Газета «24 часа»,
24 мая 2003

Затулины, прежде всего, враги России - их надо гнать в шею.
Фрагменты интервью с Эмилем Паином

Перевод с грузинского

-…Абхазия стала картой внутриполитической борьбы. Прежний министр МИДа Козырев и президент Ельцин заявляли, что помогут Грузии. Через десять лет после подписания договора на межправительственном уровне парламент заявил –«поможем абхазцам…». Без власти страна управляется инстинктами.

Внутренние дела Грузии не моё дело, но то огромное внимание, которое ваша страна уделяет внешней политике, недопустимая роскошь на фоне того, что происходит внутри Грузии. Более того, внутриполитические проблемы не решатся даже при условии заключения хорошего договора с Россией (что маловероятно). Так что если страна не станет на ноги, не станет богатой и привлекательной, - она окончательно потеряет то, что отняли. Центральная задача длдя Грузии – внутреннее развитие…

…Психология национал-державников раздвоенная и похожа на шизофрению. В одной из газет состоялся «круглый стол», где был поставлен вопрос: как сохранить суверенитет? Россия – колония или держава? Они апеллируют амбициями, а потом ставят такие вопросы. С одной стороны заявляют – мы большая страна, поэтому маленькая Грузия нас должна слушаться, и с другой стороны, сомневаются, что Россия колония… Как всё это умещается в одной голове, не знаю.

Никто не стремится задевать суверенитет России, поработить её. Россия сама придумала чеченскую войну, никто в это не вмешивался. Захотела и создал Совет безопасности стран СНГ, а потом в этой системе создала маленький блок создал, и сейчас пяти странам бесплатно будет раздавать оружие. При этом не требует, чтобы эти страны не уступили территорию для военных баз других стран…

…Желание идти путём рациональной консолидации вызовет консолидацию упреждающими темпами у нацменов, т.к. они консолидируются быстрее, их объединяет общий религиозный флаг, и их становится всё больше. Национальные группы себя не считают гражданами России. Нормально настроенный татарин – это татарин. С развитием русского национализма не только Грузия, но и другие, даже большие страны испугаются. Зачем нужна некоторым имперская Россия? Саддам Хусейн не сможет оказать партнёрство, другие боятся, а кто сильнее, их вообще не устраивает такая страна. Этот проект проигрышный для России. Поэтому говорю – Затулины не враги Грузии, а прежде всего враги России. Их надо гнать в шею…

…Если бы я знал, правду говоря, что Затулин и Мигранян будут в составе нашей делегации, я бы не приехал. Я и так думал – ехать или нет. Много неотложных дел.

Приехал совсем с другой целью. Я не боец, но нельзя, чтобы Россия оказалась в руках этих людей.

В Грузии сейчас начинаются те процессы,через которые россия уже прошла - когда старые комсомольцы пришли во власть, предварительно сделав деньги в бизнесе. В Рооссии сейчас другая волна – во власть возвращаются либералы из бизнеса. Поэтому в России я жду ноые течения. Посмотрим, какие результаты принесут парламентские выборы, но думаю, что у нас не будет оппозиционного парламента. Скорее всего, он таким и останется. Расстановка политических сил сильно не изменится. С одной стороны, Москва с каждым днем хорошеет, а Тбилсил наоборот. Если сравнить развитие гражданских орагнизаций, то все наоборот. Этот сектор Грузии развивается, а в России слабеет.

Вопрос. По вашему, почему конференция проходила за закрытыми дверями?

- Не знаю, не вижу логики. Если организаторы хотели защитить грузниские общество от непристойных высказываний, тогда не понятно приглашение в прессу и на телевидение авторов таких высказываний, где они могли говорить более скандально. С другой стороны, общественности не показали именно то, как с ними спорит другая часть российской делегации. Не понятно, кому нужен был такой метод напугивания. Объективно получилось, что такая кампания напугивания сработала во всю. Что вы думаете, мы получим в итоге?

Вопрос. На конференции вы сидели за одним столом с Затулиным и Миграняном. В России такое могло быть?

-…Нельзя допускать, чтобы Грузией управляли Затулины и Миграняны. Эти люди являются одиозными как для Грузии, так и для России. Они не идеологи нового расизма, а оправдатели действий некоторых групп. Я бы их сравнил с детьми лейтенанта Шмидта, а здесь у них есть аудитория. Они даже деньги вам должны платить за внимание к ним, за то, что вы их слушаете. Ни одна уважающая себя телекомпания и издательство не дают им эфир и не печатают их статьи. Считаю, что диалог с ними абсолютно бесполезен. Их идея проста, как яйцо – Россия большая, поэтому её надо слушаться – вот и всё. Это вам любой уличный хулиган скажет. Считаю, что показывать себя патриотом в борьбе с Затулиным легче, чем забор красить.

(Ремарка К.Затулина: Забор красить – не лобио кушать. Любой уличный хулиган, дорогой Эмиль, скажет Вам, что яйца надо беречь. Если, конечно, они у Вас есть.)

...После того, как я ушёл из политики, стараюсь не показываться в прессе и на телевидении. Кроме прочего, у меня не бойцовский характер. Но я и другие находившиеся в тени люди увидели, что освобождение пространства для действия таких людей, как Затулин, огромная и неисправимая ошибка. Поэтому мы вернулись.

Вышеупомянутый «круглый стол» состоялся в газете «Россия», которую читает два с половиной человека. Это же не «Коммерсант», не «Московские новости» или «АиФ»… Это же не показатель. Поэтому можем сказать, что власть не находится в руках этой «шпаны»…Нас становится  всё больше, а их число сокращается. Мы дождёмся своего времени…