В ЗЕРКАЛЕ СМИ

По материалам киевской конференции «Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе»

Институт стран СНГ заставил Киев говорить об энергоносителях и о новой власти

18.10.2007, «Известия»

Янина Соколовская

Политики и политологи Украины и России собрались в Киеве, чтобы выяснить: какова роль нефти и газа в судьбе двух стран. Международный "круглый стол" организовал Институт стран СНГ. Так сказал его глава Константин Затулин: "Мы собрались в ответственный момент, когда проходит футбольный матч Россия-Англия и формируется украинская правящая коалиция. Эти два события по сути похожи".

На обсуждение вынесли главные вопросы - от роли нефтегазового фактора в развитии межгосударственных отношений до влияния выборов на цену энергоносителей. Сосредоточились на основном: нужен ли в украинско-российской газовой схеме посредник. Ранее киевские политики во главе с потенциальным премьером Юлией Тимошенко заявляли, что посредник был привлечен российской стороной, что он повысил цену газа.

Затулин напоминает: "Первый вице-премьер России Дмитрий Медведев подтвердил, что проблема посредника надуманная, она используется на Украине в конъюнктурных целях для обвинения оппонентов. Не Россия была инициатором возникновения посредника. Если на Украине захотят обойтись без него, мы согласимся". Примерно эту же мысль раньше сформулировал в тосте российский посол Виктор Черномырдин: "За нас и за вас, за нефть и газ".

Евгений Минченко, директор Международного института политической экспертизы, напомнил политикам Украины, что она давно не получает российский газ. Она пользуется узбекским и туркменским, а если перейдет на российский и откажется от услуг посредника, то в течение пяти лет получит европейские цены. Это потребует от Украины дополнительных затрат - 2,5 миллиарда долларов в год. Страна к этому не готова. Институт политической экспертизы провел опрос специалистов о безопасности украинского газового транзита. 50% экспертов заявили, что износ системы высокий, 69% процентов уверены, что транзитная система будет развиваться, если Украина оставит за собой контрольный пакет акций, а остальные продаст российским и европейским инвесторам.

"Сейчас власти Украины превратили газотранспортную систему в дойную корову. Довели до технического банкротства компанию "Нафтогаз". Киев фактически разорвал отношения с Туркменией, отказался от газового консорциума с Россией и в итоге получил повышение цен. В данный момент у него остался козырь - наличие подземных газовых хранилищ. Но этот козырь - всего один", - заявили эксперты "круглого стола". Они считают "оранжевую коалицию" не стойкой, а "широкую" называют оптимальной - потому что она объединит сторонников президента и представителей Партии регионов, Запад и Восток Украины.

"В газовых вопросах мы проявляем "мохнатое мышление", - говорит украинский политолог и депутат Дмитрий Выдрин. Дельта политического интереса в энергетическом деле слишком высока, считает он. Выдрин вспоминает, как предыдущий украинский президент Леонид Кучма уволил чиновников за то, что те предложили ввести в газовую схему посредника. Но спустя некоторое время посредник появился, чиновники восстановились на прежних должностях, а Кучма заявил: "Как ни крути, а без третьего участника не получается".

В Киеве уверены, что цену газа поднимают не бизнесмены, а политики. По подсчетам украинских специалистов, ежегодно Украина потребляет 43 миллиарда кубометров. Официальная цифра - в два раза больше. Вопрос "куда уходит лишний газ?" пытается расследовать каждое новое украинское правительство.

Россия, по словам Константина Затулина, рассчитывает, что к власти на Украине придет правительство, учитывающее интересы русских и русскоязычных, настроенное на сотрудничество с Москвой. Сложности украинско-российских контактов Затулин прочувствовал на себе. Он входил в список персон, нежелательных для Украины, он отстаивал в суде свое право посещать Киев и Крым, он смог беспрепятственно въезжать в страну лишь после взаимной украинско-российской ликвидации "черных списков". Как заявил Затулин "Известиям", всего в перечень "нежелательных персон" входили 560 человек.

Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений

18.10.2007, УНИАН

«Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе», - так звучало название круглого стола, организованного Институтом стран СНГ. Модератором этой дискуссии был Константин Затулин.

На конференцию съехались умеренные российские политологи, чистые экономисты от нефти и газа, а среди украинских экспертов были и те, кто заведует энергетическими программами в аналитических центрах СКМ, и те, кто трудится на аналогичных должностях в оранжевых аналитических структурах. Темы, заявленные Институтом стран СНГ, могут считаться самыми чувствительными для нашей экономики. Это и энергетическое «ретро», история нефте-газового фактора в наших двусторонних отношениях с 1991 года, возможность альтернативных поставок газа из России, альтернатива транспортировки газа через Украину, и влияние итогов выборов на российско-украинские взаимоотношения. Дискуссия прошла живо, а мнения людей, причастных к нашей нефте-газовой истории, безусловно, были интересны.

Дмитрий Выдрин, политолог: «Кучма сказал: без посредника никак, всем нужно кормиться: и «Газпрому», и «Нефтегазу»...

О чем бы ни говорили сегодня политики, они говорят о нефти и газе… Тема нефти и газа звучит за всеми круглыми столами, во всех частях мира… Я не специалист, я мечтаю попасть на конференцию, где люди знают, что такое вентиль, кто реально видел нефть.

Мне на бытовом уровне интересны две проблемы. Первая: какова дельта частного интереса в газовом бизнесе. И какова дельта политического интереса. Я случайно видел, как возник частный интерес в межгосударственных российско-украинских газовых отношениях. В 1994 году я был советником Президента Кучмы, и я был участником совещания кабмина. Первый вопрос, который поднял Кучма на совещании: какова будет модель поставок газа из РФ на Украину. И тогда была должность министра по нефте-газовым делам, которую занимал господин Клюк. Он встаёт и говорит: мы заключили контракт, и через посредника «Итеру» будем поставлять газ. Кучма: зачем нужен посредник, вы уволены и будете отданы под суд. Клюк под молчание зала выходит. Был издан указ о его увольнении. Через два месяца я узнал, что посредник появился. Задним числом восстановили и Клюка. Я спросил у Кучмы, почему тут все-таки возник посредник. Кучма сказал: мы крутили-вертели – без посредника никак. Ни сотрудники «Газпрома» не хотят жить на зарплату, ни работники «Нефтегаза» не хотят. У тех официальная зарплата - 2 тысячи долларов, у тех – две тысячи гривен.

И вот возник посредник, обеспечивающий уровень стимулирования. Сначала это стимулирование распространялось на самих газовых чиновников, потом стало перетекать на тех, кто их крышует, а теперь уже давно создана устойчивая схема, при которой промежуточная структура снимает дельту и по давно отработанным механизмам распределяет по крышующим и заинтересованным структурам. И мне интересно, есть ли аналоги, когда структуры работают без посредника? Можно ли создать материальный интерес с помощью госструктур?..

Евгений Минченко, директор Международного Института политической экспертизы (РФ): Отказ от посредника приведет к росту цены на этот газ...

К 2004 году Украина имела договор с Россией о поставках газа на пять лет по фиксированной цене 50 долларов за тысячу кубометров. Одним из оснований, чтобы заключить договор по такой льготной цене было погашение Украиной многомиллиардных долгов перед Россией за газ. Был подписан консорциум, который предполагал не передачу украинской ГТС, а всего лишь совместное строительство ветки Богородчаны–Ужгород, и совместную его эксплуатацию. Украина имела прямой договор с Туркменистаном, по которому она в обмен на бартер получала серьезный объем газа по льготной цене. В реверсном режиме работал газопровод Одесса–Броды. При этом не могу сказать, что отношения Украины с Россией были радужными, я слышал от наших руководителей жесткие высказывания в адрес Бойко. Но потом, когда приехал Ивченко и потребовал переводчика, они сказали, что, да, Бойко был золотой человек.

В дооранжевый период отношения были нескандальными, но достаточно напряженными. После прихода оранжевой власти произошла атака на нефтепереработчиков, после чего была заморожена деятельность трех из пяти НПЗ, разрыв договоров с туркменами, поскольку им не поставлялись товары, которым с ними расплачивались. Произошел отказ от консорциума. Юлия Владимировна объявила упомянутый договор предательством национальных интересов. Я бы посоветовал чаще встречаться соратникам по блоку «НУ-НС». Ну вот пусть Николай Катеринчук прежде, чем заявлять, что Украина поднимет расценки на транзит, спросит Еханурова, а чего ж вы подписали договор в 2005 году? И Ехануров ему расскажет, что ставки на транзит были зафиксированы на пять лет. При этом я скажу, что если одновременно перевести европейские цены на транзит и на газ, то потери Украины составят порядка двух с половиной миллиардов.

Что касается отказа от посредников. Это тема, в которой неожиданно нашли понимание такие разные люди, как Юлия Тимошенко и Дмитрий Медведев (первый вице-премьер РФ, председатель совета директоров Газпрома Дмитрий Медведев заявил, что посредники в газовых отношениях между Украиной и Россией появились "в определенном историческом контексте" по инициативе украинской стороны, и их наличие сегодня "не вполне понятно" для стороны российской. - Авт.). Надо понимать, что если ломается существующая схема с «РосУкрэнерго»… А я напомню, что Украина сейчас получает только среднеазиатский газ с наценкой на транспортировку и с маржой поставщика. И если разрываются контракты, то отказ от посредника приведет к использованию российского газа, и к росту цены на этот газ. А представители Газпрома уже озвучили темпы роста - 20 процентов в год. У Украины есть козыри в ходе переговоров. Ключевой козырь – подземные хранилища газа. Но и его недостаточно, чтобы серьезно влиять на ценообразование.

Зависимость энергетики Украины от политической коньюнктуры очень серьезна. Обещания и обязательства Тимошенко так высоки, что реализуемы только при переделе собственности. А в таком случае западным кампаниям будет легче заходить в Украину. Конечно, Россия будет работать с любым правительством Украины. Но она заинтересована в стабильных отношениях. И с этой точки зрения модель широкой коалиции была бы более стабильной.

Константин Затулин, член Госдумы, директор Института стран СНГ: Раз РосУкрЭнерго появился, значит это кому-нибудь нужно…

В Португалии есть музей Гульбенкяна (Калуст Гульбенкян (1869-1955) – крупный нефтяной эксперт, мультимиллионер, в 1925-1927 гг. заработал огромное состояние, сыграв на противоречиях Великобритании, Франции и США на Ближнем Востоке. - УНИАН). Бывая там, я смотрю коллекции, собранные им. Он был «мистер пять процентов», человек, который позволил «Семи сестрам» («Семь сестёр» - прозвище семи крупнейших нефтяных компаний мира: Exxon, Royal Dutch Shell, Texaco, Chevron, Mobil, Gulf Oil и British Petroleum. - УНИАН) заключить выгодный контракт в Ираке, получив на этом пять процентов. Если бы «Семь сестер» были в состоянии сделать это без Гульбенкяна, то они бы сделали это, не расплачиваясь даже этими пятью процентами. Но тем не менее он оказался им необходим, такой ушлый предприниматель. Я не утверждаю, что РосУкрЭнерго соответствует высокой планке Гульбенкяна, но кто настоял на его появлении? Первый вице-премьер Российской Федерации сказал, что это была не наша инициатива, и лучше разобраться на Украине, нужен ли вам посредник.

Михаил Гончар, директор энергетических программ Центра НОМОС: Рынок газа – это не рынок оружия...

Извините, но среди восьми джентльменов, которые подписали договор о создании РосУкрЭнерго – четверо были представителями Газпрома. И не надо манипулировать тезисами. Рынок газа должен стать прозрачным. Это не рынок оружия, потребитель которого специфичен и узок. Газ касается нас всех. Схемы могут претерпевать изменения, договоры меняться, но все должно быть доступно общественности.

Мария Белова, старший эксперт Института энергетики и финансов (РФ): Гораздо проще вешать долги на посредника…

Что касается посредника… Напомню, что сначала был Газпром, потом Итера, потом Евралтрансгаз, и потом РосУкрЭнерго. Почему появился Росукрэнерго? Помните газовый кризис зимы 2005-2006, который обострил отношения и между нашими странами, и между ЕС, Украиной и Россией и подпортил имидж нашим странам... РосУкрЭнерго появился потому, что надо было договариваться. И делать надо было быстро, первые январские дни 2006 года были нелегкими. И на тот момент эта схема была самой простой. Уже 4 января мог вмешаться ЕС. Тогда РосУкрЭнерго был панацеей и скорым решением вопроса. Если предположить, что Украина не будет сразу выплачивать полные суммы за поставляемый газ, то гораздо проще вешать эти долги на посредника, не фиксировать их в балансе Газпрома через Газпромэкспорт, а иметь их на неком буфере.

Еще одна причина: почему Россия могла пойти на создание РосУкрэнерго. Это естественное желание получить в аренду, в концессию или выкупить столь лакомый кусочек, как ГТС Украины - вторая по величине после российской. Как показывает весь опыт предыдущих отношений, Украина не готова идти на передачу своей ГТС как российской стороне, так и Германии, готовой участвовать в консорциуме. Я думаю, что именно через РосУкрЭнерго предполагалось открыть доступ к ГТС. Сегодня пришло понимание, что это вряд ли сработает: понятно желание России отказаться от посредника.

Владимир Маленкович, политолог: Нейтральная Украина намного выгоднее России, чем пропольско-литовско-саакашвиливская Украина Ющенко...

У нас есть три типа соглашений с Россией. Межгосударственные 2001 года с ежегодными протоколами к нему - соглашения действуют, а протоколы уже не подписываются с 2005 года. Второй тип отношений: договора Газпром – Нефтегаз. И третьи - посредник. Логично отказаться от посредника, если можно. Но это вовсе не значит, что мы должны перейти на прямые отношения Газпром - Нефтегаз. Это другая сфера правового регулирования. Нам нужны межгосударственные отношения. Нам нужны государственные гарантии. Если бы в 2005 году Украина не отказалась от подписания соглашения, которым Россия по глупости пообещала нам 50 долларов за тысячу кубов до 2009 года (полагая, что страной будет руководить Янукович), то соглашение бы работало, а мы могли бы судиться в Стокгольмском суде. А мы этого не сделали, потому, что Ющенко отказался от решения, и мы никакого протокола не подписали. Мы вели переговоры с Туркменией и договорились о цене на газ, но не выплатили долги, и сделка не состоялась. А в промежутке пока Ивченко учил русских людей украинскому языку, Россия скупила в Туркмении газ на много лет вперед, и нам ловить там нечего.

Почему так важны межгосударственные отношения. Потому что Россия гарантировала нам транзит туркменского газа… А Газпром нам гарантий не дает. Ответственность лежит на Ющенко, он отодвинул Тимошенко от решения этих вопросов. К сожалению, и Юлия Тимошенко говорила многое такое, что воспринималось в России как враждебное. Мы очень зависим от цены, и по существу это российская цена газа. Цену будем определять по государственным отношениям. Теперь и Медведев, и Яценюк говорят: давайте перейдем к межгосударственным отношениям. От посредника отказываться надо и схему менять надо. Газпром не живет сам по себе, а часть государства… Цена на газ будет зависеть, кто Украина для России: партнер, враг или нейтральное государство. 

Есть три силы: Партия Регионов, политсила Ющенко и Тимошенко. Тут нам предлагают широкую коалицию. А я твердо убежден, что развитию отношений широкая коалиция пойдет только во вред. Партия Регионов не является сильной партией с выраженным идеологическим акцентом. Партия Регионов - это бизнес-клуб. И думать, что оптимальный политрежим это управление со стороны бизнеса (в народе такое называют олигархическим режимом) - наивно. Экономически это возможно, но тогда политической демократизации и европейской системы управления страной не будет.

С Тимошенко надо работать и, формируя цену, Россия должны учитывать политическую составляющую и перспективы. Нам жить соседями всегда. Будущий премьер-министра раздает обещания, но жизнь центра Украины подталкивает ее именно к этому. А центр Украины – идеологическая основа нашего будущего нейтралитета. А нейтральная Украина намного выгоднее России, чем пропольско-литовско-саакашвиливская Украина Ющенко.

Анатолий Орел, советник премьер-министра Украины по вопросам внешней политики: Между Россией и Европой сложился механизм энергетического взаимодействия... как впишется в него Украина?

Украина и Россия взаимно зависят друг от друга в сфере энергетических поставок. Россия есть и будет естественным монополистом. Наша зависимость не исчезнет ни сейчас, ни в ближайшим будущем. Надо искать пути превращения этого факта из камня преткновения в позитивный фактор нашей безопасности. У самой России нет возможности преодолеть зависимость поставок от транзиты Украины. Даже после введения в строй новых газопроводов «Северный поток» и «Голубой поток» больше половины газа в Европу все равно будут идти через территорию Украины.

Есть две объективные реальности: растущие потребности Европы в сырье и укрепление России, которая использует для этого свою энергетическую мощь. Как бы многим ни хотелось признавать: между Россией и Европой сложился механизм энергетического взаимодействия. Как впишется Украина в это механизм? Единственной возможностью интереса остается укрепление доверия, как с поставщиками энергии на Востоке, так и с получателями на Западе. Никакие газовые войны не будут способствовать нашему авторитету в Европе. Европу не интересуют технические детали наших соглашений, ее интересуют бесперебойные поставки.

Только ленивый не говорит о диверсификации. Некоторым кажется, что чем громче говорить о нефтепроводе Одесса-Броды, тем быстрее он заработает. Но практически не сделано ничего. Поставщиков энергоресурсов нет. После 2004 года практически свернута наша политическая и дипломатическая активность в Средней Азии. До 2004 года Украина была активным игроком, была создана серьезная база. Но стоило Тарасюку сделать заявлений о ситуации в Узбекистане, как Украина сразу же лишилась всех преференций в энергетической политике стране. Без подключения Казахстана к проекту ничего не получится.

Всеволод Лоскутов, советник-посланник Посольства РФ в Украине: Юлия Владимировна сделала конструктивные заявления...

Энергетическая сфера имеет свою историю. У нас в двусторонних отношениях были всякие ситуации. Но мы находили решения, иногда нестандартные… Не нужно критиковать посредников, они смягчают переход к рыночным отношениям. Государство имеет нормы, посредники - это коммерческие структуры, которые могут маневрировать. Но наступает время, когда без посредников лучше. Посмотрим… Те, кто занимался нефтью и газом, смотрят не очень хорошо на ликвидацию посредников. Газпром провозгласил стратегию выравнивания доходов от экспортных поставок. Не стоит любое заявление Газпрома пропускать в прессу, трансформировав через политические реалии. Наш Президент подчеркивал, что будет работать с любым правительством. А Юлия Владимировна сделала конструктивные заявления, что мы с Россией будем плодотворно сотрудничать.

В 2008 году цена на российское топливо для Украины опять повысится

18.10.2007, «Крещатик»

Вчера эксперты из Украины и России пришли к согласию относительно того, что новый год Украина таки встретит с новой ценой на газ. Вопрос, насколько эта цена увеличится, будет зависеть не столько от будущего правительства, сколько от позиции России. Хотя особенного восторга от перспективы поработать с Юлией Тимошенко россияне не выразили. Украинцы же убеждали, что бояться нужно не ее, а американского госдепартамента.

Организатором круглого стола по вопросам украинско-российских отношений в газовой сфере, который состоялся в Киеве, выступил украинский филиал Института стран СНГ. Благодаря авторитету этой структуры удалось собрать достаточно представительную группу экспертов из России и Украины, дипломатов, специалистов газового рынка. На фоне такого почтенного собрания украинские политологи попробовали удивить россиян неординарностью мыслей и неожиданностью прогнозов.

Российские эксперты среди основных факторов, которые привели к нынешней ситуации, назвали отказ в 2005 году правительства Юлии Тимошенко от соглашения, по которому газ поставляли по $ 50 за тысячу кубометров. Это стало причиной появления договора 2006 года, который не только повысил цену, но и зафиксировал цены на транзит газа территорией Украины на пять лет. Тем самым Украина лишила себя возможности хотя бы частично компенсировать повышение цены на газ, повышая цены на транспортировку.

С тем, что газовая петля, в которой очутилось государство, Украина смастерила себе сама, согласились почти все участники. Хотя, по мнению украинского политолога Владимира Малинковича, виновата в этом не столько Юлия Тимошенко, а Виктор Ющенко, ведь именно его люди курировали в правительстве газовые вопросы. Его коллега Михаил Погребинский сразу же объяснил присутствующим, что в действительности вся деятельность нынешнего Президента является лишь отображением планов госдепартамента США. А поэтому, по его мнению, для украинско-российских отношений Юлия Тимошенко является меньшим злом, чем Виктор Ющенко. Вообще неожиданная симпатия украинских политологов к лидеру БЮТ откровенно удивила россиян, которые честно признали, что больше хотели бы работать с “широкой” коалицией. Однако мешать украинским коллегам выражать любовь к победителю не стали.

Депутат Госдумы России Константин Затулин заверил “Хрещатик”, что его страна готова работать с любым правительством. Хотя в любом случае “об уценке говорить вообще нельзя”, - заверил политик.

Затулин рассказал, что план Путина не включает раскола Украины

 17.10.07, Новый Регион

Россия хотела бы, чтобы Украина оставалась целой, так как в нынешних условиях политический украинский раскол может легко перерасти в территориальный. Об этом сегодня в Киеве заявил депутат Госдумы Константин Затулин («Единая Россия»).

По словам Затулина, в России выступают против раскола не из-за альтруистической любви к целостности Украины, а потому, что это может нанести ущерб самой России.

Затулин пояснил, что в возможном расколе Украины мировое сообщество обвинит Москву «даже если Россия пальцем не пошевельнет», передает корреспондент «Нового Региона».

При этом Затулин добавил, что Россия сейчас находится на подъеме, «и ей нужно еще хотя бы полтора десятка лет стабильности».

«Все, что вредит этому, – это не наш план», – заключил Затулин.

Кому нужны посредники между Украиной и Россией?

17.10.07, УРА-информ

Украина и Россия могут обойтись без посредников в газовой сфере. Об этом заявил депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин Затулин сегодня, 17 октября, в Киеве.

- Россия и Украина вполне могут обойтись без посредников, и накануне первый вице-премьер Медведев это подтвердил, – отметил Затулин.

При этом он добавил, что данная проблема в Украине является надуманной и заполитизированной, и «не мы предложили этого посредника».

Как сказал Затулин, цена на газ для Украины не совсем соответствует рыночным условиям и складывается из цены на среднеазиатский газ и услуги по транзиту по территории России.

Затулин выразил уверенность, что новое украинское правительство будет учитывать сложившиеся дружественные украинско-российские отношения в газовой сфере.

Как сообщал ряд СМИ, 15 октября Дмитрий Медведев заявил, что посредники в газовых отношениях между Украиной и Россией появились «в определенном историческом контексте» по инициативе украинской стороны, и их наличие сегодня «не вполне объяснимо» для России. По его мнению, отказ от услуг посредников, возможно, упростит взаимоотношения в газовой сфере между двумя странами и поможет Украине рассчитываться в срок за газ, не создавая таких больших долгов (имеется ввиду украинский долг, который премьер-министр РФ Виктор Зубков оценил почти в $2 млрд).

 «Газпром» через свою дочернюю компанию ООО «Газпром экспорт» приобретает газ, добываемый в Туркменистане, Узбекистане и Казахстане и продает его компании RosUkrEnergo AG (Швейцария), 50% акций которого принадлежит «Газпрому». RosUkrEnergo доставляет центрально-азиатский газ до границы России с Украиной и на границе перепродает его ЗАО «УкрГаз-Энерго». Эта компания часть полученного от RosUkrEnergo газа поставляет конечным украинским потребителям, а часть - реализует НАК «Нафтогаз Украины» для дальнейшего обеспечения топливом теплоснабжающих предприятий и бюджетных учреждений.

 Напомним, ОАО «Газпром» 2 октября заявил, что сократит поставки природного газа для Украины в случае непогашения задолженности в размере свыше $1,3 млрд, которую накопила украинская сторона.

Ранее УРА-Информ сообщало, что министр топлива и энергетики Юрий Бойко и председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер 8 октября согласовали условия урегулирования задолженности за поставленный, но не реализованный потребителям Украины природный газ.

Вместе с тем Премьер-министр РФ Виктор Зубков заявлял, что 1,2 из 2 млрд долл., которые украинские хозсубъекты должны «Газпрому», будут погашены за счет передачи в собственность «Газпром экспорту» газа, находящегося сейчас в подземных хранилищах RosUkrEnergo. «Газпром» станет собственником этого газа», – сказал Зубков на встрече с Премьер-министром Украины Виктором Януковичем в Москве. По словам Зубкова, данные запасы будут направлены, в том числе, на выполнение экспортных обязательств «Газпром экспорта».

Кроме того, в директивах Президента переговорной группе поставлено задание в 2009 г. перейти на прямые контракты на поставки российского газа.

Затулин: Цвет коалиции и цена на газ для Украины

17-10-2007, Новый Регион

 Цвет коалиции в новой Верховной Раде будет влиять на цену на газ для Украины в 2008 году. Об этом сегодня в Киеве на круглом столе заявил депутат Госдумы Константин Затулин (фракция «Единая Россия»).

«Как бы мы ни пытались отвергать влияние политики, политических вопросов на сферу формирования цены на нефть и газ, такое влияние есть», – сказал Затулин, передает корреспондент «Нового Региона».

С ним согласился и российский политолог Евгений Минченко, директор Международного института политической экспертизы.

«Россия будет, конечно, работать с любым правительством Украины и заинтересована в предсказуемости и стабильности в этой сфере. С этой точки зрения, «широкая» коалиция выглядит предпочтительнее», – считает он.

При этом Минченко подчеркнул, что планы «оранжевых» по повышению цены за транзит российского газа через территорию Украины не приведут к дополнительным доходам: от этого Киев только потеряет, так как Москва ответит повышением цен на газ до мирового уровня.

«Если сейчас одновременно перейти на мировые цены на газ и на транзит газа, то потери Украины составят около двух миллиардов долларов», – говорит Минченко.

В то же время, украинский политолог Дмитрий Выдрин уверен, что российские и украинские чиновники найдут компромисс в газовом вопросе. В качестве примера он привел случай из своей практики: в 1994 году, когда Выдрин работал советником экс-президента Леонида Кучмы, на одном из заседаний он стал свидетелем разговора между Кучмой и министром, который докладывал, что поставка газа на Украину из России возможна только при услугах компании-посредника «Итера».

«В ответ Кучма тут же сказал: «Какой посредник? Вы уволены, немедленно покиньте зал». Однако через несколько дней я с удивлением узнал, что посредник все-таки будет. Кучма, пребывая в хорошем настроении, пояснил мне: «крутили так и эдак, без посредников не получается, всем надо кормиться». Чиновники и в России, и в Украине, имеющие отношение к сфере энергопоставок, не хотели и не хотят жить только на зарплату», – говорит Выдрин.

«Реальная потребность Украины в газе – 43 млрд. кубометров, а страна потребляет вдвое больше. Куда же девается этот «лишний» газ?» – в заключение спросил он присутствующих.

Затулин: «А зачем нам газовые посредники? Нам посредники не нужны...«

17.10.2007, Провокатор

Украина и Россия могут обойтись без посредников в газовой сфере, заявил депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин Затулин в среду журналистам в Киеве.

Он сказал: «Россия и Украина вполне могут обойтись без посредников, и накануне первый вице-премьер Медведев (первый вице-премьер РФ, председатель совета директоров «Газпрома» Дмитрий Медведев – ред.) это подтвердил», – отметил Затулин.

При этом он добавил, что данная проблема в Украине является надуманной и заполитизированной, и «не мы предложили этого посредника».

Как сказал Затулин, цена на газ для Украины не совсем соответствует рыночным условиям и складывается из цены на среднеазиатский газ и услуги по транзиту по территории России, передает «УНИАН».

Затулин выразил уверенность, что новое украинское правительство будет учитывать сложившиеся дружественные украинско-российские отношения в газовой сфере.

Как сообщал ряд СМИ, 15 октября Медведев заявил, что посредники в газовых отношениях между Украиной и Россией появились «в определенном историческом контексте» по инициативе украинской стороны, и их наличие сегодня «не вполне объяснимо» для России. По его мнению, отказ от услуг посредников, возможно, упростит взаимоотношения в газовой сфере между двумя странами и поможет Украине рассчитываться в срок за газ, не создавая таких больших долгов (имеется ввиду украинский долг, который премьер-министр РФ Виктор Зубков оценил почти в 2 млрд. долл. – ред.).

«Газпром» через свою дочернюю компанию ООО «Газпром экспорт» приобретает газ, добываемый в Туркменистане, Узбекистане и Казахстане и продает его компании RosUkrEnergo AG (Швейцария), 50% акций которого принадлежит «Газпрому». RosUkrEnergo доставляет центрально-азиатский газ до границы России с Украиной и на границе перепродает его ЗАО «УкрГаз-Энерго». Эта компания часть полученного от RosUkrEnergo газа поставляет конечным украинским потребителям, а часть - реализует НАК «Нафтогаз Украины» для дальнейшего обеспечения топливом теплоснабжающих предприятий и бюджетных учреждений.

В Москве настаивают на ликвидации «РосУкрЭнерго»

17.10.2007, Трибуна

Украина и Россия могут обойтись без посредников в газовой сфере, заявил депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин Затулин сегодня журналистам в Киеве.

Он сказал: «Россия и Украина вполне могут обойтись без посредников, и накануне первый вице-премьер Медведев (первый вице-премьер РФ, председатель совета директоров "Газпрома" Дмитрий Медведев) это подтвердил».

При этом он добавил, что данная проблема в Украине является надуманной и заполитизированной, и «не мы предложили этого посредника».

Как сказал К.Затулин, цена на газ для Украины не совсем соответствует рыночным условиям и складывается из цены на среднеазиатский газ и услуги по транзиту по территории России.

К.Затулин выразил уверенность, что новое украинское правительство будет учитывать сложившиеся дружественные украинско-российские отношения в газовой сфере.

В Москве твердят, что Украина и Россия могут обойтись без газовых посредников

17.10.2007, УНИАН

Украина и Россия могут обойтись без посредников в газовой сфере, заявил депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН сегодня журналистам в Киеве.

Как передает корреспондент УНИАН, он сказал: «Россия и Украина вполне могут обойтись без посредников, и накануне первый вице-премьер МЕДВЕДЕВ (первый вице-премьер РФ, председатель совета директоров "Газпрома" Дмитрий МЕДВЕДЕВ - УНИАН) это подтвердил», – отметил К.ЗАТУЛИН.

При этом он добавил, что данная проблема в Украине является надуманной и заполитизированной, и «не мы предложили этого посредника».

Как сказал К.ЗАТУЛИН, цена на газ для Украины не совсем соответствует рыночным условиям и складывается из цены на среднеазиатский газ и услуги по транзиту по территории России.

К.ЗАТУЛИН выразил уверенность, что новое украинское правительство будет учитывать сложившиеся дружественные украинско-российские отношения в газовой сфере.

Как сообщал ряд СМИ, 15 октября Д.МЕДВЕДЕВ заявил, что посредники в газовых отношениях между Украиной и Россией появились «в определенном историческом контексте» по инициативе украинской стороны, и их наличие сегодня «не вполне объяснимо» для России. По его мнению, отказ от услуг посредников, возможно, упростит взаимоотношения в газовой сфере между двумя странами и поможет Украине рассчитываться в срок за газ, не создавая таких больших долгов (имеется ввиду украинский долг, который премьер-министр РФ Виктор ЗУБКОВ оценил почти в 2 млрд. долл. - УНИАН).

"Газпром" через свою дочернюю компанию ООО "Газпром экспорт" приобретает газ, добываемый в Туркменистане, Узбекистане и Казахстане и продает его компании RosUkrEnergo AG (Швейцария), 50% акций которого принадлежит "Газпрому". RosUkrEnergo доставляет центрально-азиатский газ до границы России с Украиной и на границе перепродает его ЗАО "УкрГаз-Энерго". Эта компания часть полученного от RosUkrEnergo газа поставляет конечным украинским потребителям, а часть - реализует НАК "Нафтогаз Украины" для дальнейшего обеспечения топливом теплоснабжающих предприятий и бюджетных учреждений.

К.Затулин: Новый Кабмин встретит понимание в РФ, если будет учитывать потребности украинско-российских отношений.

17.10.2007,РБК-Украина

Украинское правительство, которое будет учитывать существующие потребности украинско-российских отношений, встретит понимание в России независимо от того, кто станет его главой. Об этом сегодня во время круглого стола "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе" заявил депутат Государственной Думы РФ Константин Затулин. Он подчеркнул, что тема нефти и газа в украинско-российских отношениях может рассматриваться только с точки зрения экономической составляющей. "Не секрет, что газ для Украины не соответствует его реальной стоимости", - сказал К.Затулин.

Экс-персона нон-грата "влез" в газовые отношения Украины и России

17.10.2007, УаДейли

Украина и Россия могут обойтись без газовых посредников. Об этом сообщил депутат Госдумы РФ Константин Затулин во время круглого стола "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе", передает "РБК Украина".

Он подчеркнул, что РФ не являлась инициатором привлечения посредников в российско-украинских газовых отношениях.

По его мнению, этот вопрос является надуманным, и используется в Украине политическими конкурентами для взаимных обвинений.

Как известно, Украина и Россия заявили о готовности отказаться от услуг газового посредника — RosUkrEnergo.

Украинская газотранспортная система является самоокупаемой, - Ю.Продан

18.10.2007, РБК-Украина

Украинская газотранспортная система является самоокупаемой. Об этом РБК-Украина заявил сегодня заместитель секретаря СНБОУ Юрий Продан, комментируя высказывания российских экспертов о нехватке у Украины средств для поддержания ГТС в надлежащем техническом состоянии. "Во-первых, есть средства от платы за транзит газа. Во-вторых, есть кредитные средства. Если бы туда (в "Укртрансгаз") зашел инвестор, он бы все равно был вынужден привлекать кредиты для модернизации трубопроводов. Так почему нельзя самим взять кредит? Есть эффективные механизмы работы при любой форме собственности. Нашим законодательством четко определено, что ГТС не может отчуждаться, передаваться в аренду либо концессию. И это не есть фактор, сдерживающий развитие", - сказал Ю.Продан.

Вчера директор Института политических экспертиз (г. Москва ) Евгений Минченко, выступая на круглом столе "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений", заявил, что наиболее оптимальным для Украины был бы так называемый "словацкий вариант". При котором 50%+1 акция остаются в собственности государства, а остальные выкупаются зарубежными инвесторами.

От Тимошенко уже ждут газовой войны

17.10.0,7 УРА-информ

В случае прихода к власти Тимошенко схема газовых поставок из России неизбежно изменится. Как передает корреспондент УРА-Информ, об этом сегодня, 17 октября, заявил председатель правления Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко в ходе круглого стола на тему: «Нефть и газ в российско-украинских отношениях на современном этапе».

По словам Фесенко, после прихода к власти Тимошенко нельзя исключать новых кратковременных газовых войн.

– Учитывая характер самой Юлии Владимировны и ту неприязнь к Тимошенко, которая есть в России, жесткая линия может быть и с одной, и с другой стороны, – утверждает политолог.

– Эксперт уверен, что Тимошенко будет все-таки действовать гибко и искать новые подходы в этих отношениях, – сообщил Фесенко. – Газовые вопросы – это часть политической сущности, это часть политической судьбы.

Политолог уверен, что лидер БЮТ попытается найти с Россией оптимальные газовые схемы поставки газа.

– Основной акцент может быть сделан на газотранспортную систему как ее политический козырь не только в отношениях с Россией, но и в отношениях с ЕС, – заявил Фесенко.

Политолог отметил, что есть вероятность, что Тимошенко начнет играть на большой геополитической карте.

– Я думаю, что будут искать новую гибкую нестандартную схему газовых отношений между Украиной и Россией и в этом отношении может быть реанимирована идея газотранспортного консорциума, – сообщил Фесенко.

Украина и Россия обречены на компромисс в газовом вопросе, - эксперты

17.10.2007, Цензор.нет

Россия в течение ближайших пяти лет не сможет отказаться от транзита своего газа через территорию Украины.

Об этом сегодня в ходе круглого стола "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе", который проходит в Киеве, заявил директор центра прикладных политических исследователей "Пента" Владимир Фесенко

По его мнению, в связи с этим в украинско-российских газовых отношениях компромисс следует искать не только в вопросе цены на газ, но и в вопросе стоимости газового транзита.

Говоря об альтернативах поставок газа с территории России в Украину, В.Фесенко сказал: "Формально альтернатива российскому газу существует - это центральноазиатский газ. Но это только формально". Он объяснил, что в любом случае поставка этого альтернативного газа будет осуществляться через Россию, и для того, чтобы использовать эту схему все равно необходимо вырабатывать определенную модель работы с РФ.

Политолог отметил, что с учетом роста цен на газ появляется и другая альтернатива - снижение газовой зависимости от России путем снижения потребления газа украинской экономикой.

Говоря об альтернативе транзита российского газа по территории Украины, В.Фесенко отметил, что в общем такая альтернатива существует. "Формально такая альтернатива есть. Не только формально, но и реально есть", - сказал он. Вместе с тем он добавил, что вряд ли Россия откажется от транзита газа через территорию Украины в ближайшей и даже в среднесрочной перспективе. "С этой точки зрения у нас нет другой альтернативы, как искать компромиссный вариант", - отметил эксперт. По словам В.Фесенко, в данном случае обе стороны должны четко определиться со своими интересами и искать компромиссную модель.

Также В.Фесенко считает, что вряд ли возможно говорить о переходе на полностью прозрачные отношения в газовой сфере между Украиной и Россией, учитывая сложившиеся условия и обстоятельства. При этом он предполагает вполне вероятным вариант увеличения уровня этой прозрачности при большем контроле общества. Также, по его мнению, искать компромисс будут, скорее всего, по условиям и цене транзита газа по территории Украины, а также по условиям надежных поставок газа в Европу, и участия в этом вопросе европейских партнеров.

В свою очередь директор Института политического анализа и международных исследований Сергей Толстов отметил, что низкая цена на газ для Украины выгодна Российской Федерации, поскольку сдерживает модернизацию украинской экономики, способствуя поддержанию ее конкурентоспособности на низком уровне. Эксперт также отметил, что Украина не сможет самостоятельно договориться о цене среднеазиатского газа, поскольку этот вопрос решается не в Ашхабаде или Ташкенте, а в Москве.

Россия будет работать с любым правительством Украины

17.10.2007, Городской Дозор

Россия будет работать с любым украинским правительством, считает директор Международного института политической экспертизы (Москва) Евгений МИНЧЕНКО.

 Как передает УНИАН, в ходе круглого стола на тему ”Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе” сегодня в Киеве он сказал: ”Россия будет работать с любым правительством… И модель широкой коалиции была бы оптимальной”.

В тоже время Е.МИНЧЕНКО считает, что Украине следует проводить активную политику присутствия на азиатских рынках.

По мнению эксперта, важным козырем для Украины в газовых переговорах с Россией является не плата за транзит, а подземные хранилища газа (ПХГ).

Он отметил, что нынешние проекты ”Газпрома” не позволяют равномерно дозировать нагрузку на газопровод в течение года, что делает актуальным вопрос использования ПХГ.

По словам Е.МИНЧЕНКО, при условии одновременного перехода на европейские цены на поставки газа и его транзит потери Украины составят более 2,5 млрд. долл.

По мнению Фесенко, Украина и Россия обречены на "газовый" компромисс

17.10.2007,Лига

У Украины и России нет другой альтернативы, кроме как искать компромисс относительно поставок газа из России и его транзита по территории Украины. Об этом заявил директор Центра прикладных политических исследований "Пента" Владимир Фесенко в ходе "круглого стола" "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе", который проходит в Киеве.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, говоря об альтернативах поставок газа с территории России в Украину, В.Фесенко сказал: "Формально альтернатива российскому газу существует - это центральноазиатский газ. Но это только формально". Он объяснил, что в любом случае поставка этого альтернативного газа будет осуществляться через Россию, и для того, чтобы использовать эту схему все равно необходимо вырабатывать определенную модель работы с РФ.

Политолог отметил, что с учетом роста цен на газ появляется и другая альтернатива - снижение газовой зависимости от России путем снижения потребления газа украинской экономикой.

Говоря об альтернативе транзита российского газа по территории Украины, В.Фесенко отметил, что в общем такая альтернатива существует. "Формально такая альтернатива есть. Не только формально, но и реально есть", - сказал он. Вместе с тем он добавил, что вряд ли Россия откажется от транзита газа через территорию Украины в ближайшей и даже в среднесрочной перспективе. "С этой точки зрения у нас нет другой альтернативы, как искать компромиссный вариант", - отметил эксперт. По словам В.Фесенко, в данном случае обе стороны должны четко определиться со своими интересами и искать компромиссную модель.

Также В.Фесенко считает, что вряд ли возможно говорить о переходе на полностью прозрачные отношения в газовой сфере между Украиной и Россией, учитывая сложившиеся условия и обстоятельства. При этом он предполагает вполне вероятным вариант увеличения уровня этой прозрачности при большем контроле общества. Также, по его мнению, искать компромисс будут, скорее всего, по условиям и цене транзита газа по территории Украины, а также по условиям надежных поставок газа в Европу, и участия в этом вопросе европейских партнеров.

Эксперты прогнозируют изменения в газовом вопросе при Премьере Тимошенко

17.10.2007,Лига

Директор Центра прикладных политических исследований "Пента" Владимир Фесенко считает, что Юлия Тимошенко, заняв должность Премьер-министра, в газовом вопросе будет действовать более гибко. Об этом он заявил в ходе "круглого стола" "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе", который проходит в среду в Киеве.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, он отметил, что схема газовых отношений между Украиной и Россией будет меняться и это неизбежно. Другой вопрос, считает В.Фесенко, - каким образом этот процесс будет проходить. В этом контексте очень большое значение имеет роль нового правительства и премьерствование Ю.Тимошенко. "Если к власти приходит Юлия Тимошенко, то формат газовой схемы неизбежно изменится", - считает он.

В.Фесенко отметил, что не исключает при этом возникновение краткосрочных газовых конфликтов и воин, учитывая характер самой Ю.Тимошенко и то неприятие ее, которое существует в Росси. Но, не смотря на все эти моменты, сказал эксперт, Ю.Тимошенко по газовым вопросам будет действовать более гибко. "Я уверен в другом, Ю.Тимошенко будет действовать более гибко, в том числе и в газовом вопросе", - сказал эксперт. Он считает, что газовый вопрос для Ю.Тимошенко - не просто один из политических вопросов, а это "часть ее политической судьбы", это один из ее главных приоритетов.

По его мнению, Ю.Тимошенко попытается найти с Россией общий язык. Он не исключил, что она даже сейчас думает над новой газовой схемой отношений с Россией. Вместе с тем В.Фесенко считает, что в этом контексте главный акцент Ю.Тимошенко может сделать на газотранспортной системе Украины, используя ее как геополитический козырь не только в отношении с Россией, но и в отношениях с ЕС.

По его словам, Ю.Тимошенко хочет быть большим геополитическим игроком и в данном случае газовая площадка является подходящим местом для того, чтобы проявить свою глобальную геополитическую активность. "Скорее всего будут искать новую гибкую нестандартную схему газовых соглашений между Украиной и Россией, и в этой связи может быть реабилитирована идея газотранспортного консорциума", - предположил В.Фесенко. Он считает, что в данном случае речь не идет о передаче в собственность России украинской газотранспортной системы, а будут сделаны попытки найти другие компромиссные схемы участия России и европейских партнеров.

В России считают, что широкая коалиция была бы оптимальной для Украины

17.10.2007, АМИ Новости-Украина

Россия желает видеть в Украине широкую коалицию. Об этом заявил директор международного института политической экспертизы Евгений Минченко в Киеве в ходе "круглого стола" на тему: "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе".

По его словам, Россия будет работать с любым украинским правительством, но она заинтересована в том, чтобы эти отношения были стабильными. Вместе с тем, он подчеркнул, что модель так называемой широкой коалиции была бы наиболее оптимальной - хотя бы исходя из того, что в парламенте 228 голосов недостаточно для принятия важных решений.

Напомним, 17 октября премьер-министр, лидер Партии регионов Виктор Янукович пообещал сделать все, чтобы коалиция в новом парламенте была разноцветной и стабильной. Заявления о том, что эта коалиция "однозначно будет одноцветной", он назвал не соответствующими украинским реалиям. По его словам, такая коалиция будет нестабильной, что, в свою очередь, приведет к нестабильности в государстве.

В то же время, сегодня Блок Юлии Тимошенко и блок "Наша Украина - Народная самооборона" намерены обнародовать свое коалиционное соглашение.

Российский полититолог рекомендует РФ сотрудничать с Тимошенко

17.10.2007,Лига

При сложившихся политических обстоятельствах широкая коалиция пойдет только во вред отношениям Украины и России. Для России наиболее оптимальным является сотрудничество с Юлией Тимошенко. Так считает директор Украинского отделения международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Малинкович, о чем он сказал сегодня в ходе круглого стола "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе", который проходит в Киеве.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, В.Малинкович отметил, что цена на газ, поступающий из России в Украину, будет зависеть в первую очередь от того, кем Украина будет для России: партнером, врагом или нейтральным государством. Он отметил, что для РФ очень важна политическая ситуация Украины, определившаяся в ходе состоявшихся выборов.

Политолог назвал основными политическими игроками Партию регионов, "Нашу Украину - Народную самооборону" и Блок Юлии Тимошенко и подчеркнул, что значительная часть представителей Партии регионов предлагает в качестве варианта широкую коалицию как наиболее выигрышную для взаимодействия с Россией. "Я твердо убежден, что это не так. Для наших отношений с Россией широкая коалиция пойдет только во вред", - сказал В.Малинкович. Он добавил, что Партия регионов не является сильной партией с ярко выраженным идеологическим акцентом и назвал Партию регионов "бизнес-клубом", для которого оптимальным режимом управления является управление олигархов.

Вместе с тем, В.Маленкович отметил, что, возможно, экономически такое сотрудничество будет выгодно, но политически это невозможно. "Остается вариант - Юлия Владимировна. Другого нет", - сказал эксперт, добавив, что сейчас России важно определиться, нужно ли ей работать с Ю.Тимошенко. "Надо. Надо по той простой причине, что это может быть политически очень выгодным России. Почему? Потому что это, во-первых, действительно мощная политическая сила...", - считает он.

В.Малинкович оценивает Ю.Тимошенко как человека, который не будет вести "откровенно прозападную политику". Он сравнил Ю.Тимошенко с действующим Президентом Виктором Ющенко, которого назвал человеком с жестко выраженной идеологией, сводящейся к отталкиванию от России. "Это жесткая прозападная, а точнее проамериканская, политика", - сказал он о В.Ющенко.

Кроме того, относительно Ю.Тимошенко В.Малинкович отметил, что у нее нет такой жесткой прозападной линии, и это позволит в течение определенного времени спокойно работать, в частности, и России с этим политиком.

Также В.Малинкович отметил, что стратегия Украины во внешней политике должна сводиться к нейтралитету украинского государства. "Мне кажется, что нейтральная Украина гораздо выгоднее, чем откровенно проамериканская, пропольская, пролитовская, просаакашвилевская Украина Ющенко, которая будет настроена на то, чтобы оторвать Россию от Западной Европы", - сказал В.Малинкович. Он также считает, что уход В.Ющенко с политической арены очень позитивно повлияет на украинско-российские взаимоотношения, в том числе и в энергетической области.

Напомним, сегодня директор международного института политической экспертизы Евгений Минченко в ходе "круглого стола" на тему: "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе" заявил, что Россия желает видеть в Украине широкую коалицию. Эксперт считает, что Россия будет работать с любым украинским правительством, но она заинтересована в том, чтобы эти отношения были стабильными. Вместе с тем, он подчеркнул, что модель так называемой широкой коалиции была бы наиболее оптимальной, - хотя бы исходя из того, что в парламенте 228 голосов недостаточно для принятия важных решений.

Российские эксперты призвали не политизировать украинско-российские "газовые" переговоры

17.10.2007,Лига

Газовые украинско-российские переговоры не следует слишком политизировать. Так считает советник-посланник посольства российской федерации в Украине Всеволод Лоскутов.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, в ходе круглого стола "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе" он подчеркнул, что нужно свести к минимуму политическую составляющую в ходе переговоров. "Не надо видеть за каждым словом представителя Газпрома политический смысл", - сказал он, добавив, что недопустимо каждое высказывание трансформировать через призму политических реалий.

В.Лоскутов отметил, что так называемых информационных войн вокруг газовой проблематики необходимо избегать, хотя он понимает, почему они возникают, так как тема довольно острая. Также эксперт призвал подходить к решению подобных вопросов более взвешенно и мудро. Он также позитивно оценил последние высказывания лидера БЮТ Юлии Тимошенко относительно взаимоотношений с Российской Федерацией.

Напомним, 2 октября 2007 года стало известно о том, что российский "Газпром" направил своим европейским партнерам уведомление, согласно которому российская сторона полностью выполняет свою часть контракта по поставкам газа, в то время как задолженность украинской стороны составляет более $1 млрд. 300 млн.

3 октября 2007 года Министр топлива и энергетики Украины Ю.Бойко отправился в Москву на переговоры с "Газпромом". Переговоры между главой Минтопэнерго и председателем правления "Газпрома" Алексеем Миллером завершились договоренностью урегулировать вопрос задолженности за газ до 1 ноября 2007 года.

После в Москве было подписано Соглашение между хозяйствующими субъектами об урегулировании задолженности за поставленный в Украину природный газ. В соглашении указывался механизм погашения газового долга.

Позже, в ходе встречи с Премьер-министром Украины Виктором Януковичем глава российского правительства Виктор Зубков заявил, что на начало октября сумма долга украинских хозяйствующих субъектов, компаний "Росукрэнерго", а также "Укргаз-Энерго" и "Нефтегаза Украины" перед открытым акционерным обществом "Газпром" составила около $2 млрд.

После своего визита в Москву Премьер-министр Украины Виктор Янукович заверил журналистов, что украинского долга за газ уже не существует. По его словам, все отдаст "Газпрому" посредник, который покупает у него среднеазиатский газ - компания "Росукрэнерго". Но отдаст не деньгами, а топливом, которое перепишут на баланс российского монополиста на сумму $1 млрд.

Переход на европейские газовые цены может обойтись Украине в $2,5 млрд.

17.10.2007,Лига

Если Украина резко перейдет на европейские цены на транзит и, соответственно, на европейские цены на газ, то потери для нее составят $2,5 млрд. Об этом заявил директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко в ходе "круглого стола" на тему: "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе", который проходит сегодня в Киеве.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, Е.Минченко подчеркнул, что, в первую очередь, переход на европейские цены невозможно осуществить, поскольку договором между Россией и Украиной зафиксированы цены на газ и ставка на транзит сроком на пять лет, и сейчас их поменять невозможно. Вместе с тем, если в один момент перейти на европейские расценки, то потери для Украины будут огромными. "Не представляю, где есть такие источники, из которых взять эти деньги", - сказал Е.Минченко. Эксперт добавил, что ключевым козырем Украины в переговорах с Россией по поставкам газа является не плата за транзит, а другой мощный ресурс - подземные хранилища газа (ПХГ).

По словам Е.Минченко, Украине очень невыгодно отказываться от газовых посредников. Он напомнил, что Украина сейчас потребляет не российский газ, а среднеазиатский, и если сломается существующая схема поставок, то Украине не избежать поднятия цен, поскольку не исключено, что в Украину начнут поставлять российский газ, цены на который растут намного быстрее.

Также Е.Минченко привел присутствующим на "круглом столе" данные исследования, которые проводились российской стороной совместно с украинскими социологами, в ходе которых было опрошено более 40 экспертов, в первую очередь украинских. В соответствии с результатами исследований, 50% экспертов считают, что уровень износа газотранспортной системы Украины является очень высоким, 48% оценивают этот износ как средний.

Большинство опрошенных экспертов (80%) считают, что в Украине сегодня нет финансовых ресурсов для модернизации ГТС или даже поддержки ее работы в сегодняшнем состоянии. 72% экспертов считают, что необходимы частные инвесторы при сохранении государственного контроля за транзитом газа, 60% - что оптимальная форма управления ГТС - это так называемый словацкий вариант, то есть 50%+1 акция остаются под контролем государства, остальные предоставляются российским и европейским инвесторам.

Напомним, 24 октября 2006 года "Росукрэнерго" и "Укргаз-Энерго" подписали дополнение к договору купли-продажи природного газа от 2 февраля 2006 года на 2006-2010 годы. В соответствии с подписанным дополнением, определена ресурсная база поставок среднеазиатского газа на Украину в 2007-2009 годах в объеме 55 млрд. кубометров ежегодно. Ставка на транзит российского природного газа по территории Украины закреплена на уровне $1,6 за тыс. кубометров на расстояние 100 км.

Газотранспортная система Украины включает в себя 36 тыс. км газопроводов, в том числе 14 тыс. км труб большого диаметра (от 1020 мм до 1420 мм). В систему входят также 79 компрессорных станций общей мощностью 5500 МВт и 13 ПХГ. Пропускная способность системы составляет на входе 290 млрд. кубометров газа в год, на выходе - 170 млрд. кубометров. ДК "Укртрансгаз" НАК "Нефтегаз Украины" является основным оператором газотранспортной системы.

21 февраля Президент Украины Виктор Ющенко подписал Закон "О внесении изменений в Закон Украины "О трубопроводном транспорте" относительно предприятий магистрального трубопроводного транспорта", принятый парламентом 6 февраля 2007 года. Данный документом запрещается приватизация украинской ГТС.

Эксперты советуют Украине активизировать свою политику на азиатских энергорынках

17.10.2007,Лига

Российские эксперты советуют Украине активизировать свою политику на азиатских энергетических рынках. В частности, об этом заявил директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко в ходе круглого стола "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе", который проходит сегодня в Киеве.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, Е.Минченко подчеркнул: "Несомненно, Украина заинтересована в диверсификации источников энергопоставок. Но надо для этого играть там, где нефть и газ есть. Его, например, нет в Брюсселе". При этом он добавил, что ряд украинских политиков в первую очередь большое внимание уделяют Брюсселю, не учитывая перспективных рынков, таких как азиатский.

Эксперт считает, что Украине нужно активизировать свою работу на азиатских рынках и необходимо решать проблемы с Туркменистаном. "Если украинские политики реально думают о будущем Украины и о будущем сферы энергетики, то необходимо финансировать востоковедческие институты", - подчеркнул он.

К слову, 10 октября в столице Литвы в рамках работы Вильнюсского энергетического саммита в присутствии Президентов Украины, Азербайджана, Грузии, Литвы и Польши было подписано межведомственное соглашение о сотрудничестве в сфере энергетики. Соглашением предусмотрено создание полноценной юридическо-правовой базы для реализации проекта нефтепровода "Одесса-Броды-Плоцк-Гданьск" как международного.

Азербайджан закрепил свое участие в проекте "Одесса-Броды-Плоцк" и впервые подтвердил намерение обеспечить до 2009 года необходимые объемы Каспийской нефти для европейских потребителей.

Перспектива создания Союза транзитеров газа в проектах без участия РФ маловероятна, - эксперт Института политэкспертиз.

17.10.2007, РБК-Украина

Перспектива создания Союза транзитеров газа в проектах без участия РФ является маловероятной. Об этом заявил директор Института политических экспертиз (г. Москва) Евгений Минченко, выступая на круглом столе "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе". Он пояснил, что для его реализации необходима, прежде всего, союз Украины и Белоруссии, что является невозможным: во-первых, в силу идеологических разногласий между "оранжевым" руководством и президентом Белоруссии Александром Лукашенко; во-вторых, благодаря вхождению российского Газпрома в управление белорусской ГТС.

Кроме того, Е.Минченко сослался на резолюцию пяти Прикаспийских нефтедобывающих стран, принятую в Тегеране вчера, на которой было заявлено о препятствовании этими странами в реализации проектов по транзиту газа, несущих угрозу для экологии. "Экологический аспект, в данном случае необходимо рассматривать, не более как предлог", - считает Е.Минченко. Он отметил, в настоящее время перспективы реализации проекта Nabuссo значительно ухудшились в связи с принятием резолюции Конгресса США о признании геноцида армянского народу Турцией. Это значительно ухудшило отношения между США и Турцией, последняя является важным участником проекта Nabuссo.

БЮТ обвиняют в реализации политики «авторитарного популизма»

17.10.2007, Олигарх

Выполнение социальных предвыборных обещаний БЮТ возможно только при масштабном переделе собственности. Об этом заявил директор Института политических экспертиз (г. Москва) Евгений Минченко, выступая на круглом столе "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе". Он подчеркнул, что такое развитие событий выгодно для западного капитала, поскольку позволяет ему контролировать деятельность промышленных корпораций на юго-востоке Украины. "И сейчас "оранжевые" политики активно используют для этого газовую тему", - подчеркнул Е.Минченко. По его словам, БЮТ, реализуя политику "авторитарного популизма", ставит перед собой задачу заставить крупный бизнес на востоке Украины заняться решением проблемы минимизации последствий для своей экономики от повышения цен на газ – вместо того, чтобы заниматься политикой.

Тимошенко подгребает под себя бизнес на востоке

17.10.07, УРА-информ

Выполнение социальных предвыборных обещаний БЮТ возможно только при масштабном переделе собственности. Об этом заявил директор Института политических экспертиз (г. Москва. – Ред.) Евгений Минченко, выступая на круглом столе «Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе».

Минченко заявил, что такое развитие событий выгодно для западного капитала, поскольку позволяет ему контролировать деятельность промышленных корпораций на юго-востоке Украины.

– И сейчас «оранжевые» политики активно используют для этого газовую тему, – подчеркнул эксперт.

По словам Минченко, БЮТ, реализуя политику «авторитарного популизма», ставит перед собой задачу заставить крупный бизнес на востоке Украины заняться решением проблемы минимизации последствий для своей экономики от повышения цен на газ вместо того, чтобы заниматься политикой.

В Украине нет финресурса для поддержания своей ГТС в существующем состоянии, - эксперт Института политэкспертиз.

17.10.2007, РБК-Украина

Украина не имеет необходимого финансового ресурса для поддержания газотранспортной системы (ГТС) в существующем состоянии. Об этом заявил директор Института политических экспертиз (г. Москва ) Евгений Минченко, выступая на круглом столе "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе". Он от метил, ссылаясь на данные исследования Института, которое проводилось совместно с украинским аналитическим центром "София", что степень износа украинской ГТС эксперты оценивают как "высокую" - 50%. В таких условиях, по его мнению, наиболее оптимальным для Украины был бы так называемый "Словацкий вариант". При котором 50%+1 акция остаются в собственности государства, а остальные выкупаются зарубежными инвесторами.

Выполнение соцобещаний БЮТ возможно только при масштабном переделе собственности, - эксперт Института политэкспертиз.

17.10.2007, РБК-Украина

Выполнение социальных предвыборных обещаний БЮТ возможно только при масштабном переделе собственности. Об этом заявил директор Института политических экспертиз (г. Москва) Евгений Минченко, выступая на круглом столе "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе". Он подчеркнул, что такое развитие событий выгодно для западного капитала, поскольку позволяет ему контролировать деятельность промышленных корпораций на юго-востоке Украины. "И сейчас "оранжевые" политики активно используют для этого газовую тему", - подчеркнул Е.Минченко. По его словам, БЮТ, реализуя политику "авторитарного популизма", ставит перед собой задачу заставить крупный бизнес на востоке Украины заняться решением проблемы минимизации последствий для своей экономики от повышения цен на газ – вместо того, чтобы заниматься политикой.

Соло «Газпрома» на трубе

18.10.2007, Рупор

В последние дни набирает обороты очередная компания по дискредитации Украины в глазах ЕС, как страны, которая не может самостоятельно обеспечить нормальную транспортировку российского газа в Европу. Думается, последние «ответственные» заявления, сделанные целой когортой российских «экспертов» по данной проблематике, говорят о том, что идет своеобразная подготовка к широкомасштабной кампании, целью которой является оказание давление на украинскую сторону на предстоящих переговорах о цене и поставках газа в нашу страну и транзите углеводородов в ЕС по украинской ГТС.

Близкая смена правительства в Украине, вызвала настоящую панику в газовых кругах России, что вылилось в угрозы снизить поставки газа в украинскую ГТС в связи с долгом перед «Газпромом», имеющимся у операторов работающих в Украине. Пристальный взгляд Банковой на проблемы, существующие в стратегической отрасли, - очень не понравился Белокаменной. И если позиция Москвы пока не выработана и выражается в весьма расплывчатых формулировках, то ее неофициальные глашатаи принялись во всю муссировать тему неспособности Украины в надлежащем порядке содержать свою ГТС.

Так, по словам директора Института политических экспертиз (г. Москва) Евгения Минченко, Украина не имеет необходимого финансового ресурса для поддержания газотранспортной системы в надлежащем состоянии. Об этом он заявил, выступая на круглом столе «Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе», ссылаясь на данные исследования Института, которое проводилось совместно с украинским аналитическим центром «София». По мнению столь «авторитетных» аналитиков, степень износа украинской ГТС составляет 50% и оценивается ими как «высокая». Есть у «экспертов» и готовый рецепт: в таких условиях, по их мнению, наиболее оптимальным для Украины был бы так называемый «Словацкий вариант», при котором, 50%+1 акция остаются в собственности государства, а остальные выкупаются зарубежными инвесторами. 

По сути, такого рода предложения несут угрозу для всей экономики страны, которая рискует просто «раствориться» в океане мировой экономики, а на способности Украины проводить самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику - можно будет поставить крест, как, впрочем, и на амбициях стать региональным лидером.

Не желая в очередной раз проигрывать россиянам информационную войну, украинская сторона поспешила парировать высказывания директора Института политических экспертиз. Главный советник главы правления НАК «Нефтегаз Украина» Иван Дияк, поспешил заявить, что наша страна может самостоятельно поддерживать нормальное состояние своей ГТС, без помощи зарубежных инвесторов. «Словацкий вариант поддержания ГТС, когда 50%+1 акция остаются в собственности государства, а остальные выкупаются зарубежными инвесторами, поставит Украину в зависимость от инвесторов, в частности от России», сказал Дияк. Трудно не согласиться с чиновником, утверждающим, что способность Украины самостоятельно управлять своей ГТС - доказана десятилетиями. Если «окунуться» в историю, то за исключением искусственно организованного кризиса, когда на протяжении двух суток в январе 2006 г. была прекращена подача российского газа, не было случаев срыва поставок топлива европейским потребителям. К тому же, и в той экстремальной ситуации, украинская ГТС сработала нормально, обеспечив подачу газа в Европу за счет запасов в подземных хранилищах. По словам советника, сейчас прорабатывается вопрос уменьшения налогового давление на НАК «Нафтогаз Украины», а это в свою очередь приведет к тому, что у компании появятся достаточные средства на содержание ГТС.

Неожиданно «всплывающие» миллиардные долги «Газпрому», трагедия в Днепропетровске, заставляют задуматься - нужна ли нам такая длинная цепочка посредников, когда «Газпром» покупает газ в Центральной Азии (в основном в Туркмении) по цене 100 долларов за 1 тыс. кубометров, затем смешивает его со своим «голубым топливом» и продает дочерней посреднической структуре зарегистрированной в Швейцарии - «РосУкрЭнерго». В этой компании 50% принадлежит российской газовой монополии, а еще 50% контролируют бизнесмены Дмитрий Фирташ и Иван Фурсин. Только потом «РосУкрЭнерго», собственно, и продает топливо в Украину, а конкретно - своей 50-процентной «дочке» «Укргазэнерго» (остальные ее 50% принадлежат компании «Нафтогаз Украины») по цене 130 долларов за 1 тыс. кубометров (цены действуют на 2007 год). После этого «Укргазэнерго» уже продает газ украинским потребителям. Причем часть газа - напрямую, а часть - через «Нафтогаз Украины», имеющий в числе акционеров украинское государство.

Что и говорить – схема, с привлечением компании Фирташа и Фурсина, фактически навязанная несколько лет назад Украине российским газовым монополистом, по сути, дает возможность «Газпрому» проводить расчеты с конечными потребителями в Украине, цена на газ для которых, значительно выше 130 долларов. А с учетом того, что поставляемое топливо в Украину имеет значительно меньшее транспортное «плечо» нежели поставка в ЕС, то прибыль россиян работающих на энергорынке нашей страны - практически не отличается от дивидендов получаемых при торговле со странами Еврозоны.

По прогнозам экспертов, в 2008 г. повышение цены на газ для Украины ожидается до 150-170 долл. за 1 тыс. куб. м. Правда произойдет это только лишь в случае, если будет достигнут некий «баланс» в интересах между НАК «Нафтогаз Украина» и «Газпромом». Окончательная цена будет зависеть от того, перейдет ли Украина на прямые отношения с «Газпромом» или оставит непрозрачную схему посредников. Основная задача украинской стороны на переговорах по ценообразованию на углеводороды - поиск компромисса, благодаря которому возможно постепенное доведение формулы цены до 2011 г. до уровня, который зависит от стоимости корзины нефтепродуктов на европейских рынках. Именно с этого года внутри самой России газ будет реализовываться по европейской цене минус транспортные расходы и экспортные пошлины, обеспечивая тем самым принцип «равнодоступности». Как не парадоксально, но низкая цена на газ для предприятий Украины выгодна сейчас самой Российской Федерации, поскольку подобное «иждивенчество» сдерживает модернизацию украинской экономики, не способствуя поддержанию ее конкурентоспособности на должном мировом уровне.

Напомним, что на днях председатель совета директоров «Газпрома» Дмитрий Медведев высказал мнение, что в 2008 году его компания не исключает возможности заключения прямого контракта на поставки газа в Украину. «Мы, вероятно, в следующем году пересмотрим схему взаимоотношений и уйдем от существования каких-либо не понятных до конца посреднических структур. Во всяком случае, структур, наличие которых сегодня не вполне объяснимо для нас и которые были предложены в определенном историческом контексте нашими партнерами. Может быть, это упростит взаимоотношения, поможет им рассчитываться в срок, не создавая таких больших долгов», - сказал Медведев.

Г-н Медведев также добавил, что «Газпром» - не является инструментом внешней политики, так как «не проводит селективной политики по отношению к различным государствам». «Мы, наоборот, сделали за последние два года все возможное для того, чтобы ценообразование у наших партнеров по СНГ, и у стран Балтии, и у других государств было построено по одному универсальному принципу - на основе существующей системы определения цен на газ», - сказал он.

В этой связи стоит заметить, что в ближайшие десятилетия Россия не сможет отказаться от ГТС Украины для поставок своего топлива в ЕС. Поэтому в украинско-российских газовых отношениях следует искать компромисс не только в вопросе цены на газ, но и в вопросе стоимости газового транзита и тарифов за хранение российского газа в украинских газовых хранилищах.

Спор политологов и энергетиков

19.10.2007, «2000»

17 октября в Киеве состоялся «круглый стол», посвященный энергетическим аспектам отношений между Россией и Украиной. Организатором мероприятия стал украинский филиал Института стран СНГ. Его директор Владимир Корнилов рассказывает «2000»:

«Состоявшийся «круглый стол» был по-своему необычен. И вот в чем: мы сознательно пригласили на обсуждение энергетических проблем российско-украинских отношений политологов и специалистов нефтегазового комплекса двух стран. То есть, как бы свели две параллельные прямые. Также сюда пришли работники Министерства топлива и энергетики, солидным было представительство посольства Российской Федерации в Украине. Наш, скажем так, эксперимент оказался удачным. Состоялся сложный, но интересный и, надеюсь, полезный разговор.

Обсуждались, например, такие проблемы: как влияет нефтегазовый фактор на отношения двух стран, самостоятелен ли «Газпром» или он полностью зависит от решений, принимаемых в Кремле, нужен или нет посредник между «Нефтегазом Украины» и «Газпромом» и т. д. Что касается последнего вопроса, российские эксперты считают, что проблема посредника (в данном случае «РосУкрЭнерго») не столь важна, как это кажется их коллегам из Украины.

Вообще мнения на «круглом столе» звучали самые разные. Причем можно было видеть, как соглашаются друг с другом российские и украинские эксперты и как горячо спорят между собой украинские специалисты. Четким был водораздел между представителями топливно-энергетического комплекса и политологами. Некоторые даже ставили под сомнение компетентность друг друга в обсуждаемых вопросах.

Большинство выступавших, но далеко не все, пришли к выводу, что российско-украинским отношениям в энергетической сфере не хватает прозрачности. Общественность, то есть те люди, которые являются потребителями газа и нефтепродуктов, должны иметь четкое представление о том, что происходит и как это может отразиться на их жизни.

Очень важные слова были произнесены советником-посланником посольства России в Украине Всеволодом Лоскутовым. Он сказал, что Россия готова к сотрудничеству с любым премьер-министром Украины, независимо от того, кто будет занимать эту должность».

«Круглый стол» вел и очень интересно выступил на нем известный российский политик, депутат Госдумы РФ Константин Затулин.

Эксперт: газ – это то, что объединяет чиновников России и Украины

17.10.07,Новый Регион

Цвет коалиции в новой Верховной Раде будет влиять на цену на газ для Украины в 2008 году. Об этом сегодня в Киеве на круглом столе заявил депутат Госдумы Константин Затулин (фракция «Единая Россия»).

«Как бы мы ни пытались отвергать влияние политики, политических вопросов на сферу формирования цены на нефть и газ, такое влияние есть», – сказал Затулин, передает корреспондент «Нового Региона».

С ним согласился и российский политолог Евгений Минченко, директор Международного института политической экспертизы.

«Россия будет, конечно, работать с любым правительством Украины и заинтересована в предсказуемости и стабильности в этой сфере. С этой точки зрения, «широкая» коалиция выглядит предпочтительнее», – считает он.

При этом Минченко подчеркнул, что планы «оранжевых» по повышению цены за транзит российского газа через территорию Украины не приведут к дополнительным доходам: от этого Киев только потеряет, так как Москва ответит повышением цен на газ до мирового уровня.

«Если сейчас одновременно перейти на мировые цены на газ и на транзит газа, то потери Украины составят около двух миллиардов долларов», – говорит Минченко.

В то же время, украинский политолог Дмитрий Выдрин уверен, что российские и украинские чиновники найдут компромисс в газовом вопросе. В качестве примера он привел случай из своей практики: в 1994 году, когда Выдрин работал советником экс-президента Леонида Кучмы, на одном из заседаний он стал свидетелем разговора между Кучмой и министром, который докладывал, что поставка газа на Украину из России возможна только при услугах компании-посредника «Итера».

«В ответ Кучма тут же сказал: «Какой посредник? Вы уволены, немедленно покиньте зал». Однако через несколько дней я с удивлением узнал, что посредник все-таки будет. Кучма, пребывая в хорошем настроении, пояснил мне: «крутили так и эдак, без посредников не получается, всем надо кормиться». Чиновники и в России, и в Украине, имеющие отношение к сфере энергопоставок, не хотели и не хотят жить только на зарплату», – говорит Выдрин.

«Реальная потребность Украины в газе – 43 млрд. кубометров, а страна потребляет вдвое больше. Куда же девается этот «лишний» газ?» – в заключение спросил он присутствующих.

Затулин уверяет, что цена на газ для Украины не зависит от политической составляющей

17.10.2007, ИА REGNUM

Цена импортного газа для Украины на сегодня не совсем соответствует рыночной стоимости и тем контрактам, которые заключает российская сторона с потребителями в Западной Европе. Такое заявление сегодня, 17 октября, во время общения с журналистами сделал директор Института стран СНГ Константин Затулин, передает корреспондент ИА REGNUM.

"Я не слышал за последние годы ни одного сообщения, что цена на естественные ресурсы, которые на планете иссякают, снижалась. Поэтому нет смысла говорить о снижении цен", - сказал Затулин. Он также сообщил, что не Россия определяет цену на газ, который продается на Украине. "Не весь тот газ, который идет на Украину, является собственностью Российской федерации. В ряде случаев мы являемся просто ретрансляторами газа из средней Азии, поэтому цена газа будет зависеть от договоренностей Украины с этими государствами", - сказал директор института стран СНГ, и тут же отметил, что Туркмения уже сейчас ставит вопрос об увеличении стоимости своего газа. По словам политика, цена на российский газ носит объективный характер и не зависит от перемены мест слагаемых в украинском правительстве.

Кроме того, Затулин сообщил, что Россия и Украина вполне могут обойтись без посредников. "Наш первый вице-премьер Дмитрий Медведев только что выступил по этому поводу и подтвердил надуманность проблемы посредника, которая используется на Украине для достижения конъюнктурных политических целей, и становится основой для обвинения оппонентов. Не мы были инициаторами появления посредников, и, думаю, что если на Украине созрели для того, чтобы обойтись без посредников, мы к этому готовы", - резюмировал Константин Затулин.

Россия будет сотрудничать с любым правительством Украины, если оно обеспечит уважение к россиянам: Константин Затулин

17.10.2007, ИА REGNUM

Любое украинское правительство, независимо от премьер-министра, которое будет учитывать потребности российско-украинских отношений и внутренние потребности в уважении ко всем нациям и народностям Украины, независимо от того украинцы они или русские, встретит понимание в России. Об этом сегодня, 17 октября, во время общения с журналистами сообщил директор Института стран СНГ Константин Затулин, передает корреспондент ИА REGNUM.

"Россия обладает большими запасами полезных ископаемых, нефти и газа, которые нужны Украине. Украина располагает прекрасным географическим и геополитическим расположением, которое позволяет ей претендовать на то, чтобы оставаться основным транзитером российского газа в западную Европу. Поэтому всем ясно, что основания для сотрудничества с любым правительством, которое будет организовано, есть", - сказал Затулин.

Глава Института стран СНГ также сообщил, что проведение круглого стола под названием "Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе" направленно именно на то, чтобы подчеркнуть взаимозависимость наших стран

Газ без посредников: пан или пропал?

17.10.2007, «Росбалт»

«Газпром» не исключает, что в 2008 году проведет переговоры с Украиной по заключению прямого контракта на поставки газа. В украинском кабмине эту инициативу полностью поддерживают. Вопрос в том, станет ли от этого Украине легче? Насколько выгодно для Украины исключение прямых посредников из схемы поставок газа и как это может отразиться на цене на газ для страны, «Росбалт» узнавал у украинских экспертов и представителей политических партий. 

Эксперт по энергетическим вопросам Алексей Плотников убежден, что если исключить посредников из схемы поставок газа на Украину, то цена на газ для страны может оказаться значительно выше нынешней. «Поэтому необходимо давать четкую оценку того, что для Украины более актуально: приемлемая цена на газ или та схема, по которой эта приемлемая цена достигается», — отметил он. Таким образом, по мнению Плотникова, достаточно сложно говорить, что выгоднее для Украины: иметь посредников в газовых отношениях с Россией или нет. «Самое важное в том, что необходимо смотреть на конечную цену», — заявил он.

Эксперт Центра социальных исследований «София» Владимир Лупаций подержал в этом вопросе своего коллегу и заявил, что намерения «Газпрома» исключить посредников из схемы поставок газа на Украину не являются результатом реагирования России на постановку этого вопроса со стороны Украины. Именно поэтому, по словам эксперта, у Украины не должно быть иллюзий относительного таких предложений со стороны «Газпрома». «Очевидно, что «Газпром» имеет свою собственную мотивацию относительно изменений схемы поставок газа на Украину», — сказал он.       

При этом Лупаций не исключает, что при таком раскладе цена на газ для Украины, скорее всего, станет выше той, которая есть сейчас. «Поэтому возникает вопрос: насколько все просчитано Украиной. Грубо говоря, отказываясь о посредников, получим ли мы, в конечном счете, выгоду. Вот в чем вопрос»,- заявил он.       

Депутат парламента Украины пятого созыва от фракции «Блок Юлии Тимошенко» Олег Ляшко убежден, что возможное исключение посредников из схемы поставок газа очень выгодно для Украины. По словам депутата, «если мы исключим «РосУкрЭнерго» как посредника из схемы поставок газа на Украину, и отношения между Украиной, «Газпромом» или среднеазиатским государствами будут идти напрямую без посредничества, то Украина сэкономит на этом несколько миллиардов долларов. А это выгодно для Украины». Также Ляшко не сомневается в том, что если в 2008 году «Газпром» проведет переговоры по заключению прямого контракта на поставки газа на Украину, то газ для украинской стороны дороже не станет. «По логике он должен стать дешевле», — сказал он.       

При этом следует отметить, что и директор Института стран СНГ Константин Затулин не отрицает того, что Украина и Россия могут обойтись без посредников в газовой сфере. «Россия и Украина вполне могут обойтись без посредников, и накануне первый вице-премьер Медведев это подтвердил», – сказал он. Что же касается цены на газ для украинской стороны, то, по словам депутата Госдумы РФ, цена на газ для Украины не совсем соответствует рыночным условиям и складывается из цены на среднеазиатский газ и услуги по транзиту по территории России. «Я уверен, что новое украинское правительство будет учитывать сложившиеся дружественные украинско-российские отношения в газовой сфере», – подчеркнул Затулин.      

15 октября председатель совета директоров «Газпрома» Дмитрий Медведев заявил, что в 2008 году «Газпром» может провести переговоры по заключению прямого контракта на поставки газа на Украину. «Мы, вероятно, в следующем году пересмотрим схему взаимоотношений и уйдем от существования каких-либо не понятных до конца посреднических структур», — заявил он в интервью немецкой телекомпании «ARD».       

Первый вице-премьер министр, министр финансов Украины Николай Азаров в свою очередь заявил, что правительство Украины поддерживает отказ от посредников и возможный переход на прямые отношения между «Газпромом» и НАК «Нефтегаз». Однако при условии сохранения приемлемой цены на газ. «Украина всегда за то, чтобы иметь прямые связи между нашими поставщиками. Но мы исходим, прежде всего, из того, чтобы цена на поставляемый газ была приемлемой для Украины: позволяла бы нам вписываться в траекторию внедрения энергосберегающих технологий», — отметил он.       

Намерения «Газпрома» исключить посредников из схемы поставок газа на Украину поддержала также лидер БЮТ Юлия Тимошенко. «Я абсолютно четко заявляю: наша команда, когда сможет прийти к власти, сделает все, чтобы посредников в газовых отношениях не было. Очень хорошо, что Российская Федерация подтвердила такую нашу позицию», — сказала Тимошенко.       

Следует отметить, что возглавляемая Тимошенко корпорация «Единые энергетические системы Украины» (ЕЭСУ) в свое время была крупнейшим оптовым импортером российского природного газа. В 1996-97 годах ЕЭСУ занималась поставками газа в Донецкую, Днепропетровскую, Черкасскую, Сумскую, Полтавскую, Кировоградскую, Николаевскую области, отвечала за взаиморасчеты с РАО «Газпром» и АО «Укргазпром» в части транспортировки газа через территорию Украины. Кроме снабжения газом предприятий ЕЭСУ получила исключительное право обеспечивать газом коммунально-бытовую сферу и население.       

Напомним, что российский «Газпром» с 1 января 2006 года через аффилирированные структуры полностью контролирует поставки природного газа в Украину. Концерн через «Газпром экспорт» приобретает газ, добываемый в Туркменистане, Узбекистане и Казахстане, и перепродает его RosUkrEnergo, 50% акций которого также принадлежит «Газпрому».       

RosUkrEnergo доставляет центральноазиатский газ до российско-украинской границы и перепродает его «УкрГазЭнерго», 50% акций которого принадлежит RosUkrEnergo. «УкрГазЭнерго» часть полученного от RosUkrEnergo и импортированного природного газа поставляет конечным украинским потребителям, а часть — реализует «Нефтегазу Украины» для дальнейшего обеспечения топливом украинских теплоснабжающих предприятий и бюджетных учреждений.

Затулин рассказал, что план Путина не включает раскола Украины

17.10.07, Новый Регион

Россия хотела бы, чтобы Украина оставалась целой, так как в нынешних условиях политический украинский раскол может легко перерасти в территориальный. Об этом сегодня в Киеве заявил депутат Госдумы Константин Затулин («Единая Россия»).

По словам Затулина, в России выступают против раскола не из-за альтруистической любви к целостности Украины, а потому, что это может нанести ущерб самой России.

Затулин пояснил, что в возможном расколе Украины мировое сообщество обвинит Москву «даже если Россия пальцем не пошевельнет», передает корреспондент «Нового Региона».

При этом Затулин добавил, что Россия сейчас находится на подъеме, «и ей нужно еще хотя бы полтора десятка лет стабильности».

«Все, что вредит этому, – это не наш план», – заключил Затулин

Обходят!

12.10.2007, «Новое время»

Олег Сальманов

На саммите по энергетической безопасности в Вильнюсе Азербайджан, Грузия и Литва договорились присоединиться к украинско-польскому проекту нефтепровода «Одесса-Гданьск». Суть проекта в том, чтобы пустить среднеазиатскую нефть в европейском направлении в обход российских трубопроводных мощностей. По достигнутым договоренностям, к уже действующему польско-украинскому предприятию-оператору Sarmatia присоединились азербайджанское нефтяное общество Soca, грузинское GOGC и литовское Klaipedos nafta.

В саммите участвовали президенты Республики Азербайджан, Республики Грузия, Литовской Республики, Республики Польша и Республики Украина, а также специальный представитель Президента Казахстана, которые выпустили совместное коммюнике, где положительно оценили соглашение, «которое станет основой для дальнейшего сотрудничества в энергетическом секторе, особенно с учетом цели создания нового транспортного коридора для сырой нефти и природного газа». Они также сформулировали главную цель создающегося консорциума, как «исследование возможностей создания транспортной системы от Каспийского моря через Азербайджан, Грузию, Украину и Польшу на европейские и международные рынки».

Сейчас уже построен участок нефтепровода, соединяющий Одессу с городом Броды в Львовской области, а теперь ставится задача протянуть его в Польшу сначала до Плоцка, где находится крупнейший в Польше НПЗ, а затем до Гданьска. Украина построила нефтепровод Одесса-Броды для транзита каспийской нефти в Европу, однако пока труба простаивала, запустила нефтепровод в обратном направлении для поставок российской нефти к Черному морю. В стратегическом плане этот нефтепровод рассматривается как составная часть Евро-Азиатского нефтетранспортного коридора, состоящего из нефтепровода Баку-Супса и танкерного сообщения по Черному морю, в результате чего нефть Каспийского бассейна сможет транспортироваться в регион Балтийского моря минуя Россию. В качестве основных потенциальных партнеров-поставщиков инициаторы проекта рассматривают Азербайджан и Казахстан.

И Азербайджан, и Казахстан пока присматриваются к проекту трубопровода, и опасаются, что он будет экономически невыгоден. Азербайджан, стремящийся всерьез конкурировать с Россией в экспорте нефти и газа в Европу, говорит, что присоединится к проекту, только если получит возможность купить активы в тех странах, по которым пролегает его маршрут, а также если будет доказана экономическая эффективность трубопровода.

Директор Института стран СНГ Константин Затулин отметил, что новый проект «очень уязвим с политической точки зрения», поскольку у стран, готовых участвовать в нем, существует много острых проблем. Далее депутат Госдумы Константин Затулин перечислил болевые точки стран-участниц, на которые и будет, видимо, нажимать Россия, стараясь не допустить реализации этого проекта: «У Азербайджана - это неурегулированный карабахский конфликт на фланге, это Грузия, которая хочет официально и неофициально вернуть себе территорию Абхазии и Южной Осетии и в которой из-за расхождений в методах этого возвращения возник внутренний кризис. Это Украина, чья политическая стабильность скорее реликтовое явление». По всем этим причинам, считает Затулин, Европа выражает «сдержанность по поводу этого проекта, они хотят рисковать своим сотрудничеством с Россией пусть и не потому, что очень нас любят, а из прагматичных соображений».

В России проект называют политическим. «Безусловно, коммерческая выгода в этом проекте на втором месте, если она вообще присутствует. Это острополитический, а не коммерческий проект. Проект антироссийский», - говорит Константин Затулин. Однако, вряд ли участники саммита ассоциировали страну и «корпорацию», правящую в ней. Поэтому проект скорее можно назвать «античекистским», чем «антироссийским». А что касается политики, то в условиях, когда «труба» становится политическим инструментом одной из стран, остальные страны начинают использовать ее в том же качестве.

Батька опять разбушевался

13.10.2007, «КП»

 Александр Петров

Белорусский президент обругал Россию, вымогая дешевый газ

Вчера Александр Лукашенко собрал в Минске российских журналистов и обрушился с обвинениями в адрес Москвы:

- Вопрос не в том, сколько Белоруссия будет платить за углеводородное сырье, а вопрос в равных ценах. Если цены разные, а у вас они в два раза ниже, то таким образом вы (Россия) выталкиваете нас со своего рынка.

- Когда нефть, газ стоили немного, не так дорого, как сейчас, то все было вроде бы нормально. Но когда цены стали расти, то вдруг в России обнаружили, что это слишком жирно для Белоруссии, и решили: давайте мы их придавим.

- Коль поднимается цена... на газ и нефть, то, значит, мы соответственно поднимаем цены на оказываемые для России услуги - транзит углеводородного сырья. Что тут такого необычного, за что меня долбают российские СМИ и критикует руководство Российской Федерации?

- Прошло девять месяцев, никто (в России) кредитов не дал... Спасибо западникам, Японии и Китаю, нам предоставили эти государства кредитов на сотни миллионов долларов на очень выгодных условиях.

- ...Или это снобизм, лихорадка, чесотка, не знаю, как назвать: мы большие, вы поменьше. Коль мы большие, мы должны заправлять всем, а вы входите в состав губернии... Предложить Белоруссии войти в состав России ни Владимир Ильич, ни Иосиф Виссарионович такого не смогли.

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА

Константин ЗАТУЛИН, директор Института стран СНГ:

У Лукашенко - кризис жанра

- Белорусский президент долго уверял население своей республики, что в Минске изобрели какой-то «вечный двигатель», это, мол, и позволяет им достигать необыкновенных успехов. Но их значительная доля принадлежит энергоносителям, которые в Белоруссию поставляются из России по сниженным ценам. Когда стало очевидным это, а также и то, что Лукашенко любит разговоры о Союзном государстве, но не хочет продвигаться по пути его реального строительства, у белорусского президента наступил кризис жанра. Тема «Россия во всем виновата» преследует еще одну цель. Такое ощущение, что Лукашенко собирается переориентироваться на Запад. Но этот опасный маневр ему ведь нужно идеологически как-то обосновать, объяснить свои действия населению...

Россия сейчас должна проявлять сдержанность. А еще удвоить свои усилия по интеграции со странами СНГ, в том числе и с  Белоруссией, чтобы рассуждения о том, что мы против интеграции, не имели вообще никаких оснований.

Константин Затулин: "Я бы хотел, чтобы Украина была в СНГ"

 16.10.07,"CN-Столичные новости".

Беседовал Владимир Старостин,

Известный украинофил и эсэнговед, депутат Государственной Думы России, директор Института стран СНГ Константин Затулин не привык избегать острых тем как в вопросах отношений России с бывшими республиками Советского Союза вообще, так и с Украиной в частности. За некоторые действия и слова Константин Федорович даже объявлялся персоной нон грата на территории нашей страны. Тем не менее, его суждения и прогнозы всегда вызывают интерес и оживленную реакцию. Вот и на этот раз господин Затулин рассказал немало интересного и о развитии СНГ, и об украинско-российских отношениях. В частности, высказал свое мнение по такой актуальной сейчас теме, как долги за газ.

Педаль газа

— Мне нравится эта позиция, когда не хотят расплачиваться за то, что получили. А главное, что пытаются найти для этого убедительные основания, — с места в карьер начал Затулин. — Ведь долг по газу или по чему-то другому нужно вовремя гасить, тогда не будет возникать таких проблем, как сейчас. И правильно сделали, когда ваш премьер в Москве заявил, что долг будет погашен. Ведь иначе и не должно быть. Разве бывает так, чтобы украинские производители что-то поставляли в Россию и не требовали за это деньги? Это же просто нонсенс.

— Но ведь в компании, которая занимается поставками газа в Украину, есть и доля "Газпрома". Значит, это долг и России?

— Да нет же. Речь идет о том, что компания "Росукрэнерго" создана в соответствии с соглашениями о схеме транспортировки, которые были подписаны вашим правительством. Кстати, они были подписаны не правительством Януковича, а еще Кабмином Еханурова. Так вот, эта компания возникла исключительно потому, что в Украине, может быть, по политическим, может быть, по другим причинам хотели получать газ по цене не выше определенной стоимости. Ради этого была изобретена компания, которая делает коктейль из туркменского, узбекского и российского газа. И таким образом выводят среднюю цену, которая и доводится до потребителя в Украине.

Вот единственный смысл ее существования. Если эта компания Украине не нужна, то мы завтра же от нее откажемся. Это было изобретение украинской стороны, а теперь все проблемы перекладываются на Россию. Уже звучат комментарии, что тут есть какие-то тайные замыслы. Просто нужно платить вовремя — вот и все.

— А почему сообщение о газовом долге поступило именно сейчас, когда в Украине прошли выборы, будут формироваться новая парламентская коалиция и новый Кабмин?

— Это очень интересный вопрос, который мне уже неоднократно задавали. Вы знаете, у вас довольно часто и не всегда в определенный срок проходят выборы. Это, конечно, свидетельствует о преимуществах украинской демократии. Но что в такой ситуации делать "Газпрому"? Если он скажет о долгах до выборов, то Россию обвинят во вмешательстве в избирательную кампанию. Если же он скажет об этом после выборов, которых, повторюсь, в Украине довольно много и иногда не в срок, его обвинят в том, что он хочет повлиять на назначение правительства и премьера.

— Не кажется ли вам, что таким образом российское правительство и компания "Газпром" просто пытались сыграть на поле пророссийской Партии регионов?

— Нет, не надо во всем видеть политику. Здесь чистой воды экономика. Задолжали — надо платить. В Украине уже и без того столько появилось комментариев на тему "а кому это выгодно?" по поводу того, что "Газпром" сделал свое заявление не до, а после выборов. На самом деле, на мой взгляд, все гораздо проще: "Газпрому" важно знать, что он получит деньги.

— Хорошо. А если во главе Кабмина Украины будет Юлия Тимошенко, это может повлиять на цену российского газа?

— Мне кажется, большой разницы в том, кто будет возглавлять украинское правительство, нет. А есть объективные рыночные отношения. Они и диктуют цены на газ.

Слухи о смерти СНГ не подтвердились

— Константин Федорович, сейчас много говорят о нежизнеспособности Содружества Независимых Государств. Как вы оцениваете прошедший в Душанбе саммит глав государств СНГ?

— Как мне кажется, на уровне здравого смысла более чем очевидно, что развитие интеграции на пространстве, которое раньше было единым, а теперь стало пространством независимых друг от друга государств, положительно сказывается на каждом из нас. И в этом вопросе, думаю, все мы друзья экономики, а не ее враги.

Что касается политического смысла прошедших в Душанбе встреч, то само проведение этих саммитов в таком представительском формате дает определенный ответ на соображения, которые мы слышим каждый раз о преждевременной смерти СНГ. Эти слухи в очередной раз оказались ложными. Считаю, что нам в России необходимо постоянно предлагать какие-то позитивные инициативы, по которым можно было бы судить о наших намерениях на этом пространстве.

Дело в том, что обострившиеся в последние годы нефтяные и газовые проблемы, а также введение рыночных цен на сырье привело к тому, что в адрес России усилилась критика: будто бы она применяет в СНГ только кнут для достижения своих политических целей, такое своеобразное устрашение, как цены на энергоносители. Думаю, это не всегда было справедливым, особенно если учитывать, что рынок требует жертв, рынок диктует цены.

Я не слышал, чтобы кто-то из стран СНГ бесплатно что-либо предоставлял Российской Федерации. Тем не менее, мы стремимся демонстрировать позитивные инициативы. В частности, в рамках ЕврАзЭС создается Таможенный союз. Чего мы, к сожалению, до сих пор не достигли в рамках СНГ, когда речь идет о зоне свободной торговли применительно к требованиям ВТО.

— И что из этого следует?

— Как минимум одно обстоятельство. Если вы заинтересованы в Таможенном союзе, значит, думайте о том формате, который вам нужно предлагать. А в рамках СНГ главной проблемой был и остается контроль за выполнением принятых решений. Думаю, что опыт наших друзей-партнеров из Европейского Союза, куда многие из членов СНГ вполне официально стремятся, подталкивает нас к таким решениям, которые были найдены на саммите в Душанбе. Например, был введен институт национальных координаторов по контролю за выполнением принятых решений. Напомню, что в ряде стран Восточной и Центральной Европы, да и в некоторых странах СНГ есть министры по делам евроинтеграции, специальные уполномоченные. Мне кажется, учитывая тот факт, что мы в составе СНГ, это вполне логично и это давно должно было быть сделано. У нас в России было целое министерство по делам СНГ, и я не вижу ничего положительного в том, что оно перестало существовать. Сейчас мы по сути возвращаемся к этой структуре, только называем ее по-другому. Уверен, что эту деятельность можно вполне координировать с деятельностью Министерства иностранных дел. Потому что это же не две внешние политики, а одна, только разной глубины по определенным направлениям.

Последний саммит Путина

— Саммит в Душанбе был рекордным по присутствию глав государств СНГ...

— Да, это все отметили. Есть тут и еще один нюанс. Этот саммит, насколько я понимаю, последний в бытность Владимира Путина президентом Российской Федерации на этом этапе. Я говорю — на этом этапе, потому что лично у меня нет больших сомнений в том, что вполне вероятно со временем, не на этот срок, а в дальнейшем, он будет кандидатом в президенты.

И саммиты глав государств СНГ, а к тому времени, надеюсь, СНГ будет жить и процветать, будут проходить при его участии. Но, тем не менее, это был последний саммит, в котором Владимир Путин накануне своего 55-летия принял участие. И то, что основные документы встречи были подготовлены и согласованы не без участия России, говорит о том, что Владимир Путин намерен заниматься развитием СНГ.

Это говорит о том, что никакой паузы в участии России нет, наоборот, сейчас инвентаризуются и покрываются долги предыдущих периодов, когда многие вопросы не были до конца решены, когда был разрыв между разными направлениями деятельности, когда были подозрения в адрес России, что она не занимается СНГ, не заинтересована в нем, ищет себя в других форматах. Это не так. Саммит, считаю, был плодотворным. Отсутствовал только, как известно, президент Украины Виктор Ющенко.

— Как вы считаете, почему?

— Думаю, это дело Украины, это дело вкуса, где ей присутствовать. Речь, насколько я знаю, шла о том, что он не смог приехать из-за внутренней ситуации в стране. Хотя именно в это время он отсутствовал и в Украине, встречался с президентом Франции. Но, во всяком случае, министр иностранных дел Украины Арсений Яценюк, по-моему, был исполнен оптимизмом после результатов саммита в Душанбе.

— Что планируется после саммита?

— Осталось дело в принципе за немногим. Нужно, чтобы принятые на саммите документы выполнялись, а решения реализовывались. Думаю, что новое руководство исполнительного секретариата и этой стороне придаст новый импульс.

— Почему же все-таки до сих пор деятельность СНГ кажется столь малоэффективной, почему принятые на саммитах решения часто так и остаются на бумаге?

— Когда дело касается упреков, которые адресуют нам отдельные представители, скажем, в Грузии или в Украине, когда речь идет о недееспособности СНГ, хочу спросить: а кто это делает, как не наши дорогие соседи по СНГ? Ведь именно они раз за разом на предыдущих саммитах при разных руководителях блокировали принятие тех или иных документов, отказывались выполнять те или иные договоренности и подписывать соглашения. Так было и на этот раз — что-то подписали, а что-то нет. И каждый раз рассказывают: мол, могли бы подписать, если бы нам пошли навстречу. Одному в одном, другому — в другом.

Считаю, что главная причина неэффективности реализации принятых решений находится в том балласте, который накопился в Содружестве Независимых Государств. Вот и получается, что пока СНГ вынуждено равнять свой ход на самый тихоходный корабль эскадры. У нас есть совместный опыт участия в русско-японской войне. Тогда и Украина, и Грузия были частью Российской империи. И русская эскадра вынуждена была равнять свой ход по самому тихоходному кораблю. Все мы знаем, к чему это привело — к поражению при Цусиме.

Нам бы, конечно, не хотелось, чтобы так было и в СНГ. Поэтому я совершенно искренне говорю: если нет желания, если нет консенсуса по поводу участия в СНГ, то нужно у себя в стране определяться.

Я вот вижу, что в Грузии есть консенсус именно в том плане, что она не хочет быть в Содружестве. Ну, так принимайте решение и не мучайте себя и других. Правда, тогда мне непонятно, зачем ее президент приезжал на саммит?

Что касается Украины, то, как я замечаю, тут такого консенсуса нет. Слава Богу, сказал бы я. Потому что мне очень хотелось бы, чтобы Украина была в СНГ.

Программа «Грани времени»

17.10.07, Радио «Свобода»

Ведущий: У микрофона – Владимир Кара-Мурза. Здравствуйте. Сегодня Президент Украины Виктор Ющенко торжественно пообещал внести кандидатуру Юлии Тимошенко в качестве премьер-министра на утверждение нового парламента. Последствия такого шага прогнозирует депутат Государственной Думы Константин Затулин, директор Института стран СНГ, бывший глава Думского Комитета по делам СНГ. Добрый вечер, Константин Федорович.

К. Затулин: Добрый вечер. Сегодняшнее заявление Виктора Ющенко является следствием уже объявленного и зафиксированного телекамерами решения о сложении сил фракции «Нашей Украины» и Блока Юлии Тимошенко в новом составе Верховной Рады. Но я бы хотел, может быть, разочаровать поклонников этой коалиции, если они нас слушают, до реальности, до воплощения еще слишком долгий путь.

Обращу Ваше внимание на то, что в соответствии с нормами регламента и Конституцией Украины коалиция не перед объективами телекамер формируется, а на первой официальной открытой сессии Верховной Рады Украины. И такая сессия должна получить в свое распоряжение персональное заявление каждого из депутатов, который намерен быть участником этой коалиции, то есть 228 заявлений ожидается для подтверждения решения о создании коалиции «Наша Украина» и Блока Юли и Тимошенко.

Казалось бы, какие проблемы, раз лидеры обо всем договорились! Но это далеко не так. На самом деле, всем хорошо понятно, что Ющенко не хочет никакой «оранжевой» коалиции вместе с Юлией Тимошенко не потому, что ему не нравится оранжевый или белый цвет, в который облачилась с некоторых пор неистовая пани Юлия. Он не хочет этого потому, что такой итог досрочных парламентских выборов делает Ющенко просто-напросто досрочным политическим пенсионером. Он не может объяснить сегодня своим соратником, почему он уклонится от этого. Он хотел бы, чтобы какой-то случай помог ему избавиться от этого навязываемого союза.

Вполне вероятно, что часть депутатов «Нашей Украины» откажется голосовать за Юлию Тимошенко, во всяком случае, 12 депутатов во главе с бывшим премьером Юрием Ехануровым уже дали понять, что они голосовать за нее не будут. В конце концов, достаточно даже трех депутатов, у которых занемеет рука написать это заявление, чтобы все восторги по поводу «оранжевой» коалиции остались восторгами виртуальными.

Проблема заключается, повторяю, в том, что внутри «оранжевой» коалиции есть серьезнейший конфликт интересов. Если возникает коалиция во главе с Тимошенко, то это означает, что постепенно власть перетекает именно к ней в преддверие выборов Президента в 2009 году. И часть, по крайней мере, «нашеукраинцев», которые делают теперь ставку больше на Тимошенко, чем на Ющенко, просто поменят хозяина. Это Ющенко хорошо понимает, и не в его интересах сегодня предоставлять Тимошенко такой шанс. Он просто хотел бы, чтобы кто-то другой взял на себя ответственность за развал этой попытки. Поэтому он продолжает играть в заявления, связанные с премьерством Юлии Тимошенко, но внутренне, неофициально, закулисно он продолжает вести совсем другие переговоры.

Ведущий: Спасибо. Георгий Тихонов, бывший председатель Комитета Госдумы по делам СНГ, сожалеет о срыве первоначального консенсуса.

Г. Тихонов: Тимошенко, она рвется на первые роли, конечно, премьер-министр ее тоже не совсем устраивает, она хочет больше. Но, видимо, на Ющенко было оказано давление какой-то другой стороны. Мы можем только догадываться, откуда, и поэтому им был сделан шаг на объединение только с Тимошенко, что, в конечном итоге, может привести только к расколу Украины на Восточную и Западную. Кто-то может радоваться, кто-то может сожалеть, но мы с вами никогда не хотим, чтобы ни у нас в стране, ни рядом не было таких неприятных конфликтов, которые ведут к разрыву и государственности, и, главное, отношений людей друг к другу.

Если возникнет отдельно Восточная Украина, отдельно Западная Украина, по-моему, никто в этом особенно не выиграет, кроме тех, кто рвется к власти, то есть уже натовские базы могут оказаться за территорией Западной Украины, конечно, чего не допустит Восточная Украина, но это все рассуждения те, которые могут произойти. Я все-таки надеюсь на то, что разум возобладает.

Пусть украинцы договариваются между собой, а потом договоримся мы с Украинцами.

Ведущий: Константин Федорович, а чем чревата идея проведения консультативного референдума относительно изменения внесений в Конституцию, предложенную Юлией Тимошенко?

К. Затулин: Безусловно, обладая на момент обсуждения формулы коалиции своеобразной золотой акцией, Президент Ющенко торгуется сегодня с возможными своими партнерами по коалиции – и с Юлией Тимошенко, публично подчеркивая возможность ее премьерства, и, на самом деле, с Виктором Януковичем, чье премьерство ему кажется гораздо более удобным. Он сегодня меньше боится Януковича, чем Юлии Тимошенко. И, торгуясь с ними, он ставит целый ряд условий, они публично известны. Это, прежде всего, свертывание политической конституционной реформы, отмена прежних ее решений, в соответствии с которыми целый ряд полномочий передан правительству, передан парламенту.

Ющенко хочет перекроить Конституцию. И это была одна из целей и досрочных выборов, и нынешнего торга о власти. Он хочет получить гарантии. Недаром с Юлией Тимошенко он договаривается о том, чтобы в случае создания коалиции с ними, да и с Виктором Януковичем пытается договориться, они первым делом отменили бы прежде принятый закон о Кабинете министров, который серьезно ущемляет права президента.

Я убежден, что здесь внутренняя сторона, изнанка украинской политической жизни, она в ближайшее время станет более ясной для наблюдателей, и ясно также и то, что для очень многих людей и внутри Украины, и на Западе, если хотите, о России скажу отдельно, эта широкая коалиция Партии регионов с людьми Виктора Ющенко, с «Нашей Украиной», может быть, с Владимиром Литвиным, представляется лучшим выходом из зол, поскольку, на самом деле, эта коалиция, по крайней мере, не разваливает Украину политически. Если же все-таки будет реализована идея «оранжевой» коалиции, то есть большое подозрение, что, собравшись вместе, особи определенного вида просто не смогут сдержать своего инстинкта побед и одолений, который их охватывает всякий раз, и начнется дальнейшая конфронтация, попытка перебороть, переварить Восточную Украину.

Все, что может вызвать обратный протест, об этом Ющенко тоже задумывается, как Президент страны.

Ведущий: Константин Косачев, председатель Думского Комитета по международным делам, выразил скепсис российской стороны.

К. Косачев: Для России единственно желанный и единственно искомый вариант – это Украина стабильная, Украина предсказуемая, Украина прогрессирующая, развивающаяся в направлении решений этих проблем, с которыми, безусловно, сталкивается сейчас страна. У меня есть глубокое ощущение того, что последние выборы политический кризис на Украине не решают, поэтому нынешняя коалиция, дай ей Бог, удачи, складывается, и она должна получить возможность доказать свою дееспособность, но я еще раз повторю, уверен, что это не конец истории, и нам придется раз за разом возвращаться к обсуждению этой темы, к глубокому моему сожалению.

Вопрос радиослушателя: Добрый вечер, господа! Господин Затулин, Вы не думаете, что «оранжевое» правительство сейчас может оказаться очень выгодным для Партии регионов, поскольку Тимошенко за год может столько дров наломать, что через год «оранжевые» начисто проиграют президентские выборы?

К. Затулин: Вы знаете, я полностью с Вами в этом случае согласен и, более того, я отдельно зарезервировал в предыдущем своем включении свое представление о подлинном интересе России в этой ситуации. И Партии регионов, и, может быть, не только Партии регионов. У Партии регионов, на самом деле, есть две точки зрения. Одна из них и привела к досрочным выборам, поскольку часть спонсоров Партии регионов, влиятельных лиц Партии регионов откровенно заинтересованы в стабильной Украине любой ценой, она не так уж думают о принципиальности, когда дело касается НАТО или русского языка. Они, конечно, хотели бы, чтобы эти вопросы были решены, но, в конце концов, для них это не главное. Главное – это успех бизнеса, продвижение на мировые рынки. И для этого, конечно, им нестабильная Украина не нужна. Они очень хотели бы надеятся, что договорились с Ющенко о создании широкой коалиции. Вопросы, о которых я упомянул, которые важны для избирателей, которые важны, между прочим, для России тоже, это определение, наконец, блоковый или нейтральный характер носит Украина, является ли русский язык государственным, Украина унитарная или федеративная, каково будущее православной Церкви, будут ли и дальше ее отрывать от Московского патриархата или оставят в покое, – все эти вопросы, в случае коалиции с Ющенко, еще неизвестно, как будут решаться.

Самое главное, этот квартет крыловский, который будет представлять из себя коалиция Ющенко и Януковича, явно не сможет обеспечить непротиворечивый внутренний и внешний курс Украины, не вся ответственность будет лежать на нем вплоть до президентских выборов. И многие в Партии регионов, я знаю, в Политсовете Партии регионов склоняются к тому, что лучше в этой ситуации поступить как в дзюдо – уступить инициативу противнику. И уступить возможность Юлии Тимошенко, Виктору Ющенко создать это самое «оранжевое» правительство «оранжевое», и отвечать за все результаты его работы. В конце концов, Юлия Тимошенко наобещала избирателям столько в ходе этих выборов, во время избирательной компании, что выполнить это невозможно. Она пообещала выплатить все долги вкладчикам Сбербанка. По примерному расчету, который уже сделан украинскими экономистами, эта сумма, превышающая годовой бюджет Украины. Как она может реализовать подобного рода популистские инициативы, невозможно себе представить. Если она не будет у власти, она, естественно, будет обвинять в том, что ей не дали совершать хорошее дело. Если же она будет у власти, всегда будет возможность потом спросить с нее: а выполнила ли она свои обещания?

И вот, собственно говоря, вокруг этого вопроса тоже ведется борьба. Именно поэтому Ющенко хотел бы затянуть Партию регионов в коалицию, таким образом, лишить ее шансов на повтор прежних результатов на будущих президентских и парламентских выборах.

Поэтому мне представляется вполне логичным, если говорить о Партии регионов, ее уход в оппозицию, отстраивание своей команды, извлечение уроков из происшедшего и создание эффективной партийной организации, которая сможет реально доминировать в южных и восточных регионах Украины, по крайней мере. Используя промахи противника, который будет, безусловно наталкиваться на те проблемы, на которые уже наталкивались в 2005 году, и которые уже привели к отставке Юлии Тимошенко.

Ведущий: Бывший член Общественной палаты Сергей Марков, директор Института политических исследований, с недавних пор и кандидат в депутаты государственной Думы. Предвкушает междоусобицу.

С. Марков: И Ющенко, и Тимошенко ориентируются на то, чтобы быть главным кандидатом и единственным большим кандидатом от «оранжевого» лагеря на следующих президентских выборах в 2009 году. Они уже вовсю думают об этих президентских выборах. Во-вторых, речь, конечно, идет и о том, кто будет обладать большими ресурсами со значением кича в этом процессе. Известно, что, когда прошлый раз были вместе президент Ющенко и премьер Тимошенко, то в огромной степени доминировал Ющенко, с точки зрения конституционной, но у Юлии Тимошенко было очень много энергии, она все больше забирала себе реальной власти и влияния, и это привело к тому, что Ющенко отправил ее в отставку.

Сейчас конституционное пространство изменилось. И Украина стала, скорее, парламентско-президентской республикой, и поэтому реальной власти у Тимошенко будет значительно больше, чем у Ющенко, не говоря уже о том, что энергии у нее значительно больше. Тимошенко хочет управлять страной, она хочет власти.

Вопрос радиослушателя: Доброй ночи, господа! Вы знаете, мне как-то странно все это слышать. Господин Затулин с Марса упал или он какой-то тайный украинский гражданин? Я в России живу, меня Украина очень интересует – у меня там родственники. Понимаете, мы идем сейчас куда-то в пародию на анархию, у нас вытоптано все политическое поле, ничего нет. Господин Затулин, Вы хоть немножко посмотрите, где мы живем!

Ведущий: Как Вас, кстати, восприняли после долгого отсутствия на Украине?

К. Затулин: Меня и раньше и теперь мои друзья встречают на Украине. Вопрос о том, откуда я упал, наверное, интересно было бы обсудить в следующий раз. Но я ниоткуда не упал. Если я и приземлился, то легально абсолютно в аэропорту Борисполь, прибыв регулярным рейсом из Москвы.

Мы сегодня провели здесь «круглый стол» «Нефть и газ в судьбе российско-украинских отношений на современном этапе». Я, конечно, понимаю, что есть форма обсуждения, при которой «в огороде бузина, в Киеве – дядька», но я рассчитываю, что среди радиослушателей программы Радио «Свобода» будет хоть немножечко способности к логическому мышлению. С этой точки зрения, если обсуждать происходящее у нас, происходящее на Украине, то, конечно, мы обсуждаем две разные политические ситуации в разных временных их параметрах и в разных условиях.

Что касается нас, то у нас другого рода проблемы. Я могу соглашаться, могу не соглашаться с тем, что было сказано нашим радиослушателем, но это имеет совершенно другой контекст и другие причины. Я могу только сказать, что разница наша с Украиной даже не в том, что у нас нефть и газ есть, а на Украине они заемные или получаемые по экспорту. Я могу сказать, что у нас, в отличие от Украины, нет четко выраженного Запада России и Востока России, а на Украине есть две политически разнородные части, как минимум, две, а, может быть, и несколько – Западная и Восточная Украина. И Украина все время балансирует на грани раскола между этими частями из раза в раз. Если Вы этого не понимаете по каким-то причинам, то тогда я просто хотел бы Вам об этом рассказать. Я обращаюсь,в данном случае, к нашему радиослушателю. У нас другого рода проблемы. Я думаю, что на вытоптанное политическое поле, на самом деле, свято место и свято поле пусто не бывает - придут другие политические поколения, и оно не окажется вытоптанным. И надо их замечать. Кому-то, может быть, не нравится то, что сегодня политически происходит в России, это его право. Другое дело, вы должны всегда понимать, что одним нужны великие потрясения, а другим, как говорил Столыпин, «нужна великая Россия». А если еще точнее, так не обязательно великая Россия, как стабильная и процветающая. И если еще несколько лет политической стабильности приведут реально к повышению благосостояния и экономического роста, то в таком случае задачи тех политиков, которые сегодня у власти, будут выполнены и их действия оправданы, что бы по этому поводу не говорили люди, которым просто не хочется это признавать. Которые желают каких-то историй и интересных тем в духе Березовского или еще кого-то, кто любит в любой ситуации создавать интригу, создавать напряжение, создавать борьбу и т.д.

Ведущий: А заметно ли, что Россия как-то воздержалась от участия в данных выборах по сравнению с прошлыми президентскими и парламентскими выборами на Украине?

К. Затулин: Просто российское влияние с учетом российского опыта прежнего участия во всех украинских делах конвертировалось в другие формы. Сегодня, поверьте, большинство украинских политических деятелей, любят они Россию или не любят, уважают или не уважают, они, на самом деле, очень живо интересуются. Наша встреча как раз показала, какую позицию Россия будет занимать.

Каждый украинский журналист, который сегодня был на нашей конференции, а их было довольно много, задавался вопросом: что будет с нефтью и газом, с ценами на них, если премьером будет Тимошенко? Здесь все это очень остро переживают. Нам нет необходимости прямо влезать во внутриполитические дела на Украине. Достаточно понимать, что мы по отношению к Украине постоянная величина, которую надо каким-то образом учитывать, и на которую нужно делать поправку в своей внутренней и внешней политике.

Я уверен, что в России не безразлично не только, будет Украина в НАТО или нет, будет ли на Украине демократическая обстановка, при которой учитывается и многонациональность, многоязычие на Украине, или же будет  попытка навязать язык, навязать порядки, навязать нравы и т.д. Последнее вызывает протест. И мы должны это понимать.

Я думаю, что у нас все возможности, не демонстрируя каких-то грубых методов, продолжать влиять на ситуацию на Украине для достижения собственных интересов и целей.

Вопрос радиослушателя: Здравствуйте. Сегодня Тимошенко пообещала в ближайшее время отменить принудительный призыв в армию. Если у нее это получится, то сколько призывников, по-Вашему, из России пожелают стать гражданами Украины, чтобы не ходить в армию в России?

К. Затулин: Я не занимался подсчетами и социологическими исследованиями среди граждан России. Я думаю, надеюсь, по крайней мере, что для молодого поколения россиян российское гражданство и право считать себя гражданином России все же важнее, чем удовольствие от того, чтобы избежать службы по призыву.

Ведущий: Вячеслав Игрунов, председатель Общественного совета украино-российского сотрудничества, бывший зам. Главы Думского Комитета по делам СНГ, предвидит шаткость созданной коалиции.

В. Игрунов: Юлия Тимошенко, претендуя на пост премьер-министра, что бы они не обещала Виктору Ющенко, безусловно, будет ориентироваться на первый пост в государстве. Вряд ли это будет приемлемо для «Нашей Украины». Это означает, что Виктор Ющенко скрыто или полуоткрыто, безусловно, должен будет прибегать к союзничеству, если не с Партией регионов, то, по крайней мере, с Ахметовым с теми, кто принимает решения в Партии регионов. Таким образом, ситуация в парламенте очень неустойчивая, очень конфликтная, и на сегодняшний день вряд ли можно твердо прогнозировать, что Юлии Тимошенко удастся стать премьер-министром.

Вопрос радиослушателя: Добрый вечер! Я прошу меня выслушать. Константин Затулин, уважаемый, сначала говорил о теннисе, а теперь упоминает дзюдо. Понимаете, никому эти потрясения не нужны. Вы все время, когда нет у Вас ответа, упоминаете Березовского или потрясения. Дело в том, что у власти, которая состоит из сватьев, жен, мужей, тестей, зятьев, и у народа совсем разные любви.

К. Затулин: Я не очень понял, против кого направлена эта филиппика. Я так понимаю, что не столько недоволен наш радиослушатель развитием ситуации на Украине, сколько не нашел себе удовлетворения в сегодняшних российских реалиях. Надо заметить, что в России, конечно, дела развиваются по-своему, но, по крайней мере, они развиваются к лучшему, если говорить о положении людей, чем они развивались в 90-е годы. Это трудно не признать. Есть масса проблем, которые отягощают сегодняшнюю российскую жизнь для простого человека, если вообще есть простые люди. Я, например, в этом сомневаюсь, все люди непростые, все они сложные.

Но еще раз хочу вернуться к тому, что проблемы у нас  с Украиной внутренние и политические, они разные. Наши страны соседние и наши страны – выходцы из шинели бывшего Советского Союза. При этом одна страна, Россия, пытается развиваться на собственной основе и собственным умом, хорошо это или плохо, это другой вопрос. А другая не самодостаточна. Она сегодня ищет себя, во всяком случае, на официальном уровне, провозгласила курс на вступление в НАТО, в Европейский союз. Если в НАТО ее ждут с распростертыми объятьями, то в европейском союзе ее на сегодняшний день не ждут.

Это противоречие вызывает внутри самой Украины огромное расслоение. Мы уже говорили о том, что пространственно это достаточно четко выражено между Востоком и Западом. Вот какие проблемы сегодня бередят души и умы украинских политиков. Души и умы российских политиков, конечно, бередят другие проблемы, не менее сложные, но другие. Я хочу чтобы Вы, наконец, поняли: есть люди, которые во всех случаях говорят: «А что вы про Украину? А что вы там про Грецию с Кипром? Что вы там про Америку? Вот у нас в магазине колбасы нет. На таком уровне вести дискуссию очень сложно.

Ведущий: Валерий Симененко, руководитель объединения «Украинцы в России», делает ставку на Юлию Тимошенко.

В. Симененко: Я и мои коллеги видят перспективы «оранжевой» коалиции и, в частности, Юлии Тимошенко на посту премьер-министра. Смотрим на это оптимистично. Все-таки, надеюсь, на Луценко Юрия, который прошел очень большую школу становления, он был в  … (?) партии, после этого, когда увидел предательство Мороза, он порвал с этими делами, решил самостоятельно выступать. Вроде бы всех этих людей и Луценко, и Кириленко, и Тимошенко – более-менее знаем и прекрасно также знаем, что каждый из них может уступить, допустим, кому-то хочется быть спикером, премьером, но каждый из них ради блага Украины может уступить.

Вопрос радиослушателя: Добрый вечер! Господин Затулин, по-моему, вероятность раскола Украины на Запад и Восток равна нулю. У меня такой вопрос. Вы находитесь на Украине, а как у них с ценами на продовольствие? Дело в том, что на Украине политическая нестабильность, а у нас вроде стабильность. Но у нас экономическая катастрофа, у нас тут Кавказ. Возвращайтесь скорее к нам, домой!

К. Затулин: Спасибо Вам за приглашение. Я дома был вчера и собираюсь быть завтра, поэтому проблемы с моим возвращением, на самом деле, нет. А что касается нуля, которому равна перспектива раскола на Украине, то на Украине, поверьте, так не думают. Конечно, раскол это крайняя форма политического кризиса, но она совсем не исключена, к сожалению. Между прочим, она не является для России желаемым сценарием развития событий на Украине. В самом деле, а не для красного словца я это говорю, потому что любой раскол на Украине это выброс энергии, это апелляция к России, это подозрение в том, что Россия в этом принимала участие. В сегодняшних обстоятельствах, случись раскол, Киев, например, мать городов русских, политически, с точки зрения симпатий горожан, скорее всего, присоединится к Западной Украине. В этой извечной игре «найди сепаратиста», которая ведется во всем цивилизованном мире, сепаратистами будут объявлены жители близких к нам и родственных Восточной и Южной Украины. Это совсем ни к чему сегодня в этих условиях.

Но есть другая проблема. Не на всяких условиях готовы люди на Востоке и Юге Украины существовать в общем государстве. Если у вас отнимают возможность говорить на русском языке, может быть, вы постепенно с этим согласитесь, но если вас заставляют думать, что  Шухевич и Бандера это герои, а ветераны, ваши отцы и деды, которые сражались на стороне Красной Армии в войне с фашизмом, это подозрительные персонажи, которые боролись против героев Украины, то тогда, я думаю, ваше человеческое чувство будет возмущено. Это так и происходит. А ведь эта инициатива принадлежит нынешним властям Украины. Несколько дней назад Ющенко наградил Шухевича, последнего командира ООНУПА, гауптмана, то есть капитана гитлеровской армии, званием «Героя Украины». Это все вызывает протест. И зря Вы думаете, что это никого здесь не затрагивает.

Что касается наших проблем, то я готов, вернувшись в Россию, если хотите, обсудить эти проблемы. Они меня также трогают, как и Вас. И надеюсь, выслушать ответ, в том числе от нашего Правительства, что оно намерено делать для того, чтобы цены на продовольствие не росли так неожиданно и в разы. Тем не менее, повторяю, проблемы Украины это проблемы Украины, а проблемы России это проблемы России.

Вопрос радиослушателя: Добрый вечер! У меня вопрос к гостю Владимира. Он с большим апломбом заявил о разделе Украины на Восток и на Запад. А как он относится к разделу Москвы и всей остальной России?

К. Затулин: Я не вижу перспективы раздела Москвы и России. И не знаю такой России, которая отказалась бы от Москвы, и такой Москвы, которая бы выжила без России. Это, может быть, фигура речи или хлесткое сравнение, но никакого отношения к жизни, на мой взгляд, это сравнение не имеет. Есть другая проблема. Неравномерность развития Москвы и всей остальной России. Эта проблема неверных экономических пропорций, неверно выстроенных экономических механизмов. Я согласен с тем, что эта проблема острая и ее надо решать. Московское Правительство, кстати говоря, вносит свою лепту или пытается, по крайней мере, смягчить эти «ножницы» тем, что принимает участие в развитии регионов, строит в 40 регионах Российской Федерации, там, где отсутствует индустрия, дома или участвует в организации производства, вкладывает деньги, которые зарабатывает Москва, в регионы России. Но этого мало, и усилий одного московского Правительства недостаточно, нужны усилия на федеральном уровне. Надеюсь, что это понятно не только мне, но и федеральному правительству.

Ведущий: Депутат государственной Думы Александр Лебедев, зам главы Думского Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками, склонен драматизировать ситуацию.

А. Лебедев: Ситуация на Украине, в общем, на мой взгляд, менее драматичной не стала. И раскол страны и то, что настоящие политические лагеря, оформившись еще больше и укрепившись, все равно противостоят друг другу с не меньшей интенсивностью. В этом смысле, конечно, Украина заложник такой недозревшей демократии, хотя и прямо пытается в этом направлении двигаться.

Вопрос радиослушателя: Добрый вечер! Уважаемый господин Затулин, скажите, пожалуйста, когда мы были лишены прямых выборов губернаторов, когда нас лишили строки «против всех», были ли какие-нибудь политологи с Украины, которые вмешивались в это дело?

К. Затулин: Наша радиослушательница пытается провести аналогии и упрекнуть нас, российских политологов, что мы чрезмерно вмешиваемся в чужие дела, в то время как украинские политологи этого не делают. Но, поверьте, украинские политологи не стесняются, многие из них, по крайней мере, принадлежащие к определенному лагерю, когда анализируют происходящее в России. И украинская пресса, и средства массовой информации совсем не привлекательной.

Что касается отказа от прямых выборов губернаторов в России, то в России, по крайней мере, такой опыт существовал - выборы губернаторов. На Украине, хочу открыть Вам такой секрет, такого опыта вообще никогда не было. Не только губернаторы, главы администраций областей Украины, но и главы районов, районных администраций, они назначаются Президентом Украины, судьи назначаются Президентом Украины, смещаются с должности, Конституционный суд в ходе этих событий фактически был парализован из-за инициативы Президента Украины, который преследовал тех судей Конституционного суда, которые не были согласны с его указами. То есть здесь свои проблемы в этом плане. Я, например, не поддерживал при голосовании в Госдуме законопроект об изменении порядка выборности или назначения российских губернаторов. Я считаю его перестраховочным, считаю его чрезмерной перестраховкой. Надеюсь, что в будущем мне удастся убедить коллег, если, как говорится. У меня будут такие возможности, в том, что это не необходимая мера. Но в России все-таки существует официально Федерация, и есть определенные, законом установленные, полномочия субъектов этой Федерации. На Украине, к сожалению, никакой федерации нет, хотя есть внутри единой унитарной Украины волшебным образом существующая автономная Республика Крым. Этот перекос с Украиной, которая по сути своей многообразна, но не хочет этого признавать в рамках государственной модели, в рамках государственного строительства, является одной из причин нынешнего и всех предыдущих политических кризисов.

В России, да, есть усиление централизма, ослабление федеративных и усиление централистских начал, это все сезонно, как и все, что бывает в развитии федерального государства. В зависимости от периодов в которых живет государство, иногда усиливаются центростремительные, а иногда центробежные тенденции. Но в целом есть более-менее гибкая система учета и изменения госорганизма в зависимости от условий, в которых живет страна. На Украине жесткая и очень негибкая система. Что и вызывает серьезные сомнения в том, способна ли Украина в нерасколотом виде пройти через все эти испытания.

Вопрос радиослушателя: Добрый вечер, господа! Первых два небольших комментария, потом констатация. Первый комментарий того, что еще в советские времена об этом хорошо было известно, как относилась Западная Украина к России. Это было хорошо известно нашему руководству того времени. Второе, насчет сложности человека. Известен из механики такой принцип – чем проще, тем надежней. А теперь констатация. Самое главное во всем, что происходит сейчас на Украине, виновато бездарное руководство нашего государства, начиная с 93-го года. Это основано на четких доказательствах. Что Вы можете сказать по этому поводу?

К. Затулин: Я не являюсь адвокатом российской политики 90-х годов по отношению к Украине. Мое знакомство с этой политикой в 90-0е годы привело меня из лагеря осторожных, но сторонников Президента Ельцина в лагерь его противников. Если в 93-м году я выбирался по спискам «Партии Единства и Согласия» в Государственную Думу, то, работая в Государственной Думе, вышел из этой фракции, даже был исключен из нее, и, в конце концов, на следующие выборы пошел в составе Конгресса русских общин, резко оппозиционных тогдашнему курсу правительства Виктора Черномырдина. Одной из причин этого было мое впечатление от нашей политики по отношению к СНГ и к Украине, в частности. Я выступал последовательно против подписания и ратификации в таком виде Договора о дружбе и сотрудничестве, партнерстве с Украиной в 97-м, 99-м годах. Считаю, что многие сегодняшние проблемы наши в отношениях с Украиной заложены в то время.

 Я с вами полностью здесь согласен, даже не вижу предмета для спора. Другое дело, что теперь нужно каким-то образом из этого выходить. И теперь из противников этого Договора я вынужденно являюсь его сторонником, потому что сейчас разговор идет совсем о других вещах. О том, что на Украине сменились политические поколения, и пришли люди, которые не хотят не то что даже фальшивых слов о сотрудничестве и партнерстве, как это было в 90-е годы, они не хотят вообще никакой России, они хотят вступления в НАТО, они явно пытаются сегодня ассимилировать русскоязычное население, выдавить русский язык как фактор, выдавить из исторической памяти годы совместной жизни русского и украинского народов, придумать свою собственную историю Украины. Я, например, доподлинно знаю, что Президент Ющенко в этом отношении романтик, питающийся самыми разными мифами о происхождении Украины – от народа «укр», трипольской культуры как культуры протокоукраинцев. Да мало ли чего думает о прошлом украинского народа Президент, который так восхищен никогда не существовавшими вещами! По отдельности это романтические утопии, а вместе это выливается в очень реакционную идею национального государства в многонациональной стране. Государство, где все должны быть подстрижены под одну гребенку, и говорить должны на одном языке. Это очень далеко от демократии, которой клянутся те, кто выходил на Майдан в оранжевом цвете. Поэтому то, что касается сегодняшнего дня на Украине, это гораздо более серьезное испытание для России, чем все, что вообще происходит на пространстве СНГ. Украина – самый крупный после России обломок бывшего Советского Союза, и сегодня многие извне Украины и изнутри Украины настроены сделать из нее какой-то такой непотопляемый авианосец, который будет бесконечно бороться против России, разрушать всякие ее попытки возродиться как великой державе.

Ведущий: Депутат государственной Думы Андрей Савельев зам. Главы Думского Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству, отдает должное прозорливости Юлии Тимошенко.

А. Савельев: Перспективы «оранжевой» коалиции очень шаткие в связи с тем, что коалиция не симметрична по энергии лидеров этой коалиции. Я думаю, что Юлия Тимошенко просто на голову выше всех своих союзников и. соответственно, она предъявляет более жесткие требования для своей позиции. И думаю, что именно поэтому «оранжевая» коалиция не прочна. Эта игра будет продолжаться довольно долго. Может быть, кому-то кажется, что в этом и есть демократическое правление, бесконечное переигрывание уже сыгранной партии происходит. Но я думаю, что это не так. Думаю, что все-таки, как мы видим, Украина вышла из правового поля, она не может в него никак войти, и поэтому возникают сверхвысокие амбиции у отдельных политиков, возникают иллюзорные надежды, что новые выборы приведут к какому-то новому раскладу сил. Пока не сложится ситуация, когда президентом станет действительно сильный политик. Я предполагаю, что рано или поздно Тимошенко станет президентом, и тогда все успокоится.

Вопрос радиослушателя: Здравствуйте. Уважаемый Константин, Вы сказали, что нельзя влезать во внутренние дела Украины. Но нельзя хотя бы запретить ввоз сала, как запретили ввоз вина из Грузии?

К. Затулин: Я, кстати, ни слова не сказал о внутренних делах, в которые нельзя влезать. Я считаю, что есть такие внутренние дела, которые не могут оставаться чисто внутренними, и во всем мире признано, что одним из таких внутренних вроде бы дел, которое касается всех, являются права человека. Права человека, в том числе русского человека, для меня дороги и в России, и на Украине. И я думаю, что и я и другие, да и государство российское, будет вправе обращать на это внимание при всем уважении к суверенитету и независимости Украины.

Что касается запрета на ввоз сала, это больше образ. Я не думаю, что сало украинское нам угрожает. Хочу заметить, что у нас были ограничения, если говорить о сегодняшнем дне, на ввоз мясомолочной продукции с Украины, которые были вызваны известными ветеринарными причинами. Этот вопрос решался и решается. Есть и другие трения во взаимоотношениях в торговых и ограничения. Есть торговые войны, когда не в интересах России бывает безбрежный импорт с Украины, скажем, сахарной свеклы. Это разрушает возможности наших производителей. Эти вопросы могли бы решаться в рамках единого экономического пространства, которое и было придумано для того, чтобы Украина нашла для себя возможность принять участие в усилиях по интеграции России, Белоруссии и Казахстана. Но то, что при Кучме началось осуществляться в последние годы, было, естественно, повернуто вспять после «оранжевой» революции. И сегодня этот проект фактически дышит на ладан. Я думаю, что мы должны его реанимировать, мы должны агитировать Украину простыми экономическими примерами, доказывая, что ей выгодно быть в общем экономическом пространстве с Россией. Мы, во всяком случае, этим сегодня и занимались в городе Киеве, рассуждая на темы нефти и газа.

Вопрос радиослушателя: Приветствую всех говорящих и слушающих! Я, как вижу, по звонкам, штампы уже по поводу Украины на людей не действуют. Надо какие-то другие придумать приемы воздействия на умы россиян. Они все-таки видят реальную борьбу политическую лидеров совершенно разных, и апелляция этих лидеров, действительно, к народу.

К. Затулин: Я выступал в наших газетах, в частности, в «Известиях» на прошлой неделе, анализируя возможные варианты после досрочных выборов, и нашел, что их всего четыре при нынешнем раскладе и политических силах. Это, во-первых, та самая «оранжевая» коалиция, которая сейчас кажется свершившимся фактом. Проблемы этой коалиции мы уже назвали, это проблемы неискренности союза между Тимошенко и Ющенко. Ющенко является фактическим патроном «Нашей Украины», которая, собственно, и собирается вступить в этот политический брак с Юлией Тимошенко. Главное здесь это несогласие по опросу о президентских выборах 2009 года и плохой опыт совместного участия во власти после «оранжевой» революции, который привел через несколько месяцев к отставке Юлии Тимошенко в 2005 году. Бывшие друзья это худшие враги.

Второй вариант развития событий – так называемая широкая коалиция «Наша Украина», Партия регионов. Казалось бы, идейно несовместимые политические силы, ну, может быть, еще блок Владимира Литвина. Это так называемая широкая коалиция, которую хотят многие, особенно в бизнес-сообществе, как панацея, как рецепт от раскола Украины. Но курс это коалиции явно будет противоречивый и, конечно же, Юлия Тимошенко оседлает во всю критику этой коалиции. Как, может быть, и Компартия Украины, которая с другого фланга окажется за бортом. Накануне выборов 9-го года оппозиция будет набирать очки на несовершенстве широкой коалиции и на противоречиях ее курса, на обвинениях в предательстве - одни – западных, другие – российских идеалов.

Третий вариант, который не исключен, это вариант досрочных выборов, поскольку весь этот ступор может привести к тому, что кто-то использует аргумент, я бы назвал его «аргументом № 151». Такое количество депутатов может, фактически не приняв участия в сессии Верховной Рады, сделать ее недееспособной. Это уже было испробовано в августе, и я не вижу, почему здесь любые политические силы, которые обладают такими мандатами, не могут к нему прибегнуть. А таким количеством мандатов в новой Верховной раде обладают только Партия регионов и Блок Юлии Тимошенко. Они могут воспользоваться этим и подвести Верховную Раду к роспуску. Здесь открывается широта всяких возможностей, включая прямое президентское правление и прочие варианты.

И последнее, просто для полноты картины. Это совершенно пока непросматриваемое, фантастическое – коалиция между партией регионов и Блоком Юлии Тимошенко. Сегодня это никак не является предметом серьезного обсуждения, но се-таки хочу обратить внимание, вместе Юлия Тимошенко и ее силы и Партия регионов обладают не простым, конституционным большинством.

Ведущий: Спасибо.

В.Жарихин: «Украина хочет покупать дешевый газ и продавать дорогую водку»

19.10. 2007, KM.RU

Факты:

Владимир Леонидович Жарихин — заместитель директора Института стран СНГ, член Совета по национальной стратегии, зампредседателя Межрегионального фонда президентских программ.

Подробнее об авторе

«Оранжевая коалиция» на Украине, похоже, становится реальностью. В этой связи наш Институт стран СНГ задался вопросом: как будет развиваться российско-украинское энергетическое партнерство в контексте этого события? И поэтому в прошедшую среду мы провели в Киеве конференцию «Нефть и газ в российско-украинских отношениях на современном этапе». На нее мы постарались привести из России не политологов общего профиля, а именно специалистов, связанных с экономикой и топливно-энергетической тематикой. Что характерно, на эту конференцию на Украине пришли практически все известнейшие политологи, такие как Погребинский, Карасев, Выдрин и другие. Так что интерес был проявлен очень большой. То есть не вызывает сомнений, что этот фактор оказывает очень большое влияние на развитие политической ситуации на Украине.

Кстати говоря, в конференции принимали участие два советника - президента и премьер-министра Украины. Естественно, они говорили несколько разные вещи. Что, опять же, показывало актуальность проблемы. Потому что если советники по-разному смотрят на один и тот же вопрос, то, значит, и их «доны» расходятся во мнении.

Возникает вопрос: а с кем же нам тогда договариваться? Я поделился со своими украинскими коллегами одним впечатлением. Как известно, они часто упрекают нас в том, мы из России толком не разбираемся в том, что происходит в политической жизни на Украине.

Миф о «злом» «Газпроме» бродит и по российскому информационному пространству

К нашим политологам и экономистам у украинской стороны претензий не было. Как говорится, все мы были «в теме», как и наши украинские коллеги. Зато я прямо сказал им, что сами украинцы перестали следить за российскими политическими реалиями. Они настолько увлеклись своей бурной политической жизнью на Украине, что сами довольствуются весьма упрощенными представлениями о том, что происходит в России. Вот почему украинская сторона делает сейчас достаточно серьезные ошибки. Когда Тимошенко, Ющенко, Янукович и Литвин начинают рассуждать каждый со своей позиции, то они понимают определенные закономерности украинской политики. Как говорится, откуда что растет. И принимают определенное решение «на выходе». В отношении же к происходящему в России они приняли для себя такую модель, которая, с моей точки зрения, очень далека от действительности. Дескать, есть «злой» «Газпром», который только и думает о своей выгоде. И поэтому, вопреки политике Кремля, повышает цены на газ для Украины и таким образом подрывает российско-украинские отношения.

Кстати, иногда такая версия бродит и по российскому информационному пространству. Я попытался объяснить ситуацию своим украинским коллегам. И даже был вынужден озаглавить свое выступление на конференции как «Российско-украинские отношения в свете концепции суверенной демократии». Я сказал: «Может быть, вы эту концепцию не изучали, по той причине, что у вас много всяких концепций, которые в большей степени рассчитаны на пиар и обольщение избирателей, чем на реальную деятельность государства. Но концепция суверенной демократии - это вам не пиар». Она не разработана «на потребу» очередного избирательного цикла.

Я также обратил внимание украинских политологов на то, что их коллеги на Западе в свою очередь очень четко просчитали внешнеполитические последствия этой концепции. Вот почему на Россию была совершена такая мощная информационная атака. Из упомянутой концепции, кроме прочего, вытекает, что РФ не собирается входить в какие-либо интеграционные проекты на чужих условиях или за свой счет, за счет собственных экономических уступок. И по этой причине никакую Европейскую энергетическую хартию мы не подпишем. Потому что это была бы энергетическая интеграция с Европой за наш счет. И европейцы это хорошо поняли.

Украинские политики не хотят знать правду

Однако, как я заметил на конференции, последствия применения этой концепции распространяются не только на дальнее, но и на ближнее зарубежье. Вот почему мы неминуемо поставим вопрос о той самой пресловутой рыночной цене на наши энергоносители вне зависимости от того, какое у вас правительство и кто в итоге одержит верх - «оранжевые» или «бело-голубые». Однако из выступлений украинских политологов я понял, что они любыми путями пытаются закрыть глаза на эту жестокую правду. Но делают это по-разному. И даже не очень-то нам доверяют.

Например, один из политологов начал рассуждать о том, что «позиция Медведева - это еще не позиция Путина», потому что «Медведев одной ногой там, а другой в «Газпроме». А «Газпром»… и дальше по тексту про «злой» «Газпром», который думает только о своей прибыли. Еще одна убаюкивающая теория наших украинских друзей. Дескать, надо избавиться от посредника в лице Росукрэнерго. И говорят про «непрозрачность газовых отношений с Россией», то есть когда весь процесс, начиная от добычи газа, заканчивая его транспортировкой до украинского потребителя, цена на газ резко снизится. Я ответил так: коллеги, прозрачность, конечно, весьма желательна. Но это не является фактором, который будет влиять на конечную цену продукта. И привел такой пример. Для меня как потребителя тоже интересно, куда девается разница между себестоимостью производства водки одного известного украинского бренда (которая на самом деле ничтожна) и той ценой, которую я плачу в московском супермаркете. Конечно, как известно, значительную часть прибыли получает государство. Но даже если мы сумеем «просветить» весь цикл оборота этой продукции, ее цена от этого не изменится. Потому что она определяется другими факторами. А именно конкурентной ценой по отношению к другим видам водки, которые стоят на полках магазинов, и своим качеством. Вот баланс цена-качество и дает результат.

Правительство РФ не может игнорировать интересы собственных граждан

Так что можете сколько угодно выявлять тех, кто «присосался к трубе» в России или на Украине, но цена от этого не снизится. Если туркмены продают нам  газ по $100 за тысячу кубометров, а вы получаете по $130, то не важно, какова себестоимость перекачки и норма прибыли. Потому что если туркмены будут продавать нам газ по $150, то для Украины он меньше, чем $180, стоить все равно не будет. Сколько посредников ни убирай.

Справедливости ради следует сказать о том, что посредническую схему с Росукрэнерго предложила не Россия, а именно Украина, и мы им об этом напомнили. Кстати говоря, первый вице-премьер Дмитрий Медведев дал четко понять, что Россия готова изменить схему поставок газа и обойтись без посредников. Ей тоже неинтересны все эти темные схемы.

Есть еще один момент, который не учитывают украинские коллеги. Одно дело, когда Росукрэнерго приобретает газ у Туркмении по $100, а потом продает его им по $130. А другое - когда российское государство покупает газ у туркменов по $100 и продает его украинцам по $130. Сразу же возникает вопрос: а почему российское государство так ведет себя по отношению к собственным гражданам?! То есть мы продаем полякам по $260, а украинцам по $130. У нас же тоже есть общественное мнение. Но украинцы об этом забывают.

Не стоит игнорировать тот очевидный факт, что наша политическая элита вынуждена согласовывать свои действия с интересами большинства населения. Кстати, по этой причине у нашего президента именно тот рейтинг, который он имеет, а не другой. У меня осталось впечатление, что наши украинские коллеги нам до конца все-таки не поверили. Хотя уже на следующий день наш президент в своих ответах на вопросы граждан РФ (а не господин Медведев и не пресс-секретарь «Газпрома») о том, каким образом будут развиваться отношения с Украиной, сказал, что РФ готова работать с любым правительством. Но исключительно на рыночной основе. 

На какие вопросы не ответил Путин?

19.10.07,«Московский Комсомолец»

Политологи — о "прямой линии" президента.

В четверг президент поставил рекорд — его общение с гражданами длилось больше трех часов. Да и вопросов поступило больше, чем на предыдущих "линиях" (проходят они, напомним, с 2001 года) — два с половиной миллиона.

"На какие вопросы Владимир Путин должен был ответить и не ответил? И каково ваше общее впечатление от "прямой линии"?" — спросили мы политологов.

Михаил ВИНОГРАДОВ, гендиректор Центра политической конъюнктуры России

Конечно, было несколько важных, на мой взгляд, тем, которые Владимир Владимирович или не затронул вообще, или коснулся особенно не углубляясь. Например, сценарий преемственности власти не был обозначен совсем. Тему будущего он тоже не затрагивал, кроме разве что финальной части общения.

Не было четкой оценки работы правительства Виктора Зубкова. Внешняя политика была обозначена очень пунктирно. Остались в стороне тема административной реформы и переделка Минрегионразвития. В принципе не прозвучало оценки эффективности нацпроектов. Путин на них ссылался, но разбора и подведения итогов я не услышал. Дискуссия вокруг реформы образования началась, но не была развита. Ну и, конечно, молчание по поводу событий типа дела Политковской или Литвиненко. Хотя вопросов по ним не могло не быть...

Глеб ПАВЛОВСКИЙ, президент Фонда эффективной политики

Логично было бы, если бы Путин ответил процентов на 15 всех вопросов, которые касались избирательной кампании. Но это просто незаконно. Это значило бы, что он прямо вмешался в ход кампании. Поэтому президент этого не сделал.

Также логично было бы, если бы Путин дал ответ на заявление американского президента о том, что получение ядерного оружия Ираном может быть причиной третьей мировой войны. Понятно, что слова о третьей мировой —  угроза не Ирану, это угроза России. И по-прежнему всех интересует следующая фаза плана, которая начнется после мая 2008 года. Я думаю, интересует не только простых граждан, но и многих работающих в Кремле.

Общее впечатление: это речь к беспартийному большинству, демонстративно игнорирующая партийное меньшинство. Путин подчеркивает, что в партии видит инструмент беспартийного большинства и себя как его лидера.

Дмитрий ОРЕШКИН, глава аналитической группы "Меркатор"

Наверное, многие хотели бы снять так называемую проблему третьего срока, хотели бы знать, кем Путин будет после выборов... Можно было бы сказать о региональной политике. Хотя президент говорил о развитии малых городов и поддержке Дальнего Востока, говорил, что рассчитывает на работу губернаторов… Но вот сохранятся ли федеральные округа, сохранятся ли полпреды — в целом основ стратегии регионального развития страны он не обозначил.

Очень немного было сказано про то, что в советские времена называлось "международное положение". Хотя сама стилистика, конечно, напоминала советские времена — все эти заранее отрежиссированные вопросы... Но очень важно, что Путин не пытался объяснить временные трудности международными проблемами.

Президент говорил о программах, в которых позитивный сдвиг возможен в лучшем случае через несколько лет. Это создавало такое впечатление между строк, что он от власти уходить далеко не сбирается. Если бы Путин чувствовал, что в мае 2008 года уходит на покой, то, наверное, у него была бы другая стилистика — он бы говорил о том, что сделано и что передает новому президенту.

Константин ЗАТУЛИН, директор Института стран СНГ

За прошедшие годы к этим "прямым линиям" успел привыкнуть не только Путин, но и местные власти, и те, кто явно не заинтересован выносить сор из избы. Острых вопросов, которые задавались бы, все меньше. Это означает, что на местах постарались подготовить вопросы.

Что, наша вековая традиция жаловаться царю на бояр закончилась? Ведь справедливо или нет, но люди всегда упрекают местные власти. А вот на "прямой линии" никто ни на кого не жаловался. И это может привести к искажению реальной действительности. А сглаживать остроту проблем не стоит. Неправда нам же в убыток. Мы упускаем время для принятия важных решений...

Президент почуствовал проблему роста цен. Но то, как она была заявлена на "прямой линии", не отражает драматизма происходящего. Кому, как не Путину, сегодня разобраться, кто в этом виноват? Ведь речь идет не просто об объективных реальностях, о которых говорил президент, речь идет о небрежении контролирующих ведомств, о том, что антимонопольные меры не применяются, что у нас долгое время экономический блок правительства вообще игнорировал вопросы ценообразования.

Резолюция по признанию геноцида армян является тестом для американской демократии – Затулин

22.10.2007,Новости-Армения

Резолюция по признанию геноцида армян является тестом для американской демократии. Такого мнения придерживается Директор Института стран СНГ, депутат Госдумы Константин Затулин.

«Резолюция по признанию геноцида армян – очень любопытный тест для американской демократии: в какой мере она задана конъюнктурными мотивами, и в какой мере все-таки исходит из своих декларируемых принципов – честности, справедливости, объективности», - заявил  Затулин в воскресенье в Ереване на пресс-конференции в Национальном пресс-клубе.

По его словам, очевидно, что уже идет борьба между национальным интересом, который формулируется как необходимость поддержки Турции как союзника США по НАТО, ближайшего союзника в этом регионе, и желанием признать истину.

«Насколько мне известно, число конгрессменов, выступающих за принятие резолюции, сократилось в результате давления администрации Буша. Это печально, я бы действительно хотел, чтобы между Россией и Америкой не было конкуренции в вопросе о том, кто самый близкий друг Армении, и кто на самом деле в состоянии, а кто не в состоянии признавать очевидные факты», - заявил Затулин, добавив, что всегда исходит из того, что геноцид армян в начале 20-века был прологом других геноцидов, в том числе геноцида евреев в фашистской Германии.

Эксперт отметил, что Турция при всем своем желании стать современной светской страной,  переживает достаточно непростой период борьбы разных тенденций.

«И все-таки в Турции побеждает тенденция «не признаемся, не признаем» и она рассматривает все шаги в этом направлении как враждебные и шантажирует союзников по НАТО, прежде всего США», - подчеркнул Затулин.

Он считает, что сейчас резолюция Конгресса «отлеживается» до того момента, пока не станет ясно, предпримут ли турки операцию в Северном Ираке.

«Я не верю, что будет принята резолюция в Конгрессе. Мы видим, что откровенно американцы ведут торг с Турцией, ценой которого является признание или непризнание геноцида армян», - заявил Затулин.

Комитет по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США на заседании 10 октября проигнорировал возражения президента США Джорджа Буша и утвердил 106-ую резолюцию с призывом отразить во внешней политике США факт геноцида против армян со стороны турецкой Османской империи.

Спикер палаты представителей конгресса США демократ Нэнси Пелоси 18 октября выразила сомнения по поводу положительного исхода голосования по принятию 106-й резолюции в связи с тем, что около 20 членов палаты отказались поддержать резолюцию, поскольку это может повредить американо-турецким отношениям.

Геноцид армян является первым геноцидом ХХ века. Турция традиционно отвергает обвинения в массовом истреблении около полутора миллиона армян в годы Первой мировой войны и крайне болезненно реагирует на критику со стороны Запада во вопросу армянского геноцида. В настоящее время 23 страны мира уже признали геноцид армян в Османской империи, в их числе  Уругвай, Россия, Франция, Литва.

Армяно-российские отношения не зависят от исходов выборов – Затулин

22.10.2007,Новости-Армения

Института стран СНГ, депутат Госдумы Константин Затулин надеется, что от исходов президентских выборов в Армении и России армяно-российские отношения никак не зависят.

«Я надеюсь, что от исходов выборов в Армении и России армяно-российские отношения никак не зависят», - заявил Затулин в воскресенье в Ереване на пресс-конференции в Национальном пресс-клубе.

Он отметил, что те знакомства и связи, которые существуют между нынешними властями России и Армении, играют огромную роль в двусторонних отношениях.

«В таких случаях говорят, что от добра - добра не ищут, но это не значит, что мы в России имеем какое-то определенное намерение вмешиваться в процесс волеизъявления в Армении, мы уважаем право армянского народа на свободу выбора», - завил Затулин.

В то же время Затулин считает, что если первый президент Армении Левон Тер-Петросян примет решение баллотироваться в президенты, то «это будет непростая история».

«Это ситуация, которая чревата самыми разными исходами в том плане, что практически будет сталкиваться Армения нереализованных надежд, которая носит, быть может, романтический характер первых лет независимости со всеми ее трудностями, с Арменией реализовавшейся, с той, которая не только у власти, но и в бизнесе», - заявил Затулин.

«Я очень желаю, чтобы этот спор не привел к расколу. Это мое единственное пожелание. Я надеюсь, что между этими поколениями не проляжет бразда в результате политической борьбы, которая, судя по всему, становится неизбежной», - подчеркнул депутат.

Затулин подчеркнул, что Россия рассматривает Армению как своего стратегического союзника, которая является членом ОДКБ, и любая возможная дестабилизация ситуации в стране - это серьезный ущерб для организации, у которой на Кавказе нет другого члена-союзника кроме Армении.

Константин Затулин: ОДКБ твердо стоит на своем месте

21.10.2007, «РЕГНУМ»

Росийско-армянские отношения не претерпят сильных изменений после президентских выборов в Армении в 2008 году. Такое мнение выразил в Ереване директор Института стран СНГ, депутат Государственной Думы РФ Константин Затулин. "Армения и Россия не то, что состоят в браке, они сотрудничают", - заявил Затулин, добавив, что это сотрудничество проходит, в частности, в рамках Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). По его словам, в условиях нервной ситуации в регионе, когда президент США Джордж Буш желает укрепить здесь свои позиции, угрожая войной с Ираном, а Турция спекулирует вторжением в Северный Ирак, Армения выступает в роли союзника России на Южном Кавказе. "В отличие от НАТО, который расширяется на восток, ОДКБ твердо стоит на своем месте", - отметил Затулин добавив, что не думает, что после президентских выборов курс Армении изменится на 180 градусов, передает корреспондент ИА REGNUM.

Что касается первого президента Армении Левона Тер-Петросяна, который после отставки в 1998 году недавно впервые выступил с речью перед своими союзниками- экс-правящей партией Армянское общенациональное движение, однако не заявил о своем участии в выборах - 2008, Затулин отметил, что "с уважением относится к Левону Тер-Петросяну и его опыту". "Учитывая намерение первого президента выступить с 60-минутной речью на митинге 26 октября, смею предположить, что он все-таки принял решение вернуться в большую политику", - отметил Затулин.

Он также выразил надежду, что возможный спор властей и оппозиции в преддверии выборов в Армении не приведет к расколу страны. "Нежелательно также, чтобы предвыборная кампания сопровождалась черными пиаром", - подчеркнул Затулин. По его словам, предстоящие президентские выборы в Армении станут своего рода столкновением "Армении нереализованных надежд" и "реализованной Арменией".

Константин Затулин: Планы Турции по вторжению в Ирак - "циничный, но грамотный блеф"

21.10.2007, «РЕГНУМ»

106-я резолюция о Геноциде армян, принятая недавно конгрессменами США - тест для американской демократии, который прояснит приоритеты этой страны - хорошие отношения с Турцией или историческая правда. Об этом в ходе пресс-конференции в Ереване 21 октября заявил директор Института стран СНГ, депутат Государственной Думы РФ Константин Затулин.

Как передает корреспондент ИА REGNUM, по его словам, принятие резолюции всей Палатой представителей Конгресса США после того, как она была одобрена Комисией по внешним связям Палаты, будет откладываться до тех пор, пока Турция не воспользуется недавно полученной от парламента страны санкцией на вторжение в Северный Ирак, против чего выступает Америка. "Если Турция все-таки рискнет своими отношениями с США, то последние в ответ, возможно, и примут резолюцию", - отметил Затулин.

Отметив тот факт, что спустя пару дней после принятия резолюции некоторые конгрессмены отозвали свои подписи, Затулин выразил уверенность, что Геноцид армян не будет признан Конгрессом. "В Турции сегодня идет борьба различных тенденций, но пока в ней побеждает принцип "не признаемся и не признаем", на Анкару также большое влияние оказывает политика шантажа США. Все это создает серьезный внутриполитический кризис в стране", - отметил парламентарий.

Касаясь угроз турецких властей вторгнуться в Ирак, Затулин отметил, что "все это - реалистический блеф, который является циничной, хотя и грамотной политикой".

11 октября Комиссия по внешним отношениям Палаты представителей Конгресса США приняла 106-ю резолюцию, признающую Геноцид армян начала XX века в Османской Турции. Еще до ее принятия Турция заявила, что в случае принятия законопроекта, Анкара может рассмотреть вопрос об ограничении военного присутствия США на военно-воздушной базе Инджирлик (Incirlik), которая является ключевым узлом на Ближнем Востоке. Через территорию Турции доставляется большинство американских грузов в Ирак и Афганистан. Против принятия резолюции выступил президент Джордж Буш, госсекретарь США Кондолиза Райс, военное руководство США. Однако спустя несколько дней, 21 американский конгрессмен отказался от поддержки 106-ой резолюции по Геноциду армян. Подавляющее большинство конгрессменов объяснило свой шаг тем фактом, что сейчас не время "тыкать в глаза Турции геноцидом", поскольку "этот вопрос может навредить войскам США в Ираке и Афганистане".

В то же время в Турции складывается напряженная ситуация на границе с Ираком, где базируются курдские повстанцы, вооруженные вылазки которых привели к многочисленным потерям с турецкой стороны. Обстановка накалилась до такой степени, что 17 октября парламент Турции на год санкционировал проведение силовой операции на севере Ирака. Против вторжения Турции в Ирак выступает Багдад, Вашингтон, ООН. Однако, как считают аналитики в связи с принятием резолюции американскими конгрессменами, Анкара теперь вряд ли будет считаться с позицией США в этом вопросе

Константин Затулин: На польских выборах золотая акция будет у Квасьневского

19.10.2007, «Единая Россия»

21 октября, в воскресенье в Польше состоятся внеочередные выборы в сейм. Напомним, 7 сентября польский сейм в разгар политического кризиса принял решение о самороспуске.

Основные соперники - консервативная партия братьев Качиньских "Право и справедливость" (ПиС) и ведущая оппозиционная либеральная партия "Гражданская платформа" (ГП) во главе с Дональдом Туском. Экс-президент Александр Квасьневский - кандидат в премьеры от левоцентристского блока "Левые и демократы" (ЛиД).

Член Генерального совета партии "Единая Россия", член комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин:

- Выборы в Польше состоятся в воскресенье. Как известно, основная интрига – это борьба между партией близнецов Качиньских, которые разделили между собой власть в государстве (один - президент, другой - премьер) и двумя их основными оппонентами – партией бывшего президента Квасьневского и Гражданской платформой Дональда Туска.

Эти выборы носят важный характер, поскольку обнажают борьбу между проевропейским и проамериканским вектором развития современной Польши. Мы должны признать, что после распада системы социализма и организации Варшавского договора, после посткоммунистических реформ и периода "Солидарности" Польша вернулась к традиционному мировосприятию, которое в прежние далекие годы отличалось русофобией и недоверием к России, желанием сыграть роль на бывшем постсоветском пространстве в том, чтобы оторвать западные окраины этого пространства от каких-то форм взаимодействия с Россией, предотвратить возможность интеграции Белоруссии, Литвы, Украины с Россией.

Эта тенденция в польской политике ярко представлена братьями Качиньскими. Однако можно сказать, в своем национализме Качиньские создали проблемы не только с Россией, что, наверное, было бы им прощено в "просвещенной Европе", но и создали серьезные трения внутри Европейского Союза. Именно они выступают с самых оголтелых позиций, по поводу и без повода употребляя право вето на те или иные решения, которые призваны продвинуть дальнейшую интеграцию в рамках Европейского Союза. Можно сказать, что сейчас Старая Европа бумерангом почувствовала все проблемы, которые возникли в связи с вступлением относительно менее богатых и преуспевающих, переживших социалистический период государств. Эти государства сегодня во всем – в своей русофобии, желании обличать России - стремятся быть святее папы Римского, пытаются доказать, что они и есть соль Европы и получают подпитку своему энтузиазму в поддержке Соединенных Штатов Америки.

Польша сегодня один из наиболее верных друзей Соединенных Штатов в Европе. Наряду с Чехией Польша в любой момент готова размещать на своей территории радары и участвовать в том, что предлагает Америка – даже тогда, когда подобное равнение на Америку вызывает раздражение Европейского Союза. Эта тенденция в польской политике, безусловно, не единственная. Она сталкивается с протестным движением. Это протестное движение представлено Квасьневским, который сумел в бытность свою президентом добиться вступления Польши в Европейский Союзи и в НАТО, и сейчас предъявляет эти козыри в ходе избирательной кампании, и Дональдом Туском, человеком до самого последнего времени мало известным поляком, который сформировался полностью на западе, и который критикует правление Качиньских с либеральных позиций – критикует коррупцию, непредсказуемость, брутальность и национализм Качиньских, то есть воздействует на тех поляков, которые полагают, что политика Качиньских в перспективе сталкивает Польшу с Европой.

Как и на Украине, судьба этих выборов будет решена в столкновении и договоренностях между тремя силами. Прогнозы говорят о том, что ни Качиньский, ни Туск не в состоянии в одиночку обеспечить большинство мест в сейме. Им придется прибегнуть к коалиционности, и в этом качестве, возможно, золотая акция окажется у бывшего президента Квасьневского. В зависимости от того, к кому он примкнет, и будет решен вопрос о судьбе большинства в парламенте и судьбе правительства.

Надо заметить, что у Качиньских больше возможностей для маневра. Один из братьев, как известно, президент, а другой премьер. По взаимной договоренности они могут прельстить Квасьневского премьерской должностью, оставив за собой президентские полномочия. У Дональда Туска соответственно меньше возможностей, хотя в пользу союза между Туском и Квасьневским говорит то, что они оба критикуют братьев Качиньских за грубость и оголтелость внутриполитической и внешнеполитической линий.

В целом, если говорить о российских интересах, наши отношения в период руководства Качиньских были, быть может, наиболее сложными за весь период после 91-го года. Вряд ли, кто бы ни пришел к власти, мы можем рассчитывать на безоблачные, беспроблемные отношения с Польшей. Польша выступает в роли переднего отряда тех сил на Западе, которые пытаются конкурировать с Россией и влезать в дела СНГ и постсоветского пространства, создавать различного рода союзы, поощряя цветные революции на пространствах СНГ. Эта позиция вряд ли изменится от перемен в руководстве Польши. Напомню, что во время цветной революции на Украине, когда у власти в Польше находился Квасьневский, практически по всем вопросам существовало в польском политическом классе единомыслие. Оно было выражено фразой "не может быть свободы Польши без свободы Украины". Польша откровенно зарится на особые отношения с Украиной и Белоруссией и хотела бы перехватить ту роль, которую продолжает играть Россия во взаимоотношениях с бывшими союзными республиками, по крайней мере в европейской части. Как вы знаете, Польша является вдохновителем разного рода альянсов, направленных на выдавливание России из Европы – так называемых балто-черноморско-каспийского энергетического альянса, достройки нефтепровода Одесса-Броды до города Гданьска, чтобы нефтяные маршруты пошли в обход Российской Федерации. Польша, можно сказать, организатор всякого рода проектов, которые направлены на уменьшение роли России, на сдерживание ее в нынешних границах на дистанции от Европы. Конечно же, это общая задача, которую ставит перед собой Польша на уровне своей политической элиты. Она вряд ли будет изменена по существу в результате выборов, которые пройдут в воскресенье.

Методы могут меняться. Одно дело брутальные Качиньские, чей национализм доходит до грубости, которые сегодня вызывают периодически шок в польском обществе, потому что они спорят не только с Россией – это бы им простили, но они готовы в любой момент обострить отношения с Германией как с историческим недругом Польши и с другими странами. Это сегодня скандализирует польский политический класс, и вызывает к жизни ту альтернативу, которая, возможно, победит на выборах в ближайшее воскресенье.

Великий больше не могучий

22.10.2007, «ГАЗЕТА»

В Москве вчера открылась международная конференция «Русский язык в странах СНГ и Балтии», организованная РАН в рамках Года русского языка. В течение двух дней академики и эксперты из бывших союзных республик обсудят проблемы русского языка за рубежом.

Во времена СССР русский был государственным для 286 млн человек. Сейчас, по оценкам экспертов, только 63 из 140 млн населения 14 бывших республик Советского Союза уверенно владеют русским языком, почти 40 млн могут на нем изъясняться, а 38 млн человек вовсе его не знают. На пропаганду русского языка в конце 2005 года Россия выделила 1,5 млрд рублей сроком на 5 лет по федеральной программе «Русский язык». «СНГ и Балтия съедают две трети этой cуммы, - сказала корреспонденту «Газеты» начальник отдела развития и нормативного регулирования особых форм и видов образования Минобрнауки Татьяна Петрова. - В этом году на реализацию программы выделено 295 млн рублей, в следующем будет уже 316 млн - огромные деньги».

Легче всего было бы объяснить вымывание русского языка "антироссийской политикой" соседей. Но откровенных запретов нет нигде. Вопрос упирается в эффективность использования немалых средств.

Несмотря на то что ежегодно из бюджета РФ выделяются деньги на поддержку русского языка в странах СНГ и Балтии, большинство докладчиков с тревогой предупреждали о том, что великий и могучий быстро вытесняется другими языками межнационального общения.

Как сообщил с трибуны конференции заместитель министра культуры и массовых коммуникаций Андрей Бусыгин, через 10 лет число русскоговорящих жителей СНГ и Балтии может сократиться почти в два раза. Он отметил, что количество русских школ в странах СНГ и Балтии за последние годы сократилось в среднем в два-три раза, а в некоторых регионах даже в 10 раз.

В Таджикистане, по данным Бусыгина, число знающих русский сократилось за последние годы с 500 тысяч человек до 50 тысяч. Около 1 млн таджиков при этом работает в России, но гастарбайтеры язык не знают, а власти Таджикистана не заботятся о его изучении рабочими.

По словам Бусыгина, несмотря на сложные отношения между Москвой и Тбилиси, в Грузии до сих пор считается, что отдавать детей в русские школы - это престижно, хотя во всех кавказских республиках, как и в Прибалтике, язык Пушкина считается иностранным. В Киргизии и Казахстане он пока остается языком официального общения. Но возможный переход Казахстана на латиницу может значительно сузить здесь сферу распространения русского языка.

Другой докладчик, депутат Госдумы Константин Затулин (фракция "Единая Россия") отметил, что особая ситуация со статусом русского языка сложилась на Украине. Там он теперь считается языком национального меньшинства, потому что число русских в этой стране за последние 12 лет сократилось на 5 млн. «Они не вымерли, не выехали за границу, просто ассимилировались в украиноязычном пространстве, потому что быть украинцем на Украине удобнее, чем быть русским, - сказал Затулин в интервью «Газете». - Украина во многом настаивает на единственном государственном языке потому, что правящая элита в значительной части хотела бы конкуренции с Россией и ищет поддержки извне». Он считает, что наличие или отсутствие языка - это фактор политики, потому что невозможно представить антироссийское государство с официальным русским языком. В кулуарах Константин Затулин сказал корреспонденту «Газеты», что если русский язык станет государственным на Украине, это не скажется на ее независимости, зато прекратится эксперимент по взращиванию антироссийских настроений.

Великий и могучий в качестве второго

Председатель комиссии Общественной палаты по вопросам толерантности и свободы совести Валерий Тишков заявил корреспонденту «Газеты», что ситуацию можно исправить только при дополнительных инвестициях в пропаганду русского языка за рубежом.

Согласно опросу наших соотечественников, проживающих в бывших советских республиках, введение двойного гражданства и утверждение русского языка как государственного может облегчить их жизнь. "Введение русского языка как второго государственного абсолютно необходимо там, где значительная часть налогоплательщиков говорит по-русски, а это как минимум Казахстан, Латвия, Украина, где треть и более населения говорит на этом языке", - отметил Тишков.

Во многих странах СНГ двойное гражданство запрещено, поэтому отсекается огромная масса людей, мечтающих поддерживать связь с Россией. «Если жители Крыма сейчас поголовно выйдут из украинского гражданства и станут россиянами, оставаясь на месте, им придется отказаться от пенсий, бесплатного образования и медицинского обслуживания, - подчеркнул Константин Затулин. - Они просто не выживут в такой ситуации».

Русский язык до Киева не доводит

Заявления о поддержке русскоязычного населения звучат из Москвы с начала 1990-х годов регулярно. Действует Программа мер по поддержке соотечественников за рубежом, принятая правительством России еще в 1996 году, помогает русскоязычным гражданам СНГ мэрия Москвы, а МИД курирует работу Всемирного конгресса соотечественников. Уже действует программа возвращения соотечественников из СНГ, но с момента ее запуска, 1 января 2007 года, результаты достигнуты очень скромные.

Как признал в кулуарах конференции в РАН Константин Затулин, покидать сопредельные республики ради возвращения на родину соотечественники не торопятся. "В соответствии с программой переселения с начала года в Россию выехало всего 25 семей", - отметил депутат.

Защищать свое право говорить на родном языке пророссийским политикам СНГ приходится зачастую без помощи России. На Украине вопросы языка используются политиками в сиюминутных политических играх. Лидер украинской Партии регионов Виктор Янукович, вновь оказавшийся в оппозиции, неделю назад вспомнил свои старые лозунги и заявил, что будет добиваться референдума по статусу русского языка, который хотел бы видеть вторым государственным. Такой референдум обещали еще Леонид Кучма в канун президентских выборов 1994 года и сам Виктор Янукович в канун выборов 2004 года. Но те обещания не были выполнены.

«Мы уже собрали 5 млн подписей и передали их в Центральную избирательную комиссию, но президент Виктор Ющенко никак на это не реагирует и не подписывает закон о проведении референдума», - рассказал корреспонденту «Газеты» заместитель главы фракции Партии регионов в верховной раде Василий Хара. Правда, по его словам, вероятность такого референдума практически нулевая: «Результаты референдума должны быть закреплены голосованием 300 депутатов парламента, а столько голосов у нас нет».

Помощи от Москвы в развитии русского языка депутат не видит. «Системной пропаганды и поддержки нет. Да, у нас много русскоязычных книг, но они выпускаются на Украине. Со стороны России нужна постоянная работа по поддержке русскоязычного населения, а не разовые акции», - заявил Василий Хара.

Соотечественников из Балтии интересует русская зарплата

В республиках Прибалтики, в отличие от Украины, Россия действительно организует мероприятия по распространению русского языка. Последней крупной акцией стала организованная два месяца назад в Таллине под эгидой посольства России конференция по проблемам русскоязычных граждан, живущих в Прибалтике (подробнее читайте в «Газете» от 29 августа). Но лидеры русских общин считают, что этих мер явно недостаточно.

"Россия нам, конечно, помогает, но денег всегда мало, и хотелось бы, чтобы эта помощь была более масштабной", - сказал корреспонденту «Газеты» зампред правления Союза объединений российских соотечественников Эстонии Анатолий Егоров. По его словам, соотечественников больше волнуют проблемы создания выгодных рабочих мест. «Было бы хорошо, если бы российские бизнесмены, работающие в Эстонии, поддерживали русскоязычное население. Сейчас этого нет, а бывает и так, что такие предприниматели сотрудничают с партиями, проводящими антироссийскую политику», - посетовал Егоров.

Не нужно ли повысить качество изучения русского языка в России?

ВИКТОР САДОВНИЧИЙ, академик РАН, ректор Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова

Очень нужно, и это является очень важной проблемой и для школ, и для вузов. Но, несмотря на все усилия и программы, мы еще не добились желаемого результата и того, какое место должен занимать русский язык. Школьники, которые приходят в университет, практически не знают классику, плохо пишут сочинения (бывает, что почти половина абитуриентов получает двойки). Школы в силу разных причин не уделяют внимания его изучению. Кроме этого, сама среда - интернет, СМИ, жаргон и легкое отношение к языку, незнание первоисточников - очень влияет на уровень знания языка. Неудивительно, что сейчас многие университеты даже вводят на первых курсах предмет «русский язык», причем для всех факультетов, а не только для филологических.

ОЛЕГ СМОЛИН, первый зампред комитета Госдумы по образованию и науке (фракция КПРФ)

Безусловно, нужно. Есть несколько факторов, которые снижают языковую культуру в стране. Во-первых, сленг молодежных радиостанций. Во-вторых, общение посредством SMS, где существует собственное представление о грамоте. И в-третьих, общее снижение престижа образования, несмотря на повышение престижа дипломов.

Но я уверен, что одной только школе не справиться. Благодарю все радиостанции, телепрограммы и газеты, где бывают сюжеты или рубрики, такие как «Говорим по-русски» или «Как правильно написать или сказать?». Знаю, что эти рубрики встречаются крайне редко, поэтому и благодарю. Я убежден, что если мы не будем общими усилиями, в том числе и с помощью СМИ, заниматься повышением языковой культуры, то Иван Сергеевич Тургенев будет переворачиваться с боку на бок и приговаривать: "А ведь был могучий и свободный!"

АНАТОЛИЙ ПРИСТАВКИН, писатель (президент жюри литературной премии "Дебют", вел творческие семинары в Литературном институте им. А.М. Горького), советник президента России

Изучение надо возобновить, потому что его не существует. Что проходят у нас в школах? Все произведения - на слух, «Войну и мир» - из наушников. Сплошная безграмотность: я читаю молодых авторов, работающих на компьютере, так у них в каждой строчке ошибки.

Нужен комплекс мер, и хорошо, что сейчас возобновили различные конференции и круглые столы. Но, с другой стороны, недавно позвонила из Челябинска знакомая библиотекарша и говорит, что на телевидении прикрыли передачу о книжках, потому что не хватает времени на рекламу колготок.

АННА ШАТИЛОВА, народная артистка России, диктор Центрального телевидения СССР

Об этом надо кричать, потому что сейчас жуткое пренебрежение к русскому языку! Нам в дикторский отдел постоянно звонили артисты и политобозреватели, потому что знали, что у нас есть много словарей - скажем, словарь ударений. Раньше люди, выходя в эфир на всю страну, очень ответственно подходили к слову. Листочки с крупными буквами висели на стенах студии. А сейчас ведущая одного шоу, которая каждый день в эфире (не буду называть ее фамилию), вместо слова «будет» всегда говорит «буит». А что творят с числительными!

Про нынешние сериалы я вообще молчу: актриса в фильме абсолютно безграмотно произносит фразу. Неужели рядом с ней не стояли режиссеры, редакторы или осветители? У меня ощущение, что они не ходили в первый класс, настолько безграмотно молодое поколение артистов.

У нас была специалист по русскому языку, которая приходила на программу «Время» и просматривала репетиции. «Шатилова, - говорила она по телефону, - вы сегодня читаете «Время», и у вас могут возникнуть трудности с произношением названия новой страны и имени ее президента. Этого еще нет в словарях. Я позвонила в посольство и все узнала. Красным цветом подчеркнуты трудные места".

В каких законах, решениях власти вы нуждаетесь, чтобы комфортно себя чувствовать в стране? (% опрошенных)

Источник: Институт стран СНГ

Объемы финансирования федеральной целевой программы "Русский язык (2006-2010 годы)" (млн рублей)

В.Жарихин: «Россия должна включить Абхазию в ЕврАзЭС»

24.10. 2007 г, KM.RU

Факты:

Владимир Леонидович Жарихин — заместитель директора Института стран СНГ, член Совета по национальной стратегии, зампредседателя Межрегионального фонда президентских программ.

Бывший президент Грузии Эдуард Шеварднадзе наконец прервал длительное молчание, после того как он уступил свое место Саакашвили в ходе т. н. «революции роз». Он сделал широковещательное заявление, что до тех пор, пока Россия не решит грузинскую проблему с Абхазией, все мировое сообщество должно бойкотировать сочинскую Олимпиаду-2014.

Надо сказать, что господин Шеварднадзе как всегда выдал «эксклюзивную идею». Наверное, мировому сообществу имело бы смысл воспользоваться предложенным им рецептом. И, например, потребовать от Канады, которая проводит ближайшие зимние Олимпийские игры в Ванкувере, чтобы ее правительство немедленно решило, скажем, проблему Косово. Иначе никто на канадскую Олимпиаду не поедет.

Я уж не говорю о Китае. Если Компартия этой страны не решит проблему воссоединения Северной и Южной Кореи (и возвращения Японии четырех российских островов), то пекинскую летнюю Олимпиаду необходимо бойкотировать «всем миром».

Из Грузии исходят «светлые идеи» и сотрудники Минобороны

Вообще, у грузинских элит возникает все больше подобных «светлых идей». И это уже начинает откровенно настораживать. Я бы даже так сказал - при Саакашвили из Грузии исходят две вещи - «светлые идеи» и сотрудники Минобороны (которые вынуждены со своими семьями бежать из страны, опасаясь политических преследований со стороны режима).

Возвращаясь к инициативе Шеварднадзе. Наверное, он решил, что у международного сообщества неприлично короткая память. И поэтому все уже забыли о том, кто, собственно, отделил Абхазию от Грузии. Это сделал как раз господин Шеварднадзе. Именно он направил в эту республику грузинские войска и силой попытался принудить абхазов войти в состав грузинского государства. Таким образом, именно он придал Абхазии решимости бороться за свою независимость. А теперь захотел «свалить все с больной головы на здоровую».

Шеварднадзе, конечно, прекрасно понимает, что, кроме Грузии, никто бойкотировать сочинскую Олимпиаду не будет. Но, как говорится, осадок останется. То есть ощущение, что именно Россия (а не господин Шеварднадзе) виновата в создавшемся положении. В этом, собственно, и состоит весь пафос его выступления.

Вызывающее поведение грузин не должно оставаться безнаказанным

В последнее время поведение грузинской стороны становится все более тревожащим. На днях грузинские пограничники задержали в российских водах камбоджийское судно с азербайджанцами. Услышав эту новость, согласитесь, испытываешь полный восторг. Речь идет о задержанном в 145 км от Поти судне «Жезабель-2», плавающем под флагом Камбоджи. Экипаж этого судна состоял из 14 человек, семь из которых - граждане Азербайджана, шесть – Украины и один - капитан – из России.

«Преступление» экипажа состояло в том, что это судно заходило в абхазский порт Очамчира, где приняло на борт груз угля и направилось к Сочи, где уже вовсю идет подготовка к Олимпиаде. Грузинские пограничники расценили это как «незаконное пересечение границ Грузии, перевозка контрабанды и нарушение правил судоходства». Ни много ни мало. Теперь капитану судна грозит лишение свободы на срок от трех до пяти лет, так же как и членам экипажа. То есть, по сути дела, грузинское руководство уже начало претворять в жизнь свою угрозу в максимальной степени осложнить экономическое участие Абхазии в подготовке к Олимпиаде-2014.

Кстати говоря, не совсем понятно, почему российский МИД никак пока не отреагировал на такое вызывающее поведение со стороны Грузии. На мой взгляд, оно не должно оставаться безнаказанным. Конечно, мы не заинтересованы в возобновлении противостояния между Грузией и Абхазией и появлении новых жертв со стороны мирного населения. Однако в ответ на такие возмутительные выходки имеет смысл задаться вопросом, не пора ли если и не признать это государство, то по крайней мере включить его в экономические объединения на пространстве СНГ? Например в ЕврАзЭС. И уже на этом основании привлекать к подготовке сочинской Олимпиады.

Саакашвили ловит свой народ на пустой крючок

В последнее время грузинские пограничники только и делают, что задерживают иностранные (в основном российские и украинские) суда в территориальных водах Абхазии. А затем продают на аукционах, пополняя скудный бюджет этой страны. В этой ситуации мне не совсем ясно, что делает российский Черноморский флот и почему мы с таким жаром отстаиваем его право находиться на рейде в Севастополе. На мой взгляд, защита и сопровождение наших торговых судов является нормальной задачей Черноморского флота. Иначе зачем мы в течение столетий боролись за обеспечение свободы судоходства на Черном море?!

Если российское руководство взяло на вооружение примирительную тактику и полагает, что Тбилиси одумается и прекратит свои провокации, то оно здорово заблуждается. Никогда грузины не одумаются. Наоборот, задача Саакашвили – в максимальной степени отвлечь народ от тех слов, которые сначала произнес, а потом дезавуировал их бывший министр обороны страны Ираклий Окруашвили. Для того чтобы решить эту задачу, президент не остановится ни перед чем.

Патриарх-католикос Грузии Илия II недавно предложил реставрировать в стране монархию. И это заявление весьма показательно с точки зрения тех проблем, которые на самом деле стоят перед Грузией.

Будем говорить прямо -  значительная часть населения поддерживает Саакашвили, который ловит народ на пустой крючок. Он им говорит так: вы не станете лучше жить, пока: 1) не изберете себе царя (то есть пока не наделите президента царскими полномочиями), 2) пока не вернете Абхазию и Южную Осетию. И то и другое - миф.

А куда, собственно, этим непризнанным республикам возвращаться? Тбилиси на примере Аджарии показал, что будет с теми, кто вернется в состав Грузии, - никакой автономии. Хотя по большому счету можно прожить и без нее, но хотя бы в процветающем государстве. Но в Грузии государства как раз и нет. Неслучайно эти люди на полном серьезе рассуждают о том, кто у них будет - президент или царь.

Саакашвили даже не пытается найти внутренние предпосылки для модернизации страны. Все предпосылки ищутся извне. По принципу «вот придут к нам войска НАТО и будут нас кормить». Разве это стратегия развития для нормального государства?! Грузин уверяют, что они плохо живут исключительно потому, что у них нет царя и не вернулась Абхазия. А вот вернутся Абхазия и Южная Осетия (кстати, такие же бедные, как и сама Грузия) - и страна сразу заживет припеваючи. То есть Саакашвили в течение нескольких лет систематически промывает грузинам мозги. На самом деле Грузии не хватает не царя во главе государства, а царя в голове у Саакашвили и других руководителей этой несчастной страны.

Депутат Госдумы: Саакашвили может постигнуть участь Шеварднадзе

30.10.07,Росбалт

Благосклонная реакция Госдепартамента США на заявление бизнесмена Бадри Патаркацишвили о финансировании им грузинской оппозиции свидетельствует о том, что в Вашингтоне недовольны действиями президента Михаила Саакашвили и серьезно разочарованы в нем. Такое мнение высказал в интервью «Росбалту» депутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин Затулин.

«В Грузии происходит естественный процесс смены кумиров, — отметил Затулин. — Образ Саакашвили основательно потускнел. Бериевские методы работы с оппозицией, к которым прибег «главный патентованный демократ» Саакашвили, стали неприятным сюрпризом для Вашингтона. И вот, чтобы поменять картинку и придать новое дыхание грузинской элите при обязательном условии сохранения антироссийского курса, США решили поощрить оппозицию».

Затулин высказал мнение, что в самое ближайшее время в Грузии может произойти вторая «революция роз», жертвой которой теперь уже станет Михаил Саакашвили. «Если заокеанским кукловодам грузинских политиков не удастся перевести ситуацию в более спокойное русло, Саакашвили постигнет участь его предшественника Шеварднадзе, и его портрет займет почетное место в музее истории Грузии в ряду других президентов этой страны, ни один из которых не уходил по доброй воле», — отметил парламентарий.

Напомним, 28 октября Патаркацишвили заявил о своем намерении оказать оппозиции Грузии финансовую помощь. Решение бизнесмена обусловлено необходимостью цивилизованного проведения акций протеста оппозиции. Этому, считает он, с точки зрения управляемости процессов, может помешать скудность денежных средств оппозиции. «Исходя из этого, для обеспечения цивилизованного управления акциями я принял решение оказать финансовую помощь всеобщему народному движению и национальному совету», — заявил он.

Бизнесмен выразил надежду, что «все, и, в первую очередь, власти, хорошо понимают степень своей ответственности за то, чтобы не было допущено никаких провокаций, которые, возможно, дадут импульс для некорректного пути развития процессов в стране. Если же события будут развиваться некорректно, в проигрыше окажутся все, в первую очередь, Грузия и ее народ», — пояснил Патаркацишвили. По информации пресс-службы бизнесмена, свое решение он намерен осуществить в полном соответствии с грузинским законодательством.

Заместитель госсекретаря США Мэтью Брайза в интервью телекомпании «Имеди» заявил, что Патаркацишвили имеет право финансировать любые политические силы в Грузии. «Господин Бадри известный бизнесмен, он пользуется большим влиянием не только в Грузии. То, что он начинает финансировать оппозицию, подтверждает, что в вашей стране (в Грузии) есть демократия. Я этот факт могу оценить только положительно», — сказал Брайза.

По словам американского дипломата, «у оппозиции Грузии сейчас есть реальный шанс стать сильнее, что само по себе хорошо». Но, подчеркнул он, «власти и оппозиция на передний план должны ставить только интересы страны».

"Незалежность" против суверенной демократии

30.10.07, «Известия»

Владимир Жарихин,

После памятного выступления В.В. Путина в Мюнхене прошло достаточно много времени, чтобы констатировать - позиции, изложенные президентом России, не носили отвлеченный характер, а стали основой для внешнеполитической и внешнеэкономической деятельности страны. Россия решительно отказалась от того, чтобы экономические интеграционные процессы и политическое взаимодействие с другими странами осуществлялись на чужих условиях и за счет российских национальных интересов.

Это хорошо поняли в Европейском союзе, оставив надежды на то, что Россия согласится с их вариантом Энергетической хартии, который прямо противоречил интересам России как экспортера энергоресурсов. Это с трудом, но поняли и в США, постепенно принимая как данность, что Россия больше не будет участвовать с ними в геополитическом взаимодействии на основе односторонних уступок.

Другое дело, что процесс осознания необратимости перехода к равноправным отношениям с Россией сопровождался истерической атакой на ее руководство в западных средствах массовой информации. Судя по явному затуханию этой кампании, на Западе, наконец, начали понимать, что "на испуг не возьмешь" и придется договариваться с Россией на новых условиях.

Во время недавней конференции в Киеве по вопросам российско-украинских отношений в сфере энергетики, которую проводил Институт стран СНГ, общаясь с ведущими украинскими политологами, я заметил, что они не осознали это принципиальное изменение в отношениях России с окружающим миром. В конце концов их можно понять. Перманентный политический кризис, балансирование страны на грани силового столкновения, досрочные выборы, новый мучительный процесс формирования парламентского большинства, естественно, отвлекли коллег от анализа бурных геополитических изменений, в том числе и на пространстве СНГ.

Дело в том, что на этом самом пространстве, к сожалению, долгое время процветала украинская концепция "незалежности". Я не случайно использую это украинское слово, а не такие его русские аналоги, как суверенность и независимость. Концепция "незалежности", которую, кстати, исповедуют все представленные в нынешней Верховной раде партии Украины, кроме коммунистов, предполагает заведомую несимметричность отношений с Россией, другими странами СНГ - с одной стороны, и странами Запада - с другой. Такая позиция долгое время блокировала все попытки реальной экономической и политической интеграции между странами СНГ. Тем более что в России до определенного времени считали, что без Украины значимые интеграционные инициативы не имеют перспективы.

На все предложения начать реальную интеграцию всегда следовал стандартный ответ: Конституция Украины запрещает делегировать ее "незалежность" в какие-либо наднациональные органы. При этом все прекрасно понимают, что без делегирования в наднациональные органы части суверенных полномочий никакая реальная интеграция невозможна. Недавно таким образом была разрушена идея Единого экономического пространства, отправлены в корзину десятки уже подготовленных договоров. При этом Украина проявляет готовность хоть завтра вступить в Евросоюз, в котором имеется огромное количество не только экономических, но и политических наднациональных органов.

От России же хотят только одного: в надежде на чудесное изменение в украинской позиции в будущем гнать и гнать на Украину энергоресурсы по ценам в разы ниже мировых, дотируя украинскую экономику на миллиарды долларов ежегодно.

Мне кажется, что украинские политики пока еще не осознали принципиальность и необратимость изменения российской внешнеполитической линии, в том числе и на постсоветском пространстве. Прошлогодний газовый скандал они посчитали всего лишь местью Кремля за приход к власти Ющенко. Теперь же "в моде" на Украине рассуждения о "злом" "Газпроме", который якобы в своих чисто коммерческих интересах занимает жесткую позицию и, вопреки позиции Кремля, только и делает, что разрушает российско-украинские отношения. Кстати, кое-кто любит поспекулировать на эту тему и в России.

В своих ответах на вопросы граждан России 18 октября В.В. Путин очень своевременно разрушил подобные иллюзии, сказав, что Россия готова работать с любым правительством Украины, но только на основе рыночных отношений. Так что, как говорится, "ничего личного". И это не происки "злого" и "отвязанного" "Газпрома", а принципиальная линия по защите российских национальных интересов.

Вряд ли украинские политологи смогут сейчас с точностью сказать, кто станет премьером Украины, а кто-либо из российских - назовет имя нового российского президента. Но что можно предсказать совершенно точно, так это очередной "спор славян между собою" по газовому вопросу накануне Нового года. Тем более важно заранее избавиться от ненужных иллюзий и договариваться с учетом интересов обоих партнеров.

«Как только внутри Грузии тяжело, президент надевает камуфляж и призывает бороться с Россией»

30.10.2007, «АиФ он-лайн»

Леонид ИВАШОВ, Глеб ПАВЛОВСКИЙ, Константин ЗАТУЛИН, Владимир ЖИРИНОВСКИЙ - о конфликте с Грузией, перешедшей на военное положение

Президент Грузии объявил страну на военном положении из-за конфликта с российскими миротворцами. Что будет дальше и как нам вести себя с Грузией, обсуждают наши респонденты

Константин ЗАТУЛИН, директор Института Содружества Независимых государств

Грузия сейчас переживает всплеск внутриполитической напряженности. Это связано с тем, что Михаил Саакашвили со своими неуемными амбициями и самолюбием сильно надоел политической элите и населению Грузии. И именно сейчас происходят тестовые испытания: быть ли Саакашивли по-прежнему героем современности или на его место найдется другой – еще более демократичный, еще более националистический персонаж.

2 ноября состоится премьера оппозиции Грузии. Митинг, на котором оппозиция бросит вызов президенту, и даже предложит отказаться вообще от этого поста в современной Грузии. Это очень напоминает времена, когда сам Саакашвили менял Эдуарда Шеварднадзе. Сегодня многие из его соратников на стороне оппозиции. Возьмем Ираклия Окруашвили, чьи разоблачения открыли новый политический сезон в стране. Он потом дезавуировал обвинения. Но сам характер этой всей истории вызвала у людей с чувством и вкусом отторжение. Поскольку методы Саакашвили не могут никого вдохновить, в том числе и его спонсоров-американцев. Они на днях призвали президента Грузии дружить с олигархами – такими, как Бадри Патаркацишвили. Если я правильно понимаю этот сигнал, он означает: мы не поддерживаем террористических способов борьбы с оппозицией. Сейчас решается, смогут ли американцы примирить Саакашвили с оппозицией. Но против этого и темперамент самого Саакашвили, и традиции политической жизни в Грузии, где все борются до конца. А самое главное – отсутствие демократии в стране, которая считает себя супердемократичной.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ, вице-спикер Госдумы России

Сейчас грузинские власти будут делать все, чтобы сорвать митинг оппозиции. А дальнейшая цель – доведение ситуации до активной военной фазы, чтобы отвлечь внимание от Ближнего Востока, от Ирана. Вот, мол, маленькую Грузию обижает Россия. Все это направлено к тому же и на то, чтобы предотвратить превращение Грузии в парламентскую республику, как хочет этого оппозиция. И так будет продолжаться до выборов нового президента Грузии.

Недавно грузинские войска убили двоих граждан России. В сентябре спецназ ворвался в осетинский лагерь, семерых арестовали, а двоим нашим инструкторам перерезали горло. Мы молчим, ничего не делаем.

Саакашвили новый грузинский Пиночет, он будет силой стараться подавить оппозицию, кровью. Эта страна не является государством, тем более демократичным. Она не может быть самостоятельной.

Леонид ИВАШОВ, вице-президент Академии геополитических проблем

Говоря сегодня о Грузии, нужно говорить не о грузинах, а о том режиме, который там установлен с помощью Америки и на американские деньги. Саакашвили абсолютно игнорирует национальные интересы своей страны. И он держится только за счет антироссийской политики. Благодаря этому кто-то его замечает. Эта политика на грани вооруженных провокаций позволяет Саакашвили получать поддержку со стороны Соединенных Штатов, в меньшей степени со стороны Европы.

Второй момент. Так же, как и нынешний грузинский президент, поступал Шеварднадзе. Как только внутриполитическая ситуация накалялась, он надевал камуфляж и призывал нацию объединиться в борьбе с Россией. События в Зугдиди, предстоящая пятница в Тбилиси пугают Саакашвили. Поэтому надо сконцентрировать внимание общественности на внешнем враге.

Несмотря ни на что, нам нужно работать, чтобы в дальнейшем не пришел новый Саакашвили. Политика должна быть разумной. Нам необходимо налаживать горизонтальные связи – с учеными, работниками искусства, спортсменами, интеллигенцией. Чтобы у грузинской нации не формировался образ враждебного государства. Это очень важно.

Глеб ПАВЛОВСКИЙ, политолог, президент Фонда эффективной политики

Это не первый и не последний кризис. В данном случае, я думаю, Саакашвили проводит превентивную акцию перед вероятным провозглашением независимости Косово. Признание Косово может вызвать соответствующую реакцию в Абхазии и Северной Осетии, поэтому Саакашвили играет на опережение. 

Чего нам теперь надо ждать от Грузии, так это только войны, и в этом нет никаких сомнений. Если Соединённые Штаты не дёрнут Саакашвили за поводок и на этот раз, то он укусит. А если он укусит, то он получит ответный удар. Собственно говоря, это то, на что он натаскан, единственное, что он может. Он ведь существует как временная фигура, задача которой - рано или поздно вызвать военный конфликт на Кавказе, после чего он, как механизм, должен самоуничтожиться.

Ассамблея Русского мира

04.11.2007,www.nasledie.ru

3 ноября в Москве в Интеллектуальном Центре МГУ прошла первая Ассамблея Русского мира, организованная одноименным фондом. В церемонии открытия приняли участие министр иностранных дел РФ Сергей Лавров и министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко .

Для справки: фонд "Русский мир" создан Указом президента РФ от 21 июня 2007 г. в целях сохранения и популяризации русского языка и культуры, содействия консолидации Русского мира. Председателем попечительского совета фонда является ректор Санкт-Петербургского госуниверситета Людмила Вербицкая, а исполнительным директором - известный политолог Вячеслав Никонов.

Организаторы не случайно выбрали днем рождения Фонда канун недавно учрежденного Дня народного единства. Год назад на торжественном приеме в Кремле в честь нового для россиян праздника президент РФ впервые ввел в политический обиход понятие "Русский мир" и анонсировал проведение первого в истории страны Года русского языка.

Свои приветствия в адрес первой "Ассамблеи Русского мира" и учрежденного фонда направили главы религиозных конфессий России.

Как отмечается в послании патриарха Алексия II, "отрадно, что учрежденный президентом фонд собрал тех, кто неравнодушен к богатому культурному и духовному наследию русского мира, кто ощущает свою сопричастность России, любит и способствует ее процветанию".

В работе Ассамблеи приняли участие авторитетные отечественные и иностранные ученые, политологи, лучшие преподаватели русского языка России и зарубежья, известные литераторы, публицисты, деятели культуры и искусства, руководители общественных организаций соотечественников, представители религиозных конфессий,

а также кандидаты в депутаты ГД от Партии социальной справедливости, представители Комитета в поддержку консолидации женского движения - Н.Иванова, Т. Черторицкая, Н.Дмитриева.

На Ассамблее были обсуждены вопросы духовно-нравственной сущности понятия Русский мир.

Из выступления Н.В.Дмитриевой в ходе дискуссии с А.И. Ципко и К.Ф.Затулиным:

"В информационную эпоху будущее - за общностями, объединёнными не только и не столько географическими границами той или иной страны, сколько языковой и культурной идентичностью. Сложить новую мировоззренческую парадигму, притягательную для множества людей в разных странах, и изложить её на русском языке, - значит не только повысить авторитет и интерес к его изучению в мире, но и решить глобальную задачу укрепления и обогащения новыми смыслами нашей национальной идентичности и Русского мира в целом..

И сегодня у нас есть все основания говорить о том, что Вызов времени, выраженный в запросе на формирование российского когнитивного проекта осознан и принят. В том, на каком языке будет звучать ответ, сомневаться не приходится:

На русском языке, первом языке человечества, прозвучавшем в космосе, и вот уже 40 лет объединяющем в космическом пространстве представителей разных стран планеты Земля".

Голосуйте за Партию социальной справедливости на выборах в Государственную Думу 2 декабря 2007 года! Наш номер "6" в избирательном бюллетене!

Наталья Дмитриева - кандидат в депутаты Государственной Думы пятого созыва от политической партии "Партия социальной справедливости".