО раньше России, то потом ей будет практически невозможно сделать это.

У нас нет разногласий с Киевом в вопросе интеграции в ВТО. Но и эта организация при всей ее важности - не панацея. Первой из стран СНГ туда вступил Кыргызстан - и сами знаете, что получилось.

- Как были восприняты в Москве слова Виктора Ющенко на встрече с Нурсултаном Назарбаевым о готовности поддержать 20 из 29 соглашений базового пакета по ЕЭП?

- Это неправильно со всех точек зрения. Политика - это не шведский стол, где все лучшее берем себе, а невкусное оставляем. В ЕЭП кроме получаемых прав есть еще и обязанности. А то выходит, как в сказке про вершки и корешки.

Украинское руководство пытается делать вид, что хочет в ЕЭП, а на самом деле смотрит в другую сторону. Но там, то есть в ЕС, его не ждут.

- В Киеве вскоре состоится встреча государств Содружества демократического выбора. Какова реакция Москвы?

- Украина стоит перед экономическим кризисом. О политических последствиях я говорить не буду. Поэтому и предпринимаются смешные попытки создать балто-черноморский альянс. Если в Киеве считают, что Грузия - адекватный заменитель России, то Бог им судья. Но грузины, работающие в РФ, привозят ежегодно домой около $2 млрд. - это фактически объем государственного бюджета этой страны. Это несостоявшееся государство.

Можете, конечно, создавать блоки хоть со Сьерра-Леоне. Но вступление Украины в НАТО - это повод для денонсации Договора о дружбе и сотрудничестве между Украиной и Россией.

Стенограмма пресс-конференции с Глебом Павловским

24.11.2005,  Пресс-центр Ура-информ

— Чи не вважаєте Ви вчорашнє святкування річниці революції піар-кампанією перед виборами?

— Перед выборами все является пиар-кампанией, используется участниками как пиар-кампания, просто одни используют это хорошо, а другие плохо. Конечно, вчерашнее мероприятие, вчерашний праздник был подготовлен односторонне, он был подготовлен фактически, может быть, в силу намерений или случайно так получилось, он был подготовлен для одной стороны, т.е. для госпожи Тимошенко, как площадка, на которой она может выступить и быть поддержанной своей группой поддержки. Все остальные смотрелись на этой сцене не так органично, и Президент выглядел неуверенно. Речь его была интересной, но выглядел он недостаточно сильным политиком, с избирательной точки зрения это была, скорее, неудача. Кроме того, обращал внимание, что существовал очень жесткий заметный диссонанс между настроениями собравшихся там людей, люди были настроены, скорее, на то, чтобы принять участие в единстве, в сцене единства, может быть какого-то братания, услышать какой-то мессидж объединения Украины, а со сцены шел достаточно жесткий и определенный посыл по расколу. Он был скорее мессиджем противопоставления, т.е. было несоответствие того, чего ожидала аудитория, и того, что получала публика. Мне кажется, это было очень заметно.

— Чего ожидала публика?

— Я мог видеть то, что видел, естественно, по телевидению, я прилетел очень поздно. Мне кажется, что Майдан был настроен, скорее, на сцену единства, хотел какого-то единства, предложения по единству, может быть, объединения старых противников, трудно сказать. Но лица людей не были похожи на лица людей, которые пришли услышать еще раз про прошлый режим. Они хотели услышать про этот.

— Несмотря на то, что Тимошенко заявляла, что она не допустит разрозненности...

— Эти декларации были, но не было никакого подтверждения этого единства, наоборот, термины, которые выбирались, для того, чтобы назвать своих политических противников, были нарочито оскорбительны, по-моему, сейчас так в Украине уже не говорят, во всяком случае, на таком высоком уровне, избирательная кампания ведь прошла. Поэтому это был скорее мессидж противопоставления.

— Расскажите, пожалуйста, о своем видении людей, которые пришли, расставлены сейчас Путиным на новые должности: это в первую очередь Медведев, Иванов. Многие говорят, они готовятся к реализации сценария преемственности власти. Что это за группа людей, и как будет осуществляться этот сценарий преемственности? И чего ждать Украине?

— Это очень разные люди, у них разные свойства, если искать общее, то это то, что эти люди, скорее, менеджерской стилистики, а не идеологической складки. Это рационалисты и управленцы с большим опытом. Иванов — это первый штатский министр обороны у нас. Человек, который реально занимается и реформой армии, и развитием социальной инфраструктуры армии. Медведев — юрист, правовед, глава администрации.

Это все крепкие люди, но это не означает, что они специально готовятся в преемники Путина. Я неоднократно говорил, что проблема преемника не актуальна для нас, актуальна проблема преемства в широком смысле курса Путина и системы управления страной, потому что на Украине много говорится о нации, украинстве, единой нации. Мы тоже прошли через это, теперь люди хотят: да, мы нация, что дальше? Как мы будем жить? Что мы, нация, будет делать? Понятно, что мы все хотим благосостояния, но, помимо благосостояния, должно быть что-то еще. Национальные проекты — собственно, это ответ на этот вопрос. Это ближайшие задачи, которые могут быть поставлены и решены. Доступное жилье, развитие медицины на нижнем уровне, инвестиции в образование, сельское хозяйство, которое неплохо развивается в последние годы, но нуждается в поддержке. Дальше будет что-то следующее. Т.е. это не является какими-то временными программами, это, скорее, способ программно-целевого управления экономикой. Надо задавать определенные параметры нашей политики. Мы сейчас, например, много занимаемся энергополитикой, и сюда переходит значительная часть наших внешнеполитических забот. Трубопроводы: наверное, вы заметили, что Путин много ездит всюду и договаривается о транзите, о трубопроводах, о поставках газа и нефти. Это серьезное направление нашей политики, но оно нуждается в поддержке внутри нашей страны, страна должна быть развита для этого. Это не является подготовкой к выборам в узком смысле слова, потому что в большей части подготовкой к выборам 2008 года является развитие партии «Единая Россия», укрепление ее, она сейчас уже воспринимается людьми, по их оценкам, в т.ч. и недругами, как единственная реальная партия. Хотелось бы, чтобы были другие, или еще одна, но она одна вытесняет коммунистов в роли партии, имеющей региональную инфраструктуру. Ну, здесь мне не Украине это объяснять, потому что в Украине никогда не было нашей ситуации с фиктивными партиями. У нас все партии больше десяти лет были только в столице, их вообще не было на месте. А в Украине существовала развитая партийная инфраструктура. Ну, сейчас она у нас возникает.

— Глеб Олегович, тот же Медведев, как большой адепт Балтийского трубопровода...

— Вы имеете ввиду Северо-европейский трубопровод?

— Да.

— Мы вообще — горячие сторонники, потому что это деньги, мы рассчитываем с этого жить. Не мы, а в большей степени наши дети. Это выгодный бизнес, это как бы акционерное общество, пайщиком которого является страна. А Медведев в силу своего положения занимается этим проектом больше других. Но я думаю, что и глава «Газпрома» Миллер является не меньшим сторонником этого, и Президент Путин, я бы сказал, тоже.

Есть дискуссии, очень острые, между разными корпорациями по поводу направления тех или иных веток трубопровода. Есть сторонники — в северном варианте Мурманского направления, с Дальним Востоком большие споры были. Но это население меньше интересует. Конечно, каждой корпорации важно, получит она доступ к этому бизнесу или останется в стороне, это понятно. Но эта борьба идет все время, но она идет во всех странах мира между крупными корпорациями.

— Отмена визита связана с празднованием революции?

— Да нет, совершенно. У нас очень развитая система анонсирования политических дат, сам ее когда-то ставил. Разумеется, было известно это заранее. Нет, не было связано. Это связано исключительно с проблемами по тарифам, потому что известно, что наш принципиальный курс — на монетизацию отношений во всех случаях, где нет превходящих обстоятельств, т.е. нет коммерческих проектов, в силу которых мы готовы идти на взаимозачеты и другие более сложные схемы. Мы во всех спорных случаях предлагаем монетизированные отношения — и никаких обид. Нет-нет, здесь нет никакой политической подоплеки.

— Как Вы можете прокомментировать заявление о том, что Россия более заинтересована в отношениях с Тимошенко, чем с Ющенко?

— Это просто заявление заинтересованного лица, его пожелание в силу характера его контрактов, пожелания, которые он подает де-факто, это не так. У нас нет никаких специальных противоречий с госпожой Тимошенко. Наша известная позиция, и она, как известно, нас подводит, это принципиальная позиция — ставка на отношения с руководством страны, с властью, руководящей властью в стране. В данном случае руководящей властью в стране является Президент Ющенко. Это не значит, что мы ему как-то специально лично симпатизируем, ему или его идеям, просто мы относимся к нему как к ответственному государственному деятелю. А госпожа Тимошенко — это оппозиция, но оппозиционеров много, она — не единственный оппозиционер. У нас нет никаких эксклюзивных отношений с госпожой Тимошенко, кроме того, что с ней, как и с другими украинскими политиками, существует контакт и есть обмен мнениями в тех случаях, когда у нас это считают нужным. Это важный вопрос, никакой специальной ставки на отношения с Тимошенко у нас нет.

— Ваше мнение по поводу конфигурации парламента? Не планируете ли Вы сотрудничать с какими-либо парламентскими силами? И еще: сегодня нет аншлага, помнится, раньше Вы собирали гораздо большие аудитории.

— Я пришел сюда, по-моему, это назначили за полчаса, когда я обедал. Меня не было вчера, я прилетел ночью и был на другом мероприятии в гостинице «Русь». Это не мой личный визит, совершенно.

У меня нет никаких отношений ни с какими участниками избирательного процесса, и пока я их не планирую. А выборы будут интересные. У вас ведь будет два процесса идти одновременно: выборы и процесс апробации новой политической системы. Они накладываются друг на друга, и какой из них разрушит или подомнет под себя другой, еще неизвестно, потому что никто не знает, каким образом можно совместить выборы с введением новой конституционной системы. У нас это было в 93-м году и привело, между прочим, к всякого рода сложным последствия, включая то, что победила партия, которую никто не ожидал. Тогда это был Жириновский: вперед вышла партия, на которую вообще никто не обращал внимания. У нас тоже тогда одновременно вводилась новая система и шли голосования. Сейчас, при не укрепившемся президентстве начинаются выборы, которые для части присутствовавших вчера на Майдане являются выборами второго Президента, насколько я понял, о чем было заявлено вслух публично. Не знаю, может быть, Украина вытерпит двух Президентов одновременно, Россия в свое время такого не вытерпела.

К сожалению, моя проблема с Украиной скорее в том, что у меня здесь чрезмерная известность, которой я не ищу, и которая не соответствует характеру моих занятий. Я действительно собираюсь через некоторое время открыть здесь какую-то деятельность, направленную не на поддержку или противодействие тем или иным политикам, а, скорее, на изучение политических процессов. В т.ч. в революционных условиях. Я действительно считаю, что у вас произошла революция, но революция — это же не обязательно значит, что хорошо. Она произошла — это некий факт. А главная проблема революции — когда она произошла, неизвестно, чем и когда это закончится. Но это чрезвычайно интересно для наблюдателей и тех, кто изучает политические процессы.

— И все-таки, как Вы оцениваете ставки, шансы основных фигурантов?

— Ни у кого не будет большинства, никто не получит большинства, и поэтому весьма вероятно, борьба пойдет за миноритарий, т.е. большинство будет формироваться отчасти так, как формировалось большинство в предыдущей Раде, т.е. после выборов и независимо от их результата.

— Как Вы прокомментируете приглашение американских политтехнологов? Есть слухи, что они работают на Партию регионов, а также НСНУ. У вас в России был опыт использования на президентских выборах американских технологий, насколько это полезно?

— Опыт был в 1996 году. Они, кстати, недолго продержались тогда и уехали довольно рано. Они не были бесполезны, вообще я считаю, что дополнительные консультанты всегда полезны. С одной стороны, нельзя верить всем консультантам подряд, с другой стороны, нельзя попадать в зависимость от одной группы консультантов. Американские консультанты, думаю, могут быть небесполезны, но в данном случае, речь, скорее всего, идет о попытке как-то создать себе более западный образ, потому что конечно Партия регионов испытывает проблемы с образом на Западе. А поскольку все, по-моему, бизнес-структуры в Украине имели опыт работы с западными пиар-компаниями, которые их продвигали, это было и раньше, и до оранжевой революции, то, я думаю, этих консультантов вы найдете в самых разных штабах, не одних и тех же консультантов — разных. Думаю, здесь беды особой не будет, пользы тоже. Реально, особенно на этих выборах, все будет решать правильность построения коалиции между участниками.

— Не считаете ли Вы, что глава «Укрнефтегаза» Ивченко, Тарасюк своими действиями провоцируют кризис?

— Они, может быть, так не считают, не считают, что они провоцируют кризис, они так мыслят и смотрят на вещи, что, конечно, провоцируют кризисы. В отношении компетентности господина Ивченко, не хочу критиковать, но у меня есть большие сомнения. А вот в данной сложной ситуации, где надо провести переговоры, — готов ли он к таким виртуозным переговорам — мне кажется, нет. А господин Тарасюк — он ведь человек определенных взглядов и приоритетов, которые не совпадают с российскими. И он обычно не ищет никаких компромиссов. Россия определенно заявила по поводу евроатлантической интеграции Украины, что это ее суверенное право, но Россия никак не будет ни оплачивать издержки по этой интеграции, ни сохранять отношения с украинским военно-промышленным комплексом в случае, если Украина вступает в НАТО. Вот и все. А естественно, с этого момента мы начинаем готовиться к такому сценарию. Это не значит, что мы за Украину делаем выбор, мы должны быть готовы, если Украина, как неоднократно подчеркивал господин Тарасюк, будет пытаться быстро, экстренно вступить в НАТО. Экстренное вступление означает очень серьезную ситуацию для наших контрактов, для наших общих коммерческих проектов с украинской военной, в т.ч., промышленностью. Мы должны быть готовы к быстрой конверсии этих программ. Это значит деньги, их надо где-то быстро взять. Не с Украины же нам их брать. И тут вопрос о монетизации принимает дополнительную остроту: мы будем очень жестко настаивать на расчетах, так сказать, звонкой монетой по всем контрактам.

— В украинской Верховной Раде обсуждается закон о легализации лоббизма. Как бы Вы оценили рынок политического лоббизма в Украине?

— Рынок политического лоббизма в Украине — это очень серьезный рынок, это большой объем, это, я думаю, что при одном условии, я его назову, это не десятки, а сотни миллионов долларов, но при одном условии: если будет разрушена существующая система теневого лоббизма через президентские и правительственные структуры, фактически через кланы. Потому что в этом случае никто не будет иметь дело с профессиональными лоббистами, когда есть более прямой и более понятный путь, к тому же такой, который может разрушить любую связь, сделку, если пошел неправильным путем. Нужна, как это у вас называется, детенизация, детенизация в данном случае лоббистских услуг. Если удастся, это будет серьезный ход. Я уверен, будет много людей, и организаций из России с удовольствием будут работать на этом рынке. И корпорациям будет легче работать на этом рынке, когда ясно, кому и за что они платят.

— В одной из программ на «5 канале» Вы были обвинены как чуть ли не главный идеолог отравления Ющенко. Были ли принесены извинения?

— Только по моему абсолютному нежеланию судиться со СМИ, надеюсь, в будущем я не буду с ними судиться, я не подавал в суд. Но я считаю это возмутительным и думаю, что со временем то или иное руководство канала найдет для себя удобным это сделать. Может, сейчас им неудобно это сделать по политическим причинам.

— Глеб Олегович, Вам, очевидно, известно, что в Украине вопрос НАТО разделен на несколько частей: есть общественное мнение, государственная политика и пр. Есть ли в России похожее разделение относительно вступления Украины в НАТО: те, кто хотят помочь, и те, кто хотят воспрепятствовать?

И второй вопрос: долго ли Россия собирается «играться» в тематику Бакая, Боделана?

— По первому вопросу. У нас и сейчас существуют разные уровни политики в отношении Украины: есть официальная, есть достаточно, должен Вам сказать, много центров неофициальной политики в отношении Украины, и довольно много. Во-первых, бизнес-группы ведут свою политику и во многих случаях, я уверяю Вас, они не спрашивают о своей политике у государственной власти, мы даже не знаем, что они делают. А она точно у них есть. Это вам виднее, чем нам. Во-вторых, именно после событий прошлого года Украина в большей степени присутствует в нашем сознании. Граница между нашими странами, как это ни парадоксально, стала даже меньше, чем была, потому что у нас больше теперь следят за украинской политикой, больше люди курсируют через границу, украинские политики, как ни странно, чаще и больше. Я вижу очень много украинских политиков в самых разных правительственных структурах.

И появилось много, число их увеличивается, НПО — неправительственных организаций, очень разных ориентаций. Есть ястребы, которые одержимы идеей борьбы с украинской «чумой», но это, безусловно, меньшинство. Даже такие в прошлом ястребы, как, например, господин Затулин, сейчас относится к умеренным центристам в отношении Украины (он, скорее, скептик, чем ястреб). Появились такие структуры, как европейский форум, он появился весной и действует. Он, правда, не связан исключительно с украинскими проблемами, это форум политиков и культурных деятелей постсоветского пространства. Он проводит встречи, пока было 2 встречи в Москве, наверное, будут встречи и в других странах. И он проводит межпартийную и довольно широкую, с разными взглядами. Там присутствовали люди с Украины, по-моему, из партии «Батькивщина» были, из Партии регионов, самые разные люди. Думаю, мы нуждаемся в площадках не столько развития, сколько выработки политики в отношении друг друга. Например, мы не знаем, какая концепция в отношении России у каждой из украинских партий. Т.е. мы можем что-то реконструировать сами на основании заявлений — это будет противоречивая картина. Но по-правильному, если я хочу узнать, какая политика, например, у США в отношении Мексики у разных партий, то я могу сходить к ним на сайт и посмотреть position paper по этому вопросу, и я заранее уверен, что найду. Надо вырабатывать политику, у нас она не вырабатывается, а по факту проводится путем импровизации. Но ни один гений не способен вырабатывать правильную политику по всем вопросам. В частности, проблема между Россией и Украиной в отношении НАТО — это проблема отсутствия сформулированных целей. Украина хочет введения в Восточной Европе евроатлантической системы безопасности? Давайте обсудим, какие вопросы в Восточной Европе будет решать евроатлантическая система безопасности. Как будет выглядеть рынок вооружения, производства вооружения и т.д. Тогда, может быть, у нас будет реалистическая картина, и мы все равно не договоримся, но мы будем по крайней мере понимать, из-за чего мы спорим, а сейчас мы часто не понимаем, из-за чего мы спорим. Я уверен, что у нас идет рост массы неправительственных организаций, которые заинтересованы во внешней политике. Раньше у нас внешней политикой вообще мало кто занимался, а сейчас, когда идет усиление страны, возникает интерес. Еще года три назад к Центральной Азии, честно скажу, никакого интереса у нас не было. А сегодня люди уже разбираются в центральноазиатской политике, проводят конференции с участием центральноазиатских политиков. Сейчас нас просили ваши братья-поляки организовать в Польше форум по Центральной Азии, и по Украине в следующем году, с участием украинских политиков. Почему поляки и почему нас, не вполне понятно, но разогревается как бы международная политика, и это хорошо. Украина, понятно, живет сейчас внутренней политикой, это заметно, но это не является достоинством, нужно уметь посмотреть на себя со стороны. Мне трудно сказать, какие украинские неправительственные организации занимаются Россией и предлагают какие-то решения в сфере наших отношений. Но я вижу какие-то вторжения разных наших игроков, иногда экспертов, иногда игроков, на украинское поле, поскольку считается, что здесь вакуум и здесь легко действовать. Поэтому, может быть, Борис Абрамович Березовский вас может поучить. Это полезно, но не решает всех вопросов.

По второму вопросу. В чем проблема? Моя точка зрения: за разными именами разные истории и разные претензии, но общее для России — неясность, неочевидность причин, по которым на самом деле этих людей преследуют. Я уверен, что у наших ответственных лиц присутствует подозрение, что эти лица преследуются по причине связи с прошлым режимом. А поскольку прошлый режим был нашим союзником, то интерес к расследованию этих дел у нас резко понижается. Такая же история была с прошлым, независимо от Украины, если помните, с кавказскими прошлыми режимами. Эти люди у нас мирно живут, совсем не потому, что мы считаем их безгрешными. Есть и президенты, какие-то у нас живут, потому что трудно разделить на постсоветском пространстве криминальные обвинения и политические. И мы это хорошо все знаем, в т.ч. по собственным примерам. Поэтому, я думаю, торопливости здесь не будет. Пока на Украине не определится понятный для нас и непартийный государственный строй. Непартийный не в том смысле, что партий не будет, а в том смысле, что он не будет односторонним. То, что вчера говорилось с трибуны Майдана, например, скорее укрепляет нежелание наших чиновников работать с вашими ордерами, потому что когда людей называют рыжими тараканами, волками позорными и т.д., то возникает ощущение, что суда никакого не будет, будет расправа, политическая. Думаю, это должно пройти. Не думаю, что так уж сильно сдерживает развитие Украины отсутствие Бакая в Киеве.

Спасибо.

Совету Федерации не хватает русских

 25.11.2005, «Коммерсант»

Юлия Таратута, Андрей Козенко

Вчера спикер Совета федерации Сергей Миронов на посвященных миграционной политике России парламентских слушаниях объявил, что Россия намерена вернуть 25 млн соотечественников, проживающих за рубежом. Наброски федеральной целевой программы переселения соотечественников из стран СНГ и Балтии уже подготовлены Федеральной миграционной службой.

"Россия обязательно должна привлекать трудовых мигрантов, но не только,– заявил вчера на парламентских слушаниях в Совете федерации спикер верхней палаты Сергей Миронов.– Я считаю, что мы должны привлекать в Россию всех соотечественников, граждан СССР. Это наши люди!" "Наших", по данным господина Миронова, в странах СНГ и Прибалтики сейчас не менее 25 млн человек. И для них нужно не только упростить миграционное законодательство, но и создать федеральную целевую программу по возвращению на Родину.

В пресс-службе Федеральной миграционной службы (ФМС) вчера сообщили, что подготовка федеральной программы по возвращению в Россию соотечественников уже ведется: "Речь идет о привлечении в Россию для постоянного проживания граждан СНГ, обладающих востребованной в России квалификацией. Например, учителей, инженеров, врачей – судя по жалобам из регионов, их остро не хватает". Особо в ведомстве подчеркивают, что под соотечественниками имеются в виду "живущие в странах СНГ и Прибалтики этнические русские, желающие переехать в Россию и работать здесь".

С момента назначения начальника главного управления собственной безопасности МВД РФ Константина Ромодановского главой ФМС служба уже успела выступить с рядом либеральных инициатив. ФМС, к примеру, объявила о грядущей амнистии 1 млн трудовых мигрантов в 2006 году, организовала выездные бригады для легализации незаконных мигрантов прямо по месту работы (преимущественно на стройках) и пообещала довести до минимума список документов, необходимых для работы и проживания иностранцев в России. Теперь ФМС в рамках программы переселения соотечественников хочет предложить регионам оформить заказ на "квалифицированных русских" из ближнего зарубежья, предоставляя переселенцам социальные гарантии: право на временное проживание (которое должно впоследствии стать гражданством), трудоустройство, медицинскую страховку, единовременные или регулярные социальные выплаты для членов семьи переселенца и право на льготное кредитование.

В ФМС не исключают, что программа может быть вынесена на рассмотрение правительства уже в следующем году. Однако другие заинтересованные федеральные ведомства этот оптимизм не разделяют. Так, в пресс-службе Минэкономразвития Ъ подтвердили, что работа над программой идет. Однако назвать даже приблизительное количество мигрантов, в услугах которых заинтересована Россия, в МЭРТе затруднились. А в Минздравсоцразвития РФ вообще отказались комментировать, как идет работа над программой. И ни в одном ведомстве не готовы дать даже приблизительной оценки, сколько бюджетных средств потребует программа репатриации.

"Возможность появления такой программы говорит о нормальном прагматичном подходе государства к проблемам соотечественников,– заявил Ъ председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов.– Любой человек, живущий за рубежом и считающий себя этническим русским, получил бы возможность вернуться в Россию. Для этого необходимы лишь экономические и социальные гарантии".

"В 1999 году Госдума приняла закон 'О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом',– напомнил директор Института стран СНГ Константин Затулин.– Так там в 'соотечественники' были записаны все граждане стран бывшего СССР, а также Польши и Финляндии, входивших в состав Российской империи". "Сейчас в России нет ни грамотной промышленной политики, ни увеличения числа квалифицированных рабочих мест. Следовательно, мы обрекаем соотечественников на безработицу, а нашу страну – на рост преступности",– считает Константин Затулин. Господин Затулин уверен, что есть государства, вывозить из которых соотечественников было бы грубой ошибкой: "Если русские уйдут из Казахстана, республика станет обычной азиатской страной. Если русские уйдут из Украины, она окончательно повернется на Запад".