«Íå ìîãó ïîíÿòü íàøå ãîñóäàðñòâî, êîòîðîå äåéñòâóåò âî âðåä ñåáå»

01.12.2008,  www.rus.in.ua

Âÿ÷åñëàâ Ãóñàêîâ

Áûòü çàùèòíèêîì ðóññêîãî ÿçûêà, îòñòàèâàòü èíòåðåñû ðóññêîÿçû÷íîãî íàñåëåíèÿ - íå ñàìîå ëåãêîå äåëî â Óêðàèíå. Äàæå â ðóññêîÿçû÷íîé Ëóãàíñêîé îáëàñòè, êàê ýòî íå ïàðàäîêñàëüíî. Âåäü, ñ îäíîé ñòîðîíû, åñòü æåëàíèå ìèëëèîíîâ ëþäåé ãîâîðèòü, îáó÷àòü äåòåé, ÷èòàòü, ñìîòðåòü òåëåïðîãðàììû íà ðîäíîì ÿçûêå, à ñ äðóãîé - ðâåíèå ÷èíîâíèêîâ (òîæå ðóññêîÿçû÷íûõ!!!), èõ æåëàíèå âûñëóæèòüñÿ ïåðåä ñòîëè÷íûì íà÷àëüñòâîì. Íî è â òàêèõ óñëîâèÿõ ìîæíî ýôôåêòèâíî ðàáîòàòü è äîñòèãàòü íåïëîõèõ óñïåõîâ. Ýòî ïîñòîÿííî ïîäòâåðæäàåò ñâîåé íàó÷íîé, îáùåñòâåííîé è äåïóòàòñêîé äåÿòåëüíîñòüþ äåïóòàò Ëóãàíñêîãî îáëàñòíîãî ñîâåòà Èðèíà Çàéöåâà, ïðîôåññîð, äîêòîð ôèëîëîãè÷åñêèõ íàóê, ïðîðåêòîð ïî íàó÷íîé ðàáîòå Ëóãàíñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî èíñòèòóòà êóëüòóðû è èñêóññòâ.- Èðèíà Ïàâëîâíà, â ïðîøëîì ãîäó âû ïðåäëàãàëè ñäåëàòü 22 íîÿáðÿ, äåíü ðîæäåíèÿ Âëàäèìèðà Äàëÿ, äíåì ðóññêîãî ÿçûêà è ðóññêîé êóëüòóðû â Ëóãàíñêîé îáëàñòè. Çíàìåíàòåëüíàÿ äàòà ïðîøëà. Íàñêîëüêî óäàåòñÿ ðåàëèçîâàòü èíèöèàòèâó?

- Ïîêà äîâîëüíà ïðîöåññîì. Ðàäà, ÷òî íàøëà åäèíîìûøëåííèêîâ. Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî â ýòîì ãîäó ïðàçäíèê óäàëñÿ: ìû è ïàìÿòü çåìëÿêà äîñòîéíî ïî÷òèëè, è ïðîâåëè ìåðîïðèÿòèÿ, êîòîðûå èìåëè âåñîìîå íàó÷íîå, îáðàçîâàòåëüíîå è ïðîïàãàí-äèñòñêîå çíà÷åíèå.  Âîñòî÷íîóêðàèíñêîì íàöèîíàëüíîì óíèâåðñèòåòå èìåíè Äàëÿ ñîñòîÿëèñü òðàäèöèîííûå «Äàëåâñêèå ÷òåíèÿ». Òàêæå áûë ïðîâåäåí êîíêóðñ òâîð÷åñêèõ ðàáîò øêîëüíèêîâ è ñòóäåíòîâ «Ìîé çåìëÿê - Âëàäèìèð Äàëü»: øêîëüíèêè ïðåäñòàâèëè íåìàëî ðèñóíêîâ è ïîäåëîê, èëëþñòðèðóþùèõ â îñíîâíîì ñêàçêè Êàçàêà Ëóãàíñêîãî; ñòóäåíòû ïðåäñòàâëÿëè ýññå è ïóáëèöèñòè÷åñêèå ïðîèçâåäåíèÿ.

Ó÷àùèåñÿ Ëóãàíñêîé õóäîæåñòâåííîé øêîëû ïîäãîòîâèëè çàìå÷àòåëüíóþ âûñòàâêó «Îò óëèöû Äàëÿ äî óëèöû Ïóøêèíà», ãäå áûëè ïðåäñòàâëåíû ðàáîòû, íà êîòîðûõ èçîáðàæåíû äîìà èñòîðè÷åñêîãî öåíòðà Ëóãàíñêà, ïðè÷åì, ê êàæäîé ðàáîòå ïðèëàãàëàñü èñòîðè÷åñêàÿ ñïðàâêà.

Êàê ðàç íàêàíóíå äíÿ ðîæäåíèÿ Âëàäèìèðà Äàëÿ ñòóäåí÷åñêèé òåàòð Âîñòî÷íîóêðàèíñêîãî óíèâåðñèòåòà âûñòóïèë êàê ñîèñêàòåëü çâàíèÿ «íàðîäíûé» ñî ñïåêòàêëåì «Íåçàáûâàåìûå âñòðå÷è», ðàññêàçûâàþùåì î äðóæáå Âëàäèìèðà Äàëÿ ñ Àëåêñàíäðîì Ïóøêèíûì.

- «Äàëåâñêèå ÷òåíèÿ» ïðîâîäÿòñÿ â Ëóãàíñêå äàâíî è ðåãóëÿðíî. Êàæäîå òàêîå ìåðîïðèÿòèå äî ñèõ ïîð ðàäóåò íîâèíêàìè?

- Áîëåå òîãî, êàæäàÿ òàêàÿ íàó÷íàÿ êîíôåðåíöèÿ ïîäòâåðæäàåò, ÷òî íàó÷íîå è òâîð÷åñêîå íàñëåäèå Âëàäèìèðà Äàëÿ íåèñ÷åðïàåìî è âñåãäà àêòóàëüíî. Åñëè ãîâîðèòü î êîíôåðåíöèè, ñîñòîÿâøåéñÿ â ýòîì ãîäó, ëè÷íî ìíå î÷åíü èíòåðåñíûìè ïîêàçàëèñü íåñêîëüêî äîêëàäîâ. Íàïðèìåð, ïðåïîäàâàòåëÿ ÂÓÍÓ Âëàäèìèðà Øåëþòî î òåðìèíàõ ñàêðàëüíîãî õàðàêòåðà â òîëêîâîì ñëîâàðå Äàëÿ. Åùå îäèí ïðåïîäàâàòåëü òîãî æå âóçà, Âàëåðèé Èëü÷åíêî, âûñòóïèë ñ äîêëàäîì «Âëàäèìèð Äàëü: îò ëþòåðàíñòâà è àëëîïàòèè ê ãîìåîïàòèè è ïðàâîñëàâèþ», â êîòîðîì ïðîàíàëèçèðîâàë î÷åíü íåïðîñòîé æèçíåííûé ïóòü íàøåãî çåìëÿêà, à òàêæå ýâîëþöèþ åãî ïðîôåññèîíàëüíûõ è ìèðîâîççðåí÷åñêèõ ïîçèöèé. Îáðàòèë íà ñåáÿ âíèìàíèå äîêëàä «Ïëåÿäà Äàëÿ» ñîòðóäíèêà Ëóãàíñêîãî öåíòðà äàëåâåäåíèÿ Òàòüÿíû Ñâèðèäîâîé, îíà ðàññêàçàëà î ðîäèòåëÿõ è äåòÿõ Âëàäèìèðà Äàëÿ.

Ñïåêòð èññëåäîâàíèé, ïðîâîäèìûõ â ýòîì íàïðàâëåíèè, î÷åíü îáøèðåí. Ïîëàãàþ, èíòåðåñíûõ íàõîäîê è íîâûõ ïðî÷òåíèé, òðàêòîâîê òîãî, ÷òî äàâíî èçâåñòíî, õâàòèò åùå íå íà îäíó êîíôåðåíöèþ.

- Âû òàêæå ïðèíèìàëè ó÷àñòèå â «Äàëåâñêèõ ÷òåíèÿõ», ïðîâåäåííûõ â Ëèïåöêå. Îòëè÷àþòñÿ ëè âîñïðèÿòèÿ íàñëåäèÿ Âëàäèìèðà Äàëÿ â Óêðàèíå è â Ðîññèè?

- Ê ñ÷àñòüþ, ýòî îäèí èç ðåä÷àéøèõ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñëó÷àåâ, êîãäà íàøè ïîçèöèè ìàêñèìàëüíî ñîâïàäàþò. Âëàäèìèð Äàëü äàâíî ïðèçíàí îäíèì èç ñòîëïîâ ðóññêîé êóëüòóðû, î÷åíü ïî÷èòàåì â Ðîññèè. Òàì äàæå óäèâëÿþòñÿ, êîãäà óçíàþò, ÷òî ýòîò ÷åëîâåê ðîäèëñÿ íà òåððèòîðèè Óêðàèíû, íàñòîëüêî òåñíî åãî àññîöèèðóþò ñ Ðîññèåé è òîëüêî ñ íåé.

Âïðî÷åì, îäíî îòëè÷èå åñòü: ðîññèÿíå èçáàâëåíû îò íåîáõîäèìîñòè îòñòàèâàòü ðîäíîé ÿçûê, íå îòâëåêàþòñÿ íà ýòî. È â ðîññèéñêèõ øêîëàõ îáðàçîâàòåëüíûé è âîñïèòàòåëüíûé ïðîöåññû èäóò êóäà áîëåå ãàðìîíè÷íî, åñëè íå ïðèõîäèòñÿ, êàê ãîâîðèòñÿ, äîêàçûâàòü, ÷òî òû - íå âåðáëþä.

- Íåóæåëè âñå òàê ãëàäêî, ÷òî âîîáùå íåò ïðîáëåì?

- Êîíå÷íî æå, îíè åñòü. Íàïðèìåð, ïåäàãîãè îáåñïîêîåíû òåì, ÷òî ÷èíîâíèêè îò îáðàçîâàíèÿ íàìåðåíû èñêëþ÷èòü èç øêîëüíûõ ïðîãðàìì ýêçàìåíû ïî ëèòåðàòóðå, ïðåäìåòó, ïîìîãàþùåìó ÷åëîâåêó ðàçâèâàòüñÿ êàê ëè÷íîñòü. Óâû, íå òîëüêî ó íàñ áåçäóìíîå âíåäðåíèå Áîëîíñêîé îáðàçîâàòåëüíîé ñèñòåìû ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî èç ó÷åáíîãî ïðîöåññà «âûìûâàåòñÿ» òàêîé î÷åíü âàæíûé êîìïîíåíò, êàê æèâîå îáùåíèå ó÷åíèêà è ó÷èòåëÿ.

- Íåäàâíî áûëè îïóáëèêîâàíû, ìîæíî ñêàçàòü, øîêèðóþùèå ðåçóëüòàòû ïðîâåäåííûõ â Ðîññèè ñîöîïðîñîâ: ëþäè ñòàâÿò Óêðàèíó íà âòîðîå-òðåòüå ìåñòî â ïåðå÷íå ñòðàí, ïî èõ ìíåíèþ, âðàæäåáíûõ èõ ðîäèíå. Âû êàê ïðåäñòàâèòåëü Óêðàèíû íà ñåáå îùóùàëè òàêîå îòíîøåíèå?

- Óâû, íå ìîãó íå ïðèçíàòü, ÷òî âûñëóøàëà íåìàëî íåëåñòíîãî î ñâîåé ðîäèíå. Êîíå÷íî, ãîâîðèëà ëþäÿì, ÷òî ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè íåðåäêî îñâåùàþò ñèòóàöèþ îäíîáîêî è íà óðîâíå ðÿäîâûõ ãðàæäàí, îñîáåííî íà Âîñòîêå Óêðàèíû, íåò íåãàòèâèçìà ïî îòíîøåíèþ ê Ðîññèè. Íî ìîæíî ëè ìîè àðãóìåíòû ñîïîñòàâëÿòü ñ ãðîìêèìè çàÿâëåíèÿìè íàøèõ ïîëèòèêîâ, ïðîèñõîäÿùèìè ó íàñ ðåçîíàíñíûìè ñîáûòèÿìè?

- Ïî âàøåé èíèöèàòèâå è ïðè âàøåé ïîääåðæêå êàê ó÷åíîãî è äåïóòàòà îáëàñòíîãî ñîâåòà â Ëóãàíñêå ïîÿâèëèñü äâå øêîëû ñ óãëóáëåííûì èçó÷åíèåì ðóññêîé ôèëîëîãèè. Êàê îáñòîÿò òàì äåëà ñåé÷àñ?

- Äà, â ñðåäíåé øêîëå ¹ 10 ðàáîòàåò ñïåöèàëèçèðîâàííûé êëàññ, êîòîðûé íåäàâíî ñòàë ïîáåäèòåëåì çàî÷íîãî òóðà Ìåæäóíàðîäíîãî ôåñòèâàëÿ ðóññêîãî ÿçûêà. Äëÿ ìåíÿ (ÿ ïðåïîäàþ òàì) ýòî ñòàëî ïðèÿòíûì ñþðïðèçîì. Ïðèçíàþñü, íå îæèäàëà òàêîãî óñïåõà. ×òî æ, ñåé÷àñ ãîòîâèìñÿ ê äàëüíåéøåìó ó÷àñòèþ â ôåñòèâàëå.

Êàê äåïóòàò ÿ ïîìîãëà Ëóãàíñêîé ñðåäíåé øêîëå ¹ 60 ñòàòü ó÷åáíûì çàâåäåíèåì ñ óãëóáëåííûì èçó÷åíèåì ðóññêîé ôèëîëîãèè. Íî íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü áû, åñëè á äèðåêòîð Àëëà Ïîäòûííàÿ, àäìèíèñòðàöèÿ è ïåäàãîãè÷åñêèé êîëëåêòèâ øêîëû íå ïðîÿâèëè èíèöèàòèâó. Îíè ïðîâåëè îïðîñ æèòåëåé ìèêðîðàéîíà, ê êîòîðîìó ïðèêðåïëåíà øêîëà.  ðåçóëüòàòå 95 ïðîöåíòîâ îïðîøåííûõ ëþäåé âûñêàçàëèñü çà òî, ÷òîá â øêîëå ïðåïîäàâàíèå âåëîñü íà ðóññêîì ÿçûêå è óãëóáëåííî èçó÷àëèñü ðóññêèå ôèëîëîãè÷åñêèå äèñöèïëèíû. È øêîëà ïî èíèöèàòèâå ñíèçó ïîëó÷èëà òàêîé ïðîôèëü. Ïðè ýòîì íå áûëè íàðóøåíû ÷üè-ëèáî ÿçûêîâûå ïðàâà. Âåäü íåïîäàëåêó ðàñïîëîæåíà øêîëà ¹ 59, ãäå ïðåïîäàâàíèå âåäåòñÿ íà óêðàèíñêîì ÿçûêå.

- Êàê äåïóòàò îáëàñòíîãî ñîâåòà âû, ðåàãèðóÿ íà îáðàùåíèÿ èçáèðàòåëåé, ñîäåéñòâîâàëè â îòêðûòèè êëàññîâ ñ ðóññêèì ÿçûêîì îáó÷åíèÿ â øêîëàõ Êðåìåííîé è Ñâåðäëîâñêà. Êàê òàì îáñòîÿò äåëà ñåé÷àñ?

- Íîðìàëüíî. Äåòè óæå âî âòîðîì êëàññå, âñå äîâîëüíû. Ïðàâäà, âîçíèêàþò ïðîáëåìû ñ îáåñïå÷åíèåì ó÷åáíèêàìè. Ïðè÷åì, â óïðàâëåíèÿõ îáðàçîâàíèÿ îò÷èòûâàþòñÿ î ñòîïðîöåíòíîì îáåñïå÷åíèè â öåëîì ïî øêîëàì, íî ñòîèò ïîèíòåðåñîâàòüñÿ ñèòóàöèåé â êîíêðåòíîì ó÷åáíîì çàâåäåíèè, âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî åñòü âîïðîñû: â îñíîâíîì ïîëíûõ êîìïëåêòîâ ó÷åáíèêîâ îêàçûâàåòñÿ ìåíüøå, ÷åì ó÷åíèêîâ.

Åñëè ãîâîðèòü î Ñâåðäëîâñêå, òî â êëàññå, êîòîðûé ÿ ïîìîãàëà îòêðûâàòü, ñåé÷àñ ó÷èòñÿ 32

ó÷åíèêà. Âûõîäèò, åñòü îñíîâàíèå ñäåëàòü äâà êëàññà, íî â ãîðîäå ïîêà ñ ýòèì ïî÷åìó-òî íå ñïåøàò.

- Íåäàâíî â Ëóãàíñêîé îáëàñòè ïîáûâàë ×ðåçâû÷àéíûé è Ïîëíîìî÷íûé Ïîñîë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè â Óêðàèíå Âèêòîð ×åðíîìûðäèí. Îí ïðåäñòàâèë èçäàííûé ïðè ñîäåéñòâèè ïîñîëüñòâà ó÷åáíèê «Ñòðàíîâåäåíèå. Ðîññèÿ. Ïóòåøåñòâèå ïî Ðóñè è Ðîññèè âî âðåìåíè, ïðîñòðàíñòâå è ÿçûêå». ×òî âû êàê ïåäàãîã äóìàåòå îá ýòîé êíèãå? Ïîìíèòñÿ, åùå ëåòîì ïîÿâëÿëèñü ïóáëèêàöèè, â êîòîðûõ ãîâîðèëîñü, ÷òî ó÷åáíèê ñîäåðæèò íåêîððåêòíûå âûñêàçûâàíèÿ â àäðåñ Óêðàèíû è óêðàèíöåâ. Ñîãëàñíû ñ ýòèì?

- Íà÷íó ñ ïîñëåäíåãî. Ó÷åáíèê îäîáðåí Ìèíèñòåðñòâîì îáðàçîâàíèÿ è íàóêè Óêðàèíû. Ïîòîìó íè÷åãî íåêîððåêòíîãî â àäðåñ íàøåé ñòðàíû è íàðîäà îí, ðàçóìååòñÿ, íå ñîäåðæèò. Êîíå÷íî, åñëè ðàññóæäàòü â ñîîòâåòñòâèè ñî çäðàâûì ñìûñëîì, à íå ñ ïîçèöèè ëþäåé, óòâåðæäàþùèõ, ÷òî íà Çåìëå ñíà÷àëà ïîÿâèëèñü óêðàèíöû, à ïîòîì âñå îñòàëüíûå ïðåäñòàâèòåëè ðîäà ÷åëîâå÷åñêîãî.

Ýòîò ó÷åáíèê ÿ âïåðâûå óâèäåëà åùå â ìàðòå, êîãäà îí áûë ïðåäñòàâëåí íà âñåóêðàèíñêîì ôîðóìå ðóñèñòîâ. Âïå÷àòëåíèÿ ìîè î êíèãå - ñàìûå ïîçèòèâíûå. Òàì ñäåëàí àêöåíò íà îáùèõ êîðíÿõ ðóññêîãî è óêðàèíñêîãî íàðîäîâ: èñòîðè÷åñêèõ, ÿçûêîâûõ, êóëüòóðíûõ.  îáùåì, êíèãà íàñòðàèâàåò íà äðóæáó è âçàèìîäåéñòâèå, ïîòîìó î÷åíü âàæíà äëÿ íàñ.

- Ïî-âàøåìó, î êàêèõ ïåðñïåêòèâàõ ðóññêîãî ÿçûêà â Óêðàèíå ìîæíî ãîâîðèòü ñåé÷àñ?

- Î ÷åòêèõ è îáíàäåæèâàþùèõ ïåðñïåêòèâàõ. Óêðàèíà - ñòðàíà ðåàëüíîãî äâóÿçû÷èÿ. Òîëüêî ÿ íå ìîãó ïîíÿòü íàøå ãîñóäàðñòâî, êîòîðîå äåéñòâóåò âî âðåä ñåáå. Íàïðèìåð, çà÷åì Ìèíèñòåðñòâó îáðàçîâàíèÿ è íàóêè ïîíàäîáèëîñü ïðèíèìàòü ðåøåíèå îá îáó÷åíèè èíîñòðàííûõ ñòóäåíòîâ òîëüêî íà óêðàèíñêîì ÿçûêå. Ýòî ïðèâåëî ê èõ îòòîêó èç íàøèõ âóçîâ, ê çíà÷èòåëüíûì ôèíàíñîâûì ïîòåðÿì. Óòâåðæäåíèÿ ÷èíîâíèêîâ, ÷òî èíîñòðàíöó, ïðèåõàâøåìó ê íàì ó÷èòüñÿ, âñå ðàâíî, ðóññêèé èëè óêðàèíñêèé ÿçûê èçó÷àòü, - ôàðèñåéñòâî ÷èñòîé âîäû. Èíîñòðàíöû ïîäõîäÿò ê ýòîìó âîïðîñó ïðàãìàòè÷íî. Ðóññêèé ÿçûê ÿâëÿåòñÿ îäíèì èç ÿçûêîâ ìåæäóíàðîäíîãî îáùåíèÿ, íà íåì èçäàíî ãîðàçäî áîëüøå íàó÷íîé ëèòåðàòóðû, ÷åì íà óêðàèíñêîì. Ñëåäîâàòåëüíî, ïðè âûáîðå äëÿ îáó÷åíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà êà÷åñòâî ïîëó÷åííîãî îáðàçîâàíèÿ çíà÷èòåëüíî âûøå. À èç íåêîòîðûõ ñòðàí, íàïðèìåð èç Êèòàÿ èëè Ìîíãîëèè, ëþäè ïðèåçæàþò ïîñòóïàòü â íàøè âóçû, óæå âëàäåÿ ðóññêèì ÿçûêîì, æåëàÿ åãî óñîâåðøåíñòâîâàòü. Áóäóò ëè îíè òðàòèòü âðåìÿ è äåíüãè íà èçó÷åíèå óêðàèíñêîãî ÿçûêà? Êîíå÷íî, ïðîñòî âûáåðóò (è óæå âûáèðàþò) ðîññèéñêèå âóçû, êîòîðûì íàøè ÷èíîâíèêè îò îáðàçîâàíèÿ, ïðèíÿâ î÷åíü «óìíîå» ðåøåíèå, ïîìîãëè óêðåïèòü ìàòåðèàëüíî-òåõíè÷åñêóþ áàçó. À íàøèì âóçàì îêàçàëè ìåäâåæüþ óñëóãó.

 óêðàèíñêèõ øêîëàõ ñåé÷àñ àêòèâíî ðåàëèçóåòñÿ ðîññèéñêàÿ ïðîãðàììà «Ìîñêîâñêèé àòòåñòàò»: ó÷åíèê ìîæåò ïàðàëëåëüíî ñî øêîëîé â Óêðàèíå äèñòàíöèîííî îêîí÷èòü øêîëó ðîññèéñêóþ è ïîëó÷èòü äâà äîêóìåíòà î ñðåäíåì îáðàçîâàíèè, à ïîòîì ïðè æåëàíèè ïîñòóïèòü â ðîññèéñêèé âóç.  Ëóãàíñêîé îáëàñòè ýòà ïðîãðàììà ðåàëèçóåòñÿ íå îñîáåííî àêòèâíî, à â Êðûìó - ïîëíûì õîäîì. Áóäó÷è òàì, ÿ ãîâîðèëà êðûìñêèì ïåäàãîãàì, ÷òî òàêîé ïîäõîä íåëüçÿ íàçâàòü ïàòðèîòè÷íûì.  Ðîññèè ñåé÷àñ äåéñòâóåò íåìàëî ãîñóäàðñòâåííûõ è ìåñòíûõ ïðîãðàìì ïîääåðæêè ìîëîäûõ êàäðîâ, è î÷åíü âåëèêà âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî ñòóäåíòó èç Óêðàèíû ïðåäëîæàò êóäà ëó÷øèå, ÷åì íà ðîäèíå, óñëîâèÿ â ïëàíå îáåñïå÷åíèÿ æèëüåì, ðàáîòîé. Ìíå îòâåòèëè: «Ìû áóäåì òîëüêî ðàäû çà äåòåé. ×òî åùå äåëàòü, åñëè çäåñü ïåðñïåêòèâíûå ìîëîäûå êàäðû íèêîìó íå íóæíû?» Íà ýòîì íàøà äèñêóññèÿ íà ýòó òåìó çàêîí÷èëàñü. Íå áûëî ó ìåíÿ àðãóìåíòîâ, êàê íè ïðèñêîðáíî.

- Ïðèíöèïèàëüíûå ñòîðîííèêè óêðàèíèçàöèè ïðèâîäÿò òàêèå àðãóìåíòû: â âîñüìèäåñÿòûå ãîäû âëàñòè Ôðàíöèè ïîøëè íà äîâîëüíî æåñòêèå ìåðû è ïðåñåêëè çàñèëüå àíãëèéñêîãî ÿçûêà è àìåðèêàíñêîé êóëüòóðû, ñîõðàíèâ òåì ñàìûì íàöèîíàëüíóþ àóòåíòè÷íîñòü íàðîäà; ×åõèÿ ïîñëå îáðåòåíèÿ íåçàâèñèìîñòè îò Àâñòðèè â òå÷åíèå ïÿòè ëåò ïîëíîñòüþ ïåðåøëà ñ íåìåöêîãî ÿçûêà íà ÷åøñêèé, êîòîðûé ðàíåå ñ÷èòàëñÿ ÿçûêîì ÷åðíè, ïðàêòè÷åñêè íå èñïîëüçîâàëñÿ îáðàçîâàííîé ÷àñòüþ îáùåñòâà.

- Îáà àðãóìåíòà íåóáåäèòåëüíû.  òîé æå Ôðàíöèè íå áûëî ìèëëèîíîâ ëþäåé, ãîâîðÿùèõ ñ ðîæäåíèÿ íà ÿçûêå, íå ÿâëÿþùåìñÿ ãîñóäàðñòâåííûì. À äëÿ ÷åõîâ ïåðåõîä íà ðîäíîé ÿçûê áûë ñâîåãî ðîäà àêòîì ìåíòàëüíîãî èçáàâëåíèÿ îò ãíåòà. Âåäü âî âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ èõ ðîäèíû â ñîñòàâå Àâñòðî-Âåíãðèè îíè ñ÷èòàëèñü ëþäüìè âòîðîãî ñîðòà, äëÿ íèõ áûëè î÷åíü çàòðóäíåíû ïîëó÷åíèå õîðîøåãî îáðàçîâàíèÿ è êàðüåðíûé ðîñò. Ìîæíî ëè òî æå ñàìîå ñêàçàòü îá óêðàèíöàõ, êîòîðûå æèëè âî âðåìåíà ÑÑÑИ

Êñòàòè, íå òàê äàâíî ÿ ïîáûâàëà â ñîñòàâå íàó÷íîé äåëåãàöèè â Ñëîâàêèè (â ñâîå âðåìÿ ñîñòàâëÿëà ñ ×åõèåé åäèíîå ãîñóäàðñòâî), òàì âî âðåìÿ âñòðå÷ è ðàçëè÷íûõ ìåðîïðèÿòèé íàì ïðåäëàãàëè âûáèðàòü ìåæäó àíãëèéñêèì è... ðóññêèì ÿçûêàìè îáùåíèÿ ñ ìåñòíûìè êîëëåãàìè. Èõ çíàëè âñå. Óêðàèíñêèé ïîêà íå ñòîëü ðàñïðîñòðàíåí.

È ïî÷åìó ìû äîëæíû áðàòü çà îñíîâó îïûò êîãî-òî èçâíå? Ó íàñ åñòü ñâîè óñëîâèÿ, ñâîè ëþäè ñ îïðåäåëåííûìè èíòåëëåêòóàëüíûìè è äóõîâíûìè ïîòðåáíîñòÿìè. Äàâàéòå èç ýòîãî èñõîäèòü â ïåðâóþ î÷åðåäü.

- Èðèíà Ïàâëîâíà, âðåìÿ îò âðåìåíè ïîÿâëÿþòñÿ ïóáëèêàöèè ñ ðåçóëüòàòàìè ñîöèîëîãè÷åñêèõ îïðîñîâ, êîòîðûå ñâèäåòåëüñòâóþò î ÿêîáû ðàñòóùåì èíòåðåñå ìîëîäåæè ê óêðàèíñêîìó ÿçûêó è óêðàèíñêîé êóëüòóðå. Êàê ïðåïîäàâàòåëü âóçà ìîæåòå ëè ñêàçàòü, â êàêîé ñòåïåíè ó íàñ ïðèñóòñòâóåò òàêàÿ òåíäåíöèÿ?

- ß åå âîîáùå íå çàìå÷àþ. Ñâîèì ñòóäåíòàì ïðåäëàãàþ ïèñàòü ðàçíîãî ðîäà ðàáîòû íà ðîäíîì äëÿ íèõ ÿçûêå. È 95 ïðîöåíòîâ âûáèðàþò ðóññêèé.