В Киеве прошла международная конференции я под названием: «Украина: год после Оранжевой революции. Что было и что будет», в которой приняли участие видные российские и украинские политические деятели и политологи.

Российскую делегацию на конференции представляли депутат Госдумы и директор Института стран СНГ Константин Затулин, директор Международного института гуманитарно-политических исследований Вячеслав Игрунов, директор Института политических исследований Сергей Марков и глава Фонда эффективной политики Глеб Павловский. На конференцию были приглашены все желающие от правящей верхушки до оппозиционных партий. Участники конференции рассматривали изменения, которые произошли на Украине за последний год, а также пытались спрогнозировать, с чем Киев подойдет к предстоящим выборам, сравнивали события на Майдане в 2004 году и митинг там же в 2005-м.

Константин Затулин поделился своими мыслями с корреспондентом «Труда» относительно того, что произошедшее в этом году на площади Независимости вызвало у него весьма противоречивые чувства. На Майдане, по его словам, было вновь заявлено о расколе Украины и объявлен поход против оппозиции. Затулин подчеркнул, что в этом году на Майдане была предпринята попытка гальванизировать труп. «Меня нисколько не убеждает народное волеизъявление, которое организовывалось путем направления на площадь независимости автобусов из западных областей и раздачи по 100 гривен всем участникам прошлогодних событий», — заявил Затулин.

На конференции неоднократно поднимался вопрос отношений между Россией и Украиной в области поставок газа. Сергей Марков, например, считает: «Украинская сторона сегодня фактически ведет дело к газовой войне. За переговоры с Россией по этой проблеме отвечают странные люди — Борис Тарасюк, который своей главной целью считает ухудшение отношений с Москвой, и глава «Нафтагаза» Ивченко. Это то же самое, как если бы Россия назначила главой переговорного процесса с Евросоюзом лидера Русского национального единства. До чего можно договориться в такой ситуации?» По мнению Маркова, именно поэтому переговоры каждый раз естественным образом проваливаются. Сейчас украинское руководство, на его взгляд, считает, что все должно решиться войной. Киев «рассчитывает на то, что у него козырная карта — нефтепровод в Европу, который можно в любой момент перекрыть, а также поддержка ЕС и США».

Такую точку зрения разделяет и Вячеслав Игрунов. Он полагает, что ультимативная позиция Украины по данному вопросу показала невозможность развития отношений между нашими странами в нормальном направлении. «Я понимаю, что Россия важна для Украины в качестве экономического партнера. Вопрос в том, что для этого нужно разговаривать, а не ставить ультиматумы», — отметил политолог. Понятно, что для Украины в условиях экономического спада значительно повысить цены на газ — серьезный удар перед выборами по правящей партии. «Несмотря на это, России не следует откладывать экономические переговоры с Украиной, в которой распространено мнение, что необходимо провести скорейшую евроинтеграцию, чтобы избавиться от назойливой Москвы», — заявил Игрунов.

[Версия для печати]

Могло быть и хуже

25.11.05., «Известия»

Алексей Панкин, редактор раздела "Мнения и комментарии"

На киевском майдане Незалежности 22 ноября я оказался поздно вечером, когда праздничный митинг и концерт уже закончились. Дворники споро убирали горы пластиковых стаканчиков и битого стекла. Немногочисленные стайки в основном молодых людей с оранжевыми повязками вокруг голов, не пьяные, но навеселе, месили ногами на тротуарах Крещатика свежевыпавший снег вперемешку с брошенными оранжевыми ленточками.

На следующий день была международная конференция "Украина: год после "оранжевой революции". Что было и что будет", организованная украинским филиалом московского Института стран СНГ. Несколько десятков известных украинских и российских политологов разных цветов радуги, а также политики подробно обсуждали каждую деталь церемонии, собравшей вместе разошедшихся недавно творцов "оранжевой революции": кто с кем стоял, сколько раз толпа прокричала "Юля!", какой вид был при этом у Ющенко и как в свете предстоящих весной парламентских выборов следует трактовать ту или иную употребленную ораторами формулировку. Помимо этих свежих впечатлений дискуссия проходила и под знаком отмены намечавшегося на этот день визита на Украину российского премьера Михаила Фрадкова. Слово "газ" звучало в высоком собрании, пожалуй, даже чаще, чем слово "демократия", побудив одного из экспертов заметить, что, кажется, открыта новая политологическая категория.

В Киев я отправился залечивать травмы, нанесенные читателями "Известий". Дело в том, что в одной из недавних колонок я пожалел о распаде Советского Союза, а правление Владимира Путина назвал мягким и беззлобным в сравнении с предшествующим. И в результате - надолго оказался главным антигероем в читательской почте.

Хотя, с моей точки зрения, все самоочевидно. После того как Горбачева, вводившего и демократию, и рынок эволюционным путем, пытавшегося найти новую конфигурацию для нашей общей страны, "сожрали" безответственные радикальные "демократы", просто изменились критерии прогресса. Движение не от плохого к хорошему или от хорошего к лучшему, а от очень плохого к просто плохому. Скажем, при Ельцине расстреляли парламент, поубивав много людей, и заменили конституцию демократическую на скроенную под одного человека. А при нынешней власти всего лишь создали в парламенте послушное пропрезидентское большинство. Ельцин повоевал в Москве, Абхазии и Чечне, а нынешний президент ни одной новой войны не начал. Да и во вторую чеченскую погибло, если верить правозащитникам, как минимум на 30 тыс. человек меньше, чем в первую. Есть разница?

С этой отправной точки крайне низких ожиданий от тех, кого избирают братские народы, Украина казалась мне страной более "продвинутой", чем Россия. Те же конфликты, что и у нас, украинцы утрясали миром. И "операция "Наследник" здесь в прошлом году не прошла.

В дни празднования годовщины "оранжевой революции" я вновь застал Украину в состоянии умеренности и аккуратности. Ну да, распалась "оранжевая" коалиция, но противоречия между бывшими партнерами разрешатся, можно быть уверенными, на выборах, а не стрельбой. "18 тысяч чиновников уволены по политическим соображениям", -говорила на конференции руководитель Прогрессивно-социалистической партии Украины Наталья Витренко. "Да у нас тысяч двести чиновников заслуживают увольнения, причем не за политику, а за воровство. А то, что новые не лучше и тоже воруют, - так откуда другим-то взяться?" - философски замечали вполне информированные "оранжевые" товарищи. Сын "борца за справедливость" Ющенко разъезжает по Киеву в дорогущих машинах и тратит бешеные деньги на рестораны? Так это лучше, чем когда целыми отраслями хапали родственники прежних властителей. А у оппозиции ни одного телеканала не отобрали, так что от них все об этом и узнают... И сегодня не народ боится власти, а власть опасается народа...

В общем, до "оранжевой революции" было очень плохо, сейчас стало просто плохо, потом станет не так плохо, а там, глядишь, лет через двадцать наконец появятся нормальные политики.

Прогресс, одним словом. Как у нас.

[Версия для печати]

Майдан и выборы. Конец и начало

Директор Института стран СНГ Константин Затулин

Эта статья является полным вариантом авторского текста, вышедшего в газете «Известия 30 ноября 2005 года в сокращенном виде. Сокращенный вариант мы публикуем в следующей статье данного бюллетеня (полемика Константина Затулина с Борисом Немцовым – «Состоялась ли «оранжевая революция»: pro и contra»). (Прим. ред.)

Годовщина «оранжевой революции» полностью подтверждает, что драма в истории повторяется только в виде фарса. Революционеров свозили на Майдан автобусами и поездами; их, как водится, заманивали под образа вождей гривной и зрелищем. Но римейк не состоялся. Состоялись вторые после сентябрьского кризиса политические похороны, на этот раз под знаменами. Киевляне, которых местные радиоголоса с утра 22 ноября наперебой призывали повязать оранжевые ленточки на автомобили, предпочли объезжать Майдан стороной.

Почему оранжевый цвет дискредитировал себя гораздо более ударными темпами, чем красный, всего за полгода? Потому что Оранжевой революции, в отличие от Октябрьской, не было. Был переживший свой срок Кучма, который не хотел уходить. Был искренний протест, который одних привел к Ющенко, а других, как ни странно на первый взгляд, к Януковичу. И был натуральный политический раскол Украины на Восток и Запад, у каждого из которых свои цели во внутренней и внешней политике. Было еще многое другое, был даже состоявшийся благодаря Верховному суду, Верховной Раде и самому Кучме государственный переворот. Но революции, которой клялись на Майдане в верности, не было. Что собственно и удостоверил первый и, я уверен, последний год стопроцентно оранжевой власти. Отмена поправки Джексона-Веника да мучительная реприватизация «Криворожстали», которая пока никого конкретно не осчастливила – с такими более чем скромными приобретениями, при наличии всем известных потерь, положительное сальдо не складывается и кредит вряд ли будет надолго продлен.

Злорадство по этому поводу не только дурно пахнет, коль скоро мы в России продолжаем, даже риторически, называть Украину братской. Злорадство в политике глупо и непрагматично само по себе. Прагматичнее беспокойство. События прошлой недели на Украине должны нас беспокоить. Хотя годовщина Майдана и была фарсом, он был опасным, как всякая попытка гальванизировать труп. Разделившиеся в своем лагере лидеры «оранжевых», - к которым, на минуточку вспомним, принадлежит и сам глава государства, - нашли утешение в том, что публично, по всем каналам телевидения, объявили крестовый поход против оппозиции. Они соревновались в оскорблениях, фактически записывая половину населения Украины в преступники или наследники бандитского режима. Ссылки на то, что поведение в духе Франкенштейна объясняется началом парламентской избирательной кампании, не могут быть оправданием. После стресса, пережитого населением год назад, после первой в истории независимой Украины массовой «охоты на ведьм», сиречь «участников фальсификации выборов».

Это заставляет прийти к определенным выводам. Во-первых, новые власти Украины, как Бурбоны, ничему не научились. У нас уже был повод удивиться, когда Президент половины Украины Виктор Ющенко вместо компромисса предложил Востоку и Югу своей страны розги. Теперь подтверждается, что это не временное заблуждение. Это курс, которым «оранжевые» не могут не следовать, поскольку речь идет именно об идейной колонизации инакомыслящей Украины, о ее исторической переориентации, которая не может быть безразличной России. В этом смысле – да, Ющенко оказался революционером, хотя революции и не было.

И, наконец, самое главное – мы не сможем проигнорировать будущие выборы на Украине. Субъективно, возможно, очень хочется. Даже принять деятельное участие в расширении того рва на границе, который принялись рыть наши стратегические партнеры. Но не получится. Даже если забыть про все не до конца разделенное между Россией и Украиной – корни, культуру, религию, язык и соотечественников, – все равно останется газовая труба. Ее нельзя изъять из политики, пока политики решают ее судьбу. Разные политики могут решить эту судьбу по-разному.

В начале года в России было модно упрекать Президента Путина за вмешательство в украинские дела, за однозначность выбора. Но в прошлый раз на Украине и выбирали одного. Россия при Путине, как и Запад, поддержали каждый своего не по глупости, а потому что спор между Ющенко и Януковичем почти сразу приобрел принципиальный характер: задолго до первого тура все другие кандидаты оказались в нем статистами.

Прошел год. Никто в России, насмотревшись на происходящее у соседей, уже не упрекает Путина за его украинскую политику. В следующем году на Украине будут выбирать 450, а не одного: нет нужды складывать все яйца в одну корзину. Но без решающей, принципиальной ставки и теперь не обойтись. Этой ставкой в борьбе с конкурентной идеей – нет, не демократии, а разрыва Украины с Россией, – могут быть только идейные политические силы. Это и есть главное пожелание Партии регионов и другим, которые, пусть медленно, но обретают собственное политическое лицо.

[Версия для печати]

Состоялась ли «оранжевая революция»

30.11.05., «Известия»

О значении событий, разворачивавшихся в эти дни в прошлом году на Украине, спорят до сих пор - и в самой стране, и в России, и во многих других государствах мира. Что это было: революция? переворот? иностранный заговор? Какие результаты принесла смена власти украинцам? Какое будущее ждет страну? Чего ждать от нее близким и далеким соседям по планете?

В этом году "Известия" получили от украинских журналистов диплом за объективное освещение выборов президента-2004. Верные себе, предоставляем слово российским политикам, находившимся в те дни по разные стороны украинских баррикад.

Pro

Борис Немцов, член политсовета СПС, советник президента Украины Виктора Ющенко: "На Украине есть свобода печати и политическая конкуренция, что выгодно отличает ее от России"

Безусловно, "оранжевая революция" состоялась. И на данный момент можно говорить о трех ее главных итогах.

Первый - Украина сейчас одна из немногих демократических стран на постсоветском пространстве. Там есть свобода печати, политическая конкуренция в парламенте. На предстоящих выборах ожидается захватывающая борьба между политическими партиями. Это, конечно, выгодно отличает Украину от России.

Второй - на Украине после драматической истории с правительством Тимошенко сформировалось достаточно грамотное и профессиональное правительство во главе с Юрием Ехануровым. Который, кстати, абсолютно нормально относится к России и является сторонником улучшения отношений между нашими странами.

Третий - Украина сохранила европейский вектор развития, что, на мой взгляд, принципиально в стратегической перспективе.

Теперь о том, чего не получилось. Не реализовался тот романтический сценарий, о котором мечтали люди, стоявшие на майдане год назад. Так же, как в семейной жизни не всегда удается продлить медовый месяц на годы, не удается продлить навеки и то романтическое состояние, которое возникает во время революции. Романтика длилась 7 месяцев вплоть до отставки Тимошенко.

Вообще большая проблема - это "наследство" Тимошенко. За 7 месяцев работы ее правительства страна из динамично развивающейся (12% роста) превратилась к августу в страну с падающей экономикой. Был создан, к сожалению, крайне неблагоприятный инвестиционный климат. Но сейчас ситуация выправляется, опять начался рост, он небольшой - 2-3%, но все-таки это лучше, чем минус.

Одна из первоочередных задач, стоящих сегодня перед Украиной, - это конституционная реформа, переход страны в парламентско-президентский режим работы и предстоящие выборы.

Я очень надеюсь, что в результате парламентских выборов будет создана коалиция Ющенко-Янукович, которая, несмотря на ее, казалось бы, противоестественность, может оказаться очень продуктивной. Продуктивной потому, что она: а) объединяет Украину: Восток, Запад и Центр; б) делает сбалансированной политику по отношению к России; в) адекватно отражает ту общественно-политическую обстановку, которая сложилась на Украине. Мне представляется, что две политические силы - Янукович и Ющенко - будут иметь большинство в будущей Раде, и это дает существенную надежду.

В качестве первоочередной проблемы, которую нужно решить в отношениях между Украиной и Россией, я бы назвал даже не газ (это уже следствие), а отсутствие доверия между лидерами двух стран. Пока это доверие не будет восстановлено, проблемы будут возникать постоянно: то с газом, то с Черноморским флотом, то с русским языком, то с украинской диаспорой.

Я должен сказать, что Виктор Ющенко, как бы его ни представляли российские СМИ, - человек вполне православный, порядочный и хорошо понимающий значимость России в судьбе Украины. При этом он абсолютно не закомплексован на каких-то националистических догмах, которые ему приписывают.

Что касается скандалов, связанных с газом, то, я думаю, для урегулирования ситуации было бы правильно наконец создать газотранспортный консорциум с участием всех заинтересованных сторон: России, Украины и ЕС (мы производим газ, Украина транспортирует его, Европа его потребляет).

Если этого не случится, то Украина должна будет готовиться к мировым ценам. Хотя я не считаю, что это плохо. Конечно, это сначала приведет к кризису, но после того, как Украина его преодолеет, будут внедрены энергосберегающие технологии, будет правильно построено коммунальное хозяйство страны и в конце концов будут созданы условия для сбалансированной экономики. Потому что бесплатный газ очень сильно развращает.

Сontra

Константин Затулин, директор Института стран СНГ: «Майдан и выборы. Конец и начало»

Годовщина "оранжевой революции" полностью подтверждает, что драма в истории повторяется только в виде фарса. Революционеров свозили на майдан автобусами и поездами; завлекали, как водится, гривной и зрелищем. Но римейк не состоялся. Состоялись вторые после сентябрьского кризиса политические похороны, на этот раз под знаменами и образами. Киевляне, которых местные радиоголоса с утра 22 ноября наперебой призывали повязать оранжевые ленточки на автомобили, предпочли объезжать майдан стороной.

Почему оранжевый цвет дискредитировал себя гораздо более ударными темпами, чем красный, всего за полгода? Потому что Оранжевой революции, в отличие от Октябрьской, не было. Был переживший свой срок Кучма, который не хотел уходить. Был искренний протест, который одних привел к Ющенко, а других, как ни странно на первый взгляд, к Януковичу. И был натуральный политический раскол Украины на Восток и Запад, у каждого из которых свои цели во внутренней и внешней политике. Было еще многое другое, был даже состоявшийся благодаря Верховному суду, Верховной раде и самому Кучме государственный переворот. Но революции, которой клялись на майдане в верности, не было. Что, собственно, и удостоверил первый и, я уверен, последний год стопроцентно "оранжевой" власти.

Злорадство по этому поводу не только дурно пахнет, коль скоро мы в России продолжаем, даже риторически, называть Украину братской. Злорадство в политике глупо и непрагматично само по себе. Прагматичнее беспокойство. События на прошлой неделе на Украине должны нас беспокоить. Хотя годовщина майдана и была фарсом, он был опасным, как всякая попытка гальванизировать труп. Разделившиеся в своем лагере лидеры "оранжевых" - к которым, на минуточку вспомним, принадлежит и сам глава государства - нашли утешение в том, что публично, по всем каналам телевидения, объявили крестовый поход против оппозиции. Они соревновались в оскорблениях, фактически записывая половину населения Украины в преступники или наследники бандитского режима. Ссылки на то, что поведение в духе Франкенштейна объясняется стартом парламентской избирательной кампании, не могут быть оправданием. После стресса, пережитого населением год назад, после первой в истории независимой Украины массовой "охоты на ведьм", сиречь "участников фальсификации выборов".

Это заставляет прийти к определенным выводам. Во-первых, новые власти Украины, как Бурбоны, ничему не научились. У нас уже был повод удивиться, когда президент половины Украины Виктор Ющенко вместо компромисса предложил Востоку и Югу своей страны розги. Теперь подтверждается, что это не временное заблуждение. Это курс, которым "оранжевые" не могут не следовать, поскольку речь идет именно об идейной колонизации инакомыслящей Украины, о ее исторической переориентации, которая не может быть безразличной России.

Во-вторых, как ни приятна леди Ю нам, российским гетеросексуалам, отчаявшимся найти женщину в собственной политике, Тимошенко бессмысленно пока рассматривать как союзника. Она, конечно, готова играть во все игры со всеми, но политически продолжает бороться за симпатии майдана. Вот и пусть играет на майдане, но не нами. Директор Института чьей-то национальной стратегии Станислав Белковский, продающий милый образ в России, должен немного, до выборов, потерпеть. Как, впрочем, и баба Параска, вернувшаяся в Киев помирить Юлю с Витей. И, наконец, самое главное - мы не можем проигнорировать будущие выборы на Украине. Субъективно, возможно, очень хочется. Даже принять деятельное участие в расширении того рва на границе, который принялись рыть наши стратегические партнеры. Но не получится.

В прошлый раз на Украине выбирали одного, теперь же будут выбирать 450: нет нужды складывать все яйца в одну корзину. Но без принципиальной ставки все равно не обойтись. Этой ставкой могут быть только идейные политические силы. Это и есть главное пожелание Партии регионов и другим, которые пусть медленно, но обретают собственное политическое лицо.

[Версия для печати]

СНГ: Зачем раскалывают Содружество

30.11.05., «Аргументы и факты»

Александр Колесниченко

В жизни Содружества независимых государств грядут некоторые перемены. На недавнем саммите СНГ в Казани Туркмения заявила о понижении своего статуса в организации — до ассоциированного членства. На прошлой неделе о выходе из СНГ громко заговорили в парламенте Грузии. По сведениям «АиФ», подхватить инициативу своих депутатов готовился и президент М. Саакашвили. Что его остановило? По мнению директора Института стран СНГ, депутата Госдумы К. Затулина, именно за счет СНГ и особенно России «Грузия сегодня решает кричащие проблемы своей экономики, поэтому выход из СНГ — желание ударить себе серпом по одному месту». Страны Содружества — рынок для 90% грузинских товаров.

Впрочем, будущее Содружества снова будут обсуждать 1–2 декабря в Киеве, где пройдет учредительный форум так называемого «сообщества стран демократического выбора Балтийско-Черноморско-Каспийского региона». «Запевалы» в этой организации — Грузия, Украина, Молдавия, Эстония, Латвия и Литва. Идейным наставником пытается быть Польша. По мнению К. Затулина, создание такой организации может оказаться попыткой «содействовать чьим-то планам устроить вокруг России санитарный кордон».

Тем временем один из участников этого «кордона» — президент Молдавии В. Воронин на прошлых выходных инкогнито появился в Москве. Некоторое время назад Кремль в лице Д. Козака «обжегся» на попытке договориться с Ворониным об урегулировании ситуации в Приднестровье. С тех пор в Москве к президенту Молдавии относятся как к человеку, которому нельзя доверять. А отношения с самой Молдавией находятся просто в ступоре. Это сильно бьет по ее экономике. Видимо, об этом г-н Воронин, сохранив лицо, и пытался без лишней огласки поговорить хоть с кем-то из высокопоставленных российских чиновников. Но не был принят ни в Кремле, ни в Доме правительства.

[Версия для печати]

На Украине начинается сбор подписей для проведения референдума о вступлении в НАТО

30.11.2005, NEWSru.com

Президент Виктор Ющенко выступает за скорейшую интеграцию Украины в НАТО. Но диалог с евроатлантическим сообществом велся до последнего времени без особой огласки, дабы не вызывать раздражение у Москвы. Теперь, этот вопрос выносится на всенародный референдум, как и обещал Ющенко прошлой зимой в прямом эфире украинского телевидения, надеясь, что украинцы проголосуют за вступления страны в НАТО.

Накануне Центральная избирательная комиссия Украины дала социал-демократам согласие на регистрацию инициативных групп по проведению референдума о вступлении страны в НАТО и Единое экономическое пространство. ЦИК постановил, что необходимые для проведения референдума подписи 3 млн. граждан Украины из двух третей областей страны должны быть собраны до 1 марта 2006 года. Если подписи будут собраны, то референдум может состояться уже в мае-июне 2006 года. Как сообщалось ранее, документы о регистрации инициативных групп по сбору подписей СДПУ(о) передала в ЦИК 24 ноября, передает "Интерфакс".

После этого со стороны России зазвучали предостережения, намеки и размышления на тему, кто больше проиграет от вхождения Украины в НАТО: Москва или Киев. Ведь после такого шага Россия будет вынуждена свернуть военно-техническое сотрудничество со своим давним партнером, что ударит по ВПК Украины. А перед Киевом встанет сложная задача - выстроить новые отношения со своим "вечным соседом", договориться с Россией, не отступая от своих новых демократических идеалов.

Накануне вице-премьер и министр обороны РФ Сергей Иванов не исключил, что в случае вступления Украины в НАТО отрудничество между Москвой и Киевом в военно-технической области будет свернуто. "Вступать или не вступать в тот или иной блок является суверенным правом каждого государства, но также суверенным правом каждого государства является право выбора партнеров в вопросах военно-технического сотрудничества", - заявил Иванов.

Говоря о возможном сворачивании военно-технического сотрудничества (ВТС) между Россией и Украиной, первый заместитель директора Федеральной службы по ВТС Александр Денисов заявил: "В принципе, это возможно". Денисов заявил это после переговоров со своим украинским коллегой Анатолием Гриценко.

Денисов считает, что свертывание военно-технического сотрудничества между Россией и Украиной невыгодно обоим государствам. "Честно говоря, нам хотелось бы этого избежать", - сказал Денисов в среду на пресс-конференции в Москве. Вместе с тем, по его словам, в случае прекращения ВТС между двумя государствами Украина потеряет значительно больше. Денисов ушел от ответа на вопрос об объемах экспортной выручки от поставок российской продукции на Украину по линии ВТС, передает "Интерфакс".

Если Украина вступит в НАТО, то российско-украинские отношения ждут самые мрачные перспективы

Российско-украинские отношения ждут самые мрачные перспективы в случае вступления Украины в НАТО, убежден депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин Затулин. "В случае вступления Украины в НАТО, мы будем вынуждены внести изменения в свою оборонную доктрину, а, возможно, и денонсировать договор о дружбе и сотрудничестве с Украиной", - сказал Затулин в среду "Интерфаксу".

"Это, безусловно, разрушит нашу кооперацию в военно-промышленном комплексе, и это будет серьезный удар по военно-промышленному комплексу Украины, потому что это Украина перейдет на "натовские" стандарты. Невозможно представить, что страны НАТО будут летать на украинских самолетах и использовать другое вооружение, произведенное на Украине", - добавил он.

По его мнению, вступление Украины в НАТО, по сути, будет иметь негативные последствия, как для Украины, так и для России.

"Для Украины - это не только разрушение военно-промышленного комплекса. Украинцы хотят жить, как в Европе, но не хотят воевать за НАТО вдали от украинских берегов. Между тем, членство в альянсе вынудит их делать это, но не гарантирует европейской жизни", - отметил Затулин.

В свою очередь, Россия, по его мнению, будет вынуждена укреплять свои рубежи на направлении с Украиной, что очень затратно.

"Безусловно, встанет и вопрос о пребывании нашего Черноморского флота в Севастополе. Конечно, не сразу, но североатлантический альянс и Украина будут постепенно усиливать давление с тем, что наше пребывание там нежелательно", - сказал Затулин.

В связи с этим, он считает, что "министр обороны России правильно сделал, сказав, что в случае вхождение Украины в НАТО, наше военно-техническое сотрудничество прекратится". "Мы должны предупреждать Украину о возможных последствиях такого шага", - отметил Затулин.

Ранее несколько авторитетных российских военных экспертов заявили "Интерфаксу", что Россия не нуждается в военной продукции и технологиях украинского производства.

"По абсолютному большинству военных технологий Россия самостоятельна. Она может обойтись без помощи других стран", - заявил, в частности, член комитета Госдумы по обороне генерал-майор Николай Безбородов.

Со своей стороны, бывший главком ВВС РФ генерал армии Анатолий Корнуков высказал агентству мнение, что российский оборонно-промышленный комплекс (ОПК) в случае разрыва кооперационных связей с Украиной способен восполнить всю номенклатуру продукции для нужд национальных вооруженных сил. "Я думаю, что по линии авиации и ПВО мы без Украины сможем обойтись, это однозначно", - сказал Корнуков. Он отметил, что сложности могут возникнуть с вышками радиолокационных станций для зенитных ракетных систем С-300. "Но, думаю, если будет заказ, то и наши заводы их способны отлить", - отметил Корнуков.

Глава Минобороны Украины Гриценко не обсуждал с росийским коллегой вопрос вступления в НАТО

Россия не предъявляла ультиматум Украине по вопросу вступления страны в НАТО, заявил министр обороны Украины Анатолий Гриценко.

"Российская сторона не выставляла Украине ультиматума. Мы с российским коллегой даже не обсуждали вопроса вступления Украины в НАТО", - сказал министр журналистам в среду, комментируя появившиеся в ряде СМИ сообщения. Министр отметил, что на встрече в Москве с главой Минобороны РФ Сергеем Ивановым было найдено понимание по всем вопросам. "Я хотел бы, чтобы российские граждане знали, что мы на следующий год планируем больше мероприятий", - сказал Гриценко.

Говоря о пребывании Черноморского флота РФ в Севастополе, он сообщил, что договорная база по этому вопросу остается в силе. "Мы не рассматриваем вопросы изменения договорной базы, но Украина настроена на то, чтобы Черноморский флот выполнял свои функциональные обязанности, не нарушая украинского законодательства", - отметил министр обороны Украины.

[Версия для печати]

Россия опасается вступления Украины в НАТО

30.11.2005, «Подробности.уа»

Накануне Центральная избирательная комиссия Украины дала социал-демократам согласие на регистрацию инициативных групп по проведению референдума о вступлении страны в НАТО и Единое экономическое пространство. ЦИК постановил, что необходимые для проведения референдума подписи 3 млн. граждан Украины из двух третей областей страны должны быть собраны до 1 марта 2006 года. Если подписи будут собраны, то референдум может состояться уже в мае-июне 2006 года. Как сообщалось ранее, документы о регистрации инициативных групп по сбору подписей СДПУ(О) передала в ЦИК 24 ноября, передает "Интерфакс".

Накануне вице-премьер и министр обороны РФ Сергей Иванов не исключил, что в случае вступления Украины в НАТО сотрудничество между Москвой и Киевом в военно-технической области будет свернуто. "Вступать или не вступать в тот или иной блок является суверенным правом каждого государства, но также суверенным правом каждого государства является право выбора партнеров в вопросах военно-технического сотрудничества", - заявил Иванов.

Если Украина вступит в НАТО, то российско-украинские отношения ждут самые мрачные перспективы

Гриценко на обсуждал с российским коллегой вопрос вступления в НАТО

[Версия для печати]

Что дороже: НАТО или российская поддержка

01.12.2005, информационный портал Даугавпилса

Не секрет, что президент Украины Виктор Ющенко спит и видит, как Украина станет членом НАТО. Диалог с Североатлантическим альянсом велся до последнего времени без особой огласки, дабы не вызвать раздражение Москвы. Но накануне Центральная избирательная комиссия Украины дала социал-демократам согласие на регистрацию инициативных групп по проведению референдума о вступлении страны в НАТО.

Украина рвется в альянс, но при этом не хочет отказываться и от российских льгот

ЦИК постановил, что необходимые для проведения референдума подписи трех миллионов граждан Украины из двух третей областей страны должны быть собраны до 1 марта 2006 года.

После этого со стороны России, естественно, прозвучали предостережения, намеки и размышления на тему, кто больше проиграет от вхождения Украины в НАТО: Москва или Киев. Ведь после такого шага Россия будет вынуждена свернуть военно-техническое сотрудничество со своим давним партнером, что не просто ударит по ВПК Украины, но может привести к полному разорению этой сферы украинской промышленности. А перед Киевом встанет сложная задача - попытаться договориться с Россией, не отступая от своих новых идеалов.

Накануне вице-премьер и министр обороны РФ Сергей Иванов не исключил, что в случае вступления Украины в НАТО сотрудничество между Москвой и Киевом в военно-технической области будет свернуто полностью. «Вступать или не вступать в тот или иной блок является суверенным правом каждого государства, но также суверенным правом каждого государства является право выбора партнеров в вопросах военно-технического сотрудничества», - заявил Иванов.

Первый заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ВТС) Александр Денисов считает, что свертывание такого сотрудничества между Россией и Украиной невыгодно обоим государствам, однако в случае его прекращения Украина потеряет значительно больше. Денисов ушел от ответа на вопрос об объемах экспортной выручки от поставок российской продукции на Украину по линии ВТС.

Если Украина вступит в НАТО, то российско-украинские отношения ждут самые мрачные перспективы. В этом убежден депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин Затулин. «В случае вступления Украины в НАТО мы будем вынуждены внести изменения в свою оборонную доктрину, а возможно, и денонсировать договор о дружбе и сотрудничестве с Украиной», - заявил Затулин агентству Интерфакс. Это, безусловно, разрушит нашу кооперацию в военно-промышленном комплексе, и это будет серьезный удар по военно-промышленному комплексу Украины, потому что это Украина перейдет на натовские стандарты. Невозможно представить, что страны НАТО будут летать на украинских самолетах и использовать другое вооружение, произведенное на Украине».

В свою очередь бывший главком ВВС РФ генерал армии Анатолий Корнуков высказал мнение, что российский оборонно-промышленный комплекс в случае разрыва кооперационных связей с Украиной способен восполнить всю номенклатуру продукции для нужд национальных вооруженных сил. «Я думаю, что по линии авиации и ПВО мы без Украины сможем обойтись, это однозначно», - сказал Корнуков. Он отметил, что сложности могут возникнуть с вышками радиолокационных станций для зенитных ракетных систем С-300. «Но думаю, если будет заказ, то и наши заводы их способны отлить», - отметил Корнуков.

Безусловно, встанет и вопрос о пребывании Черноморского флота в Севастополе. Конечно, не сразу, но Североатлантический альянс и Украина будут постепенно усиливать давление с тем, чтобы флот был выведен.

Пока, однако, Россия не предъявляла ультиматум Украине по вопросу вступления страны в НАТО. Это подтвердил министр обороны Украины Анатолий Гриценко. «Российская сторона не выставляла Украине ультиматума. Мы с российским коллегой даже не обсуждали вопроса вступления Украины в НАТО», - сказал министр журналистам в среду, комментируя появившиеся в ряде СМИ сообщения. Министр отметил, что на встрече в Москве с главой минобороны РФ Сергеем Ивановым было найдено понимание по всем вопросам. В том числе и о пребывании Черноморского флота: Украина собиралась поднять цены за аренду военно-морской базы на своей территории, однако Россия отказалась рассматривать этот вопрос: есть договор, заключенный на определенный срок. По окончании срока можем говорить дальше. А сейчас - извините...

[Версия для печати]

Константин Затулин: "Нам нужны не всякие мигранты"

02.12.2005, Страна.Ru.

Внесенные президентом Владимиром Путиным поправки в закон о гражданстве, упрощающие получение гражданства России бывшими гражданами СССР, длительное время проживающими на законных основаниях на территории РФ, в интервью парламентскому корреспонденту Страны.Ru Елене Земсковой комментирует член комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин.

- Константин Федорович, насколько актуальны предлагаемые президентом изменения в закон о гражданстве и каких результатов можно ожидать?

- Эти изменения абсолютно необходимы. Дело в том, что в момент принятия закона о гражданстве был недооценен целый ряд обстоятельств, которые препятствовали получению нашими соотечественниками российского гражданства. В результате большое число людей, которые могли бы быть гражданами России, так ими и не стали. Вступление в силу закона сразу породило кучу конфликтов и человеческих драм. Многие были вынуждены возвращаться ни с чем к местам своего прежнего обитания. Проблема с нашими соотечественниками существует сегодня и в странах дальнего зарубежья. Фактически люди выбивают российское гражданство для своих детей, но сами не могут его себе вернуть, так как в некоторых странах существует запрет на двойное гражданство.

- Увеличение срока на два года сможет как-то исправить ситуацию?

- Это снимет ажиотаж и панические настроения среди желающих получить российское гражданство. Кроме того, появится время, чтобы поправить сам закон о гражданстве, а также создать грамотную программу репатриации населения и в целом скорректировать миграционную политику. Сегодня в модернизации нуждается целый комплекс законодательных актов в этой области. Поэтому предлагаемые президентом изменения - только первый шаг в этом направлении. Мы будем настаивать, чтобы эти поправки были приняты Госдумой как можно скорее, еще до наступления Нового года.

- Большой преградой для получения гражданства стала сильно забюрократизированная процедура. Не кажется ли вам, что срок в два дополнительных года окажется малым и не все потенциальные россияне смогут стать ими по закону?

- Да, получение гражданства чрезвычайно забюрократизировано. Но это произошло по той причине, что ранее разработчики законопроекта полагали, что за десять лет все, кто хотел переехать в Россию, уже это сделали. Тем самым поставили барьер на пути нежелательных мигрантов. Но эти люди просто не понимали ситуацию и недооценили важность миграционных потоков для нашей страны. Сегодня миграция - это чуть ли не единственный источник пополнения российского населения. Другое дело, что эта проблема требует аккуратного обращения, как это показывают события во Франции. Нам нужны не всякие мигранты, а, прежде всего, наши соотечественники. И именно на это направлены президентские поправки. К тому же необходимо выделить ряд регионов, в которых мигранты могли бы расселяться в приоритетном порядке.

- Какие это могут быть регионы?

- Прежде всего, это Сибирь и Дальний Восток. Государство могло бы на льготных условиях предоставлять российское гражданство соотечественникам, которые бы согласились переехать туда на постоянное место жительства.

- Вы говорите о желательных для миграции регионах, а какие мигранты могут оказаться для нас наиболее "желательными"? Должно ли государство "фильтровать" миграционные потоки?

- Желательными для нас являются представители родственных и коренных народов России. Все они должны иметь преимущества и льготные права на получение гражданства. Однако миграцию русскоязычного населения нужно поощрять не во всех странах СНГ, а только там, где мы не заинтересованы в создании своей сильной русской диаспоры.

[Версия для печати]

К.Затулин: «Необходимо ускорить подготовку программы возвращения наших соотечественников»

02.12.2005, «Московские новости»

За и против: Константин Затулин и Анатолий Вишневский

За

Константин ЗАТУЛИН, депутат Государственной Думы России, директор Института стран СНГ:

- Программа возвращения наших соотечественников опоздала, по крайней мере, на 14 лет. Но теперь у тех, кто не по своей воле оказался вне России, может появиться выбор: остаться там, где они живут сейчас, или перебраться в нашу страну. И Россия в условиях серьезного демографического кризиса делает выбор между русскими специалистами и гастарбайтерами из Азии и с Кавказа. Перекос в миграционных процессах очевиден. Москва, Петербург, Ставропольский и Краснодарский край заполнены мигрантами, а Сибирь и Дальний Восток не востребованы. Программу надо готовить на основе ясных критериев. Сначала надо понять, кто наши соотечественники. На мой взгляд, это - русские, татары, адыги и представители других наций, которые, оказавшись в другой стране, видят реализацию своего права на самоопределение в России. Откуда должны приехать люди? Отъезд русских с Украины будет означать поражение русской идеи и окончательный отход украинцев на Запад. Переселение из Казахстана превратит его в азиатское государство. А вот переезд соотечественников из Средней Азии желателен. Вместе с программой их возвращения нужно подготовить целый комплекс мер. Среди них стимулы для переселения: предоставление земель и освобождение от налогов. Это требует принятия закона о репатриации и изменений, например, Жилищного и Земельного кодексов.

Против

Анатолий Вишневский, руководитель Центра демографии и экологии человека РАН:

- Пока нет ясности в том, какова же идея проекта переселения. Порождает сомнение в ее реальности число соотечественников, которых власть собирается возвратить в Россию из стран СНГ, - 25 млн. человек. Сейчас там нет столько русских и людей русской культуры. И все ли захотят переехать в Россию? Вопрос об иммиграции из Казахстана, Украины и Белоруссии никогда не ставился. И вряд ли его появление сделает отношения с нашими соседями более стабильными. Губернатор Калининградской области Георгий Боос позвал к себе в регион русских из Балтии. Реакции не последовало. После вступления в ЕС в этих странах созданы относительно комфортные условия для жизни. Поэтому вряд ли большинство соотечественников, несмотря на ограничение их прав, решится на переезд. Русские поедут из Таджикистана и Туркмении. Это порядка 4 млн. человек - крохи по сравнению с тем числом иммигрантов, которое могло бы способствовать выходу РФ из демографического тупика. Никакая федеральная программа не сможет решить демографические и миграционные проблемы. Ничем нельзя заменить отсутствующую миграционную стратегию страны. Нужен общественный консенсус. Пусть сторонники и противники решат сначала, нужна миграция или нет. Пока власть, предлагая вместо стратегии разного рода программы, уклоняется от цивилизованного диалога с обществом.

[Версия для печати]

Украина получила европодарок

01.12.05., «Газета.ру»

Александр Поливанов, Степан Самсонов

Евросоюз предоставил Украине статус страны с рыночной экономикой и заявил, что будет лоббировать как ее скорейшее вступление в ВТО, так и присоединение к зоне свободной торговли. Подобный шаг ясно демонстрирует, что на выборах в парламент в марте 2006 года Евросоюз делает ставку на партию Ющенко, полагают аналитики.

С сегодняшнего дня Украина может считаться страной с рыночной экономикой. С таким заявлением на саммите Украина–Евросоюз в Киеве выступил глава Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу. Почетный статус министерство экономики Украины просило у еврочиновников около десятка раз начиная с 1997 года, но успеха смогло достичь лишь в этом году.

По словам Баррозу, Украина получила статус потому, что продемонстрировала большие успехи в развитии экономики. В первую очередь – в реформировании собственности. Чиновники ЕС особенно обращают внимание на повторную приватизацию «Криворожстали»: крупнейший металлургический актив Украины был продан честно и по всем рыночным правилам.

Президент Украины Виктор Ющенко не скрывал удовлетворения. Он уже назвал киевский саммит самым успешным из всех подобных встреч, и пояснил, что рассчитывает на продолжение сотрудничества.

«Самое важное – это получение более мощных связей между Европейским союзом и Украиной. Это те отношения, которые теперь основываются на совместных целях и демократических ценностях. Уверен, что со временем они станут еще более сильными», – заявил Ющенко на саммите британскому премьер Тони Блэру.

Однако главные выгоды Украина все же надеется извлечь не из политического, а из экономического сотрудничества.

«Изменение статуса тянет за собой целую логическую цепь – изменение таможенных тарифов, платежей. Сегодня мы переключили наши отношения на новый качественный режим – это самое главное», – сказал президент Украины.

Для украинского бизнеса предоставление статуса означает «возможность привлечь инвестиции и улучшение делового климата в стране. Получение статуса – все равно, что получение хорошего инвестиционного рейтинга, – пояснил «Газете.Ru» директор департамента развития бизнеса украинской инвестиционной компании «Онлайн капитал» Михаил Райко. – Это сигнал для инвесторов. Иностранные инвесторы поймут, что с Украиной можно работать. Бизнес будет знать, что игра ведется по четким правилам, и будет более уверен в будущем», – уверен эксперт.

Украина в отличие от России пока не получила от трех ведущих рейтинговых агентств инвестиционного рейтинга. В июле 2004 года агентство Standard& Poors повысило рейтинг Украины до B+. Агентство Moody`s присвоило стране «положительный» рейтинг. Все это значит, что Украине осталось совсем немного до так называемого «инвестиционного порога».

Представители Евросоюза, в свою очередь, дали понять Украине, что страну ждут невиданные доселе экономические «пряники». «Будущее Украины с Европой. Сегодня мы выстраиваем это будущее в конкретные этапы: статус рыночной экономики, вступление в ВТО, возможность принятия соглашения о зоне свободной торговли», – подчеркнул Баррозу. Однако бесплатными эти пряники не будут.

«Лидеры Украины со всей определенностью настроены решать те многие трудности, которые еще остаются в стране. Следующим важным шагом станет проведение свободных и справедливых выборов в марте будущего года», – такое заявление Баррозу сделал еще накануне саммита.

«Получая статус державы с рыночной экономикой, Украина берет на себя ряд обязательств, которые необходимо строго выполнять. Это в первую очередь касается подходов к внешней торговле и демпинга. Государственный контроль над экономикой должен ослабиться. Власть должна будет понять, что нужно жить по-другому», – отметил «Газете.Ru» директор департамента развития бизнеса украинской инвестиционной компании «Онлайн капитал» Михаил Райко.

Из слов Ющенко следует, что Украина готова к таким шагам. Украинский президент уже пообещал, что на устранение разных формальностей и отмену излишних барьеров на таможне и в экономике в целом потребуется еще один-два месяца, «после чего об Украине можно будет с полным правом говорить как о рыночной стране».

«На самом деле Евросоюз обещал дать подобный статус Украине уже очень давно, еще в 2004 году. Но перед выборами решили не делать подарок режиму Кучмы и, как следствие, Януковичу, – отмечает начальник аналитической службы Центра политических технологий Алексей Макаркин. – Сейчас мы видим перевернутую ситуацию – скоро парламентские выборы, и ЕС демонстрирует, что поддерживает режим».

«ЕС дал понять, кого он собирается поддерживать на выборах, а также намекнул, что подобный шаг – не только признание успехов, но и своеобразный аванс нынешней власти», – полагает эксперт.

Хотя Евросоюз и поддерживает режим Ющенко, он не может и не хочет интегрировать Украину в состав ЕС, потому что это вызвало бы большой скандал внутри самого союза, замечают аналитики. «Но, с другой стороны, Европа не заинтересована и в том, чтобы отпустить Украину. Поэтому и ЕС, и США проводят политику мелких шагов, поощрений, как в случае с рыночным статусом», – полагает Макаркин. Другим таким поощрением стала недавняя отмена сенатом применительно к Украине поправки Веника–Джексона. Отмена предусматривает распространение безоговорочного постоянного недискриминационного режима на товары Украины.

Своим заявлением ЕС еще раз подчеркивает, что приветствует скорейшее вступление Украины в ВТО. Как уже отмечала «Газета.Ru», если Украина вступит в эту престижную организацию раньше России, то у нашей страны могут возникнуть определенные проблемы со вступлением. По правилам ВТО, для того чтобы вступить в организацию, необходимо одобрение всех ее членов. То есть России придется договариваться по спорным вопросам еще и с Украиной. Как пояснял «Газете.Ru» директор Института стран СНГ Константин Затулин, основным следствием вступления Украины в ВТО станет пересмотр таможенных условий в сторону ужесточения. «Кроме того, Украина сможет потребовать смягчения российской позиции по вопросам цены на газ», – добавляет Алексей Макаркин.

[Версия для печати]

В Думе приветствуют инициативу президента об упрощенном гражданстве.

01.12.2005, Rosbalt

Депутаты Госдумы позитивно восприняли законодательную инициативу президента РФ о продлении на два года срока действия упрощенной процедуры получения российского гражданства соотечественниками. «Этот закон мы примем в оперативном порядке до Нового года», — заявил в интервью корреспонденту «Росбалта» член думского комитета по делам СНГ Константин Затулин. По его мнению, внесение законопроекта свидетельствует о том, что в Администрации Президента осознали важность проблемы предоставления российского гражданства лицам, проживающим в странах СНГ и желающим перебраться в Россию. В установленные ранее сроки эту проблему не удалось решить, отметил Затулин.

Председатель комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Владимир Плигин заявил журналистам, что законопроект «отвечает интересам тысяч бывших граждан СССР, проживающих на территории РФ». По его мнению, принятие закона «является восстановлением исторической справедливости для людей, которые мыслили себя как граждане единой страны под названием Союз Советских Социалистических Республик, причем для большинства все равно это была Россия».

Заместитель председателя комитета по делам СНГ Владимир Чуров в беседе в журналистами подчеркнул, что регулирование миграционных процессов является способом решения демографической проблемы. «Бывшим гражданам СССР проще адаптироваться к жизни в нашей стране», — отметил депутат.

Критически о президентском законопроекта высказался в интервью «Росбалту» лишь зампред думского комитета по делам СНГ Андрей Савельев. По его мнению, продление упрощенного порядка предоставления гражданства РФ «ничего не изменит в деятельности чиновников миграционной службы, которые издеваются над людьми, желающими перебраться на постоянное или временное жительство в Россию».

[Версия для печати]

Киев и Тбилиси оформляют 11-стороннюю антироссийскую «ось»

02.12.2005, KM.RU

Юрий Филатов, Игорь Хлытчиев

В настоящее время «Газэкспорт» осуществляет поставки природного газа в Грузию по цене в среднем $62 за тысячу кубометров. С 2006 года «Газпром» планирует повысить цену на газ для Грузии до $110. В 2005 году объем поставок российского газа в Грузию составлял до 1,4 млрд кубометров.

В Киев съехались лидеры Грузии, Эстонии, Македонии, Латвии, Молдовы, Литвы, Румынии, Словении, а также высокопоставленные представители Болгарии и Польши. Вместе со своим украинским коллегой Виктором Ющенко они проводят форум «Сообщество демократического выбора», на котором должна быть оформлена новая антироссийская «ось». Создание этого политического альянса должны «благословить» и прибывшие в Киев в качестве наблюдателей генеральный секретарь ОБСЕ Марк Перрен де Бришамбо и генеральный секретарь Совета Европы Тери Дэвис. Наблюдатели из Москвы на форум не поехали, обоснованно посчитав, что и благословлять там по сути нечего.

Впрочем, сами инициаторы мероприятия открыто предпочитают не говорить об антироссийской направленности своего союза. «Я считаю, что для России крайне важно иметь демократических соседей. Россия будет чувствовать себя спокойней, потому что демократические государства более предсказуемые», - заявляет, например, Михаил Саакашвили. Правда, вряд ли кто-то поверит сейчас в искренность заботы грузинского лидера об «облагораживании» политического окружения России.

Во всяком случае, Москва чувствовала бы себя гораздо спокойнее, если бы Грузия своевременно и по мировым ценам оплачивала поставки российского газа и других энергоносителей. Но вот тут Тбилиси раскошеливаться не торопится, зато власти этой страны намерены сразу в пять раз поднять цену на транзит российского газа по своей территории. Впрочем, в этом смысле Тбилиси не одинок: такое же упрямое нежелание покупать российский газ по мировым ценам демонстрирует и другой член образуемой сейчас «оси» - Киев.

Напомним, что о своем намерении создать «содружество демократий» балтийско-черноморско-каспийского региона впервые заявили Михаил Саакашвили и Виктор Ющенко на своей августовской встрече в Боржоми. По мнению двух лидеров, создание содружества «позволит начать новую эру демократии, безопасности, стабильности и мира во всей Европе, от Атлантики до Каспийского моря». Такая вот ни много ни мало планетарная заявка.

В ответ на это эксперты, наоборот, обратили внимание на мертворожденный характер образования. Во-первых, оно никак не подкреплено экономическими мотивами. В самом деле, какие общие интересы (для реализации которых нужно создавать специальный альянс) могут объединять ту же Польшу и Македонию? Да и как инструмент политического взаимодействия (в уже сложившемся в Европе политическом ландшафте) эта организация тоже не нужна – для этого имеется и ОБСЕ, и Евросоюз, куда входят, кстати, ряд членов «содружества демократий». А вот для изменения уже сложившегося политического ландшафта «Сообщество демократического выбора» может как раз очень пригодиться.

Впрочем, и в этом своем предназначении создаваемая «ось» имеет все шансы стать недееспособным образованием, едва только родившись. Достаточно вспомнить судьбу хотя бы того же ГУАМа (до сих пор, кстати, еще существующего с формальной точки зрения). Новый альянс по составу участников выглядит не менее пестрым. Все эти противоречия могут быть сцементированы разве лишь солидной внешней поддержкой со стороны того же Запада. В этом случае антироссийская направленность «оси» может оказаться востребованной.

С просьбой прокомментировать образование нового антироссийского политического альянса корреспондент KM.RU обратился к депутатам Госдумы Константину Затулину и Андрею Жукову.

К.Затулин, руководитель Института стран СНГ:

Идея создания санитарного кордона вокруг России возникла еще до развала СССР. С этой точки зрения все то, что пытаются склеить Ющенко с Саакашвили при поддержке Польши и американцев, которые исподволь за всем этим наблюдают и «оркестрируют» эти попытки - вещь достаточно не оригинальная. Безусловно, собравшиеся, по крайней мере, некоторые из них, заинтересованные в американском зонтике, например, Польша и Литва, грезят о временах, когда Украина входила в Речь Посполитую. Если сегодня воссоздать ее еще более невозможная химера, чем возродить Советский союз, то можно попробовать осуществлять патронаж Украины, выступать в роли ее адвоката, в роли ее поводыря. Например, ходатайствовать о ее вступлении в Евросоюз и НАТО. И таким образом, постепенно превращать ее в младшего партнера и фактически в зависимое от себя государство. Такая роль Польше чрезвычайно нравится, и она пытается ее играть. Это касается не только геополитических вещей, но и культурных, конфессиональных - поддержать униатов и оторвать украинцев от православия. В расчете на то, что рано или поздно все эти осколки, как астероиды, будут притянуты большой планетой католицизма.

Что касается реальной возможности создать организацию, то на данный момент здесь больше желания, чем потенциала. Интересы целого ряда государств еще не до конца выявлены. Сама Украина, на чьей территории происходит это мероприятие, является наиболее слабым звеном в этом альянсе, потому, что она идет к политической реформе и выборам, а на этих выборах Ющенко и его силы явным фаворитом не являются.

А.Жуков:

Подобное мероприятие, какими бы причинами его созыв не объясняли, очевидно, носит явно выраженный антироссийский характер. Несмотря на все дипломатические комментарии, например со стороны Саакашвили, о том, что Грузия не собирается выходить из СНГ, тем не менее, не трудно видеть именно антироссийскую направленность. С другой стороны, вопрос в каких формах и каких конкретно акциях претворится этот вектор, в соответствии с которым идет строительство и определение формата и содержания этой конференции. Нужно подождать некоторое время, но уже сейчас настораживающие моменты в этом мероприятии для России присутствуют. Трудно пока говорить о возможных вариантах, это может ограничиться только политическими декларациями. Задействование каких-то военно-политических рычагов, на мой взгляд, маловероятно. Пока это мероприятие выглядит как чисто политический шаг.

[Версия для печати]

К.Затулин: «Больше половины украинцев против вступления в НАТО»

02.12.2005, Rosbalt

Более 50% граждан Украины отрицательно относятся к вступлению в НАТО и скорее положительно относятся к вступлению в Евросоюз, Единое экономическое пространство и ОДКБ.

Об этом в пятницу на заседании «круглого стола» Европейского форума на тему «Влияние 4-й волны расширения НАТО на политические и избирательные процессы в постсоветских странах» заявил директор Института стран СНГ член Комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин.

«Граждане Украины хотели бы вступить туда, куда их не зовут (ЕС) и не хотели бы вступать туда, куда их затягивают (в НАТО), — сказал Затулин. По его словам, тема вступления Украины в НАТО будет стоять в центре избирательной кампании на парламентских выборах и создаст дополнительную интригу на выборах.

Кроме того, глава Института стран СНГ заявил, что украинские власти за прошедший год так ничему и не научились и продолжают кормить свой народ образом Европы, который сейчас, «при нынешнем режиме на Украине не достижим».

Затулин считает, что Украина в данный момент страдает от того, что некоторые европейские страны не хотят вступления Турции в Евросоюз, а, следовательно, «в соответствии с порядком очередности, затягивается и вступление Украины в ЕС».

[Версия для печати]

К.Затулин: «Критики закона о гражданстве услышаны»

02.12. 2005, KM.RU

Константин Затулин, член фракции «Единая Россия», в интервью KM.RU заявил: «Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, который значительно упростит процедуру получения гражданства РФ жителями республик бывшего СССР».

«Изменения коснутся тех, кто проживал на территории Российской Федерации с временным разрешением, и тех, кто поселился на территории РФ после 1 июля 2002 года», - Затулин.

«В соответствии с поправками, предложенными президентом, срок подачи заявлений будет продлен до 1 января 2008 года. Сейчас, по разным данным, число нелегальных мигрантов в России колеблется от 7 до 14 миллионов», - сообщил Затулин.

«Это правильный шаг – мы уберем одну из «кричащих» проблем нашего законодательства: «отбрасывание в сторону соотечественников». Сейчас Владимир Владимирович демонстрирует, что он услышал «глас народа»», - Затулин.

«Два года, на которые продлевают срок подачи заявлений – это важный период, в течение которого, мы надеемся, будет проведено серьезное обсуждение целого ряда законов, непосредственно затрагивающих бывших граждан СССР (вопросы миграции, репатриации)», - Затулин.

«На данный момент тысячи людей вынуждены в срочном порядке добывать себе справки. Между прочим, одна из них – «о выходе из гражданства» соответствующей страны СНГ. Раньше такого требования не было, а значит, теперь этим людям придется ехать за справкой на родину, что довольно хлопотно, и, во всех отношениях негуманно. Все это и побудило президента внести поправки в гражданское законодательство», - добавил Затулин.

[Версия для печати]

Центральной темой в избирательной кампании на Украине является вступление в НАТО

02.12.2005, Regnum

2 декабря в Москве прошел круглый стол "Влияние четвертой волны расширения НАТО на политический и избирательный процесс в постсоветских странах". Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, главной темой обсуждения стала предвыборная ситуация на Украине.

По мнению участников, прошедший на днях в Киеве саммит Украина - ЕС, на который приехала вся управленческая верхушка Европейского Союза и запланированное на следующей неделе посещение Украины госсекретарем США Кондолизой Райс имеют самое непосредственное отношение к избирательной кампании властной элиты. "Большое предвыборное шоу" - так назвал вчерашнюю встречу депутат Госдумы Константин Затулин, подчеркнув, что это событие произошло накануне партийных съездов Нашей Украины (Ющенко), Блока Юлии Тимошенко, Партии регионов (Янукович). "Наверняка, все эти гости покажутся завтра на съезде партий оранжевой коалиции", - заявил он. Тема вступления в НАТО будет центральной для всех политических сил страны, готовящихся к выборам в Верховную Раду в марте 2006 г., и те партии, как например, Социалистическая партия и Народная партия, которые не хотят отвечать на этот вопрос, будут вынуждены это сделать.

"Тема НАТО раньше вообще не звучала из уст Ющенко. Теперь она стала ключевой для власти", - сказала лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталья Витренко. Она рассказала, что официально генеральная линия на евроатлантическую интеграцию, а также на евроинтеграцию была заявлена в программе правительства Тимошенко от 4 февраля 2005 г. Вхождение в Единое экономическое пространство (ЕЭП) рассматривалось на втором плане и только с точки зрения торговли. 22 февраля Ющенко в Брюсселе обещал, что Украина будет входить в НАТО. По словам Витренко, быстро меняются сроки возможного присоединения Украины к военно-политическому блоку - в начале года речь шла о 2008, сегодня в СМИ наиболее вероятными называют 2007-2008 гг. По данным соцопросов большая часть населения не поддерживает это намерение власти. Между тем, подчеркнула она, НАТО открывает агитационные центры по всей стране. "Идет экспансия блока на восток и стремительное втягивание в него Украины. В избирательной кампании все будет заложено на то, чтобы принудить весь народ согласиться с Тимошенко, Литвиным, что это единственная альтернатива Украины", - сказала Витренко.

По мнению украинского политика, есть немало мотивов для базирования натовских войск на Украине. Например, за повышением цен на российский газ для Украины последует несанкционированный отбор газа и шантаж России со стороны украинской власти по поводу снижения цен. Но для этого руководству страны нужна поддержка США и НАТО. Разрыв отношений с Россией неизбежно приведет к росту безработицы и социальной напряженности. Как держать в узде страну? - Натовскими войсками, полагает Витренко. На Украине 20% мировых запасов чернозема. По мнению лидера ПСПУ, в перспективе эти участки земли будут интенсивно скупаться, причем без участия российского капитала. Для защиты своих прав западным капиталистам потребуется присутствие НАТО, отметила она. Планы на НАТО хорошо продуманы и имеют экономическую, политическую, военную составляющие. Через НАТО и ВТО Ющенко планирует провести Украину в Евросоюз, уточнила Наталья Витренко.

О том, есть ли некий тайный сговор между украинским правительством и натовским аппаратом о форсированном вступлении Украины в евро-атлантический альянс, достоверных сведений нет. В то же время, как отметил политолог Глеб Павловский, в украинскую прессу попадают утечки информации, подтверждающей существование негласного обязательства Ющенко по ускоренному вступлению Украины в НАТО.

Впрочем российские эксперты не единодушны в том, как к этому должна относиться Россия. Так заместитель директора института США и Канады Виктор Кременюк заявил, что присоединение к блоку или неприсоединение - дело Украины, а Россия не должна принимать это как свою проблему. Ссылаясь на свои источники в альянсе, он подчеркнул, что там еще не определились, принимать Украину или нет. Витренко возразила ему: "Когда Украину принуждали разоружаться, то гарантами выступали Россия, Китай и Украина. Украина не должна была вступать ни в один блок. Но когда натовцы будут ставить ракеты, они будут направлены на Россию".

Другое мнение высказал заместитель секретаря Совета Безопасности РФ Николай Спасский. "Нам не безразлично, что происходит на Украине: к НАТО подтягиваются дружественные к нам страны. Это надо анализировать и считаться с этим". Он заметил, что, прежде всего, нужна глубокая долгосрочная стратегия развития отношений с НАТО, нужен прогноз развития самого НАТО. Оптимальным сценарием, полагает российский чиновник, была бы выработанная в рамках СНГ консолидированная позиция в отношении НАТО.

"В обозримой перспективе нам не грозит четвертая волна расширения НАТО за счет так называемых "проблемных стран". Зачем НАТО брать на себя ответственность за то, что там твориться? Можно и без вступления, подвесив в качестве приманки морковку, добиться всего", - заявил старший помощник генсекретаря ОДКБ Валерий Земсков. НАТО, по его словам, добивается всех своих целей весьма эффективно. Сейчас идет целенаправленная работа по приручению стран постсоветского пространства, чтобы вбить "прочный геополитический клин между ними и Россией", считает он. В том числе, НАТО ведет линию на создание отдельных конкурирующих структур, например, по противодействию терроризму. Он привел пример проведения командно-штабных учений, в которые приглашаются отдельные государства центрально-азиатского региона.

Прорабатывается проект создания в Бишкеке координационного центра под контролем США, подчеркнул он. Все это свидетельствует о том, что России надо добиваться консолидации в зоне ОДКБ. Проблема в том, что на всем пространстве бывшего СССР нет единства, сожалеет Земсков. Здесь действуют 3-4 организации, повторяющие друг друга и конкурирующие между собой, и весь эффект с консолидацией в области в безопасности проваливается. Впрочем, добавил он, "в ОДКБ не демонизируют НАТО и не собираются идти на конфликт. Мы пытаемся пробиться через стену предубеждения в Брюсселе".

[Версия для печати]

К.Затулин: «Янукович подтвердил курс Украины на синхронную с Россией евроинтеграцию»

03.12.2005, УРА-Информ

Во Дворце спорта начался Форум Партии регионов, на который съехалось несколько тысяч участников.

В эксклюзивном комментарии журналисту УРА-Информ, депутат Государственной Думы Российской Федерации, член политсовета партии «Единая Россия», гость съезда и форума Партии регионов Константин Затулин сказал следующее:

«Для себя, в речи Виктора Януковича и предвыборной программе партии, я увидел три самых главных положительных момента. Во-первых, Янукович подтвердил курс Украины на синхронную с Россией евроинтеграцию. Во-вторых, четко заявлено о том, что Партия регионов поддерживает свободное развитие русского языка в Украине. Мне очень понравился лозунг выдвинутый Януковичем: «Два языка – один народ!». В-третьих, я хотел отметить то, что взят курс на развитие местного самоуправления и федерализацию в Украине и проведено четкое разграничение между сепаратизмом и федерализмом», - сказал Затулин.

[Версия для печати]

Граждане Украины не хотят вступать в НАТО, куда их просто затягивают.

06.12.05., «Кремль.оrg»

Константин Затулин,
Директор Института стран СНГ, депутат Госдумы России

(Из выступления Константина Затулина на круглом столе Европейского форума, Российского Государственного гуманитарного Университета и Института США и Канады РАН РФ по теме "Влияние IV волны расширения НАТО на политический и избирательный процесс в постсоветских странах" 2 декабря 2005 г.)

Сегодня на Украине проходит большое предвыборное шоу с участием иностранных представителей, называемое Содружеством демократического выбора. То, что это происходит накануне большого партийного дня, а 3 декабря будут проходить съезды блока Юлии Тимошенко, блока Народный союз "Наша Украина" Виктора Ющенко и Юрия Еханурова, Партии регионов, а на следующий день состоится съезд Прогрессивной социалистической партии Натальи Витренко, все это, безусловно, призвано произвести впечатление на украинского избирателя.

Очевидно, что власти Украины, с точки зрения своих внешнеполитических поисков, ничему за прошедший год не научились. Сегодня они продолжают кормить избирателей образом Европы и Европейского Союза, который недостижим, совершенно недостижим, это очевидно, в ближайшие годы, и уж, по крайней мере, в срок их легислатуры. Ясно, что после референдумов во Франции и других странах, по сути, взят мораторий на дальнейшее расширение Европейского Союза. Если кого-то не убедил референдум, то пожары и беспорядки в Париже и других городах Европы, безусловно, подтолкнут к тому, чтобы уже расширившийся Европейский Союз в ближайшие годы не увеличивался.

Но даже если бы этих внутренних обстоятельств в Европейском Союзе не было, очевидно, что повестка Европейского Союза на сегодняшний день состоит в проведении переговоров с Турцией и рядом других стран. И то, что многие в Европе не хотят на самом деле вступления Турции в Европейский Союз, ставит Украину в еще более уязвимое положение, потому что пробкой от бутылки, которая называется "Европейский Союз", является сегодня Турция. Турция имеет приоритет в очередности рассмотрения, и поскольку Турцию не хотят, это рассмотрение будет затягиваться. А поскольку вопрос о вступлении Турции в Евросоюз будет затягиваться, будет затягиваться и очередь Украины.

Вот и получается, что те, кто сегодня проводят саммиты "Украина-ЕС", Содружество демократического выбора, а это, прежде всего, представители власти, устраивают в очередной раз международное шоу, исходя исключительно из потребностей собственной избирательной кампании. Я думаю, что после этого рассуждать на тему о вмешательстве России или общественного мнения России, или еще кого-то из России в то, что происходит на Украине, просто не приходится. Мы видим примеры вмешательства в такого рода партийную политическую жизнь на самом высоком уровне. Убежден, что целый ряд сегодняшних гостей Украины завтра обязательно покажутся на съездах партий оранжевой коалиции.

Наш украинский филиал Института стран СНГ совместно с ВЦИОМ завершил во второй половине ноября предвыборный опрос на Украине. В опросе были не только темы, связанные с рейтингом тех или иных партий и групп, но и выяснение предпочтений украинского избирателя по целому ряду вопросов, жгучей повестки дня во внутренней и внешней политике Украины. Опрос проводился среди 3 тысяч респондентов, то есть это опрос более чем репрезентативный, обычно на Украине в социологических опросах принимают участие 2000-2100 респондентов. Мы сознательно несколько больше взяли респондентов, чтобы быть более уверенными в результатах. И вот какова картина, касающаяся внутренних предпочтений граждан Украины. Хочу обратить внимание на то, что есть абсолютный лидер в вопросе о симпатиях. Граждане Западной, Центральной, Восточной или Южной Украины почти одинаково не хотели бы повышения цен на российский газ. 73,9% отрицательно относятся к повышению цен на российский газ, а 16,5% - скорее отрицательно, то есть фактически 90% .

Теперь, что касается внешнеполитических предпочтений - это довольно любопытно. Есть абсолютный лидер с точки зрения определенности - это вопрос о вступлении в НАТО. На сегодняшний день отрицательно или скорее отрицательно относятся к вступлению в НАТО более 50% опрошенных, то есть, 36,6% - отрицательно и 14,5% - скорее отрицательно. Эта цифра может быть, конечно, скорректирована, если мы обратим внимание на предпочтения региональные: на востоке Украины и юге Украины отрицательно относятся 50%, и 17,3 - скорее отрицательно относятся к вступлению Украины в НАТО. Дальше любопытная ситуация: жители Украины положительно относятся к вступлению Украины в Европейский Союз, "скорее положительно" - к вступлению Украины в единое экономическое пространство и к вступлению Украины в Организацию Договора о коллективной безопасности. Ко всему этому жители Украины относятся положительно, то есть они не видят разницы, не чувствуют противоречия во вступлении в Европейский Союз и в единое экономическое пространство. Такова реальность Украины. И реальность эта довольно любопытная, то есть граждане Украины хотели бы вступить, если говорить о европейских структурах, туда, куда их не зовут - в Европейский Союз, и не хотели бы вступать туда, куда их просто затягивают - в НАТО.

Сегодня действует план облагораживания облика НАТО в глазах украинских избирателей. Этот план подписан на высоком государственном уровне, генеральным секретарем Яап де Хооп Схеффером и президентом Ющенко. Сегодня, мы знаем, существует и Министерство по делам евроинтеграции. Комиссары этого министерства во всех министерствах и ведомствах Украины по указу президента должны готовиться ежемесячные отчеты о том, что это ведомство или министерство сделало для развития европейской и евро-атлантической интеграции за отчетный период.

Очевидно, что состояние украинского общества накануне выборов таково, что темы, о которых мы говорим, - вступление в единое экономическое пространство, вступление в НАТО, или невступление в НАТО - будут в центре внимания избирательной кампании. Это очень важная повестка дня, и по сути, политические силы должны будут, хотят они этого или не хотят, некоторые, например, точно не хотят отвечать на эти вопросы, такие, как Соцпартия или Народная партия Литвина, но им придется ответить. Это и создает дополнительную интригу на предстоящих парламентских выборах в Украине.

[Версия для печати]

К.Затулин: «Не заниматься развитием русской культуры в республиках - значит провоцировать "французские" события»

05.12.2005, «Русский курьер»

Мария Ряховская

Идея распространения русского языка не нова. Одно время поговаривали, будто первая леди страны Людмила Путина возглавит общество, которое бы занималось развитием русского языка. Помнится, перед предыдущими выборами и Нурсултан Назрабаев предлагал создать в СНГ Фонд развития русского языка. Такое впечатление, что власти это совершенно не нужно. Если это так - то зачем ты власть в России?! Налицо отсутствие у власть предержащих представления о своем подлинном национальном интересе.

Общество само могло бы выдвинуть инициативу. Но с некоторых пор у нас так принято: когда нет инициативы сверху, нет и серьезного движения снизу. Олигархи, которые раньше отстегивали деньги на благотворительность, теперь так отягощены государственным оброком, что бегут от любых проектов, если они не спускаются сверху.

Сегодня, когда миграционные процессы охватили весь мир, пренебрегать вопросами культурной адаптации новоиспеченных жителей России - значит создавать себе в будущем крупные проблемы. Мигранты - как растения. Их пересадили с одного места на другое и ждут, что они сами привьются и будут добропорядочными гражданами. Так не бывает. Нужно создать систему, которая их бы адаптировала. Эта система должна включать и курсы русского языка, и занятия по русской культуре, театр и многое другое. Она должна работать и в России, и за рубежом. Французское правительство не занималось межцивилизационными различиями - результат не замедлил явиться. В отличие от французов, мы имеем еще одну проблему, мы - разделенный народ. После распада СССР 17% русских живут за рубежом. Эта серьезнейшая проблема никем сегодня не рассматривается. У нее есть 2 способа решения: первый - репатриация, второй - поддержка очагов русской культуры за пределами России.

Клиентами русских культурных центров должны быть не только инородцы, будущие мигранты, но и русские люди. В ряде сопредельных государств сегодня растят поколение, неприязненно относящееся к России. Подобно тому, как в Оттоманской империи украинцев и немцев воспитывали фанатичными защитниками Турции, в Прибалтике и на Украине растят русских янычар. Авторы украинских школьных учебников соревнуются между собой, кто насчитает больше войн между русскими и украинцами. А голодомор 30-х годов назван сознательным геноцидом Советской России против украинского народа.

Но мы имеем и преимущества перед Францией: в отличие от нее, у нас не было заморских колоний, мы развивались за счет присоединения окраин, которые вовлекались в общероссийскую жизнь больше, чем те же французские колонии в Африке. Между нами и казахами, азербайджанцами, армянами нет такой громадной культурной пропасти, как между французами и, скажем, франкоязычными сенегальцами.

Кроме того, развитие русского языка напрямую связано с развитием русского бизнеса в странах СНГ. Мы должны предпринять все усилия, чтобы русский язык продолжал оставаться одним из общемировых языков. Сегодня идет крупнейшее за всю историю наступление на этот его статус. Наши соседи по СНГ пытаются всячески самоутвердиться за счет русского языка. По этому пути пошли Грузия, Украина, Прибалтика, ряд азиатских стран, которые замкнулись в себе, как, например, Туркменистан. Даже Казахстан с проводящим прорусскую политику Назарбаевым постепенно "отходит" от России. Раньше говорили "Средняя Азия и Казахстан", теперь стало модно другое наименование - "Центральная Азия". Казахстан хочет быть Азией. Причем то, что было Средней Азией - стало Центральной. Это свидетельствует, во-первых, об амбициях работающих там политических элит, а во-вторых, об их русскоязычности. Разница между "средней" и "центральной" Азией есть в русском языке, но далеко не всегда есть в языках азиатских народов. Быть средним - незавидная доля, быть центральным - совсем другое.

И, тем не менее, для ряда стран мы по-прежнему являемся посланниками Европы. И нам никак нельзя терять там свое влияние. Будущее пространства СНГ безусловно связано с его имперским характером, так как только в рамках империи возможно преодолеть одну из главных проблем нашего времени - чрезмерный национализм. Если Россия будет позиционировать себя как государство русских - она погибла, путь России - путь многонационального государства, путь империи. Однако такое предназначение России осуществится лишь тогда, когда ее политическая элита начнет мыслить категориями национальных интересов.

[Версия для печати]

Новый Союз будет создан к пятнадцатилетию распада Советской империи

05.12,2005,"Версия"

В ноябре проект Конституционного акта Союзного государства России и Белоруссии был представлен Высшему совету Союза. Следующий шаг - референдум. А затем - новая страна, новые деньги и новые проблемы. По мнению главы Постоянного комитета Союзного государства Павла Бородина, скорее всего референдум состоится в 2006 году. Если граждане России и Белоруссии выскажутся в поддержку Конституционного акта, ровно через 30 дней после публикации результатов их волеизъявления они проснутся в другом государстве. Каким оно будет? Глава Постоянного комитета Союзного государства Павел Бородин с лёгкостью набросал краткий очерк этого пока гипотетического государства.

СПРАВКА

В Конституционном акте Союзного государства России и Белоруссии оговаривается схема власти нового государства. Руководящей структурой союза будет Высший совет, возглавляемый президентами Российской Федерации и Белоруссии. Исполнительную власть возьмёт на себя совет министров, а законодательную будут представлять депутаты двухпалатного парламента. Так называемая палата представителей будет избираться прямым голосованием, в неё войдут 28 депутатов от Белоруссии и 75 от России, а в палате союза будут заседать 36 сенаторов, делегированных на паритетных началах. Выборы в палату представителей будут проводиться в соответствии с действующими законами России и Белоруссии.

О правовой базе:

- России и Белоруссии необходимо принять конституцию на срок переходного периода. Нужна нормативно-правовая база, из-за отсутствия которой тормозятся многие проекты. Следующий год станет переломным, будет определяться структура новой власти, так что законодательная работа для нас крайне актуальна.

О единой валюте:

- Единая валюта будет введена 1 января 2006 года. У нас вообще-то есть единая валюта - доллар. Но это уродливая ситуация. У нас будет союзный рубль. Может, и покрепче доллара.

Об экономической интеграции:

- Процесс идёт тяжеловато. Последние 10-12 лет нормативно-правовая база, законотворчество и даже формы государственного правления у нас развивались по-разному. В Белоруссии, как в Японии, жёсткое государственное регулирование. Государство осуществляет строгий контроль во всех сферах экономики. И это хорошо. А наш рынок больше похож на бардак. Различий у нас много. Слишком. Три тысячи позиций по таможенному законодательству согласовали, осталось ещё полторы тысячи… А ещё налоговая база, социальное обеспечение, пенсии, всё у нас разное. Чтобы всё это унифицировать, нужно проделать огромную работу. Но вот в социальной сфере, к примеру, по основным вопросам мы уже перешли на принципиально иной уровень: от межведомственных отношений - к межгосударственным.

О товарообороте:

- Наш товарооборот - $18 миллиардов. Это цифры за прошлый год.

О бюджете:

- Бюджет скромный пока. Но всё впереди. И смотря с чем сравнивать. К примеру, годовой бюджет СНГ - 258 млн. рублей. И это 12 республик. А бюджет Союзного государства на следующий год будет в пределах 3,5 миллиарда.

О мигрантах:

- 400 тыс. белорусов работают в России. 100 тыс. россиян - в Белоруссии. Никто не считает друг друга иностранцами. Это о чём говорит? Границ нет. Визового режима нет. И теперь не предвидится.

О перспективах оранжевой революции в Белоруссии:

- Сейчас много говорят о том, что рано говорить о Союзном государстве в свете президентских выборов 2006 года. Пугают оранжевой революцией. Ничего не выйдет. Здесь людям некогда митинговать, они работают, зарабатывают. Подавляющее большинство здесь поддерживает Александра Григорьевича безоговорочно. И Союзное государство поддерживают. Думаю, и референдум о союзе, и президентские выборы пройдут предсказуемо, и через год мы будем жить в другой стране.

Напомним, что союзное государство России и Белоруссии формируется уже шестой год. Предполагалось, что создание завершится к началу 2007 года, однако не факт, что к этому сроку удастся сгладить все острые углы нового государственного формирования. А они имеются. И в немалом количестве.

Проблема № 1. Бюджет Союзного государства

Проект бюджета союза должны были утрясти ещё в начале ноября. Руководитель представительства Постоянного комитета союза в Белоруссии Василий Шолодонов утверждает, что в ближайшее время согласованный проект бюджета будет представлен совету министров Союзного государства, который примет его в рабочем порядке. Однако, по мнению начальника департамента финансов Постоянного комитета Союзного государства Ирины Павловской, согласование может затянуться, так как в процессе формирования бюджета произошло перераспределение полномочий и ответственности за организацию процесса формирования бюджета. Раньше проект бюджета формировался на основе предложений, выдвигаемых Постоянным комитетом и скорректированных в финансовых ведомствах Белоруссии и России. Мы сочли эту ситуацию некорректной, и теперь схема будет иная. Процесс формирования проекта бюджета будет проходить с привлечением государственных заказчиков и координаторов союзных программ. Иными словами, принятие бюджета скорее всего затянется на неопределённый срок.

Этим летом финансирование союзных программ вообще оказалось на грани срыва. Российский Минфин фактически провалил финансирование расходов союзного бюджета, - утверждает Ирина Павловская. - С российской стороны деньги на союзные программы вообще не направлялись. Свою часть расходов финансировала лишь белорусская сторона, но и то лишь до июня.

СПРАВКА

По данным совета министров Союзного государства, на сегодняшний день годовой бюджет Союзного государства исчисляется 2 млрд. 721 млн. российских рублей (для сравнения: годовой бюджет Ульяновской области составляет 3 млрд. рублей). Отчисления стран-участниц составляют 2 млрд. 462 млн. рублей (взнос России - 1 млрд. 600 млн., взнос Белоруссии - 862 млн.). Ещё 259 млн. вносит Белоруссия в счёт частичного погашения задолженности по уплате долевого взноса, образовавшейся с 2000 по 2003 год.

В рамках союзного финансирования выполняются 38 программ. 18,9% приходится на программы производственного назначения, 12,8% - на военно-техническое сотрудничество, 33% - на правоохранительную деятельность и обеспечение безопасности (таможня и граница), 20,4% - на социальную политику, здравоохранение, культуру, образование.

Проблема № 2. Единая валюта союза

Согласно Договору о создании Союзного государства переход Белоруссии на российский рубль будет лишь первым этапом процесса валютной интеграции. Предполагается, что через некий непродолжительный срок и Россия и Белоруссия перейдут на новую денежную единицу - союзный рубль. На сегодняшний день из пакета дополнительных соглашений по введению единой валюты, состоящего из шести пунктов, готовы к подписанию пять.

СПРАВКА: По данным совета министров Союзного государства, России и Белоруссии предстоит согласовать пункт об НДС. Российская сторона обещала компенсировать белорусам потери, если российский рубль будет введён в качестве единого платёжного средства, и весь НДС при экспорте будет уплачиваться в российский бюджет. Предположительные ежегодные потери белорусской стороны могут составить около $140 миллионов.

Несколько дней назад представитель Министерства финансов РФ Оксана Сергиенко сделала следующее заявление: Роль единого эмиссионного центра должна выполнять Россия, в частности Центробанк РФ. Такая модель обеспечит наименьшие риски. Белорусских партнёров высказывание Сергиенко повергло в шок. Фактически из сказанного вытекает, что российская сторона рассматривает валютную интеграцию не как объединение финансовых систем двух стран, а как географическое расширение зоны обращение рубля за счёт Белоруссии, - считает председатель Нацбанка РБ Пётр Прокопович. По его мнению, в вопросе перехода на единую валюту ещё много неясностей и этот процесс может затянуться на неопределённый срок.

Мнения

Председатель КГБ Белоруссии генерал-лейтенант Степан Сухоренко:

- Спецслужбы Белоруссии и России эффективно сотрудничают по всем направлениям, в том числе и по вопросу подготовки кадров, соответствующая программа финансируется из союзного бюджета. Белорусские курсанты учатся в Академии ФСБ России. Практически по всем направлениям сотрудничество развивается эффективно. Мы ощущаем постоянную помощь со стороны российских коллег. Мнение по поводу союза России и Белоруссии - самое позитивное. Осталось преодолеть формальности.

Первый заместитель Министра внутренних дел Белоруссии Александр Щурко:

- Несколько дней назад президент Белоруссии одобрил проект соглашения об обеспечении равных прав граждан на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства на территориях государств - участников Союзного государства. Переговоры по принятию этого проекта пройдут в конце ноября. На сегодняшний день равноправие в данной сфере соблюдается в большей мере у нас, в Белоруссии, а в России свобода пребывания и перемещения белорусских граждан пока реализована не вполне. Но мы верим, что всё образуется.

Министр образования Белоруссии Александр Радьков:

- К интеграции отношусь положительно. Абитуриенты из России, равно как и белорусские выпускники, могут поступать в вузы наших стран без особых препятствий уже сегодня. Граждане России поступают в белорусские ВУЗЫ на равных условиях, студенты без ограничений получают стипендию, бесплатное медицинское обслуживание и могут жить в общежитиях как граждане одной страны. В планах - разработка единых тестов для абитуриентов, которые будут использоваться и в Белоруссии, и в России.

Заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева генерал-майор Валерий Меньшиков:

- К 2011 году будет завершено создание единой многофункциональной космической системы Союзного государства. Работа по созданию этой системы велась и ведётся в рамках программ Космос-БР и Космос-СГ, последняя стартовала год назад и закончится в 2007 году. Обратите внимание на аббревиатуры: раньше - БР (Белоруссия - Россия), а сейчас - СГ (Союзное государство). Наши ближайшие задачи - разработка технологической и приборной базы для микроспутников дистанционного зондирования Земли, создание и отработка наземного сегмента межгосударственной информационно-навигационной системы. Кроме того, мы планируем организовать технические центры дистанционного обучения, в которых будут проходить подготовку граждане Союзного государства.

Депутат Госдумы России Константин Затулин:

- Существуют две стороны вопроса. Во-первых, Конституционный акт - небезупречный документ. За последние годы в вопросе объединения не было сделано никаких этапных шагов. План введения единой валюты постоянно откладывался. Переговоры становятся всё более трудными. Люди разувериваются, и белорусская сторона и российская привыкают к нынешнему неопределённому состоянию. Однако критика Лукашенко со стороны западных стран не снижается, и это подталкивает Белоруссию не выходить из формата переговорного процесса. Во-вторых, хоть мы и должны оценивать Конституционный акт по его содержанию, которое как я уже сказал, небезупречно, нужно принимать в расчёт и то, что сам факт проведения референдума поднимет интерес наших народов к процессу объединения. Не вполне понятно, как ратификация акта будет проходить в техническом плане. Принимать акт, по идее, должен союзный парламент, одновременно с проведением референдума в России и Белоруссии. Но, насколько мне известно, техническая часть совершенно неподготовлена, оптимизма Пал Палыча Бородина я не разделяю, так что с объединением больше вопросов, чем ответов.

[Версия для печати]

В академии госслужбы обсудят проблемы культуры и образования

06.12.2005, Rosbalt

В Российской академии государственной службы при президенте РФ под эгидой Бюро ЮНЕСКО в Москве сегодня открывается Евразийский информационный и библиотечный конгресс «Общество знаний: партнерство культуры, науки, образования для инновационного развития», сообщается в сообщении пресс-службы конгресса. Конгресс продлится до 8 декабря.

Цель конгресса — объединить усилия профессионалов из сферы науки, образования, культуры, представителей исполнительной и законодательной ветвей власти для определения путей взаимодействия при формировании общества знаний. Конгресс призван обеспечить взаимопонимание и наладить профессиональные контакты между соответствующими учреждениями России, СНГ, других стран Европы и Азии. Одной из основных задач конгресса является подготовка меморандума по вопросам создания системы взаимодействия учреждений культуры, науки, образования, общественных организаций для инновационного развития на основе интеграции интеллектуальных и информационных ресурсов.

В работе Конгресса принимают участие исполняющий обязанности Директора Бюро ЮНЕСКО в Москве Бадарч Дендев, председатель Совета Федерации Сергей Миронов, первый заместитель председателя Госдумы Олег Морозов, руководитель Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаил Швыдкой, директор Института стран СНГ Константин Затулин, президент Российской академии естественных наук Олег Кузнецов, начальник Департамента обеспечения безопасности в области информации и информационных технологий Аппарата Совета безопасности Анатолий Стрельцов и другие эксперты.

В этом году Конгресс поддерживают Федеральное агентство по культуре и кинематографии, Межпарламентская Ассамблея государств-участников СНГ, Международная федерация библиотечных ассоциаций и организаций (IFLA), Бюро ЮНЕСКО в Москве и другие ведущие организации.

[Версия для печати]

К.Затулин: «Западу выгодно демонстрировать отторжение белорусского режима»

06.12.2005, РИА Новости

Хотя политика изоляции Белоруссии не дает никакого эффекта, Западу выгодно демонстрировать отторжение белорусского режима. Такое мнение высказал депутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин Затулин во вторник на пресс-конференции в РИА Новости.

"Политика изоляции Белоруссии не дает Западу никакого эффекта. Но у меня такое впечатление, что Западу выгодно демонстрировать отторжение белорусского режима. Запад не может выбраться из колеи, которую сам выкопал", - сказал Затулин.

Однако, по его мнению, такая позиция Запада лишь "улучшает шансы России на договоренность с Белоруссией по строительству Союзного государства".

"Я убежден, что объединение России и Белоруссии состоится", - сказал Затулин.

[Версия для печати]

Партия регионов В.Януковича лидирует на Украине

06.12.2005, «Кремль.org»

Партия регионов во главе с Виктором Януковичем лидирует среди других политических партий на Украине, сообщает РИА "Новости". Об этом свидетельствуют итоги опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) и Киевским международным институтом социологии.

Как сообщил гендиректор ВЦИОМ В.Федоров, более 22% граждан Украины готовы отдать свои голоса за Партию регионов. За партию "Народный союз. Наша Украина" во главе с президентом Виктором Ющенко готовы проголосовать 15% респондентов. За всеукраинское объединение "Батьковщина"/Блок Юлии Тимошенко намерены проголосовать 10% опрошенных.

По словам В.Федорова, на юго-востоке страны большинство граждан Украины (около 40%) выступают за Януковича, на западе - за Ющенко (около 33%). Блок Юлии Тимошенко практически одинаково поддерживают и на западе и в центре страны - 18% и 14% соответственно.

Эти данные, отметил глава ВЦИОМ, свидетельствуют о том, что "сегодня Украина не представляет единой страны".

По прогнозам депутата Госдумы, директора Института стран СНГ Константина Затулина, Партия регионов получит в новом парламенте 100-160 мандатов. "Она будет первой по числу мандатов, - отметил парламентарий. - Не берусь сказать, кто будет вторым, пока впереди "Наша Украина".

[Версия для печати]

Более 22% граждан Украины готовы отдать свои голоса за Партию регионов

06.12.2005, РИА Новости

Партия регионов во главе с Виктором Януковичем лидирует среди других политических партий на Украине. Об этом свидетельствуют итоги опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) и Киевским международным институтом социологии.

Как сообщил на пресс-конференции в РИА Новости гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров, более 22% граждан Украины готовы отдать свои голоса за Партию регионов. За партию "Народный союз. Наша Украина" во главе с президентом Виктором Ющенко готовы проголосовать 15% респондентов. За Всеукраинское объединение "Батьковщина"/Блок Юлии Тимошенко намерены проголосовать 10% опрошенных.

По словам Федорова, на юго-востоке страны большинство граждан Украины (около 40%) выступают за Януковича, на западе - за Ющенко (около 33%). Блок Юлии Тимошенко практически одинаково поддерживают и на западе и в центре страны - 18% и 14% соответственно.

Эти данные, отметил глава ВЦИОМ, свидетельствуют о том, что "сегодня Украина не представляет единой страны".

По данным опроса, на сегодняшний день только шесть партий преодолевают трехпроцентный барьер, необходимый для прохождения в парламент - Партия регионов, "Наша Украина", блок Тимошенко, Социалистическая партия (6%), Народная партия - Народный блок (5%) и Коммунистическая партия (4,5%).

Всего на Украине зарегистрировано 126 партии. Выборы в Верховную Раду Украины состоятся 26 марта следующего года.

Затулин считает, что сторонники Ющенко и Тимошенко вместе получат около 30% мест в парламенте, "если за четыре месяца не произойдет ухудшения ситуации, которая приведет к серьезной коррекции, направленной против действующей власти".

Затулин уверен, что Ющенко и Тимошенко имеют близкий электорат. "Они борются за Майдан, а численность Майдана сокращается", - сказал он.

Что касается экономической ситуации страны, то 47% респондентов оценивают ее негативно, 13% - очень плохо и только 3% опрошенных дают положительную оценку.

Кроме того, 47% граждан оценивают свое материальное положение как среднее, 34% - как плохое и 11% опрошенных считают его очень плохим.

В ходе исследования было опрошено три тысячи респондентов в период 17-28 ноября 2005 года.

[Версия для печати]

ВЦИОМ: Большинство украинцев — за Партию регионов

06.12.2005, Rosbalt.ru

Более 22% граждан Украины намерены отдать свои голоса на предстоящих весной будущего года парламентских выборах за Партию регионов, возглавляемую Виктором Януковичем. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», сообщил на сегодняшней пресс-конференции генеральный директор Всероссийского центра изучения общественного мнения Валерий Федоров. По его словам, за «Народный союз «Наша Украина» во главе с действующим президентом Виктором Ющенко готовы проголосовать 15% респондентов, а за всеукраинское объединение «Батьковщина» (Блок Юлии Тимошенко) — 10%.

На юго-востоке Украины большинство опрошенных (около 40%) поддерживают Януковича, на западе — Ющенко (около 33%), отметил Валерий Федоров. При этом Блок Юлии Тимошенко на западе и в центральных областях Украины имеет примерно одинаковую поддержку (по 18% и 14% опрошенных соответственно).

Как свидетельствуют данные соцопроса, трехпроцентный барьер, необходимый для прохождения в парламент, смогут преодолеть только шесть партий — Партия регионов, «Наша Украина», Юлок Юлии Тимошенко, Социалистическая партия , Народная партия — Народный блок и Коммунистическая партия.

Социологический опрос, в ходе которого были опрошены три тысячи респондентов, проводился 17-28 ноября совместно ВЦИОМом и Киевским международным институтом социологии.

Партия регионов получит в новом парламенте 100-160 мандатов и будет первой по числу депутатов, прогнозирует директор Института стран СНГ Константин Затулин. Сторонники Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко получат около 30% мест в парламенте, полагает он, «если за четыре месяца не произойдет ухудшения ситуации, которая приведет к серьезной коррекции, направленной против действующей власти».

[Версия для печати]

Михаил Касьянов создает коалицию

06.12.2005, "Газета"

Айдар Бурибаев

Либералы, не приглашенные на выборах в Мосгордуму в объединенный демократический список, начали собственные объединительные процессы.

Сегодня вечером, по сведениям "Газеты", состоится презентация новой демократической коалиции, которую возглавят бывший премьер-министр Михаил Касьянов и лидер движения "Наш выбор" Ирина Хакамада. Тем временем альянс, образованный "солдатскими матерями", независимым депутатом Госдумы Владимиром Рыжковым и руководителями Республиканской партии России, в середине декабря предъявит общественности своего нового союзника.

Михаил Касьянов вчера анонсировал создание собственного альянса. "Я принял решение посвятить все свое время созданию широкой

демократической коалиции. Подходящей структурой для этого является Демократическая партия - это серьезный базис", - объявил Касьянов. Экс-глава правительства выбрал знаковую площадку для объединения либералов под своим присмотром: учрежденная в 1990 году Демократическая партия России (ДПР) оказалась первой партией, официально созданной в Советском Союзе после КПСС.

Строительство собственной партии бывший премьер, по всей видимости, расценивает лишь как первоначальный этап своей политической карьеры на пути к участию в президентской гонке 2008 года. "Я от своих планов не отказывался", - подтвердил вчера Касьянов свою готовность баллотироваться на пост главы государства.

Новый лидер готов взять на себя ношу ответственности за все демократическое движение. По его словам, к Демпартии могут присоединиться "Яблоко", СПС, "Наш выбор" и Республиканская партия. При этом у Михаила Касьянова уже есть четкий план: по его мнению, все партии сначала должны слиться в одну, а затем наладить "полное взаимодействие по достижению заранее согласованных политических целей", и тогда, по его мысли, "уже на выборах 2007-2008 годов широкая коалиция может победить".

В стане демократов, объединившихся на выборах в Мосгордуму под вывеской "Яблока", к планам Касьянова относятся со скепсисом. "Сегодня есть только две крупные демпартии; все остальное - это добрые пожелания и разговоры на лирические темы", - жестко прокомментировал предложение экс-премьера Григорий Явлинский, видимо, имея в виду под "крупными демпартиями" СПС и "Яблоко".

Впрочем, Михаил Касьянов вряд ли останется в одиночестве. По сведениям "Газеты", сегодня вечером Ирина Хакамада публично даст согласие на его предложение о создании коалиции. "Ничего пока говорить не буду, завтра все узнаете. Главное, я никогда не пойду на союз с теми, кто договаривается с президентской администрацией", - сказала "Газете" лидер движения "Наш выбор". На уточняющий вопрос, имеет ли она в виду СПС, Ирина Хакамада уверенно ответила: "Вот именно".

Основная проблема, стоящая перед политическими партиями, - пройти после Нового года перерегистрацию в Минюсте по ужесточившимся требованиям, согласно которым минимальная численность партии должна составлять 50 тысяч человек. Судя по всему, Михаил Касьянов и Ирина Хакамада попытаются сообща преодолеть установленный барьер: только в движении "Наш выбор", по заверениям его лидера, сейчас состоят 52 тысячи человек. Окончательно решение о слиянии Демпартии и движения Хакамады будет оформлено, по всей видимости, на съезде ДПР 17 декабря.

Республиканская партия России, к которой примкнули независимый кандидат Госдумы Владимир Рыжков и Союз комитетов солдатских матерей, на тот же день запланировали прием в свою коалицию еще одного члена. "17 декабря на съезде партии мы примем решении о вступлении к нам Крестьянской партии", - сообщил вчера "Газете" член политсовета Республиканской партии Владимир Лысенко. Напомним, что Крестьянская партия России, возглавляемая публицистом Юрием Черниченко, была организована в 1990 году, а на выборах в Госдуму 1995 года входила в состав блока "Демократический выбор России".

На предложение экс-премьера о создании общей коалиции "республиканцы" пока отвечают отказом. "Пока к партии Касьянова много вопросов. Нет уверенности, что Демпартия сумеет выполнить требование нового закона", - сомневается Владимир Рыжков, входящий в политсовет Республиканской партии. Между тем "республиканцы" уверяют, что после принятия к себе "солдатских матерей" легко преодолеют 50-тысячный барьер Минюста. "Теперь в партии около 70 тысяч членов. Но это не так важно, по нашим данным, регистрация Минюста будет длиться до лета, а к тому времени многое может поменяться", - уверяла "Газету" председатель Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова.

Может ли Касьянов стать вторым Ющенко?

Константин Затулин, депутат Госдумы России, директор Института стран СНГ:

"Нет, если ему кто-нибудь не изуродует лицо. Михаил Михайлович - мужчина импозантный, так что, надеюсь, этого не случится. А если серьезно, то Ющенко на Украине стал возможен как политическая реальность потому, что там есть Западная Украина. А в России ее, к счастью, нет".

Владимир Лысенко /член Центризбиркома:

"Не исключено - если будет пользоваться зарубежной финансовой помощью".

Олег Ковалев /председатель комитета Госдумы по регламенту, фракция "Единая Россия":

"Нет. Ющенко и Касьянов - слишком разные по характеру. Во-вторых, Россия - не Украина. Мы - более однородное государство, а Украина, хотим мы или нет, разделена на Восток и Запад. К тому же я не вижу, какая за ним стоит политическая сила. Попытка экс-олигархов из-за границы подстегнуть Касьянова на какие-то действия, профинансировать его кампанию кончится ничем".

Сергей Митрохин /заместитель председателя партии «Яблоко»:

"Сомневаюсь. Я не вижу того авторитета, который был у Ющенко. Касьянов в отличие от Ющенко не получит легитимации среди оппозиционных сил и признания, что он – лидер. За счет чего, где та причина, по которой Касьянов может объединить силы? Она никому не понятна".

Леонид Гозман /заместитель председателя партии "Союз правых сил":

"Он может стать первым Касьяновым. Ситуация в России очень сильно отличается от ситуации на Украине. И поэтому ждать здесь повторения украинского сценария, вне зависимости от отношения к нему, мне кажется, - все равно что готовиться к прошедшей войне".

Алексей Митрофанов /заместитель председателя ЛДПР:

"Я думаю, что это невозможно в России. Дело в том, что история с Ющенко базировалась на том, что на Украине есть пассионарная часть населения, идеологически заряженная, те люди, которые бредили независимостью Украины от России. Такие люди живут на западе этой страны. У нас нет пассионарной части населения. Вернее, они рассеяны по городам, их мало. В России людей по большей части заботят проблемы бытовые или, к примеру, повышение пенсии. Кто выйдет за Касьянова на улицы? За деньги, за пейджеры можно вывести на пару часов".

Алексей Макаркин / замгендиректора Центра политтехнологий:

"Не вижу причин. Имидж Касьянова тесно связан с олигархами и коррупцией, тогда как у Ющенко был образ честного человека. Кроме того, у Касьянова крайне низкий рейтинг в отличие от Ющенко. Сомневаюсь, что демократы пойдут в подчинение к этому человеку, рискуя таким образом попасть в список врагов Кремля".

Павел Крашенинников / председатель комитета Госдумы по законодательству, фракция "Единая Россия":

[Версия для печати]

Россия наказывает недружественные страны СНГ высокими ценами на газ

07.12.2005, «Новые Известия»

Светлана Гамова, Андрей Гулютин

С нового года российский газ в Грузии, Молдавии и на Украине значительно подорожает. Об этом заявило руководство «Газпрома», мотивируя решение исключительно экономическими факторами. Мол, рынок есть рынок, и если раньше Москва делала скидки для стран, в которых живет много российских граждан и этнических русских, то теперь о скидках придется забыть. Однако за этими дипломатическими выкладками стоит большая политика.

Иначе почему цены повышаются для постсоветских стран, с которыми Москва в ссоре, а вот для Белоруссии и Приднестровья они остаются прежними? Кремль традиционно использовал «трубу» как способ давления на бывших соседей по СССР, всегда делал это в преддверии зимы и раньше добивался желаемого. Но сегодня очевидно, что страны, называющие себя «новыми демократиями», окончательно отпочковались от «старшего брата», более того, намерены сообща противостоять российскому влиянию. На этом фоне их отлучение от дешевого российского газопровода выглядит как наказание.

О том, что Россия не должна больше содержать население «братских республик», когда у нее самой каждую зиму замерзают целые регионы, говорили давно. В той же самой Госдуме или в правительстве РФ. И приводимым там аргументам трудно было возразить. Но по интересному совпадению газовые заявления всегда делались в тот момент, когда Москве не удавалось получить согласие, скажем, Киева, Кишинева или Тбилиси в решении тех или иных вопросов. После очередной угрозы (а они звучали с периодичностью раз в неделю) несговорчивые друзья приезжали в Москву с повинной, и проблемные вопросы если и не решались, то по крайней мере откладывались на неопределенное время. Таким образом России удавалось сохранять свое военное присутствие в Грузии, тянуть с выводом войск из Приднестровья (по соглашению с ОБСЕ эвакуация должна была завершиться в 1999 году), удерживать у двери в ЕЭП (Единое экономическое пространство) Украину.

Такое принуждение к дружбе оплачивалось за счет российских граждан. Но зато украинцы, молдаване и грузины платили вдвое и даже втрое меньше за газ, а значит, за свет, а также за все остальное, включая продукты питания. Как правило, Москва объясняла неудобства россиян заботой о соплеменниках и гражданах России, вынужденных жить вдали от исторической родины. Теперь же про «своих за рубежом» вспоминается только, если речь идет о Белоруссии (имеется в виду то, что мы когда-нибудь можем слиться в единое государство), а также Приднестровье (это пророссийски настроенный регион). С нового года только белорусы и приднестровцы будут получать газ по сходной цене, несмотря на то, что Приднестровье – это часть Молдавии. Но, как известно, Кишинев в последнее время ведет себя по отношению к Москве дерзко, так же как Тбилиси и Киев.

На недавнем заседании ОБСЕ в Любляне министры иностранных дел этих государств буквально атаковали Сергея Лаврова, требуя немедленного вывода российских войск из того же Приднестровья, а также Абхазии и Южной Осетии. Как заметил «НИ» источник в МИД РФ, после такого поведения ни о каких газовых послаблениях этим странам не может быть и речи. Впрочем, отрезвление, а за ним и решение отвечать на недружественные акты тем же пришли к нашим дипломатам не сегодня. Еще весной Сергей Лавров сделал первое предупреждение руководителям стран, уходящих от России на Запад. Он заявил, что российским регионам запрещено заключать прямые торговые договоры с Молдавией и другими замеченными в неуважении к Москве партнерами в обход центральных (российских) властей. Затем последовал запрет на ввоз молдавской продукции в Россию, остановлена выдача виз на въезд в нашу страну грузинам, а Украину поставили в известность о том, что вскоре ее услуги в транспортировке российского газа в Европу вообще не потребуются – будет построен трубопровод в обход этой страны через Балтийское море. В Киеве, Кишиневе и Тбилиси уверены, что все это звенья одной цепи – политической. И предпринимают меры для защиты собственной экономики.

Киев игнорирует ультиматум

Россия хочет не только повысить для Украины цену за газ с 50 до 160 долларов за тысячу кубометров, но и уйти от бартерной схемы, по которой газ шел на Украину в оплату за его транзит по украинской территории в Европу. Что это будет означать для Украины, задается вопросом корреспондент «НИ» в Киеве Яна Сергеева.

Как сообщил «НИ» источник в правительстве Украины, 160 долларов за кубометр газа повергнет страну в невиданную доселе гиперинфляцию. Дело в том, что даже при цене в 110 долларов становится убыточной вся химическая отрасль Украины, так как она на 80% зависит от поставок газа. А это второй после металлургии экспортер. При 120 долларах за кубометр «ляжет» и украинская металлургия. Если Россия повысит цену, умрет и без того находящаяся в глубокой коме украинская сахарная промышленность. Ей для летального исхода хватит и 100 долларов за кубометр российского голубого топлива. Понятно, что все это приведет к резкому скачку цен на продовольственные и промышленные товары.

Однако бюджет на будущий год сверстан на Украине на основании существующих сегодня цен на газ «с припуском на швы» в 20–30 долларов. Это означает, что Киев не планирует с нового года платить Москве более 80 долларов за 1 тыс. кубометров. «Перекрыть газ невозможно, – говорит собеседник «НИ». – России – гаранту поставок газа в европейские страны – наша труба нужна еще больше, чем нам ее газ. Москва всегда давила на нас так, как давит в этом году. Однако еще никогда Киев так жестко и целенаправленно не отстаивал свои интересы в газовых вопросах. И это не шантаж. Впервые мы говорим на равных. Они собираются жаловаться на Украину в Брюсселе! Но Европа-то на нашей стороне».

Эксперт по энергетическим вопросам Центра Разумкова Владимир Сопрыкин в интервью «НИ» заявил, что считает предлагаемую Россией Украине цену за газ неадекватной региональному рынку. «Почему-то Чехия, Польша платят меньше 160 долларов. Я уже не говорю о Беларуси, которая платит 47. Кроме того, неадекватна сама постановка вопроса о повышении цены. Ведь сегодня действуют международные договоры между НАК «Нафтогаз Украины» и «Газпромом», в которых говорится, что расчеты за газ остаются на прежнем уровне до 2009 года», – утверждает эксперт.

К тому же в Киеве считают, что транспортировка энергоносителей в обход Украины требует огромных средств и минимум пять лет на строительство Северо-Европейского газопровода. Однако какой бы ни была его мощность, она не покроет растущего спроса европейцев на природный газ. В Европе он растет ежегодно на 10–20 млрд. куб. За такими потребностями не угонится ни одно строительство, а Россия уже пообещала, что Европа будет получать столько газа, сколько ей будет необходимо. Ввиду этого украинская транспортная система России действительно нужна не меньше, чем Украине российский газ. На что указывают и сентябрьские предложения «Газпрома» отказаться от повышения цены в обмен на управление газотранспортной системой Украины.

Молдавия успокаивает население

Первый месяц зимы в Молдавии, рассказывает корреспондент «НИ» в Кишиневе Ирина Зиненко, сопровождается шлейфом неприятных новостей. Первое место в них занимает сообщение о том, что российский «Газпром» намерен с нового года повысить тарифы на газ вдвое. Кишинев и до этого не скрывал обиды на самые высокие среди стран СНГ газовые расценки – 80 долларов за тысячу кубометров. Теперь придется платить 160 долларов. Это выше, чем для стран Балтии и Грузии. Это расплата за антироссийский курс, утверждают оппоненты нынешних молдавских властей. Прагматичный подход – поправляют представители газовой компании. Кишинев так стремится войти в европейскую семью полноправным членом, что просто оскорбительно не помочь ему в этом, в том числе и европейскими ценами – не скрывают иронии третьи.

Молдавское правительство изо всех сил пытается сохранить хорошую мину при плохой игре и смикшировать шокирующую новость. Министр экономики и торговли Валериу Лазэр сообщил «НИ», что никаких официальных уведомлений об изменении тарифов из «Газпрома» не поступало. Кроме того, специально созданная комиссия, изучив перспективу двойного повышения, пришла к выводу, что ничем страшным молдавской экономике оно не грозит. По ее подсчетам, доля конечного потребления природного газа в ВВП составляет всего 1,7%, производственный сектор потребляет лишь треть общего объема импортируемого газа. Так что основной удар придется на частного потребителя. Молдавские правительственные чиновники считают, что сельские жители тоже не очень пострадают – просто вернутся к печному отоплению, от которого они еще не отвыкли. Хуже придется горожанам, у которых выбора нет. Впрочем, они тоже в своих многоэтажных домах могут перейти на «буржуйки», как практикуется до сих пор в некоторых районных центрах Молдавии.

Но, несмотря на оптимистичные реляции «казенных» людей, очевидно, что населению самой бедной страны в Европе очередного ценового скачка не вынести. Повышение тарифов на газ неизбежно повлечет за собой увеличение платы за тепло в два, а то и больше раза. В Кишиневе отопительная организация «Термоком» и по нынешним расценкам не может собрать деньги за поставляемые населению услуги, которые превышают размер средней пенсии. Кажется, тезис молдавского президента Владимира Воронина «замерзнем, но не сдадимся» обретает все более реальные черты. Только сторонников у него немного.

Приднестровье в более выигрышном положении, чем правобережная Молдова. Оно вышло из АО «Молдова-газ» и намерено строить свои отношения с «Газпромом» напрямую, в том числе и договариваться об отдельных для себя тарифах. Тирасполь надеется, что российскими газовиками для него будет сделано послабление и мечтает о цифре в 80 долларов за тысячу кубометров.

Грузия меняет российский газ на казахский

Как сообщает корреспондент «НИ» в Тбилиси Ирина Барамидзе, до последнего времени «Газпром» продавал Грузии газ по 62,5 доллара за одну тысячу кубометров, однако с января 2006 года цена возрастет до 110 долларов. Кроме того, грузинская сторона задолжала «Газпрому» за поставки газа более 12 млн. долларов.

Рядовые потребители природного газа в Грузии опасаются, что повышение цены на российский газ ляжет на них тяжким бременем. Правительство настроено более оптимистично и полагает, что осилит новую цену. Определенный оптимизм высказал в интервью «НИ» и академик Академии естественных наук Грузии Александр Твалчрелидзе. «Мне представляется, что государство сможет одолеть эту цену, не повышая потребительский тариф. Все будет зависеть от позиции правительства Грузии. Если оно будет делать свое дело, тогда все будет хорошо, если же нет – тогда придется очень дорого платить за потребление российского газа». Академик Твалчрелидзе считает, что в первое время, примерно до одного года, потребительские цены на газ в Грузии не повысятся, но позднее они все-таки начнут постепенно расти. Вполне возможно, что обещания грузинского правительства сделать все для того, чтобы повышение цены на газ не отразилось на кошельках рядовых граждан страны, не будут выполнены.

Определенные надежды в Грузии возлагают на поставки казахстанского природного газа. Соответствующее соглашение в рамках рабочего визита грузинского премьер-министра Зураба Ногайдели было подписано в Астане грузинским и казахстанским министрами энергетики. Как сообщают в минтопэнерго Грузии, Казахстан может поставлять в Грузию природный газ по цене 68 долларов за одну тысячу кубометров, хотя пока реальные цифры неизвестны. Казахстанский газ должен будет попасть в Грузию транзитом через территорию России. Грузия в свою очередь намерена импортировать из Казахстана 2 млрд. куб. м газа в год.

Кстати, нельзя сказать, что труба окончательно поделила все страны СНГ на «своих» и «чужих». Недавно всех повергло в шок сообщение о том, что и Армения попала в «черный список» «Газпрома». Это не укладывается в логику российской власти: общеизвестно, что Армения всегда считалась верным другом РФ. На вопрос «за что?» директор Института стран СНГ, депутат Госдумы Константин Затулин так ответил «НИ»: «Не исключаю, что в отношении Армении будут сделаны кое-какие уступки, возможно, связанные не с ценами на газ, но с условиями оплаты».

Андрей Зорин, аналитик Инвестиционной компании « БАРРЕЛЬ», специализирующийся на проблемах СНГ:

– Однозначно, что в стране с монополизированной государством газовой отраслью уровень цен на газ устанавливается, исходя все-таки больше из политических соображений, но не в убыток экономике страны. Правительство оправдывает существенное повышение цен мировой экономической конъюнктурой, так как России надо что-то отвечать на волнения Запада относительно возможности прерывания поставок газа. Но не учитывать интересы стран СНГ Россия тоже не может, и делать это нужно так, чтобы нашу страну наконец стали уважать и принимать в качестве серьезного партнера, умеющего со своей стороны тоже выставлять претензии. На мой взгляд, российское правительство начинает постигать азы того искусства, когда грамотное сочетание политических и экономических рычагов в руках правящего института власти может улучшить отношение, как СНГ, так и Запада к России как к стране с индивидуальным «характером». Главное, как известно, – во всем знать меру.

Владимир Жарихин, заместитель руководителя Института стран СНГ:

– Неделю назад в Киеве происходила конференция, на которой известный украинский политолог Дмитрий Выдрин сказал: «Что же мы все о газе да о газе, ведь ни в одном учебнике нет такой политологической категории». На что я ему ответил: «Пока цены на газ будет определять не рынок, а договоренность глав государств, до тех пор он будет мощной политической категорией. Как только цены станут рыночными, газ станет категорией чисто экономической».

Андрей Кокошин, председатель комитета Госдумы по делам СНГ:

– В поставках энергоносителей из России в другие государства постсоветского пространства наступил «момент истины». Сложившийся высокий уровень цен на углеводороды на мировых рынках явился следствием сравнительно долго вызревавших процессов. В результате среди основных нетто-импортеров нефти и природного газа развернулось активное соперничество за получение этого сырья из России, имеющей в совокупности самые богатые запасы углеводородов в мире. Основные наши партнеры в этой области все больше готовы платить не только высокую цену за нефть и природный газ, но и давать возможность российским компаниям приобретать существенные доли активов в их энергетическом бизнесе. Эти обстоятельства практически не учитываются нынешними украинскими партнерами «Газпрома», правительством Украины, пришедшим к власти после «оранжевой революции», несмотря на все его декларации о приверженности современной рыночной экономике. Складывается ситуация, когда нынешняя украинская власть не движется по пути дальнейшей интеграции с Россией и другими странами ЕЭП, но при этом демонстрирует полную несостоятельность следовать провозглашенным ею курсом на интеграцию с ЕС. Это логически предполагает, в частности, переход на цену поставки природного газа из России в четыре раза выше, чем та, что действует в настоящее время. По такой же цене «Газпром» сейчас поставляет его в страны Центральной и Западной Европы».

Цены на природный газ, поставляемый «Газпромом» (2005 год) ($/1 тыс. куб.м)

Западная Европа - 174*

в т.ч.

Германия - 200

Словакия, Словения - 180

Польша - 120

Турция - 75

Страны бывшего СССР - 53*

в т.ч.

Латвия, Литва, Эстония - 85-95

Молдавия - 80

Грузия - 68

Азербайджан - 60

Армения - 56

Украина - 50

Белоруссия - 47

* Средняя цена по региону

[Версия для печати]

Белоруссии пророчат государственный переворот

07.12.2005,"YTPO"

Арсений Палкин

Президент Фонда "Эффективная политика" Глеб Павловский предсказывает сильное давление извне на Белоруссию и попытки смены режима в связи с президентскими выборами в 2006 году. "Существует риск создания кризиса вокруг Белоруссии. Она уже сейчас находится в фокусе внимания НАТО и некоторых европейских стран. И это вызывает обеспокоенность", – заявил вчера политолог на пресс-конференции в Москве. Он прогнозирует "нагнетание напряженности вокруг Белоруссии уже в ближайшее время" – Россия же, по его словам, будет стремиться разряжать эту атмосферу, поскольку "у российского руководства нет колебаний по поводу того, что Белоруссия является союзником, и Белоруссия не дает поводов для таких колебаний".

В свою очередь, депутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин Затулин вчера высказал мнение о том, что Западу выгодно демонстрировать отторжение белорусского режима несмотря на то, что политика изоляции Белоруссии не дает никакого эффекта. "Запад не может выбраться из колеи, которую сам выкопал", – сказал Затулин. Однако, по его мнению, такая позиция Запада лишь "улучшает шансы России на договоренность с Белоруссией по строительству Союзного государства". Кстати, уже известен приблизительный перечень вопросов, которые будут вынесены на заседание Совета министров Союзного государства России и Белоруссии, запланированное на 19 декабря. В проекте повестки дня содержится 17 вопросов, в том числе, касающихся топливно-энергетического комплекса, таможенного комитета Союзного государства, союзных программ, а также проекта бюджета.

Между тем "белорусский вопрос" стал приоритетным для Брюсселя в рамках программы продвижения демократии и соблюдения прав человека. Такое мнение высказал на днях бывший глава Консультативно-наблюдательной группы ОБСЕ в Минске Ханс-Георг Вик. При этом он выразил уверенность в том, что в вопросе демократизации Белоруссии Западу глупо рассчитывать на Москву. Вик отмечает, что министры стран ЕС в ходе заседания Совета ЕС по общим вопросам и внешним связям в Брюсселе выразили обеспокоенность "ухудшением ситуации в Белоруссии в области соблюдения прав человека и политических свобод". В заявлении приветствуется решение о назначении контактного лица в Белоруссии и отправлении в республику своего представителя по правам человека, а также открытие в Минске представительства Еврокомиссии. Главы МИД стран ЕС высказались за сохранение политики ограниченных контактов на уровне министерств. По мнению Вика, ЕС будет "настоятельно призывать" правительства стран – членов организации, НГО и политические фонды поддерживать гражданское общество Белоруссии.

В то же время немецкий политик обращает внимание, что ЕС несколько лет "безрезультатно" призывает Белоруссию соблюдать права человека и демократические нормы и обещает гражданскому обществу республики помощь, которая, по его словам, не кажется ощутимой. Вик также отмечает, что до сих пор не назначен специальный координатор по Белоруссии, который отвечал бы за сотрудничество между ЕС, международными организациями и демократической оппозицией Белоруссии и распределял выделяемую на подобные нужды финансовую поддержку. В связи с принятием очередных мер белорусских властей по воздействию на оппозицию назначение подобного координатора стало бы "серьезным, направляющим политическим сигналом Минску".

По мнению Вика, Евросоюз владеет достаточной информацией о политической ситуации в Белоруссии. Политик отмечает, что ЕС, возможно, не хватает "решительности и осознания ответственности за судьбу граждан страны-соседки". Он считает "глупым" расчет на сотрудничество ЕС и Москвы в отношении демократизации Белоруссии. Сохранение влияния России, по словам Вика, стало бы "роковой и непростительной ошибкой, которая отразилась бы на доверии ЕС, как защитнику общих ценностей и демократии в Европе".

[Версия для печати]

СМИ: Демократы пока не хотят объединяться вокруг Касьянова

07.12.2005, NEWSru.com

Бывший премьер-министр Михаил Касьянов начинает создание объединенной коалиции демократов на базе Демократической партии России. В среду вечером, как ожидается, будет объявлено о первом слиянии в рамках широкой демократической коалиции. О своем решении на этот счет объявит лидер партии "Наш выбор" Ирина Хакамада.

В будущие выходные Касьянов собирается отправиться в Курск, где пройдет партийный форум ДПР. Съезд партии пройдет 17 декабря.

Мотивируя свой выбор полузабытой партии времен 1990-х годов, где некогда задавал тон строитель-правдоруб Николай Травкин, Касьянов, сам инженер по профессии, объявил, что ДПР "является хорошим кирпичиком в строительстве нового дома". Экс-глава правительства выбрал знаковую площадку для объединения либералов под своим присмотром: учрежденная в 1990 году Демократическая партия России (ДПР) оказалась первой партией, официально созданной в Советском Союзе после КПСС.

Экс-премьер считает, что подобное объединение может стать как формальным объединением в одну партию, так и созданием "широкой коалиции" для выдвижения единого кандидата на выборах 2008 года. Как пишет британская газета The Financial Times, Михаил Касьянов предложил создать широкую коалицию демократических сил для того, чтобы вдохнуть новую жизнь в либеральную оппозицию перед парламентскими выборами 2007 года и президентской гонкой 2008 года. (Перевод на сайте Inopressa.ru.)

Напомним, Касьянов заявил о готовности стать кандидатом от демократических сил на выборах президента РФ в 2008 году еще в начале ноября. "Я уверен в том, что на выборах президента в 2008 году от демократических сил должен быть выдвинут единый кандидат. Я могу, и я готов быть этим кандидатом", - сказал Касьянов.

В необходимости объединения всех демократических сил для противостояния "партии власти" Касьянова еще раз убедили выборы в Мосгордуму, которые показали, что "демократические силы могут лишь напомнить о своем существовании, но не выигрывать". Представители СПС и "Яблока" получили лишь 3 места из 35.

По словам Касьянова, существующее положение демократических сил в России заставляет "начать строительство в чистом поле", отмечают "Известия". Он пригласил в свою команду все демократические партии, разделяющие "базовые принципы" гражданского общества.

Демократы решили пока объединяться без СПС и "Яблока"

Либералы, не приглашенные на выборах в Мосгордуму в объединенный демократический список, начали собственные объединительные процессы. Новый лидер готов взять на себя ношу ответственности за все демократическое движение.

По его словам, к Демпартии могут присоединиться "Яблоко", СПС, "Наш выбор" и Республиканская партия. При этом у Михаила Касьянова уже есть четкий план. По его мнению, все партии сначала должны слиться в одну, а затем наладить "полное взаимодействие по достижению заранее согласованных политических целей", и тогда, по его мысли, "уже на выборах 2007-2008 годов широкая коалиция может победить".

"Надо сначала партию такую создать, а потом поговорим, - сказал журналистам во вторник Григорий Явлинский. По его словам, представители "Яблока" тоже ведут консультации со всеми демократическими силами о совместной деятельности. В настоящее время Явлинский и глава СПС Никита Белых создают свою коалицию, куда войдет Партия солдатских матерей и экологическое движение "Зеленая Россия". Впрочем, Михаил Касьянов вряд ли останется в одиночестве. К участию в работе ДПР во главе с Касьяновым готова присоединиться Ирина Хакамада. "Ничего пока говорить не буду, завтра все узнаете. Главное, я никогда не пойду на союз с теми, кто договаривается с президентской администрацией", - сказала ГАЗЕТЕ.GZT.ru лидер движения "Наш выбор". На уточняющий вопрос, имеет ли она в виду СПС, Ирина Хакамада уверенно ответила: "Вот именно".

По мнению первого замгендиректора Центра политических технологий Бориса Макаренко, "объективно у Касьянова и либералов есть поле для взаимодействия".

В свою очередь, директор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков также считает, что Касьянову будет трудно построить общую коалицию с "Яблоком" и СПС: "В СПС сильно прокремлевское крыло во главе с Чубайсом, так что вопрос о поддержке опального премьер-министра будет тяжело решаться на съезде. С "Яблоком" ситуация еще запущеннее, все знают, какой, мягко говоря, сложный переговорщик Григорий Явлинский и какие президентские амбиции существуют у него самого".

Тем временем альянс, образованный "солдатскими матерями", независимым депутатом Госдумы Владимиром Рыжковым и руководителями Республиканской партии России, в середине декабря предъявит общественности своего нового союзника. "17 декабря на съезде партии мы примем решении о вступлении к нам Крестьянской партии", - сообщил член политсовета Республиканской партии Владимир Лысенко. Напомним, что Крестьянская партия России, возглавляемая публицистом Юрием Черниченко, была организована в 1990 году, а на выборах в Госдуму 1995 года входила в состав блока "Демократический выбор России".

"Сейчас есть, по крайней мере, четыре партии, которые предлагают себя как платформу для объединения – "Яблоко", СПС, Республиканская партия и Демократическая партия. Причем в самом сыром состоянии, на мой взгляд, находится сейчас именно Демократическая партия. Я считаю, что приход Касьянова в Демпартию - это попытка прыгнуть в последний вагон, не проверив, есть ли в этом вагоне электричество, канализация, на месте ли все колеса", - сказал Владимир Рыжков.

Основная проблема, стоящая перед политическими партиями, - пройти после Нового года перерегистрацию в Минюсте по ужесточившимся требованиям, согласно которым минимальная численность партии должна составлять 50 тысяч человек. Судя по всему, Михаил Касьянов и Ирина Хакамада попытаются сообща преодолеть установленный барьер: только в движении "Наш выбор", по заверениям его лидера, сейчас состоят 52 тысячи человек. "Республиканцы" уверяют, что после принятия к себе "солдатских матерей" легко преодолеют 50-тысячный барьер Минюста: теперь в партии около 70 тысяч членов.

"Это не кремлевский проект, и поэтому он подлежит уничтожению на корню", - сказала ведущий исследователь Московского центра Карнеги Лилия Шевцова.

Еще один возможный соратник – или конкурент – экс-премьера, лидер Объединенного гражданского фронта Гарри Каспаров, полагает, что фигура может представлять опасность для власти. "В российской бюрократии рейтинг Касьянова гораздо выше его среднестатистических показателей", - подчеркнул Каспаров. "Все разговоры Касьянова о грядущем кризисе направлены именно на эту аудиторию, которая тоже чувствует, что, несмотря на внешнюю, иллюзорную картинку благополучия, система не работает", - заметил лидер ОГФ.

"НГ": экс-премьер хочет стать беспартийным главой демократической коалиции

Разговоры о возможном трудоустройстве бывшего премьера в сфере демократического партстроительства ведутся уже давно. После поражения СПС на парламентских выборах 2003 года ходили упорные слухи, что Касьянов получил приглашение возглавить партию, напоминает "Время новостей". В июне нынешнего года стало ясно, что Касьянов тяготеет к ДПР - именно тогда исполком партии возглавил его бывший помощник Александр Половинкин.

Кстати, ДПР - одна из старейших демократических партий в стране. Весной 1991 года она выдвинула в президенты Бориса Ельцина. Теперь у Демпартии появился шанс объединить демократов. Впрочем, в последние годы многие демократические партии безуспешно предлагали себя в качестве базы для создания широкой коалиции.

Разговоры о своем месте в этой партии Касьянов счел преждевременными – все решит предстоящий съезд ДПР, который пройдет в Колонном зале московского Дома союзов 17 декабря.

Однако, как сообщил источник "Независимой газеты" из окружения экс-премьера, Касьянов пока не является даже членом ДПР, и для того, чтобы возглавить эту партию, ему "вовсе не обязательно становиться ее членом". Похоже, новоиспеченный демлидер собирается, как подобает "будущему президенту", стать беспартийным главой объединения политических организаций праволиберального толка.

Может ли Касьянов стать вторым Ющенко?

Между тем эксперты строят свои прогнозы о будущем демократической оппозиции и дают политические оценки политическим амбициям Михаила Касьянова. Большинство экспертов и лидеров оппозиции сходятся во мнении, что Касьянов не способен осуществить полную смену власти в стране наподобие украинского президента Виктора Ющенко.

"Нет. Ющенко на Украине стал возможен как политическая реальность потому, что там есть Западная Украина. А в России ее, к счастью, нет", - утверждает член фракции "Родина" в Госдуме, директор Института стран СНГ Константин Затулин.

"Нет. Ющенко и Касьянов - слишком разные по характеру. Во-вторых, Россия - не Украина, - вторит ему председатель комитета Госдумы по регламенту, фракция "Единая Россия" Олег Ковалев. - Мы - более однородное государство, а Украина, хотим мы или нет, разделена на Восток и Запад. К тому же я не вижу, какая за ним стоит политическая сила. Попытка экс-олигархов из-за границы подстегнуть Касьянова на какие-то действия, профинансировать его кампанию кончится ничем".

Член Центризбиркома Владимир Лысенко, напротив, считает, что эта возможность не исключена при условии, если Касьянов будет пользоваться зарубежной финансовой помощью.

"Он может стать первым Касьяновым. Ситуация в России очень сильно отличается от ситуации на Украине. И поэтому ждать здесь повторения украинского сценария, вне зависимости от отношения к нему, мне кажется, - все равно, что готовиться к прошедшей войне", - считает заместитель председателя партии "Союз правых сил" Леонид Гозман.

"Не надо забывать, что правительство, которым руководил Касьянов, было исключительно успешным. На этом посту он доказал, что может решать сложные задачи. Такой задачей является и объединение демократов, - сказал "Времени новостей" Гозман. - Я против того, чтобы делать предсказания. Но важно, что в демократическом спектре преодолено желание быть самими по себе и есть понимание необходимости интеграции. У нас с "Яблоком" получилось выступить единым списком на выборах в Мосгордуму, а значит, есть готовность к консолидированным действиям".

"Сомневаюсь. Я не вижу того авторитета, который был у Ющенко. Касьянов в отличие от Ющенко не получит легитимации среди оппозиционных сил и признания, что он – лидер", - считает заместитель председателя партии "Яблоко" Сергей Митрохин.

"Я думаю, что это невозможно в России. Дело в том, что история с Ющенко базировалась на том, что на Украине есть пассионарная часть населения, идеологически заряженная, те люди, которые бредили независимостью Украины от России. Такие люди живут на западе этой страны. У нас нет пассионарной части населения. Вернее, они рассеяны по городам, их мало. В России людей по большей части заботят проблемы бытовые или, к примеру, повышение пенсии", - говорит заместитель председателя ЛДПР Алексей Митрофанов.

"Сравнивать эти две фигуры невозможно. Лично знаю обоих: Ющенко всегда был популярным в народе человеком и публичным политиком, а Касьянову в плане популярности далеко даже до Бориса Немцова. Кроме того, он уже увяз в коррупционном скандале", - сказал председатель комитета Госдумы по законодательству, фракция "Единая Россия" Павел Крашенинников.

[Версия для печати]

Стенограмма пресс-конференции с Владимиром Корниловым

07.12.2005, Пресс-центр

Мы приветствуем всех читателей сайта. Сегодня у нас в гостях директор филиала Института стран СНГ Корнилов Владимир Владимирович.

Несколько слов о филиале. Он создан в целях комплексного изучения реального политического и экономического положения в Украине, прогнозирования направлений развития внутренней и внешней политики. Филиал Института призван содействовать сохранению и развитию исторических связей между государствами СНГ, межгосударственного и межрегионального сотрудничества в экономической, политической, военной и культурной сферах.

Сегодня Владимир Владимирович будет презентовать результаты социологического исследования: «Украина: электоральная ситуация».

Добрый день, Владимир Владимирович.

Сейчас в данную минуту аналогичная презентация началась в Москве, т.е. мы сейчас проводим две презентации одного и того же исследования, аналогичных друг другу. В Москве представляют, если я не ошибаюсь, в РИА Новости, директор Института стран СНГ, Затулин Константин Федорович, здесь аналогичную презентацию провожу я, директор украинского филиала Института стран СНГ, Владимир Корнилов. Исследование проводилось с 17 по 28 ноября, довольно свежее, мы только что закончили обрабатывать все данные и они будут очень свежими. Проводило его по нашему заказу украинского филиала Института стран СНГ, я считаю авторитетнейшая российская социологическая служба, ВЦИОМ (Всероссийский центр изучения общественного мнения), наверное, древнейшая из российский социологических служб. Было опрошено более 3000 респондентов, выборки абсолютно репрезентативные, их репрезентативность была достигнута и во всеукраинском опросе. И по трем базовым регионам, которые мы выделили для данного исследования – это Запад, Восток и Юг Украины. Исследовалось в первую очередь электоральная и социально-политическая ситуация в Украине накануне предстоящих выборов. Сразу хочу сказать, что нас приятно удивила информированность населения Украины о предстоящих выборах, т.е. 75% населения хорошо знают о том, что выборы скоро состоятся, парламентские выборы, 20% - хорошо слышали, т.е. на самом деле на старте предвыборной компании 95% населения знают и хорошо слышали о выборах – это, конечно, огромная цифра, значительный результат. Лишь 3% опрошенных заявили о том, что они слышат впервые об этом. Также опрашивали люди на предмет того, собираются ли они приходить, чтобы принять участие в голосовании. Опять-таки, цифры очень большие, очень высокие: 57% население уже на данном этапе, т.е. на старте предвыборной компании однозначно заявили, что они пойдут, примут участие в голосовании, 26 % заявили, что они придут на эти выборы, точно не придут по разным причинам, мы исследовали и эти причины – об этом сказали 6% избирателей, затрудняются ответить 6%. Т.е. при этом я хотел бы отметить, что традиционно для Украины желание принять в голосовании изъявляют жители западных областей, скажем «точно», «наверняка» сказали «да» придут голосовать 56,8% избирателей Западной Украины. В общей сложности либо «точно да» либо «скорее да» сказали 86%, данная цифра чуть меньше на Востоке Украины, чуть больше 80%. Оценка политической ситуации в стране, мы также оценивали данные исследования, показывают, что среди населения Украины превалируют негативные оценки последнего года политического, в первую очередь, развития Украины. Безусловно в лучшую сторону оценили развитие последних событий лишь 2% населения. «Скорее всего в лучшую сторону» или «вообще» - сказали 12,3%. Т.е. при этом позитивные оценки преобладают, конечно, на Западной Украины, там « в лучшую» либо «скорее всего в лучшую сторону» посчитали развивающиеся события 1/3 населения -30 % населения Западной Украины. В то время, как Юго-Восточная Украина заявила, что, большей частью, что «скорее в худшую сторону» или в «безусловно в худшую сторону». Процент людей, считающих, что направление развития Украины неверное за последний год составило на Юге, Востоке Украины 62%. Электоральный рейтинг падает, переходим, собственно говоря, к стандартному вопросу, мы оценили всевозможные партии, в том числе различные вероятные блоки партий, но сейчас мы говорит о рейтингах партий, без блоковой привязки. Как видим из этой диаграммы, безусловным лидером сейчас на Украине является Партия регионов Виктора Януковича. За нее, судя по нашему опросу, на предстоящих выборах готово проголосовать 22% избирателей. Причем, самое интересное, что наибольшей поддержкой Партия регионов пользуется у молодежи от 18 до 24 лет и у людей пред пенсионного и пенсионного возраста от 45 лет и старше. На втором месте рейтинга находится НСНУ Виктора Ющенко – 15%. На третьем – БЮТ Всеукраинское объединение «Батькивщина» - 10%. Больше всего сторонников партии «Наша Украина» среди людей от 30 и старше 60 лет. Объединение «Батькивщина» наиболее популярно среди людей среднего возраста от 25 до 44 лет. При этом хотим отметить, что затруднились выбрать партию, за которую они будут голосовать на предстоящих выборах почти треть населения, в районе 32% опрошенных. Доля не определившихся с выбором партии практически одинакова во всех возрастных группах, меньше таких среди людей пенсионного возраста. Анализ результатов исследования по территориальному принципу, свидетельствует о том, что доля сторонников Партии регионов, конечно, в значительной степени выше в Юго-Восточной Украине, она там составляет 37% от опрошенных. В Западной и Центральной Украине она составляет 3,2% соответственно. Среди жителей западной Украины наибольшей популярностью пользуется НСНУ – 32% и Всеукраинское объединение «Батькивщина» - 18%. В центральной части страны, и это следует, наверное тоже выделить, относительное большинство опрошенных 40% затруднились назвать партию, за которую они могли бы проголосовать, т.е. в данном случае мы свидетельствуем о том, что центр Украины, в отличие от комментариев очень многих политологов, находится пока еще в неведении, находится в стадии выбора той партии, которой они хотят отдать предпочтение. Ну, судя по нашему опросу, преодолевают 3%-ный барьер помимо 3 вышеназванных партий СПУ Мороза порядка 6%, Народная партия Литвина - 5% и в районе 4%, чуть меньше 4%, судя по этому опросу у КПУ Симоненко. Все остальные партии, судя по этому опросу, находятся ниже этого рейтинга, следующими за ними идут Партия промышленников и предпринимателей Кинаха. Как видно из этой диаграммы, подавляющее большинство сторонников 3 основных партий, лидеров рейтинга уверены в той или иной степени в своем решении голосовать именно за ту или иную партию, объединенный вариант их ответа: «безусловно уверен», «скорее уверен». Несколько выше доля сомневающихся в принятом решении у приверженцев БЮТ и меньше всего среди сторонников Партии регионов. Как вы видите, 43% людей, которые отдали предпочтение Партии регионов, безусловно уверены, что их выбор окончателен. 32% среди людей, которые поддерживают БЮТ считают, что они «безусловно» поддержат ее. На другие ответило примерно равное число. Довольно любопытные результаты мы получили при ответах на вопрос, за кого бы вы проголосовали, если бы ваша партия, за которую вы уже решили голосовать, не участвовала бы в выборах. Из этой диаграммы следует, что электорат основных партий имеет достаточно таки устойчивую структуру. Порядка 2/3 сторонников смогли выбрать альтернативную партию, за которую они также смогли бы проголосовать. Данное обстоятельство, вероятно, объясняется все-таки тем большим количеством партий, которые собираются так или иначе прийти принять участи е в выборах. Около 1/3 опрошенных затруднились назвать партию, за которую они бы проголосовали, в случае, если их партия не примет участие в выборах. 29% электората Партии регионов в случае неучастие их партии, проголосовали за ПСПУ Ветренко, 29% электората Партии регионов. 13% этого электората, в случае неучастия Партии регионов на выборах проголосовали бы за КПУ. В случае же неучастия в выборах НСНУ Ющенко 33% сторонников готовы отдать свои голоса за БЮТ, 15% за партию Литвина, 11% за СПУ. 30% электората объединения «Батькивщина» при условии его неучастия проголосуют за НСНУ, 15 за СПУ, 10% за Народную партию Литвина. Т.о. наиболее схожий электорат в настоящее время имеют в данный момент НСНУ и Всеукраинское объединение «Батькивщина». Как видно из представленной здесь диаграммы, здесь мы объединили как бы 3 вопроса: за списочный состав кандидатов в депутаты от ВР, от какой партии или движения вы готовы проголосовать, за какие партии и движения вы в принципе допускаете возможность проголосовать и за какие партии и движения вы ни в коем случае не допускаете мысли и возможности проголосовать. Наибольшая часть их потенциального электората занимаю избиратели, имеющие неопределенное отношение к партиям, в части к партиям, а которые они решили голосовать. В настоящее время у партии регионов, НСНУ, Всеукраинское объединение «Батькивщина» более сторонников в общем-то практически одинаковое. Что касается блоков всевозможных, я сейчас не привожу эту диаграмму, потому что мы честно говоря позволили себе всевозможные, порой невероятные комбинации, в частности блоков Партии регионов и «Батькивщины» Юлии Тимошенко объединили, кого только не объединяли в разных сочетаниях, опрашивали людей, конечно, порой в самых невероятных, в самых неожидаемых, как собственно и про игнорировалась очень многими мечта, многих оранжевых политиков этого лета, создание блока в лице «Нашей Украины», Юлии Тимошенко и Литвина набрало бы большее число голосов, 33% избирателей заявили, что они проголосовали бы за этот блок. В остальном в общем-то арифметическое сложение электоратов тех или иных партий в блоки ничего партиям-лидерам не давали, Партия регионов, если бы объединилась, скажем, с ПСПУ, по сути была бы на том же уровне, на которым и есть а многие партии, в таких невероятных таких сочетаниях даже скорее теряли бы свои голоса. Изучали мы и отношения людей к различным политикам, к самым разным, в частности приводим ведущую четверку: Тимошенко, Ющенко, Янукович. Как свидетельствуют полученные нами результаты, наиболее позитивно оценивается на данный момент деятельность Литвина, Мороза, Еханурова, как политиков с наиболее позитивными оценками и вместе с тем относительно немного негативных. Хуже всего оценивается деятельность Медведчука и Кравчука. Самый низкий уровень известности в стране имеют Каськив, Юрий Бойко, Леонид Грач. Что касается рейтингов данных политиков этой ведущей четверки, в целом отношение к ним неоднозначно. Тем более негативная динамика отмечается в отношении Ющенко, Тимошенко. Соответственно 34% у Ющенко и 28% у Тимошенко, т.е. это количество людей, которые за последний год изменили свое отношение к данным политикам в худшую сторону. Показатель позитивной динамики у политиков сравнительно невелик, у всех, он составляет от 7 до 14%, больше всего этот уровень составил у Литвина, меньше всего у Виктора Ющенко – всего лишь 7%, в то время как у Януковича - 10%, при этом следует отметить, как я уже говорил, в общем ухудшилась и осталась негативным по отношению к Ющенко 56%, а по отношению к Януковичу - 49% . Это что касается электоральных предпочтений тех или иных граждан. Опрос был глобальным, мы оценивали много данных, опять таки повторюсь, на диске вы увидите данную презентацию, так что в случае чего, вы всегда обратитесь к нам з за комментарием в отношении тех или иных цифр. Опрашивали мы этих людей, избирателей, граждан Украины и по поводу отношения к всевозможным явлениям, всевозможным идеям, всевозможным событиям, в частности оценивали уровень поддержки политической реформы предлагаемой, узнали, что в принципе, не такое уж значительное число избирателей разбираются в том, какая реформа нас ожидает, ну собственно говоря, и тем не менее поддержка политической реформы, когда расшифровывались те или иные значения этой реформы, в частности ослабление президентской власти в связи с переходом к парламентской республике в общей сложности поддерживалась большинством, или относительным, или абсолютным большинством избирателей. Скажем, вообще политическая реформа, т.е. переход от президентско-парламенской республики в парламенско-президентскую, т.е увеличение полномочий ВР и правительства и уменьшение полномочий Президента поддержали и скорее поддержали вообще в целом на Украине больше 40% избирателей. При этом самый низкий уровень поддержки на Западной Украине и самый высокий на Юго-Востоке, на Юго-Востоке скорее поддержали и поддержали это направление политреформы почти 50% населения. Что в принципе для Украины больше подходит усиление роли Президента, или усиление ВР и правительства. Т.е., судя по данным, которые мы получили в ходе ответа на данный вопрос, 30% населения Украины считают, что нужно усиление роли Президента, при этом львиная доля этих людей проживает на Западной Украине. Тем не менее 41% опрошенных заявил, что более подходит для Украины усиление роли ВР и правительства. При этом, как вы видите, 52% жителей Юга, Востока Украины считают именно так. Получили мы и ответы на вопрос: в соответствии с реформой главную роль в формировании правительства будет играть не Президент, как сейчас, а партии, входящие в ВР. Опять таки, скорее поддержали или полностью поддержали данный вопрос 42% избирателей. И результаты в общем-то вполне похожие: 40% избирателей Юга, Востока скорее поддержали данный вопрос, а полностью не поддержали бы 20% жителей Запада Украины. Очень высок рейтинг поддержки идеи выборности губернаторов. Вопрос, какой из вариантов, по вашему мнению, подходит больше для страны — лучше выбор губернаторов, лучше назначение Президентом — считают, что губернаторов мог бы избирать законодательный орган. Мы получили невероятно высокий уровень поддержки практически во всех регионах Украины идеи выборности губернаторов. В общей сложности по Украине поддержали данную идею 54% избирателей. При этом выше всего данная идея пользуется поддержкой в центральных областях Украины. Лишь 11,5% считают, что лучше назначать губернаторов Президентом, примерно 20% считают, что лучше, чтобы губернатора назначал законодательный орган. Довольно любопытные ответы мы получили на вопрос, вот если бы в целом в результате «оранжевой революции» Украина как государство выиграло или проиграло? Безусловно выиграло, считают 10% населения Украины, скорее всего выиграло считают порядка 20% населения, скорее всего проиграло считают 20%, безусловно проиграло, считают 21% и 22% опрошенных считают, что ничего не изменилось в Украине. Т.е. число людей, которые считают, что Украина в данном случае больше утеряла, чем приобрела, больше, чем число людей, которые считают, что Украина что-то приобрела. При этом вполне логично количество людей, считающих, что Украина выиграла, на Западе Украины, там 58% избирателей считают, что Украина что-то приобрела в итоге. А вот на Юго-Востоке Украины около 50% населения Украины считают, что Украина, скорее проиграла или безусловно проиграла. По поводу настроения людей в отношении Помаранчевой революции: как изменилось ваше отношении к революции по прошествии 10 месяцев? Ну, основная масса, опять таки, населения Юго-Востока ответила, что Помаранчевая революция была во вред стране. При этом, как обычно, как вы понимаете, львиная доля этих людей проживает на Юго-Востоке Украины, и те, кто считает, что революция была во благо, проживают на Западной Украине. Центр, как и подобает центру, в основном — 50/50. Ну, целый ряд вопросов мы еще задавали, в принципе очень много цифр, очень много данных. Мы провели опрос населения по поводу отношения к различным структурам. В частности, поддерживают ли вступление Украины в НАТО. Скорее отрицательно или отрицательно по поводу этой идеи высказалась большая часть населения Украины. Положительно или скорее положительно сказали 23% населения. При этом, опять таки, симпатиков НАТО, не скажу что их очень много, но тем не менее положительно считающих, что нужно вступать в НАТО 30% жителей Западной Украины. Но при этом хочу отметить, что на Западе Украины примерно четверть населения, 24%, затруднились ответить на этот вопрос. На Востоке Украины, конечно, полное неприятие идеи вступления в НАТО. 66% избирателей против. Положительные оценки в отношении идеи вступления Украины в Европейский Союз, в основном положительные — 46,5% вообще избирателей. В тоже время за вступление в ЕЭП высказалось 67% избирателей. Кстати, очень высока идея поддержки в центральных областях Украины. Спросили мы и по отношению идеи реабилитации УПА, сторонников Степена Бандеры, уравнивания их в правах с ветеранами войны. Идея часто в последнее время муссировалась, в том числе и на Крещатике обсуждалась данная тема довольно эмоционально. Мы провели опрос, который показывает, что большинство населения Украины не приемлет или скорее не приемлет идею реабилитации воинов ОУН-УПА. Положительно или скорее положительно эту идею оценило чуть больше 23% избирателей. При этом хочу отметить, что легенда о том, что практически все избиратели Запада Украины положительно относятся к этому, в общем-то данным опросом развенчивается, поскольку таковых меньше трети населения Западной Украины — 32% положительно оценили данную идею. И в общей сложности отрицательно или скорее отрицательно против этой идеи высказались 51% избирателей вообще по Украине. Т.е. большая часть населения, судя по этому опросу, не поддерживает идею реабилитации воинов УПА. Не могли мы обойти вопрос стандартный, наверное, сейчас во всех опросах, как население Украины оценивает идею введения русского языка как второго государственного. Положительно или скорее положительно — больше 55% населения нашей страны. Отрицательно или скорее отрицательно — 30%. При этом вполне, опять таки, понятно, население Западной Украины в своей основе высказалось против этой идеи — 60%, а на Юго-Востоке Украины эту идею поддержал 71% населения. Это так, вкратце об итогах всеукраинского опроса, повторяю он проводилось по заказу Институтом стран СНГ ВЦИОМ. Готов ответить на дополнительные вопросы сейчас, кроме того, по ходу ознакомления с данными цифрами, кого они заинтересуют полностью, мы сможет всегда в режиме онлайн или можете звонить по телефону.

— Агентство «Интерфакс-Украина». Скажите, пожалуйста, каким образом проводился этот опрос, какая ошибка в выборке?

— Ошибка в выборке порядка 2%, т.е. это был полностью репрезентативный опрос. Он проводился путем интервью.

— Можно дополнение: а кто проводил?

— По заказу ВЦИОМ, здесь они нанимали целый ряд украинских социологов. Я не знаю, насколько я уполномочен ВЦИОМ называть тех людей, с которыми я сотрудничаю, но полевые работы, конечно, проводили украинские социологи, т.е. полевая база фактически во всех социологических службах, в том числе и украинская, одна и та же, в том числе у КНИС, у центра Разумкова.

— Скажіть, будь ласка, хто фінансував і скільки це коштувало?

— Частично финансировал Институт стран СНГ, украинский филиал Института стран СНГ, плюс одним из спонсоров выступил Союз промышленников Юго-Востока Украины, если я не ошибаюсь, так называется. Сколько стоит, я не могу сказать, к сожалению, это не моя тайна.

— Які ваші особисті коментарі щодо того, які партії увійдуть у парламент?

— Ну, вот видите, тем более что в онлайне тоже есть такой вопрос. Ну в принципе в данному случае, я думаю, мнения всех социологов сейчас совпадают, что пройти могут те, кто сейчас лидируют: это «регионы», «Наша Украина», Блок Юлии Тимошенко, это Литвин, это коммунисты, это социалисты и на гране ПСПУ. Собственно говоря, все остальные, даже самые дерзкие проекты, которые, как мы видим сейчас, затрачивают немало денег, я думаю, что у них уже нет шансов преодолеть 3%-ый барьера.

— Як Ви думаєте, як вони будуть блокуватися?

— На самом деле тут очень много будет зависеть от того, кто сколько наберет голосов. Я не исключаю возможности любого блока, любого подчеркиваю. Ну, согласитесь, несколько месяцев назад кто мог представить, что партия Шредера может блокироваться в немецком парламенте с партией Мергель, да — не мог никто. Но видите, они вынуждены были идти на это. Т.е. в условиях политреформы, если таковая состоится, я надеюсь, она, может быть, не полностью, но все-таки состоится, они вынуждены будут искать все партии, прошедшие в парламент, искать блоки, порой самые невероятные, поэтому мы здесь, опрашивая население Украины, мы поэтому и изучали отношение населения Украины к самым невероятным порой блокам, вот вроде блока там Януковича с Тимошенко.

— Як варіант: один, два блоки?

— Вы знаете, все будет зависеть от того, насколько они в ходе выборов будут друг друга поливать. Т.е., скажем, если война между Литвиным и Морозом достигнет критического, точнее она уже достигла критического предела, если она перешагнет этот предел, и к марту 2006 они будут считать себя едчайшими врагами, то я допускаю вполне, что золотая акция, на которую рассчитывает Литвин, вообще никогда не состоится и он будет искать союза с другими партиями. Т.е., повторюсь, все будет зависеть от того, насколько война между различными партиями, в частности между «Нашей Украиной» и БЮТ, она ж то усиливается, то затухает. Я вполне допускаю, что к марту 2006 года у избирателей Украины более невероятным будет казаться блок Тимошенко и Ющенко, чем этих политиков из других партий.

— Большинство населения страны негативно оценивает деятельность некоторых политиков, вошедших в блок, между тем рейтинг БЮТ и НСНУ остается высоким, и второй вопрос: как воспринимается предвыборная компания в России?

— По поводу первого вопроса. Мы видим, что разочарования по поводу деятельности власти зачастую не связываются с лидерами, а связывается во вторую очередь с лидерами, т.е. соответственно популярность Ющенко и Тимошенко сегодня более высокая, чем популярность их партий. Т.е. соответственно вполне вероятно, что избиратели просто-напросто, голосуя за этого лидера, могут не поддерживать деятельности его партии. А что касается второго, Россия очень интересуется результатами выборов на Украине, ситуацией, которая сложилась на Украине. К сожалению, российские политики, очень многие, находятся в неведении в отношении событий на Украине, и интерес сейчас к парламентским выборам на Украине постепенно от безразличия переходит в стадию все большего и большего интереса.

— Кого будуть підтримувати на виборах — лідера чи партію?

— Смотря сторонник какой идеи данный человек, судя по другим опросам, что, например, избиратели КПУ больше ориентируются на бренд КПУ и на идеологию, а избиратели НСНУ в данный момент больше ориентируются на Ющенко.

— А якщо Ющенко не буде в списку?

— Тогда рейтинг немного упадет. Об этом опять таки тоже все опросы свидетельствуют. И мы видим, что, если еще несколько месяцев назад изъятие фамилии Ющенко из списков «Нашей Украины» очень солидно влияло на рейтинг НСНУ, то теперь мы видим, что эта цифра постепенно снижается. И динамика роста антирейтинга Ющенко усиливается. Вполне допускаю, что ближе к выборам фамилия Ющенко будет восприниматься не так, как сейчас.

ASANA / Киев /

Вопрос: Ув. Владимир, скажите, пожалуйста, каково Ваше отношение к тому, что список НСНУ остался «майданным» и там не появились профессионалы? Не считаете ли Вы это ошибкой большей, чем появление там самого Президента под №1?

Ответ: По поводу 2 части вопроса: появление Президента под первым или любым другим номером... Я понимаю желание Ющенко поддержать стремительно падающий рейтинг его и его партии, думаю, что сейчас может быть произведен циничный обман избирателей, поскольку каждый, кто идет в списке на выборы, должен написать заявление о том, что в результате победы он должен сложить полномочия. Скажите, кто сможет выполнить такое заявление? И я думаю, что это будет использоваться сейчас всеми противниками Ющенко.По поводу 1 части: трудно сказать, кто из них профессионал... Во время Майдана и власть, и оппозиция выглядели смешно, и вопрос состоял в том, кто быстрее соберется. Сейчас оппозиция выглядит весомее, а власть осталась такой, как была тогда.

Ляля /

Вопрос: Говорят, что Вы — креатура Затулина, это правда? Какие отношения у Вас с московской политической элитой?

Ответ: Затулин — директор института стран СНГ. Можно называть это как угодно: креатурой, партнерством… Общались мы всегда, а что касается московской политической элиты, я общаюсь с представителями различных элит.

Светлана / Киев /

Вопрос: Уважаемый Владимир Владимирович! Скажите как профессиональный политолог, какие силы сформируют новый парламент после выборов 2006 года?

Ответ: В принципе, в данном случае пройдут те, кто лидирует сейчас — Регионы, НСНУ, Тимошенко, Литвин, коммунисты, социалисты, ПСПУ. Другие дерзкие проекты, которые сейчас тратят большие средства на то, чтобы пройти, думаю, у них нет шансов. Что касается дальнейших блоков, я не исключаю любой возможности, в условиях политической реформы, если она состоится, они будут вынуждены искать блоки, порой, самые невероятные. Именно поэтому мы сейчас и изучали отношения населения Украины к различным вариантам блоков.

Татьяна / odinec@inbox.ru / Киев /

Вопрос: Как долго еще продержится оранжевая власть?

Ответ: Этот вопрос мне напоминает фильм «Человек с ружьем». «Оранжевая» власть уже получила неоранжевые вкрапления. Я думаю, что главная задача каждого, кто сейчас влияет на политику — это создать противовес любой власти. Чтобы она не стала коричневой, нам важно всегда иметь сильную оппозицию.

Вадим Васильевич / Запорожье /

Вопрос: Скажите, пожалуйста, где будут опубликованы Ваши исследования, можно ли будет с ними ознакомиться простому гражданину? Спасибо.

Ответ: Надеюсь, часть будет опубликована в СМИ, которые присутствовали на конференции, а также УРА-Информ представит часть презентации на сайте.

Игорь / Николаев /

Вопрос: Уважаемый Владимир Владимирович! Известно ли Вам, как официальная Москва относится к предстоящим выборам в Украине. Какие у них прогнозы, ожидания?

Ответ:Россия очень интересуется политической ситуации на Украине, хотя многие политики по-прежнему остаются в неведении, интерес к парламентским выборам на Украине переходит в стадию большего интереса. Как и все страны-соседи Украины, они надеются, что Украина не будет проводить политику, направленную против внутренней политики России, и будет сохранена демократия.

Игорь / Киев /

Вопрос: Владимир Владимирович, не кажется ли Вам, что выборы уже не могут существенно повлиять на внутриполитическую ситуацию в Украине?

Украина формально и фактически разделена на две части. Любое изменение основных ценностных ориентиров — Запад, Россия, НАТО, русский язык, федерализация, украинизация — неизбежно приведет к углублению раскола и его формализации.

Какая сила на Украине, по-Вашему, может стать объединяющей для этих двух противоположных лагерей и существует ли такая?

Ответ: Хороший вопрос. На самом деле, я всегда считал, что у нас всегда существовало и существует как минимум две Украины, с абсолютно разными ценностями: Мазепа и Кочубей, Бандера и Кожедуб. Этот водораздел существовал всегда в географических пределах, иногда видоизменялся. Я был и остаюсь адептом и сторонником федерализации, нужно признать разницу в культуре, религии, языке, идеологии. Нужно закрепить эту разницу, и многие проблемы отпадут сами собой. Так была спасена от раскола Швейцария, например, и сейчас хорошо живет. Чтобы предохранить себя от раскола, нужно закрепить эту разницу официально.

Леонид / Донецк /

Вопрос: За кого лично Вы будете голосовать на предстоящих выборах?

Ответ: Я уже как-то отвечал на этот вопрос. Я считаю целый ряд вопросов, которые задают так публично, интимными. Думаю, что политолог, который отвечает на такие вопросы, становится агитатором. Я не считаю, что это нужно делать, это не дело политолога.

[Версия для печати]

Константин Затулин: "Озабоченность Киева следует учесть"

07.12.2005, «Страна.ру»

Наталья Приходко

Среда становится первым днем газового кризиса, который грозит перерасти в международный политико-экономический скандал, если Украина не займет рыночную позицию при решении этого вопроса. Таков фактически смысл опубликованного накануне "Газпромом" заявления, в котором российская компания обвиняет Киев в срыве переговоров о цене транзита и поставок газа. О том, как будет развиваться эта ситуация, Стране.Ru рассказал директор Института стран СНГ, депутат Госдумы РФ Константин Затулин.

- Киев сегодня в одностороннем порядке выдвинул новый вариант урегулирования вопроса по ценам на газ. Что вам об этом известно?

- Сегодня в Госдуме находится председатель комитета Верховной Рады Украины по вопросам ТЭК Андрей Клюев. В ходе его переговоров с коллегами была высказана идея о возможности соглашения, которым оговаривался бы некий алгоритм повышения цен на газ и за транзит газа. То есть, предлагается не одномоментное, а постепенное, поэтапное повышение цен на газ. Если такое соглашение будет предложено, безусловно, это будет означать уступку с российской стороны.

- Эксперты в России разделились как бы на два лагеря. Одни полагают, что цены на газ должны вырасти одномоментно, с 1 января 2006 года. Другие считают, что повышение может быть пролонгировано. Какова ваша позиция?

- Я лично полагаю, что озабоченность Украины по поводу предстоящего резкого повышения цен на газ следует учесть. Но только в том случае, если украинское государство учтет и нашу обеспокоенность по ряду других вопросов. Разумеется, если мы идем на уступки Киеву в данной проблеме, это значит, что мы понимаем - намеченное повышение цен на газ создает определенные трудности для украинской стороны. При этом, однако, Украина сегодня собирается в НАТО и формирует "Содружество демократического выбора", совершенно не скрывая того, что тем самым пытается создать новые трудности для России. В подобной ситуации согласие Москвы - пойти на уступки Киеву - противоречило бы здравому смыслу. Вот если Украина перестанет создавать нам проблемы, можно будет ей и уступить.

[Версия для печати]

Оранжевое отражение

09.12.2005, «Газета»

Лилия Мухамедьярова

Иногда думцы любят защищать соотечественников за рубежом

Вчера Государственная дума и Министерство иностранных дел одновременно высказали озабоченность положением соотечественников за рубежом. Если депутаты выступили за создание некоего могучего ведомства, которое бы занималось защитой прав этих людей, то МИД транслировал идею пересмотра политики в отношении тех стран, где нарушаются эти права. В обоих случаях звучала крайне жесткая критика в адрес соседей - бывших советских республик.

«Россия может пересмотреть свою политику в отношении тех стран, где нарушаются права наших соотечественников», - заявил статс-секретарь МИДа Григорий Карасин на слушаниях в Госдуме, посвященных проблеме положения соотечественников в ближнем и дальнем зарубежье. Представитель МИДа отметил, что данная проблема продолжает оставаться острой в Латвии и Эстонии, где, по его словам, ситуация с нарушением прав русскоязычного населения «мало изменилась после принятия европейской конвенции о нацменьшинствах, так как ее действие распространяются только на граждан этих стран».

Какой политический механизм намерена использовать Россия в отношении соседей? Одной из мер директор Института стран СНГ Константин Затулин в беседе с «Газетой» назвал повышение цен на энергоносители. «Это здоровая, но запоздалая политическая реакция», - считает Затулин. Он привел пример «несговорчивой» Молдовы, занявшей в урегулировании приднестровского конфликта неприемлемую для России позицию. По словам Затулина, лишь по настоянию Госдумы в отношении Молдовы ввели торгово-экономические санкции. К сожалению, посетовал Затулин, правительство России данные санкции «обусловило иными обстоятельствами, а не политическими требованиями». «Меры по защите наших соотечественников должны быть прозрачными и ясными, как требования парламентариев», - считает эксперт.

Накануне слушаний глава думского комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Андрей Кокошин высказался в адрес другого соседа России предельно ясно. Раскритиковав Украину за отход в «евроатлантическую зону», политик заявил, что «пусть тогда Евросоюз и дотирует им разницу в цене на энергоносители, а мы не можем дальше терпеть такие убытки».

Нелицеприятная риторика в отношении стран СНГ достигла апогея почему-то именно сейчас, замечает директор Института проблем глобализации Михаил Делягин, а не пятнадцать лет назад, когда наших соотечественников на территории бывшего Союза преследовали и убивали. «Тогда в администрации президента действовало целое управление по защите прав соотечественников за рубежом, но ничего результативного оно не принесло», - заметил Делягин.

Примечательно, что думцы на вчерашних слушаниях рекомендовали правительству создать «одну мощную структуру», которая будет заниматься одновременно проблемами и соотечественников за рубежом, и переселенцев в России. Сейчас эта деятельность, по их мнению, распылена по различным ведомствам – МИД, МВД и другие. "До сих пор эта работа носила прерывистый характер, финансировалась по остаточному принципу, - говорит Константин Затулин, несколько лет настаивающий на создании подобной структуры. - Но даже эти деньги согласно нашему законодательству мы не можем тратить за рубежом на решение проблем наших соотечественников".

"Это всего лишь отражение борьбы с "оранжевыми революциями", - комментирует предложения думцев по созданию некоего федерального агентства Михаил Делягин. По его мнению, соотечественников за рубежом российские политики всегда рассматривали в качестве разменной монеты.

[Версия для печати]

«Год упущенных возможностей» в российско-украинских отношениях

9.12.05., Радио «Свобода»

Владимир Кара-Мурза: Сегодня Владимир Путин на встрече со спикером Верховной Рады Владимиром Литвиным назвал прошедший после «оранжевой революции» этап российско-украинских отношений «годом упущенных возможностей». Это оценку, совпавшую с намерением России поднять для Украины отпускные цены на энергоносители, обсуждаем с Константином Затулиным, депутатом Государственной думы, директором Института стран СНГ и бывшим председателем думского Комитета по делам СНГ.

Чем можно объяснить столь жесткую оценку, данную российским президентом российско-украинским отношениям?

Константин Затулин: Прежде всего отрицательным сальдо российско-украинских отношений. За годы правления новой власти в Украине, которую в России не очень ждали и приветствовали, отношения только ухудшались. Хотя не было недостатка в желающих делать вид, что они нормальные, что они развиваются. В последнее время особенно с украинской стороны в связи с началом избирательной кампании очень много людей, которые заявляют о том, что все нормально, все хорошо, прекрасная маркиза, а все далеко не хорошо. Есть договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, ратифицирован еще в 95 году, и нет настоящей дружбы, сотрудничества и партнерства между Россией и Украиной в 2005 году.

Владимир Кара-Мурза: Советник президента Украины Виктора Ющенко Борис Немцов разделяет оценку, высказанную российским президентом.

Борис Немцов: Я согласен с Путиным, что во взаимоотношениях с нашими странами никаких прорывных подвижек не произошло. Я согласен с Путиным, он дал оценку, в том числе и своим действиям, точнее бездействию, достаточно самокритично. Это действительно год упущенных возможностей из-за позиции Путина и из-за позиции украинской стороны. К большому сожалению, опять наступают на те же грабли. Они пригласили Януковича на съезд кремлевской партии. Никого больше, как я понимаю, не пригласили. Они ясно недвусмысленно сказали, что будут поддерживать Януковича. Глупость, очередная глупость. Вместо того, чтобы выстраивать отношения со страной, имея в виду, что в стране есть действующий президент, всенародно избранный, квалифицированное правительство, имея в виду, что есть очевидное понимание, что это наш сосед, я надеюсь, что будет дружественным соседом, открыто и недвусмысленно поддерживают оппозицию. Почему-то белорусскую оппозицию они не поддерживают.

Владимир Кара-Мурза: С какой целью позвали Виктора Януковича на съезд?

Константин Затулин: У нас, вообще говоря, еще в июле было подписано соглашение о межпартийном сотрудничестве между партией «Единая Россия» и партией «Регионы Украины». Естественно, было бы довольно странно, если бы мы на съезд «Единой России» в Красноярске позвали бы и Тимошенко, и Ющенко, и Януковича, устроили бы там такую Сорочинскую ярмарку, пиарили бы каждого из них и слушали, что каждый из них скажет про российско-украинские отношения. У Ющенко и Тимошенко был шанс, они в течение года руководили Украиной. Один продолжает руководить, другая в сентябре перестала руководитель правительством. Кстати, тот же Борис Немцов правительство Тимошенко как только ни прикладывал в своих речах, и уж во всяком случае квалифицированным не называл. Теперь он, я думаю, в партийном духе, как представитель Союза правых сил критикует Путина. А может быть стоило покритиковать самого Бориса Немцова, который в 2004 году не вылезал с майдана и рассказывал о том, какие славные времена настанут, если только Ющенко будет выбран. Между прочим в духе того прагматизма, к которому нас призывает Борис Ефимович, было бы правильно со стороны России в сегодняшней ситуации обратить внимание на Януковича, который лидирует по всем абсолютно без исключения предвыборным рейтингам. Сегодня у него 22-25%, в то время как у Ющенко, президента действующего, 15%. Люди на Украине отворачиваются от Ющенко – и это результат года правления «оранжевой» власти, советником которой является Борис Немцов. Так что тут все понятно. Потом никто не возбраняет Борису Немцову или кому бы то ни было приглашать Ющенко, Тимошенко в партийном порядке. Я бы даже приветствовал это. Было странно, если бы одна и та же партия приглашала сразу несколько лидеров конкурирующих между собой партий на свой партийный съезд.

Владимир Кара-Мурза: Георгий Тихонов, бывший председатель думского Комитета по СНГ считает термин «упущенные возможности» слишком слабым.

Георгий Тихонов: Пока там сидит команда Ющенко, в отношениях России и Украины все, что можно, мы упустили. Мы немножко неправильно себя повели в предвыборной кампании. Не надо так активно участвовать в предвыборной кампании двух конкурентов на президентское место. Чем больше ты вмешиваешься в дела, тем больше ты получаешь отрицательных не то, что эмоций, но и решений. Нам надо поддерживать русско-культурное население Украины. Не какую-то отдельную личность. Но сегодня так называемых русскоязычных (я, правда, не люблю это слово, я люблю русско-культурных), которых на Украине сегодня процентов 70, надо поддерживать, надо им помогать хотя бы морально, духовно.

Владимир Кара-Мурза: Как воспримет русскоязычное население Украины подорожание газа?

Константин Затулин: Мы провели только что опрос, мы вместе с нашим украинским филиалом, ВЦИОМ, киевский Институт социологии закончили в конце ноября большой опрос трех тысяч респондентов на Украине, 80 вопросов им задавалось, в том числе и вопрос, как они отнесутся к повышению цен на российский газ. Надо отдать должное здравому смыслу граждан Украины: вне зависимости от того, на востоке они живут, на западе или в центре, все они единодушно, почти так же, как Туркмении голосуют за Туркменбаши, против повышения цен. 73% против, а 14 совершенно точно против. То есть где-то под 90% против. Другое дело, что сейчас повышение цен неизбежное на газ, потому что такова экономическая и политическая ситуация. Вот это неизбежное повышение цен, кто-то в нем должен оказаться виноватым. И в процессе избирательной кампании сейчас фактически ведется борьба за интерпретацию, кто виноват в повышении цен на газ. Конечно, на Украине не привыкли думать, что виноваты мировые цены. На Украине сегодня власть пытается, власть, которая добивалась для Украины статуса страны с рыночной экономикой, власть, которая заявила о своем желании вступить в Европейский союз, НАТО и так далее, то есть быть цивилизованными и жить в Европе, сегодня хочет почему-то нецивилизованные цены на газ в три раза ниже их рыночной цены. И пытаются объяснить, что во всем виноваты москали. Если не власть, то во всяком случае с властью близок, ее сторонники. С другой стороны, оппозиция пытается доказать иное, что если бы не власть нынешняя Украины, то Россия скорее всего сумела бы договориться с Украиной. Я думаю, что оппозиция в этом отношении имеет больше аргументов. При том, когда премьером был Янукович, решения о повышении цен на газ в России не принималось.

Владимир Кара-Мурза: Когда Ющенко тоже был премьером.

Константин Затулин: И когда Ющенко был премьером, но он был премьером в совершенно иной политической ситуации, с совершенно другими идеями тогда в российско-украинских отношениях выступала Украина. Сегодня, мне кажется, очень много сказано о политическом характере такого решения, я думаю, бессмысленно это отрицать, хотя это пытаются делать. Бессмысленно отрицать, потому что до тех пор, пока судьбу газового контракта решают президенты, одним словом – политики, до тех пор газовую трубу из политики никоим образом не выдавить и газовый контракт остается политологической категорией, как бы странно это ни было. Понятно, что повышение цен на газ создает трудности для Украины, но Украина сама создает сплошь и рядом трудности для России во внешнеполитическом плане, с точки зрения своей активности по созданию разного рода альянсов, союзов и так далее. Не создавала бы она эти трудности, наверное, был бы другой климат взаимоотношений. Сегодня мы создаем трудности друг другу. У России возможностей создать трудности для руководства Украины гораздо больше.

Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос от Георгия из Санкт-Петербурга.

Слушатель: Здравствуйте. У меня со стороны матери бабушка чистая украинка, у нее когда-то были поместья даже в Черниговской губернии. Поэтому мне очень досадно то, что сейчас происходит. Но все-таки формально Украина выглядит сейчас как хитрая бывшая жена, которая сама же разошлась с Россией, а требует, чтобы бывший муж продолжал за ней ухаживать.

Константин Затулин: Я тоже согласен с этим. Кстати, большинство по всем опросам граждан России тоже в этом подозревают Украину. Давайте судить по фактам. У нас сегодня нормальные отношения с Германией, тем не менее, никто в Германии, ни прежний канцлер, ни нынешний, не догадался требовать от России за то, что у нас с Германией нормальные отношения, понизить цены на газ втрое. Цена на газ сегодня 50 долларов за тысячу кубов. Сегодня цена розничная на Украине для потребителей меньше, чем розничная цена для потребителей газа в России. Мы посчитали, получается, что каждая семья в России дарит ежегодно украинской семье цветной телевизор за счет разницы в ценах – сто долларов. Поскольку украинских семей в три раза меньше, то украинские семьи от российских получают в год три цветных телевизора, то есть триста долларов ежегодно – это тот налог за развитие дружеских отношений с Украиной, который несут наши семьи. Но если этих дружеских отношений нет, то зачем нам платить эти деньги?

Владимир Кара-Мурза: Политолог Сергей Марков, директор Института политических исследований считает, что за этот якобы упущенный год Украина не теряла времени даром.

Сергей Марков: «Год упущенных возможностей» - это не вполне правильное определение. Украина не топталась на месте, Украина шла по пути противоположному России, она шла от России. Украина, сегодня в ее правительстве действует американский блок. Прежний министр иностранных дел Борис Тарасюк, главная задача максимально поссориться с Россией, ухудшить с ней отношения. Это министр обороны Анатолий Гриценко, главная задача которого втайне от народа Украины, обманом втянуть украинские вооруженные силы в НАТО. Поэтому, мне кажется, что это политическая ошибка назвать, что год упущенных возможностей. Это не год топтания на месте – это год активного участия в формировании руководством Украины антироссийских коалиций и максимальное дистанцирование от коалиций, в которых участвует Россия.

Константин Затулин: Вообще член Общественной палаты при президенте Сергей Марков немножко забавно выглядит, когда редактирует президента и говорит, в чем он был прав, в чем нет. Я думаю, что президент Путин был вполне корректен. Он выступал как человек, озабоченный состоянием российско-украинских отношений, желающий, чтобы эти отношения развивались, и сокрушающийся и сожалеющий о том, что они в прошлый год не развивались. Действительно, отношения Украины с Западом развивались, правда, результаты не слишком впечатляющие. Отмена поправки Джексона-Веника устаревшей и признание в конце года Украины страной с рыночной экономикой, что был сделано достаточно торжественно в ходе слета гостей, среди которых были руководители Европейского союза, ОБСЕ, ряда стран Европы и так далее. Все было сделано исключительно для повышения рейтинга действующего президента, который уж очень плох накануне избирательной кампании по выборам парламента Украины. Но то, что касается вступления Украины в Европейский союз, то от него Украина еще дальше, чем в 2004 году не по своей вине. Из-за того, что во Франции и Нидерландах на референдуме фактически было сказано «нет» европейской конституции и дальнейшему расширению Европейского союза. Из-за того, что в очереди первой в Европейский союз Турция, а Турцию в Европейском союзе не очень-то ждут. И поэтому Турция как пробка затыкает это горлышко бутылки, в которую хочет протиснуться Украина. То есть рассказы на майдане в 2004 году, что при Ющенко мы вступим в Европейский союз, оказались блефом, избиратели это оценивают. А как раз в НАТО Украину готовы принять. Кондолизза Райс это только что подтвердила, будучи в Украине. Мы провели опрос, я уже говорил об этом, и задавали и этот вопрос. И очень интересно получается, что наши украинские друзья, наши соседи в большинстве своем хотят и в Европейский союз, и в ВТО, и в Единое экономическое пространство еще больше по процентам, чем в Европейский союз, и в Организацию договора о коллективной безопасности вместе с Россией, Белоруссией и Казахстаном. Но они не хотят в НАТО. То есть получается, что граждане Украины хотят туда, куда их не приглашают – в Европу, в Европейский союз и отказываются, не хотят туда, куда их затягивают – в НАТО. Вот какая картина, совсем не благополучная для идеологов «оранжевой революции», ставших президентами и премьерами, министрами и так далее.

Владимир Кара-Мурза: В защиту членов Общественной палаты, к которым относится Сергей Марков, скажу, что ваш заместитель Андраник Мигранян нас поправил, что она не при президенте. Хотя президент первую треть формирует, она по закону не называется Общественной палатой при президенте.

Константин Затулин: Андраник Мигранян не мой заместитель, он просто мой друг и руководитель научного совета нашего института. Он обидится, не дай бог, если услышит, что он заместитель.

Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос от Александра, радиослушателя из Санкт-Петербурга.

Слушатель: Добрый вечер. Пафос Сергея Маркова, пафос негодования хотелось бы на пафос понимания сменить. Господин Проханов и господин Чубайс – ярые антагонисты, полярные во всем – это не нужно доказывать. Но в одном они повторили друг друга в точности: либеральная империя или прохановская идея – это экспансия российского капитала с захватом Крыма, с захватом украинской экономики. Причем Проханов, коммунист, заметил, что крупный частный капитал должен придти на Украину. В связи с этим вот какой вопрос в защиту Украины. Если это только способно консолидировать российские полярные силы, то антироссийские настроения может быть единственный механизм, который способен консолидировать украинское общество?

Константин Затулин: На самом деле украинское общество Украины не консолидировано. Она раскололась фактически по политическому признаку фактически сразу после достижения независимости. На западе одним образом оценивали прошлое и перспективы отношения с Россией, а на востоке Украины по-иному. Этот раскол сохранился. И кстати, одной из главных ошибок, я считаю, со стороны новой администрации Украины было то, что вместе того, что после таких напряженных выборов, которые еще больше обострили этот раскол между западом и востоком... Напомню, что на востоке в Донецкой области за Ющенко были доли процента, а подавляющее большинство было за Януковича в решающих турах, то же самое вымя в Ивано-Франковской на западе 3 или 4% было за Януковича, все остальные за Ющенко. Полярные точки зрения. И вот вместо того, чтобы сгладить это путем компромисса, вместо этого в пером полугодии этого года «оранжевая» власть усиленно воевала с востоком и югом Украины, насаждала там единомыслие, увольняла неугодных и доувольнялась до цифры примерно 20 тысяч человек, которые были уволены, совсем не только министры и губернаторы – директора школ, учителя, артисты, руководители театров, поликлиник и так далее. Она продемонстрировала не такую уж демократичность в этом плане. И сегодня на самом деле Украина не едина. Сегодня на западе Украины по-прежнему определенной популярностью пользуется власть и низкой популярностью оппозиция. С другой стороны, на востоке все с точностью до наоборот. Но восток населеннее запада и это, вообще говоря, проблема для действующей власти. Что касается того, что для России свет клином сошелся на украинской экономике и украинской собственности, я лично так не считаю. Но для России свет клином сошелся на другом – на том, что России важно было бы, чтобы Украина была демократичной страной, только на самом деле демократичной, а не по бело-голубому или оранжевому варианту. Важно, чтобы эта демократия развивалась как на центральном уровне, так и на местном. И в этом плане федерализация Украины - это не заговор против Украины, как пытались доказать Ющенко сотоварищи, открывая уголовные дела против тех, кто говорил о федерализации, а это а самом деле прививка от сепаратизма, от раскола Украины. Наконец для России важно, чтобы русский язык был признан государственным. Это же ненормально, если больше половины говорит на этом языке, но он изгнан из вывесок, он изгнан из образования почти уже. Есть области Украины, в которых фактически не осталось русских школ. Вот это было бы важно для России в первую очередь. А кому будет принадлежать «Криворожсталь», в конце концов не так уж и важно. Кстати, хочу в защиту Проханова и Чубайса сказать, что это нормальное дело, если капитал перетекает из одной страны в другую и если он при этом какие-то позиции занимает в чужой экономике. Если наш капитал этого не будет делать, это будет делать чужой капитал. «Криворожсталь», которая принадлежала украинским бизнесменам, куплена индийским бизнесменом. Россия как раньше, так и теперь оказалась ни при чем. Что, это повод для праздника что ли в России?

Владимир Кара-Мурза: Слушаем москвича Сергея Петровича.

Слушатель: Здравствуйте. Такое впечатление, что собеседник ваш, Владимир, питается тухлыми русскими яйцами. А второй вопрос: Путин помнит развал Союза и куда делись активы Советского Союза. Не узурпировала ли их Россия? И как после этого можно вести какой-то диалог?

Константин Затулин: В таком духе я мог бы сказать, что вы питаетесь курятиной, пострадавшей птичьим гриппом. На самом деле я не очень понял, в чем прегрешения Владимира или мои. Мы пытаемся рассуждать на заданную тему. Куда что делось - любимая забава в России, да на Украине тоже. Могу сказать, что если говорить о том, что куда делось, то Россия, выступив правопреемницей Советского Союза, исправно выплачивает долги за весь Советский Союз. Украина не хочет этого делать и не выплачивает, но при этом претендует на собственность Советского Союза за рубежом. До сих пор ведет себя как в известной сказке про вершки и корешки. Вот ей хочется, чтобы долги на ней не висели, она их не платит, хочется при этом собственность, она пытается претендовать на эту собственность.

Владимир Кара-Мурза: Заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин так объяснил спешку с подорожанием энергоресурсов.

Владимир Жарихин: Россия логично посчитала, что Украине надо помочь вступать в европейское сообщество как можно быстрее, в том числе и привыкать к той экономии энергоресурсов, которой занимаются многие значительно более богатые, чем Украина, страны европейского сообщества. До их пор в богатых европейских странах люди спят в нетопленных спальнях под перинами, ездят на автомобилях такого размера, на которых украинские мужчины посчитают ниже своего достоинства садиться. Но это факт, к этому надо привыкать. Но в конце концов «оранжевые» лидеры могут пойти и на такой авантюристический шаг: в бюджете заложены средства, до марта их хватит, до дня выборов. А вот что они будут делать дальше? Может они посчитают, что эти проблемы уже будет решать правительство Януковича.

Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос от москвича Ибрагима.

Слушатель: Здравствуйте. Россия предоставляет большие экономические преференции Узбекистану, Белоруссии, Армении. Президент Путин, часто по телевизору показывают, очень хорошие отношения к Каримову, к Лукашенко, к Кочаряну, к Алиеву. Такое впечатление, чем хуже в Украине, в России больше злорадствуют. Может быть вопрос не в этом, просто уже пора, наверное, военную тактику менять? С помощью с политтехнологов как Затулин, Марков, Мигранянов, скоро вероятным противником России станет Грузия и Украина.

Константин Затулин: На самом деле мы не являемся инициаторами ухудшения отношений с Украиной или с Грузией. Как мне кажется, это разные случае в данном контексте, но что касается наших отношений с Украиной, то они регулируются договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Этот договор никто не отменял и не денонсировал. Тем не менее, нарушение этого договора фактически ведется со стороны Украины. Определенная работа политическая, внешнеполитическая по созданию альянсов и блоков, которые, не скрываясь, направлены против России. Послушать хотя бы президента Саакашвили на учредительном собрании Содружества демократического выбора в Киеве, который прямо говорил, что вся идея этого содружества – это борьба с диктатурой Путина. Он говорил не с Россией, а с диктатурой Путина. Он нам помогает вопреки чьему-то желанию избавиться от Путина. Мне кажется, мы сами могли бы разобраться. Украина сегодня имеет отрицательное сальдо в отношениях с Россией. Но Украина сама сделала для этого все возможное. Она оппонировала нам в международных структурах, она пыталась переориентировать, я имею в виду руководство Украины, страну на Запад. Она фактически, необязательно заявляя об этом прямо, вела дело к вытеснению Черноморского флота из Севастополя. Занималась, можно сказать, ускоренной украинизацией русскоязычных регионов Украины. Даже в Крыму сделали попытку перевести делопроизводство на украинский язык, которого в Крыму не понимают ни русские, ни крымские татары, ни даже украинцы, которые там долго живут. Поэтому на самом деле это тот самый случай, когда мы можем в случае Украины только приветствовать, что в отношениях с Украиной был взят прагматичный тон. Он почему-то не нравится такому рыночнику как Борис Немцов. Я думаю, что дело здесь не в его рыночных убеждениях, а в его политической позиции. Но на самом деле прагматичный тон с Украиной привел к определенной переоценке ценностей, внес лепту в эту переоценку ценностей. А переругались лидеры «оранжевой революции» сами. Выяснилось, что не такие уж они демократы, не такие уж они не коррупционеры. Они разошлись между собой сами в сентябре месяце и продолжают бороться за одного и того же избирателя. В то же самое время оппозиция набирает силу. Не видеть этого довольно странно. Мне кажется, что оранжевый цвет дискредитировал себя за полгода гораздо более ударными темпами, чем дискредитировал себя красный.

Владимир Кара-Мурза: Иван Стариков, бывший член федерального политсовета СПС и активный участник «оранжевой революции», считает, что в охлаждении виноваты обе стороны.

Иван Стариков: Значительная часть вины лежит и на России, и на Украине. На России, потому что Россия не могла смириться с поражением крупным внешнеполитическим, на Украине, что она не проявила великодушия и не простила России участия на стороне противников «оранжевой революции». Поэтому, безусловно, это год упущенных возможностей, более того отношения ухудшились. И если Украина вперед России станет членом Всемирной торговой организации, то это означает, что она будет определять условия приема в эту организацию России. Здесь стратегия плоховата. Образное сравнение приведу: вместо того, чтобы играть в шахматы, нынешняя кремлевская власть играет в «Чапаева» шашками на доске.

Владимир Кара-Мурза: Есть мнение, что возникнут проблемы у России при вступлении в ВТО из-за нынешних отношений с Украиной.

Константин Затулин: Просто по Фрейду новый премьер Украины Юрий Ехануров, который приезжал сразу после своего назначению в Россию и пытался демонстрировать более конструктивный стиль переговоров с российской стороной, после этого съездил в Вашингтон и там выдал такое, что многие здесь почесали в затылке. Он сказал на встрече с американскими бизнесменами, что Украина во что бы то ни стало должна быть раньше России в ВТО, потому что если Россия войдет в ВТО, Россия туда никогда Украину не пустит. То есть я называю это оговоркой по Фрейду, потому что он выдал те самые затаенные или потаенные собственные мысли, как повела бы себя в этом случае Украины. Мне кажется, что оснований для такого отношения к России у Украины нет. Есть основания на самом деле переживать из-за того, что Россия и Украина при нынешнем руководстве Украины абсолютно разошлись в координации своих усилий по вступлению в ВТО. Если Россия отстаивает свои позиции и при этом, кстати говоря, позиции главного переговорщика Германа Грефа подвергаются критике внутри страны, считается, что он слишком либерально относится к вступлению в ВТО и слишком многие позиции сдает, то на Украине бы такого Грефа. Там в десятках случаев Украина ради того, чтобы быстрее чем Россия вступить в ВТО, фактически сняла всяческие ограничения на ввоз спирта, на разные наукоемкие отрасли промышленности, на авиастроение, то есть фактически открыла свой внутренний рынок, в случае если она будет принята в ВТО, для конкуренции. И не исключено, что завтра не только польское сало будет ввозиться на Украину, как это происходит, к сожалению, из-за упадка сельского хозяйства на Украине, но и горилку будут пить польскую. А самое главное для нас заключается в том, что Украина станет проходным двором для реэкспорта в Россию. Нам придется принимать защитные меры, то есть воздвигать таможенный барьер. А этого нам не хотелось. Мы Украине предложили совсем другое, господин Стариков не может об этом не знать – единое экономические пространство. Но что же близкие Старикову по духу оранжевые власти презрели это предложение, не стали с этим соглашаться? Ведь мы это хотели и, кстати, большинство населения Украины, как любые опросы это показывают, тоже этого хочет. Значит власти украинские на самом деле думают не столько об экономике, сколько о политике, думают в рамках своих идейных схем, что надо побыстрее от России отплыть поближе к Западу. Вот теперь подводим итоги такому курсу.

Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос от москвички Евгении Витальевны.

Слушательница: Добрый вечер. Есть такая английская пословица: мой дом – моя крепость. Скажите, пожалуйста, с чем вы связываете такую ситуацию в конце 20 – начале 21 века, что Америка рушит все крепости и во всех странах, которые старше ее, культурнее ее, силой навязывает свое понимание жизни?

Константин Затулин: Вопрос философский. Я думаю, что как минимум сами назвали одну из причин, вы сказали – силой. И, безусловно, сила остается фактором решающим в международных отношениях. Америка богаче, Америка дееспособнее, она эффективнее на международной арене. Действительно, она навязывает в иных случаях свою волю, не всегда квалифицированную. Скажем, то, как ведет себя Америка на постсоветском пространстве, не отношу к достижениям американской дипломатии. В конце концов, теперь американцы в 2004 году можно сказать потерпели победу на Украине, теперь сами не знают, что с этой победой делать. Кто может на самом деле объяснить, какова роль Америки в этом газовом конфликте России с Украиной? Америка в состоянии заместить Украине российский газ и нефть? И если она предполагает это сделать (а она не предполагает), то в чем она будет доставлять – в газовых баллончиках? Думаю, что это не получится. Или, допустим, в Азии, где Америка подходит со стандартами, далекими от истории этого региона, пытаясь сегодня утвердить в странах бывших союзных республик Средней Азии что-то вроде британской модели демократии. Вы знаете, там демократии в результате свержения Каримова или еще кого-то не будет, там будет хаос и резня. Вот что там может быть. Еле-еле удерживается от кровопролития Киргизия, но хаос там продолжается после известной революции. А представьте себе, что было бы, если бы этими американскими советами пользовались во всех республиках Средней Азии. Они делают свои выводы, они спасаются вновь под зонтиками России, Китая, вот такого культуртрегерства. Америка просто мало знает об этом пространстве. Она думала, что смена Шеварднадзе на Саакашвили приведет к построению демократического не коррумпированного грузинского государства. Прошло время, выяснилось, что коррупции еще больше и вообще не является исключением из правил в Грузии, а является образом жизни на протяжении несколько сотен лет. Мы могли бы об этом Америке рассказать, но она же не слушает.

Владимир Кара-Мурза: Вы были на годовщине «оранжевой революции» в Киеве, бросилось в глаза отсутствие официальной российской делегации. Вячеслав Игрунов, бывший заместитель председателя думского Комитета по делам СНГ, не удивлен таким бойкотом.

Вячеслав Игрунов: Безусловно, Кремль не мог участвовать в торжествах по поводу «оранжевой революции», потому что сам ее оранжевый цвет, если говорить метафорически, ориентирован против Москвы. Украина собирается интегрироваться в НАТО. Она не собирается строить единую экономику с Россией. Мне кажется, что такая ориентация на негативные механизмы влияния является совершенно неправильной для России. Россия в значительной степени подталкивает Украину по тому оранжевому пути, который выбрала нынешняя украинская элита.

Константин Затулин: Каждый раз, когда Россия пытается занять осмысленную позицию, а осмысленной я считаю позицию, при которой мы вознаграждаем друзей и наказываем своих врагов, всегда находятся аналитики, которые говорят – ну только не в этот раз. В следующий раз, мы еще не исчерпали всего арсенала уговоров и всего остального. Послушайте, уже 15 лет независимости, пора бы странам СНГ становиться взрослыми и понимать, что международные отношения, экономические, политические - это не «шведский стол», где подошел, взял что тебе нравится, что тебе не нравится оставил на столе. Например, взял российские энергоносители по дешевой цене, при этом сам пошел в НАТО, сам бросил вызов России и ближнему зарубежью, попытался создать блок, который назвал благозвучно Содружеством демократического выбора, но который является попыткой санитарного кордона против России. Создаешь сложности в третьих странах. А в начале года, напомню, публично на майдане те, кто стали президентами, премьерами, обещали экспорт «оранжевой революции» в Россию. Вот со всем этим набором ты приходишь к России и говоришь: послушай, а почему ты ко мне плохо относишься? А почему должна Россия к тебе хорошо относиться на этом основании или руководство России? Конечно же, мне кажется, что прагматичная позиция гораздо более объяснима для всех, и для населения России, и для населения Украины в конечном счете. У нас есть пример – две страны СНГ, которые явно фрондируют против России, одна в таком несколько истерическом, опереточном духе, я имею в виду Грузия, другая может быть менее крикливо, но зато более весомо – это Украина. И в одном случае с Украиной мы ведем прагматичную политику и вот результаты сегодняшние: страна идет к политической реформе, страна идет к выборам власти, которые допустили ухудшение отношений сегодня не пользуются популярностью, а возвращается та оппозиция, которая во всяком случае до сих пор выражала публично желание дружить с Россией. А другой случай – Грузия, где, вообще говоря, страна до сего дня не состоявшаяся, ни оного дня не жившая в тех границах, на которые она претендует после обретения независимости в 91 году, которая всячески унижает Россию, не упускает ни одного повода, иногда даже изобретает такие поводы. При этом Россия почему-то идет ей навстречу, позволяет демонтировать автономии в своем составе, те автономии, которые имеет гарантии со стороны России, я имею в виду Аджарию, мы гаранты Аджарской автономии. Россия соглашается после долгих препирательств полностью свою позицию изменить и вывести военные базы с территории Грузии. Это все, чем может похвалится Саакашвили, он продолжает и наращивает только. В результате нашего непрагматизма такое впечатление, что дела с Грузией у нас ведут люди, которые до сих пор не встали из-за длинного стола советских времен, где они служили тамадами и вместе со своими грузинскими друзьями весело проводили время. Вот эти люди сегодня предлагают такую политику Грузии, которая ведет к дальнейшему унижению и оскорблению достоинства национального в России. Это непрагматичный путь. Есть возможность сравнить: прагматика на Украине и результаты, отсутствие прагматики, какие-то замшелые представления о Грузии вчерашних времен и результаты сегодня на Кавказе и в Грузии.

Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос от Артура, радиослушателя из Петербурга.

Слушатель: Добрый вечер. Первый момент, о котором я хотел бы сказать, это немножко забавно слышать как представитель «Единой России» в думе говорит о том, что на Украине не хватает демократии. Если бы он сказал о том, что на Украине не хватает управляемой демократии, может быть как это было более естественным. Второй момент - по поводу цветных телевизоров, которые каждый россиянин дарит украинцам в результате цен на газ. Думаю, что если цена на газ возрастет в Украине, то эти условные цветные телевизоры скорее всего распределятся между 10% самого богатого населения России, так называемой элиты.

Владимир Кара-Мурза: Имеется в виду, наверное, Газпром и его сотрудники.

Константин Затулин: Я могу вам сказать, что, на мой взгляд, если говорить серьезно, а не пытаться состязаться в остроумии по этому поводу, то как раз отсутствие объективных цен на газ, напомню, что сегодня мы продаем Германии газ по цене двести долларов за тысячу кубометров, целому ряду стран по цене от 120 до 170, вообще средняя цена на газ, цифры открытые, для потребителей в Европе российский газ 174 доллара за тысячу кубометров. Украине мы продаем за 50. Как вы сами понимаете, когда продаешь по рыночной цене, никаких откатов в результате дельты не может быть. Потому что цена публичная, все равно по такой цене газ продается везде, это всем очевидно. Если же продаешь по 50 долларов, то тогда как раз и возникают варианты для Газпрома, Черномырдина, кого угодно. На чем эти самые Черномырдиным при всем том, что я являюсь членом «Единой России», как вы сказали, продолжают жить. Я лично считаю, что чем быстрее мы ликвидируем подобные возможности существования, тем быстрее они займутся чем-то производительным для того, чтобы жить и поживать. Что касается демократии на Украине, то может быть у нас разные представления о демократии. Я считаю, что вдвойне лицемерны люди, которые говорят о демократии, делают демократическую революцию, после чего приходят к власти и без суда и следствия увольняют 20 тысяч человек по подозрению за соучастие в фальсификации выборов. Я что-то как-то не очень понимаю, чем эта демократия отличается от чисток 30 годов, правда, с менее трагичными, скажем прямо, последствиями - там расстреливали, здесь увольняют, но тоже по недоказанным обвинениям. Что касается демократии таким образом в Украине, она складывается по факту, но не усилиями Ющенко и Тимошенко. Она складывается из-за того, что они, к счастью, не настолько популярны у своего населения, и у населения есть другие варианты. Да, можно сегодня обсуждать ситуацию в России, она менее, более демократична, можно рассуждать по-разному. Но если говорить об Украине, то при том, что это демократическая страна, в ней пытались навязать в течение полугодия недемократические порядки, впервые за всю историю Украины были развернуты массовые репрессии. Никогда такого не было ни после прихода Кучмы, после президентства Кравчука, ни во второй срок его этого не было. А сегодня самые, что называется, патентованные демократы предложили такой курс Украине. Это, кстати говоря, и оценивают сегодня избиратели, поэтому рейтинг их падает. Подумайте об этом, почему при таких демократах падает их влияние на Украине.

Владимир Кара-Мурза: Политолог Станислав Белковский, учредитель Института национальной стратегии считает, что в России отсутствует стратегия отношений с Украиной.

Станислав Белковский: Вся политика России на Украине – это есть концентрированное выражение желания Владимира Путина отомстить Виктору Ющенко за проигранные президентские выборы на Украине в 2004 году. Этого Путин ни Ющенко, ни команде Ющенко никогда не простит. И в этом смысле никаких возможностей для примирения на протяжении этого года не было. Единственным рычагом в руках Путина остаются цены на газ. Я практически не сомневаюсь, что они с первого января будут установлены на уровне 150-160 долларов за тысячу кубометров, что станет очень неприятным и серьезным испытанием для украинской экономики и в первую очередь украинской химической и металлургической промышленности. То, что происходит, свидетельствует о том, что Владимир Путин в принципе не способен стратегически осмыслить процессы на постсоветском пространстве и предложить крупнейшим постсоветским странам, из которой основной является Украина, проект общего будущего, а в этом смысле мы идем к точке, когда общим у нас останется только прошлое.

Константин Затулин: Господин Белковский является почти штатным импресарио Юлии Тимошенко в Российской Федерации и во всех ситуациях, в которых возможно и даже невозможно, подыгрывает, по крайней мере, этому персонажу украинской политики. Я так же, как и он, отдаю должное достоинствам Юлии Владимировны, но это не основание для того, чтобы сомневаться в Путине и его способности вести внешнюю политику, в его дееспособности и вообще в меньшем, чем у Белковского, уме. Вообще надо быть немножко менее амбициозным, как мне кажется. Вот это Белкоскому точно надо посоветовать. Потому что, собственно говоря, никаких оснований не представили украинские власти для того, чтобы Владимир Путин покаялся, раскаялся и вел себя по-другому, чем то, как он себя ведет. Вначале своего исторического президентского пути Ющенко приезжал в Москву, ему были заданы прямые вопросы, на которые он дал ответы. Он ни в каких случаях, к большому сожалению, не выдержал своих обещаний. Его спросили – что будет с Черноморским флотом? Он сказал, что мы считаем, что это проблема решенная, ничего с ним плохого не будет, и начал тут же наращивать давление, не сам и всегда обязательно, но его министр иностранных дел рассуждал о том, что Россия вообще не нужен Черноморский флот. Это же его министр иностранных дел делал, его никто за язык не тянул. Он обещал патриарху, человеку духовного звания то, что он никогда не будет заниматься интригами против Русской православной церкви на Украине. Сам съездил к Константинопольскому патриарху Варфоломею и своего бывшего госсекретаря Зинченко туда послал с тем, чтобы побудить этого патриарха вмешаться в церковную ситуацию ради создания отдельной от Московского патриархата православной церкви на Украине. Поэтому давайте уж не рассчитывать на то, что ваши собеседники ничего не знают и способны без конца слушать и вешать себе лапшу на уши. На самом деле небезобидна эта украинская власть в отношении России, она очевидно была настроена, так получилось во время выборов, на совершенно другие приоритеты. Ее идея о том, что Украина может прожить без России, была ложной, и год это показал. Вот это надо признать. А все остальное, обиделся Путин, не обиделся, чего он хочет – это все домыслы. Не домыслом является очевидный факт - Украина при Ющенко провозгласила курс на разрыв с Россией, этот курс повалился. Надо в политике всегда платить по счетам.

Владимир Кара-Мурза: Как вы считаете, на предстоящих мартовских выборах в Верховную Раду стоит ли России кого-то персонально поддерживать или вообще не вмешиваться, как это сделано было год назад?

Константин Затулин: Год назад Россия вмешивалась, безусловно, вмешивалась, и Запад вмешивался. Кстати говоря, Россия это сделала в ответ на вмешательство Запада. Началось это вмешательство не в 2004 году, когда шли выборы. Через год после избрания Кучмы в 99-ом году на второй срок началась кампания, связанная с исчезновением журналиста Гонгадзе, «долой Кучму», «Украина без Кучмы» и так далее. И совершенно очевидно тогда засветились многие политические лидеры на Западе и в Соединенных Штатах, которые прямо призывали к устранению Кучмы с политической сцены, избранного президента. Кондолиза Райс в 2000 году назвала Кучму славянским Мабутой. Тогда не была госсекретарем, но она тогда была помощником президента по национальной безопасности. Что было делать Путин? На Кучме, как на новогодней елке, было навешено очень много формальных и неформальных обязательств по отношению к России. В конце концов, именно с Кучмой мы подписывали договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. И Путин вынужден был вступить в эту конкуренцию за Украину не в 2004, еще в 2000 году. Своей поддержкой он фактически не дал свергнуть Кучму. Представим себе, что на Украине задолго до выборов развернулось бы гражданское столкновение, кому это было бы выгодно? Я думаю, вряд ли это России было бы выгодно. Люди обязательно бы пострадали. В конце концов, благодаря политике Путина Украина дошла до выборов и смогла провести свой выбор. Да, этот выбор оказался не тем, которого ожидал Путин и Россия Путина. И были сделаны многие ошибки. Я считаю одной из главных - слишком доверчивое отношение к Кучме, мы, поддерживая Кучму, фактически стали заложниками его взгляда на происходящее в Украине - это было ошибкой. В конце концов, Кучма, как положено в таких случае, кинул всех и самого себя в конечном счете. Но то, что касается на самом деле российской политики на Украине теперь, то она определенные выводы из происшедшего сделала. И я считаю, что на выборах в марте 2006 года, конечно, нет необходимости поддерживать только одного, но надо делать принципиальную ставку и, конечно, делать ставку прагматичную.

[Версия для печати]

К. Затулин: «Нынешняя демократия в Украине ничем не отличается от «чисток» 30-х годов»

09.12.2005, УРА-Информ, Glavred

Нынешняя демократия в Украине ничем не отличается от «чисток» 30-х годов - уверен Директор Института стран СНГ, бывший глава Комитета Госдумы России по делам стран СНГ Константин Затулин.

«Я считаю, что вдвойне лицемерны люди, которые говорят о демократии, делают демократическую революцию, после чего приходят к власти и без суда и следствия увольняют 20 тысяч человек по подозрению за соучастие в фальсификации выборов»

«Я что-то как-то не очень понимаю, чем эта демократия отличается от чисток 30 годов, правда, с менее трагичными, скажем прямо, последствиями - там расстреливали, здесь увольняют, но тоже по недоказанным обвинениям»

Демократия складывается в Украине по факту, но не усилиями власти. «Она складывается из-за того, что они (Президент Украины Виктор Ющенко и лидер блока своего имени Юлия Тимошенко), к счастью, не настолько популярны у своего населения, и у населения есть другие варианты»

А новая украинская власть в течение полугодия пыталась навязать недемократические порядки, развернув массовые репрессии. «Сегодня самые, что называется, патентованные демократы предложили такой курс Украине», - подчеркнул Затулин.

[Версия для печати]

Константин Затулин: «Национализм как просвещенный патриотизм заслуживает поддержки!»

09.12.2005, МИК

Вообще к национализму надо серьезно относиться. В большинстве стран СНГ национализм — это уважаемое понятие и только мы, следуя с пропагандистском русле советских времен, считаем национализм ругательным словом.

Национализм не должен превращаться в крайние формы, в шовинизм и отрицание других культур. Но национализм как просвещенный патриотизм заслуживает поддержки! Мне кажется, что очень важно провести широкую общенациональную, в подлинном смысле этого слова, дискуссию по этому поводу, чтобы поставить все точки над «i» в этом вопросе.

А пока серьезный разговор очень часто подменяют навешиванием ярлыков и вульгарным прочтением национализма. В этой сфере присутствует масса провокаторов, которые, не понимая смысла национализма и вообще, не владея темой, пытаются себя выдавать себя за лучших друзей России и русского народа. Тем самым они компрометируют всякое обсуждение вопроса о просвещенном национализме и патриотизме на должном уровне.

[Версия для печати]

Константин Затулин: «Представительство оппозиции в следующем составе парламента Украины будет весомым, но не определяющим»

10.12.2005, Интерфакс

Российские политологи отмечают, что, согласно данным опросов украинских избирателей, Партия регионов Украины опередит все другие партии по количеству поданных за нее голосов на выборах в Верховную Раду в марте 2006 года.

"По результатам исследований, Партия регионов набирает 22%, партия "Наша Украина" Виктора Ющенко - 15%, блок Юлии Тимошенко - 10%, Социалистическая партия - 6%, Народная партия Владимира Литвина - 5%", - сообщил директор института стран СНГ, депутат Госдумы РФ Константин Затулин в субботу на конференции "После выборов 2004, перед выборами-2006 - крымский взгляд" в Ливадии.

Исследование по заказу украинского филиала института стран СНГ проводили в ноябре текущего года Киевский международный институт социологии (КМИС) и ВЦИОМ, при этом во всех регионах Украины было опрошено 3 тыс. человек.

[Версия для печати]

К.Затулин: «Каримов поступил правильно, указав американцам на дверь!»

9 декабря 2005, «Вести.uz» (Узбекистан)

Мнения экспертов

Константин Затулин, член Комитета Государственной думы по делам СНГ: "Американцы надеялись задействовать Узбекистан в разных кампаниях, целью которых было ограничить влияние России в Центральной Азии, а Каримов, в свою очередь, надеялся, что такой контакт с американцами позволит ему укрепить стабильность и его режим в Узбекистане, но эти надежды оказались напрасными... В результате И. Каримов был вынужден обратиться к России и Китаю, чтобы найти защиту от давления со стороны США... Узбекские власти поступили правильно, "указав американцам на дверь..."

[Версия для печати]

Военные базы по курортному тарифу

09.12.2005, «Газета.ру»

Ксения Солянская, Алексей Левченко

Украина придумала, как ей показалось, адекватный ответ на газовый прессинг Москвы. В пятницу администрация Виктора Ющенко решила, что Черноморский флот РФ платит за аренду крымских баз слишком мало.

С момента публичной порки украинских властей российским президентом Владимиром Путиным прошло меньше суток. Как уже писала «Газета.Ru», в четверг вечером в Ново-Огареве состоялась встреча Путина с министрами, где президент долго и скрупулезно раскрывал хитрую подноготную «оранжевых» властей Украины. Напутствуя кабинет для переговоров с Украиной по газовой проблеме, президент занялся арифметикой. Он подсчитал все убытки «Газпрома», которые монополист несет из-за заниженных цен на поставляемый на Украину газ, а также прямые потери бюджета РФ, которые наша страна несет из-за того, что Москва и Киев перешли на расчеты по налогам за природный газ и газовый конденсат по стране назначения.

Общие потери, возникающие по причине неурегулированности газовой проблемы в отношениях Москвы и Киева, президент оценил в $4,6 млрд. Потом хмуро добавил: «Боливар не вынест двоих». Угрожающее лицо Путина и рефрен «Украина вполне в состоянии рассчитываться за газ по мировым ценам» весь вечер повторяли российские телеканалы. Все указывало на то, что Путин сделал украинцам последнее предупреждение.

Соседи проявили смекалку. В пятницу они ответили ожидаемым, но тем не менее достаточно изощренным способом. Как обычно, в конце недели глава секретариата президента Украины Олег Рыбачук общается с прессой по широкому кругу вопросов. Сегодня важное заявление было поручено сделать заму Рыбачука Анатолию Матвиенко. «Если мы переходим на мировые цены, – будто бы отвлеченно начал Матвиенко, – очевидно, Украина вправе ставить вопрос о соответствующих мировых тарифах и стандартах нахождения иностранных войск на территории другого государства.

«Я думаю, что это справедливое ожидание развития такой перспективы», – совсем путано стал пояснять Матвиенко. Потом конкретизировал: речь идет об условиях нахождения российского Черноморского флота (ЧФ) в Крыму.

Сегодняшняя пресс-конференция в администрации Ющенко выглядела в чем-то издевательски. Только Матвиенко намекнул на то, что у Украины есть явно политические способы бороться с давлением Москвы, присутствовавшая там же пресс-секретарь Ющенко Ирина Геращенко как ни в чем не бывало добавила, что Киев против использования в газовых переговорах политических рычагов. «Мы должны действительно все делать для того, чтобы этот вопрос решить максимально дипломатично, и большой вопрос, нужно ли переговорный процесс еще намного усложнять и сопутствующими вопросами», – заявила Геращенко.

При всей демонстративности сегодняшних заявлений из Киева угроза не выглядит для Москвы так уж пугающе. Размеры платы за аренду Севастополя и других объектов ЧФ РФ на Украине в любом случае не могут сравниться с теми $4,6 млрд, о которых говорил Путин, даже если допустить, что российский лидер немного преувеличил для большей значимости.

В настоящее время все проблемы пребывания ЧФ РФ в Крыму, в том числе и размер платы за аренду, регулируются пакетным соглашением от 28 мая 1997 года. Согласно этому пакету, годовая плата России за флот составляет $93 млн. К этой сумме всякий раз приблавляются расходы на содержание инфраструктуры, спонсорские затраты и проч. При любом раскладе, как подсчитал специально для «Газеты.Ru» член комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин, общие годовые расходы не должны превышать $120 млн.

Украинские власти и прежде несколько раз намекали на возможность пересмотра условий аренды, но далее заявлений дело не шло, на что есть понятные юридические причины. Весной этого года, еще при Юлии Тимошенко, когда впервые возникла «газовая проблема» (пропажа газовых запасов в размере почти 8 млрд кубометров), Ющенко вдруг заговорил о повышении аренды. Он привел тогда в пример плату России Казахстану за использование Байконура, которая составляет около $200 млн в год. Как рассказывает депутат Затулин, Ющенко тогда даже написал письмо с соответствующими предложениями в Кремль, но дело дальше не пошло.

Почему не пошло, понять просто. Дело в том, что условия аренды являются составной частью пакетного соглашения и их пересмотр провоцирует ревизию всего пакета 1997 года, а он среди прочего, регламентирует и срок нахождения ЧФ РФ в Крыму (до 2017 года) и раздел кораблей и судов бывшего ЧФ СССР. Туда же, что еще важнее для Киева, входил и межгосударственный договор о госгранице (как известно, более выгодный Украине, чем России), а также договор о дружбе и партнерстве. Если украинская сторона упрямо пойдет на разрыв пакета, это не только дискредитирует все прежние заявления «оранжевых» о соблюдении всех договоров периода Леонида Кучмы, но может спровоцировать Москву на ответные действия. «Повышение цены за аренду означает пересмотр соглашений, которые ратифицированы парламентами. А поскольку в этом же пакете был договор о госгранице и договор о дружбе и партнерстве, то Россия в ответ может поставить вопрос об их денонсации и пересмотре границы», – заявил «Газете.Ru» депутат Затулин. На Украине это, видимо, понимают. Известный украинский политолог, директор службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко заявил по этому поводу «Газете.Ru»: «Никто всерьез не будет пересматривать соглашения об аренде ЧФ, потому что тогда речь пойдет о ревизии всех российско-украинских договоренностей, о всем спектре российско-украинских отношений. Вряд ли это возможно, а политики просто делают свои заявления, что они и должны делать». Другой украинский эксперт, директор Европейского института интеграции и развития Дмитрий Выдрин, напротив, полагает, что все возможно. «Порядок пересмотра договоренностей такой же, как и в случае с газом. «Газпром» вышел с предложением подписать дополнительный протокол к договору, который заключен до 2009 года. Так и в случае с базами Украина может выступить с инициативой о подписании дополнительного протокола к соглашению об аренде баз», – заявил Выдрин «Газете.Ru».

Что касается сегодняшней фразы Матвиенко о мировых тарифах на аренду военных баз, комментирровать ее невозможно. В мировой практике расценки на арендуемые под базы площади оговариваются только двусторонними соглашениями вовлеченных стран. Например, годовая стоимость базы ВВС США в Ханабаде (Узбекистан) была установлена на уровне $23 млн. Казахстан получает от России за Байконур около $200 млн. США «платят» Кубе за базу Гуантанамо $1. «Если Украина говорит о мировых стандартах, то что она имеет в виду? Цену квадратного метра земли, как на Елисейских полях или на Таити?» – смеется Затулин.

Так или иначе, все опрошенные «Газетой.Ru» российские политики сходятся во мнении, что завление Киева о ЧМ безусловно является формой политического шантажа. Следует сказать, что уже во второй раз после начала газового кризиса. 5 декабря Верховная рада заявила, что Россия, несмотря на договор 1991 года о взаиморасчетах Сбербанка России и банков союзных республик, до сих пор должна Украине около 83 млрд советских рублей.

[Версия для печати]

Выстояли! Или о праве народа на восстание

10.12.2005, «Зеркало недели»

Евгений Зарудный

«О значении событий, разворачивавшихся в эти дни в прошлом году на Украине, спорят до сих пор — и в самой стране, и в России, и во многих других государствах мира» — так накануне очередной годовщины референдума о независимости Украины пишет российская газета «Известия» (30 ноября 2005 г.). И задает своим экспертам вопрос: «Что это было: революция? переворот? иностранный заговор?» Советник президента Украины Борис Немцов отвечает: «Безусловно, «оранжевая революция» состоялась». Директор Института стран СНГ Константин Затулин возражает: «Оранжевой революции, в отличие от Октябрьской, не было. Был (…) состоявшийся благодаря Верховному суду, Верховной Раде и самому Кучме государственный переворот. Но революции, которой клялись на майдане в верности, не было».

Если вопрос «что это было?» до сих пор занимает старших русских братьев, что же говорить о нас, меньших?

Когда идейные оппоненты помаранчевых добавляют уничижительное «так называемая» к словосочетанию «помаранчевая революция», им следует уточнять: «Так называемая помаранчевая» (а на самом деле жовтогаряча etc.) или «так называемая революция» (а на самом деле — «ни то ни се; черт его знает что», как аттестовал господина Хлестакова почтмейстер Шпекин Иван Кузьмич)?

До недавних пор в лагере помаранчевых имелось полное вроде бы согласие касательно прилагательного (см. книгу Станислава Кульчицкого «Помаранчева революція»). Пока президент не внес свежую струю, поименовав нашу революцию «апельсиновой», что, впрочем, можно рассматривать не в содержательном, а формальном смысле — как русскую кальку с «помаранчевая» (укр. «помаранча» = русск. «апельсин»).

Сложнее с существительным. По существу, заявляют вчерашние марксисты-ленинцы, определение прошлогодних событий в стиле «на майдані, коло церкви, революція іде. Так! Ющенко! — усі гукнули, нехай за президента буде» суть грубая политологическая ошибка, ибо революция характеризуется радикальной сменой общественно-экономической формации и общественного способа производства, коренной ломкой (и далее по марксистско-ленинскому тексту), каковых не наблюдается доныне.

Как же поступить идейному оранжисту, чтобы и капитал сберечь, и честь соблюсти? Сохранить право изъясняться возвышенно в стиле viva revolution!, не боясь при этом подвергнуться политологической порке на конюшне московского Института стран СНГ? Оказывается, очень просто: мы можем гордо говорить, что в ноябре 2004 года в Украине произошло народное восстание, а мы были повстанцами.

За философским обоснованием отсылаю к Локку, который зафиксировал право народа на восстание (right to rebellion, а не revolution) в том исключительном случае, когда суверен, «не задовольняючись багатьма зазіханнями на права та свободи народу, вчиненими його попередниками, взяв собі за мету повністю знищити давні та основоположні закони і права цієї нації» (так сформулировал право народа на восстание английский парламент в своем ордонансе на привлечение короля к ответственности). В нашем случае подходит идеально.

Предлагаемое переопределение должно удовлетворить и рожденных при парткоме (к ним относится — досадно! — и автор этих строк). Ведь все мы помним: «Вставай, проклятьем заклейменный…»; или — «Вставай, страна огромная…». Тема восстания звучит в полный голос.

Уверенно говорить о восстании заставляет еще и тот уже ставший историческим факт, что мы не только восстали, но и стояли. В самом что ни на есть прямом смысле. Стояли твердо, уверенно, чинно, до победного конца. А не переворачивали (revolvo) вверх тормашками машины, мусорные баки и пр., как это часто случается во время революций. На протяжении всего восстания устояли все без исключения стекла и магазинные витрины!

Вот оно что было — восстание! Осененный этой (абстрактной пока) мыслью, я кинулся искать конкретно-исторические факты, которые бы свидетельствовали об имманентно присущих украинцам повстанческих (а не бунтарско-революционных, по-русски бессмысленно-беспощадных) чертах национального характера. И представьте себе, нашел!

Нижеприведенное описание украинского стояния полуторавековой давности напечатано в журнале «Гражданин» за 1893 год, №38. Речь идет об украинской реакции на объявленную Царем-Освободителем «волю». Действующее лицо — барон Корф, флигель-адъютант Александра II. Знаменит, в частности, технократическим планом «интернационализации» посредством железных дорог. «Не одни товары движутся по этой дороге, а книги, мысли, обычаи, взгляды, — писал в докладной записке своему императору озабоченный «украинским вопросом» адъютант. — Капиталы, мысли, взгляды, обычаи великороссийские и малороссийские перемешаются, и эти два народа, и без того так близко стоящие один от другого, сперва сроднятся, а потом и сольются. Пускай тогда украйнофилы проповедуют народу, хотя бы и в кипучих стихах Шевченки, об Украйне и борьбе ее за независимость, и о славной Гетманщине». Еще одним средством стратегического «перемешивания» украинцев и русских фон Корф видел конкретную программу «наводнения края до чрезвычайности дешевыми русскими книгами», что лишит «малороссийскую литературу шансов сколь-нибудь существенно расширить круг читателей» (как в воду глядел, гаденыш!).

Итак, передадим слово «Гражданину». «Барон А.Н.Корф вводил Положение 19 февраля в одной из малороссийских губерний. В одном из пунктов готовилось сопротивление целых трех громад. Все усилия местных властей и самого губернатора разбились об угрюмое упорство этих возмутившихся громад. (…) Корф приезжает в флигель-адъютантском мундире… толпа стоит безмолвная и неподвижная, как камень. барон Корф начинает уговаривать громаду. В ответ ни звука, ни движения. Барон Корф вторично обращается к толпе… По рядам раздалось кое-где зловещее «ни», и ни звука больше. С замирающим сердцем барон Корф в третий раз обращается к громаде и предупреждает ее , что если она не изъявит покорности, он прибегнет к войскам… Мертвое молчание ответило ему на третье увещание… Наступил критический момент… «Повозки сюда и солдат!» — крикнул громким голосом барон Корф. Немало минут прошло с того мига, как раздалось приказание, до мгновения, когда появились первые повозки с солдатами. Громада продолжала стоять, как камень, барон Корф тоже; царило мертвое и торжественное молчание. «Жен и детей сажать в повозки! — приказал барон Корф солдатам, — и увозить в губернии, куда я назначу». Первые две минуты громада стояла, не дрогнув. Потом стали раздаваться женские вопли. Громада дрогнула, стала шевелиться, камень превратился в людей, глухой стон прошел по рядам. … Точно сговорившись, все 3000 человек, сняв шапки, бросились на колени… Мятеж кончился, громада не сдававшаяся перед страхом войска, сдалась перед угрозою лишиться жен и детей… Гениальная (sic) находчивость молодого флигель-адъютанта дала блестящий результат» (историку на заметку: массовый kidnapping женщин и детей как гениальное know-how русского имперского менеджмента).

…Осенью 2004-го тоже существовала реальная угроза применения войск. Команда «солдат сюда!» уже прозвучала. Но нас было багато, мы стояли, как камень, и дрогнули «бароны». Мы выстояли, наконец, нашу свободу.

[Версия для печати]

Российские и украинские политологи едут в Крым обсуждать предвыборные проблемы

12.12.2005, «Новый регион-Крым»

Анна Волкова

На ближайший уик-энд в Ливадийский дворец в Алуште для обсуждения предвыборной ситуации в Крыму съедутся политологи России и Украины. Круглый стол на тему: «После выборов 2004, перед выборами 2006: крымское измерение» будет проходить в течение трех дней. Об этом «Новому Региону» сообщили организаторы.

В заседании стола примет участие директор Института стран СНГ, депутат Госдумы Константин Затулин, ряд экспертов и политологов России, Украины и Крыма. Также приглашены представители политических сил полуострова: лидер крымской организации Социал – Демократической Партии Украины (объединенная), народный депутата Украины Ефим Фикс, лидер крымских коммунистов, народный депутат Леонид Грач, председатель Крымской республиканской организации Партии регионов Василий Киселев, председатель крымской «Батькивщины» Андрей Сенченко и председатель Республиканской организации Народно-демократической партии Сергей Куницын.

[Версия для печати]

Директор Института стран СНГ советует отдельным украинским политикам "брать пример" со своих американских коллег.

12.12.2005, Start. Crimea.ua

Директор Института стран СНГ, депутат Госдумы России Константин Затулин предлагает отдельным представителям руководства Украины переходить на мировые стандарты и брать пример со своих американских коллег. Об этом он сообщил журналистам 10 декабря в Ливадии, передает Крымское агентство новостей.

"Я так понимаю, что кому-то в Украине очень хочется вернуться к договоренностям по Черноморскому флоту, ратифицированным в 1999 году в пакете с Договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной. Это делается в ответ на известное требование повышения цены на газ", - сообщил Затулин.

Он отметил, что это - "совершенно разные вещи".

"Если кому-то в руководстве Украины неймется поставить под сомнения договоренности о базировании Черноморского флота, то они должны знать, что они ставят тем самым под сомнение Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной", - подчеркнул директор Института стран СНГ.

По его словам, Россия платит за содержание Черноморского флота в Севастополе ежегодно 90 млн. долларов и добровольно вносит вклад в развитие инфраструктуры города, доводя эту сумму до 120 млн. долларов ежегодно.

"Если в Украине хотят переходить на мировые стандарты - я знаю, что на Украине те самые люди, которые об этом заявляют, очень прислушиваются к мнению своих американских коллег и хотели бы брать с них пример, пусть возьмут с них пример.

База Гуантанамо, находящаяся на Кубе, арендуется США по цене 1 доллар в год", - сообщил Константин Затулин.

Как сообщало агентство, 9 декабря, замглавы руководителя секретариата президента Анатолий Матвиенко, говоря об условиях нахождения российского Черноморского флота в Крыму, заявил, что, "если Украина переходит на мировые цены, очевидно, она вправе ставить вопрос о соответствующих мировых тарифах и стандартах нахождения иностранных войск на территории другого государства".

Днем ранее, 8 декабря, Президент Российской Федерации Владимир Путин заявил, что состояние украинской экономики позволяет Киеву приобретать российский газ по рыночным ценам.

[Версия для печати]

Жители Крыма и Украины негативно относятся к созданию крымскотатарской автономии - данные российских политологов.

12.12.2005, Start. Crimea.ua

По данным соцопроса, проведенного Институтом стран СНГ, жители Крыма и Украины негативно относятся к перспективе создания территориально-национальной автономии крымских татар в Крыму. Об этом директор Института стран СНГ, депутат Госдумы России Константин Затулин сообщил в ходе заседания круглого стола "После выборов 2004, перед выборами 2006. Крымский взгляд", состоявшегося 10 декабря в Ливадии, передает Крымское агентство новостей.

"Подавляющее большинство населения Украины, не говоря уж о населении Крыма, категорически против этой идеи", - сообщил Затулин.

Он добавил, что подобные результаты характерны как для Востока и Юга Украины, так и для Запада.

"Хотя, конечно, различия в голосовании существуют", - отметил Константин Затулин.

Как сообщало агентство, 26-30 июня 1991 года в Симферополе состоялся национальный съезд крымских татар – курултай. На нем был принят ряд документов, один из которых: "Декларация о национальном суверенитете крымскотатарского народа".

Один из ее пунктов гласит, что Крым "является национальной территорией крымскотатарского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение так, как оно изложено в международных правовых актах, признанных мировым сообществом".

[Версия для печати]

По мнению российских политологов, крымчане готовы отдать голоса Партии Регионов и "никому»

12.12.2005, Start. Crimea.ua

Если бы выборы проходили сейчас, то в Крыму за Партию Регионов проголосовали 42,6% населения. Такие данные привел директор Института стран СНГ Константин Затулин 10 декабря в ходе круглого стола "После выборов 2004, перед выборами 2006. Крымский взгляд", прошедшего 10 декабря в Ливадии, передает Крымское агентство новостей.

"Следующей по предпочтениям идет графа "ни за кого" - 21,8% голосов. Затем идет Компартия Украины с 8,8%", - сообщил Затулин.

По его словам, на четвертом месте идет НСНУ - 5,2%.

Замыкают первую пятерку на крымском уровне Народный блок Владимира Литвина и партия "Союз"- по 3,5%.

Как сообщало агентство, Институт стран СНГ (Институт диаспоры и интеграции) создан по инициативе Константина Затулина в 1996 году. Это первое и пока единственное научное учреждение, занимающееся изучением проблем ближнего зарубежья и положения там россиян.

[Версия для печати]

Эксперты об украино-российских отношениях: «оранжевые» готовят взрыв

12.12.05, «Новый регион – Крым»

Ольга Соловьева

Российские политологи уверены, что, так называемую, газовую войну между Россией и Украиной разжигают интриганы из окружения Виктора Ющенко, чтобы победить на выборах в Верховную Раду.

В частности в минувший уик-энд такое мнение высказал директор Института политических исследований Сергей Марков. Во время заседания украинских и российских политологов совместно с крымскими политиками, которое проходило за «круглым столом» в Ливадийском дворце, он сказал, что «оранжевая» команда хочет взорвать избирательную кампанию». Иначе, «народ Украины их выгонит за полный бездарный провал всего, чего только можно».

«Газовая война с Россией, которую они пытаются спровоцировать, это их способ победить на выборах. Газовая война – это способ выбрать Ющенко», – считает Марков.

«Они хотят спровоцировать Россию на какие-то действия, затем устроить антироссийскую истерику по типу той, которая была во время Тузлы, и на волне этой антироссийской истерики сломать избирательную кампанию», – заявляет политолог.

При этом он отмечает, что корень вражды между дружественными государствами затаился в окружении президента Ющенко.

«Мы должны разоблачить перед нашими европейскими партнерами и перед народом Украины этих интриганов, которые сидят рядом с Ющенко и уговаривают его начать газовую войну с Россией», – подчеркивает Марков.

При этом он добавляет, что еще одним фактором готовящегося взрыва избирательной кампании является система провокаций против Черноморского флота Российской Федерации.

По мнению директора Института стран СНГ, депутата Госдумы Константина Затулина провокациями против ЧФ Украина ставит под сомнение Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией.

«Если кому-то в руководстве Украины неймется поставить под сомнения договоренности о базировании Черноморского флота, то они должны знать, что они ставят тем самым под сомнение Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной», – заявил он в ходе заседания «круглого стола».

По словам Затулина, Россия платит за содержание Черноморского флота в Севастополе ежегодно 90 миллионов долларов и добровольно вносит вклад в развитие инфраструктуры города, что в целом составляет до 120 миллионов долларов ежегодно.

«Если в Украине хотят переходить на мировые стандарты – я знаю, что на Украине те самые люди, которые об этом заявляют, очень прислушиваются к мнению своих американских коллег и хотели бы брать с них пример, пусть возьмут с них пример. База Гуантанамо, находящаяся на Кубе, арендуется США по цене 1 доллар в год», – сказал Затулин.

Напомним, как уже сообщал «Новый Регион», темой «круглого стола» в Ливадии стала предвыборная ситуация на Украине. Заседание называлось «После выборов 2004, перед выборами 2006: крымское измерение». В этом году в Ливадии уже проходила встреча, организованная Институтом стран СНГ, тогда обсуждалась тема федерализации Украины.

[Версия для печати]

Россияне с помощью своих социологов убедили себя в том, что Партия регионов победит в Крыму

12.12. 2005, «Обком»

Леонид Иванов

Согласно данным социологического опроса, проведенного Институтом стран СНГ известного фашиствующего украинофоба Константина Затулина, большинство голосов крымских избирателей получит Партия регионов.

По информации пресс-службы Крымской республиканской организации Партии регионов, об этом сообщил директор Института стран СНГ, депутат Госдумы РФ Константин Затулин на международной конференции «После выборов-2004, перед выборами-2006. Крымский взгляд», которая прошла в Ливадии (Большая Ялта, АРК) на минувших выходных.

По информации Затулина, на конец ноября за Партию регионов проголосовало бы 42,6% крымских избирателей, за Коммунистическую партию Украины - до 8,8%, за Народный Союз «Наша Украина» - 5,2%, Народную Партию - 3,5%. Неопределившиеся респонденты составили 21,8%. В Севастополе, по итогам соцопроса, за НСНУ проголосовали бы лишь 2%, а за Партию регионов - рекордное количество избирателей.

«Мы видим, что через год, после того как свершился переворот, который многие называют «оранжевой революцией», тревога о будущем наших отношений сохраняется и у населения Крыма, и у нас в России, - отметил Затулин. - Поэтому, мы хотели бы чтобы, находясь в составе Украины, Крым вносил свой вклад в развитие украинского независимого государства, но чтобы никто не посягал на нашу культурную целостность и не стремился разорвать исторические связи, которые существуют у Крыма с Россией».

[Версия для печати]

Партия Регионов пользуется наибольшей популярностью у крымчан

13.12.2005. «Ялтинские вести»

Согласно данным социологического опроса, проведенного Институтом стран СНГ, если бы выборы состоялись сегодня, то в Крыму наибольшее количество голосов набрала бы Партия Регионов

Об этом сообщила пресс-служба Крымской республиканской организации Партии Регионов со ссылкой на директора Института стран СНГ, депутата Госдумы Российской Федерации Константина Затулина.

По информации пресс-службы, Константин Затулин обнародовал данные соцопроса в ходе международной конференции «После выборов-2004, перед выборами-2006. Крымский взгляд», которая состоялась в Ливадии.

Так, по информации Константина Затулина, 42,6 процента опрошенных крымчан заявили о поддержке Партии Регионов, в то время как Коммунистическая партия Украины вызывает симпатию у 8,8 процента респондентов, партия «Народный Союз «Наша Украина» — у 5,2 процента крымчан, а Народная Партия набрала 3,5 процента голосов респондентов.

Директор Института стран СНГ также сообщил, что 21,8 процента опрошенных жителей Крыма не определились в своем выборе.

[Версия для печати]

«Газовое оружие» — лучшее средство от «оранжевой болезни»

13.12.05., ИА «Росбалт» (Ялта-Москва)

Яна Амелина

На днях в Ливадийском дворце Ялты прошла конференция «После выборов 2004, перед выборами 2006: Крымский взгляд», собравшая несколько десятков участников из Крыма, Киева и Москвы. Дискуссия показала, что так называемые пророссийские силы Украины по-прежнему отличает разобщенность, слабость, апатия, неуверенность в себе, наивные надежды на «помощь России», без которой у них, мол, ничего не получится. Однако на смену политикам-неудачникам уже приходят новые лица.

Бывший председатель Верховного совета Крыма Леонид Грач, напомнив об «огромном проигрыше российского руководства год назад» (имелась в виду ставка Москвы на Виктора Януковича) заранее назвал результаты предстоящих парламентских выборов «трагическими». «Российский бомонд упорно повторяет одни и те же ошибки, доведя (нынешнее положение дел) до газовой войны, чтобы разрушить славянское пространство», — считает Грач.

По его мнению, эту ситуацию уже ничто не исправит. Эксплуатация в ходе подготовки к выборам «этнических чувств», пророссийской идентификации, уверен Леонид Грач, — заранее провальны и закончатся политическим проигрышем. Ни в одном регионе — в том числе на Юго-Востоке Украины, не говоря уж о Центре и Западе — не удастся добиться победы «на пророссийской идее», заявил Грач, не пояснив, впрочем, этот весьма спорный тезис.

Бывший председатель Совета министров Крыма Сергей Куницын считает, что ни одна политическая сила не получит в новом украинском парламенте реального преимущества, в связи с чем перспективы создания в нем серьезной коалиции неосуществимы. Популярность теряет не только партия власти — «Народный союз «Наша Украина» — но и ее главный политический противник, «Партия регионов» Виктора Януковича. Куницын назвал «фатальной ошибкой» последнего отказ от создания широкой коалиции сил, поддерживавших его в ходе президентской кампании. «Востребованной становится «третья сила», которой пока не существует, отколовшаяся от «Нашей Украины» или «Партии регионов», — полагает Куницын.

По его мнению, социально-экономическая ситуация на Украине будет усугубляться. Поднятие цен на газ для Украины до мирового уровня, не сомневается бывший предсовмина Крыма, станет серьезным ударом по бюджетообразующим отраслям. За год правления команды Ющенко потеряны миллиарды долларов инвестиций в украинскую экономику, по политическим мотивам был сорван нынешний курортный сезон в Крыму, да еще и птичий грипп подоспел. «Украину ожидают серьезные политические и экономические потрясения», — констатировал Сергей Куницын.

Не оптимистичней прозвучали и рассуждения третьего «бывшего». «В украинском политикуме есть только пользователи, но не выразители интересов русского населения, «русской темы», «русского направления», — указал экс-депутат Верховного совета Украины прошлого созыва Владимир Алексеев. — Их планомерно передушили». Впрочем, сам Алексеев — один из отцов-основателей межпарламентского объединения «За Союз Украины, Белоруссии и России» (знаменитого «ЗУБР'а), талантливый публицист и борец за права русского населения Украины — накануне парламентских выборов 2002 года пошел на сотрудничество с Юлией Тимошенко совершенно добровольно, а не в результате «удушения».

К сожалению, некоторые «выразители пророссийской идеи» готовы быть с Россией лишь до тех пор, пока есть надежда, что она окажет ожидаемую ими поддержку и помощь. В противном случае средства к существованию будут найдены в другом месте и на других политических принципах.

Конференция выявила четкие различия в стратегическом видении ситуации «героями минувших дней» и новыми пророссийскими политиками Украины. Так Алексей Добычин, лидер крымского молодежного движения «Прорыв», стремительно набирающего популярность среди русской молодежи полуострова, назвал рассуждения Грача, Куницына и Ко «импотентскими высказываниями о якобы неизбежном поражении, когда битва еще не началась». Оппозиция должна перейти к более решительным действиям, убежден Добычин, и молодежные движения — очень сильный рычаг, чтобы сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Люди поддержат идею возвращения Крыма в состав России, не сомневается лидер «Прорыва». Он уверен, что возможное применение Россией «газового оружия» окажет вразумляющее воздействие на киевские власти и население страны. «Чем, кроме газа, можно убедить народ Украины в том, что нужно больше дружить с Россией, а не с ЕС и НАТО?», — воскликнул Добычин.

«Странно, что рефреном подавляющего большинства выступлений был пессимизм», — удивился и директор организовавшего конференцию Института стран СНГ Константин Затулин. По его словам, в марте 2006 года речь пойдет о принципиальном выборе, что понимают и рядовые украинцы: выбирают парламент, а готовятся к этому так, будто речь об избрании главы государства. Власти Украины не в состоянии сформулировать общенациональную идею, способную сгладить раскол Восток-Запад, обозначившийся по итогам выборов 2004 года, убежден Затулин.

Как считает директор Института политических исследований Сергей Марков, в будущем украинском парламенте будут возможны «самые диковинные коалиции», а победа на выборах зависит от того, кто сможет навязать обществу свою повестку дня. В окружении Виктора Ющенко сформировалась команда «газовой войны», считает российский политолог. Ее цель — взорвать избирательную кампанию, добиться, чтобы Россия хоть ненадолго закрыла газовый вентиль, и сделать граждан Украины заложниками своей политики, чтобы таким путем сохранить власть. Дабы наладить российско-украинские отношения, полагает Марков, нужен проект совместного развития России и Украины. Часть средств, получаемых от продажи российского газа, должна пойти на развитие гражданского общества Украины, считает он.

Ялтинская конференция выявила как продолжающиеся в стане украинской оппозиции разброд и шатания, так и принятие большинством собравшихся логики, умело навязанной им политическими противниками. О том, что поднятие цен на российский газ будет использовано официальной пропагандой для раздувания в преддверие выборов антироссийской истерии, справедливо упомянули многие крымские и киевские политики и политологи. Однако вывод, который делают из этого «пророссийские» силы, несколько странен: России, мол, не следует использовать «газовое оружие», поскольку подобные действия встанут в один ряд с «голодомором», в организации которого украинские националисты обвиняют Москву, и больно ударят по «рядовым украинцам».

Когда с такими заявлениями выступают представители руководства Украины, вопросов не возникает — других аргументов у них нет. Но когда на тех же позициях оказываются «союзники» России, это вызывает недоумение.

В сложившейся ситуации, когда нынешние киевские власти уже вовсю используют газовую тему в своих предвыборных интересах, Россия просто обязана максимально доступно, четко и внятно разъяснить гражданам Украины, что причина роста цен на газ — в антироссийской, проамериканской и пронатовской ориентации находящихся у власти «оранжевых». И изменить ситуацию можно, только сделав правильный выбор на парламентских выборах.

[Версия для печати]

Воровством грозит Украина

14.12.05., «Литературная газета»

Беседовал Сергей Александров

Ситуацию вокруг поставок российского газа на Украину комментирует депутат Государственной Думы, директор Института стран СНГ Константин Затулин

– Константин Фёдорович, напомните вкратце предысторию взаимных «газовых атак» последних месяцев.

– Инициатива пересмотра цен на газ принадлежит, по сути, украинской стороне, заговорившей с приходом к власти Ющенко о необходимости расплачиваться за транзит «живыми» деньгами, а не газом. Россия этим поводом воспользовалась и поставила вопрос иначе, заявив о своём желании перейти на рыночные европейские расчёты за поставку газа Украине.

Уже почти год ведём переговоры. И пока безуспешные, поскольку правительство Украины всячески уклоняется от перезаключения на следующий год соглашения на поставку газа, а также договора о повышении цены, составляющей сегодня 50 долларов за 1000 кубометров, в то время как средняя цена в Европе – 174 доллара. Цены за транзит через Украину – тоже ниже европейских, однако при любых подсчётах очевидно: подъём цен на газ до уровня рыночных приводит к прямым потерям для украинской казны трёх миллиардов долларов. Именно такой налог «в превращённой форме» до сих пор брала Украина с России, получая дешёвый газ.

В своё время наша сторона согласилась поставлять Украине газ по цене в три раза ниже рыночной только потому, что отношения с этой республикой были «отношениями надежды» – в рамках договора о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве. С приходом новой власти на Украине её руководство создаёт всевозможные трудности для

России, стремится всячески оппонировать ей на постсоветском пространстве, предпринимает репрессивные меры против оппозиции внутри своей страны, против русского языка и культуры даже в традиционно русскоязычных регионах. Пропал всякий смысл поставок чего-либо по льготным ценам государству, демонстрирующему всё больше и откровеннее свой генеральный курс на разрыв особых отношений с Россией. Не всяких, а именно особых, которые только и могут быть основой для предоставления льгот и взаимных уступок.

– При этом западные поборники свободного рынка, благоволящие Ющенко, делают вид, что ничего неестественного в экономических отношениях России и Украины не происходит…

– Украина делает всё, причём демонстративно, чтобы переговоры по газу зашли в тупик, предполагает поставить нас перед фактом «несанкционированного отбора» из транзитного газопровода. Проще говоря, она на уровне руководства своего ведомства «Нафтогаз Украины» провозгласила, что для неё такой отбор – законное дело, то есть воровство возведено в ранг государственной политики. Ни в каком обществе невозможно к воровству относиться иначе как к воровству, а основы западной цивилизации утверждают право собственности, необходимость договоренностей между теми, кто продаёт и кто покупает. А что на деле? В то время, когда Украина устами главы «Нафтогаз Украины», руководителя Конгресса украинских националистов господина Ивченко (отнюдь не эксперта и не профессионала в сфере энергетики) провозглашает своё право на воровство российского газа, лидеры Европейского союза, ОБСЕ, ряда стран Европы охотно позируют в Киеве рядом с украинской властью и объявляют Украину страной с рыночной экономикой…

Ясно, что с точки зрения подписанных и ратифицированных Украиной международных соглашений она обязана обеспечить транзит газа через свою территорию. Если же этого не делает, то должна быть подвергнута в международном суде различного рода санкциям. Наиболее грамотные люди на Украине это прекрасно понимают и пытаются найти выход из положения. Однако, видимо, к категории этих грамотных не относятся ни господин Ивченко, ни те, кто им руководит на высшем государственном уровне.

– Какой видится выход?

– Последнее предложение, сделанное Украиной, а точнее говоря, её парламентариями, обеспокоенными сложившейся ситуацией, сформулировано как раз представителями от оппозиции.

В Госдуме на днях побывал председатель парламентского Комитета по топливно-энергетическому комплексу Украины Андрей Клюев, представляющий в Верховной Раде Партию регионов, то есть основную оппозиционную силу республики. Соглашаясь с необходимостью пересмотра цен на газ, он предлагает свой алгоритм поэтапного их повышения, которое бы не привело к обвалу украинской экономики. Безусловно, такое поэтапное повышение – наша возможная уступка. Её следовало бы сделать с учётом понимания трудностей, перед которыми встанут украинская экономика и украинский потребитель. Слишком долго там сидели на «газовой игле», чтобы так просто от неё отказаться.

На Украине розничные цены на газ меньше, чем в России, что, наверное, ненормально. Но и такие уступки, на мой взгляд, возможны, однако только в том случае, если наши интересы будут восприниматься украинской стороной с теми же вниманием и пониманием, с какими мы готовы воспринимать её проблемы. Ныне же, создавая нам трудности во внешнеполитической, гуманитарной областях, в сфере обороны и безопасности, Украина требует от нас уступок в экономике.

У нас часто задаются вопросом: чего больше в газовом конфликте – политики или экономики? Нахожу наивной попытку подсчитать в процентном соотношении их доли в этом контексте. До тех пор, пока газовый вопрос волнует миллионы людей на Украине и в России, пока его пытаются решить президенты, ведущие политики обеих стран, газовую трубу никоим образом из политики не выдавить.

И, конечно, различные политики могут решать судьбу этой газовой трубы по-разному. На Украине с 1 января 2006 года вступает в силу политическая реформа. А 26 марта пройдут парламентские выборы, и уже началась избирательная кампания. Не в наших интересах делать подарки режиму, поставившему нас в очень сложное положение на международной арене и во взаимоотношениях между Россией и Украиной.

[Версия для печати]