Фрагмент телепередачи «Свобода слова».
18.05.2007,
ICTV
Савік Шустер: Пожалуйста. Владимир Корнилов.
Володимир Корнілов: Вы, наверное, знаете, что под
стенами Секретариата президента уже была массовая стычка. Уже представители
«Поры» и люди с бело-синими флагами между собой очень сильно, в массовом
количестве дрались. И тогда их «Беркут» развёл оперативно по разные стороны.
Прямо под стенами Секретариата. «Беркут», да. Скажите, пожалуйста: так надо
убрать оттуда и ОМОН, и «Беркут», и всю милицию? И пусть дерутся там, под
стенами? Тогда моё встречное предложение: уберите решётку с Банковой улицы.
Зачем она там, если не нужна охрана? Свобода ведь! Все должны пикетировать, все
могут драться, бить морды.
Роман Зварич: Завтра давайте ми з вами пройдемося по
вулиці Банковій, і ви пересвідчитеся в тому, що хто хоче, може підійти до дверей
Секретаріату президента, постукати, хоч залишити заяву – що хочеш можна зробити.
Там немає найменшої перешкоди.
Володимир Корнілов: Ну да, вы еще скажите, что
митинговать там можно, пикетировать, да?
Савік Шустер: Я вижу, что эта дискуссия народ не
интересует.
Роман Зварич: Правильно.
…
Савік Шустер: Да... Пожалуйста, господин Корнилов.
Володимир Корнілов: Продолжая тему «святости» и того
вопроса, который господин Савик Шустер задал... То есть насчёт сепаратных
переговоров с кем-то. Уже несколько раз за последние несколько недель господин
Ющенко во всеуслышание заявляет, что закон «О Кабинете Министров» был «куплен».
Поскольку мы знаем, что за закон «О Кабинете Министров» голосовала коалиция и
блок Юлии Тимошенко, то, по сути дела, президент Украины постоянно с трибуны
обвиняет вас – «армию света», европейскую партию, которая не определилась с
выбором идеологии, потому что то ли она в Социнтерн идёт, то ли Саркози,
борющегося против социалистов, на выборах во Франции поддерживает - он обвиняет
вас в том, что вы продались. Он открыто об этом говорит. Скажите, пожалуйста:
почему у вас нет никакой реакции на это? Почему вы не опровергаете, не спорите с
президентом?
Савік Шустер: Господин Зварич, разве так говорит
президент?
Валерій Писаренко: Ні, насправді якщо ви мене зараз
покажете, де президент таке казав...
Володимир Корнілов: Даже на съезде «Нашей Украины».
Спорим?..
Валерій Писаренко: Ні, насправді я думаю, що тут трохи
забагато...
Роман Зварич: Я таких слів з боку президента не чув. Ні
публічно, ні так.
Володимир Корнілов: Что был куплен этот закон... Я
гарантирую...
Роман Зварич: Я не заперечую. Я просто кажу, що я такого
не чув.
Савік Шустер: Микрофон дайте людям, когда они
говорят.
Володимир Корнілов: В стенограмме на сайте президента...
Давайте поспорим. Если нет, то нет, а если так, то вы извинитесь.
Валерій Писаренко: Давайте не будемо спорити. Давайте
послухаємо, тому що ви ж хочете почути відповідь. Так?
…
Савік Шустер: Пожалуйста, господин Корнилов...
Володимир Корнілов: Господин Зварич, вы только что, по
сути дела, сказали, что закон «О Конституционном суде» выполнять необязательно,
потому что есть какая-то норма прямого действия...
Роман Зварич: Я цього не казав.
Володимир Корнілов: Потому что вам сейчас зачитали закон
«О Конституционном суде». Вас спросили: «Надо ли его выполнять?»
Роман Зварич: Ні.
Володимир Корнілов: Не надо? Правильно…
Роман Зварич: Я цього не казав.
Володимир Корнілов: Вы сказали «ні». Я к чему…
Роман Зварич: Я казав, що потрібно... Вибачте мені, але
ці всі...
Савік Шустер: Не манипулируйте словами...
Роман Зварич: Знаєте, єдине, що мене гнітить, що мене
може вивести з себе – я відразу попереджаю, – це коли переплутують мої слова.
Того не робіть, тому що я тоді просто буду ігнорувати ваше запитання.
Володимир Корнілов: Закон «О Конституционном суде» надо
выполнять, правильно?
Роман Зварич: Ні, я не буду відповідати на ваші
запитання.
Володимир Корнілов: Хорошо.
Савік Шустер: Всё. Спасибо, господин Зварич... Потому
что нельзя выдёргивать слова из контекста. Так каждого из нас можно вот взять и
подловить таким образом. Вот он сказал «нет» – и всё.
Володимир Корнілов: При чём тут контекст?
Роман Зварич: Просто не треба переплутувати слова.
Савік Шустер: Вам же дали объяснение, которое
достаточно... Если для меня, то оно слишком просторное.
Володимир Корнілов: Можно узнать, какое? Я спросил его о
том, нужно ли выполнять закон «О Конституционном суде» или нет. Но ответа не
получил...
Савік Шустер: Дайте человеку микрофон...
Володимир Корнілов: В законе «О Конституционном суде»
чётко указано то, на каких основаниях и кто увольняет судьей Конституционного
суда. Если есть разночтения, по чьему-то мнению, между Конституцией и нормой
закона, то всегда во всех странах – и у нас, кстати, до недавнего времени тоже
так было – подаётся представление в Конституционный суд...
Савік Шустер: Когда появился Конституционный суд?
Володимир Корнілов: Конституционный суд существует с
96-го года. И всегда, если были разночтения закона с Конституцией, прибегали к
его помощи. Если бы Кучма вот так трактовал по своему усмотрению...
Савік Шустер: Я как приехал в Украину, то его не было. Я
приехал, а Конституционного суда не было. И его долго очень не было, а потом
вдруг появился. И не надо мне рассказывать, что он всё время был.
Володимир Корнілов: Он существует здесь с 96-го
года.
Савік Шустер: Он существует, но когда я приехал, то его
не было, да?
Володимир Корнілов: Но при этом как интересно
получается? Закон прямого действия – то есть Конституция как норма прямого
действия – говорит, что полномочия Верховной Рады заканчиваются в день начала
работы следующей Верховной Рады. Закон прямого действия, как вы говорите! Так
вот выполните этот закон! Признайте, что ничего другого в Конституции по этому
поводу нет.
|