ЗАКАВКАЗЬЕ

Хроника

16 декабря. Подписание соглашения между BTC Co, оператором по строительству и эксплуатации трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан (BTC), и международными финансовыми институтами по кредитованию строительства состоится в январе 2004 года, а средства будут выделены в феврале будущего года. Об этом журналистам сообщила глава Бакинского представительства Международной финансовой корпорации (МФК) Алия Нуриева. По ее словам, задержка с подписанием кредитного соглашения вызвана техническими вопросами.

16 декабря. Местные жители заметили минувшей ночью группу боевиков, которые двигались через селение Анцух в Тляротинский район Дагестана. "Из Тляротинского района им легче всего уйти в Азербайджан", - сказал заместитель главы администрации Цунтинского района по общественной безопасности Хизри Лабаев. Таким образом, одна из неизвестного количества групп боевиков, действующих в горных районах Дагестана, возможно, попытается уйти в Азербайджан. Штаб по проведению операции по ликвидации боевиков уже проинформирован, сообщает Газета.ру. Лабаев подчеркнул, что в Азербайджан пытается уйти небольшая группа боевиков, остальные, разделившись на несколько групп, стремятся пробраться в сторону села Хебатли Цунтинского района - предположительно для пересечения российско-грузинской границы, часть - в сторону села Метрада Цумадинского района, откуда можно попасть и в Грузию, и в Чечню.

16 декабря. Кандидат в президенты США от Демократической партии, генерал Уесли Кларк в своем послании к армянской общине квалифицировал резню армян 1915 года в Османской империи как "Геноцид". "То, что произошло в Османской Турции в 1915 году, является Геноцидом", - заявил он в адресованном армянской общине США открытом письме.

16 декабря. Исключение Армении из списка стран-претендентов на участие в начальном этапе послевоенного восстановления Ирака не закрыло перед республикой дверей для дальнейшей причастности к этому процессу. Об этом заявил пресс-секретарь МИД Армении Гамлет Гаспарян. "Нынешний конкурс относится лишь к распределению первичных контрактов, и вероятность выиграть в них ничтожно мала даже для многих попавших в список стран. Что касается армянских компаний, то им в дальнейшем еще представится возможность заключить выгодные контракты в качестве субподрядчика. По данному вопросу с американской стороной проводится соответствующая работа, и мы надеемся, что она даст позитивные результаты", - отметил Гаспарян. Правительство США позволило участвовать в первичных восстановительных программах только тем странам, которые в свое время безоговорочно поддержали позицию США в вопросе решения иракского кризиса и стали частью коалиции, при этом заметил он. "Армения, разделяя позиции США против режима Саддама Хусейна, придерживалась наиболее сдержанной позиции в данном вопросе. Такая позиция была продиктована озабоченностью армянской стороны судьбами армян, проживающих не только в Ираке, но и на всем Ближнем Востоке, что было с пониманием принято Вашингтоном. В то же время, Армения всегда выступала в пользу восстановления стабильности и мира в Ираке и выражала готовность содействовать этому по мере сил. Армения уже заявила о том, что готова направить в Ирак своих военных врачей, саперов, а при необходимости и другой вспомогательный состав. В настоящее время армянская сторона ведет переговоры по техническим нюансам реализации данной программы", - проинформировал споуксмен армянского внешнеполитического ведомства.

16 декабря. Исполнительный секретарь СНГ Юрий Яров обсудил в Тбилиси вопросы направления в Грузию делегации наблюдателей СНГ для мониторинга назначенных на 4 января внеочередных президентских выборов, а также участия грузинской делегации на предстоящем 19 декабря саммите СНГ. Как передает корреспондент, Яров прибыл в Тбилиси накануне из Баку, вместе с возвращавшейся с похорон Гейдара Алиева правительственной делегацией Грузии. Сегодня исполнительный секретарь СНГ сообщил журналистам, что и.о. президента Грузии Нино Бурджанадзе направила письмо председателю Совета глав государств СНГ президенту Украины Леониду Кучме с просьбой о направлении наблюдателей этой организации на президентские выборы в Грузию. Он отметил, что 11 декабря в Тбилиси возобновила работу миссия СНГ по наблюдению за выборами и началась работа по решению организационных вопросов. "Мы планируем, что количество наблюдателей от СНГ, в соответствии с указанием Леонида Кучмы, будет увеличено как минимум в два раза", - отметил Юрий Яров, который сегодня долден провести встречу с главой ЦИК Грузии Зурабом Чиаберашвили.

16 декабря. Возглавляемая Темуром Жоржолиани политическая организация "Родина" опротестовала в Верховном суде Грузии отказ ЦИК страны зарегистрировать в качестве кандидата на назначенных на 4 января внеочередных президентских выборах Игоря Гиоргадзе - бывшего шефа службы безопасности Грузии, подозреваемого в организации теракта против президента Грузии, измене Родине и ряде других преступлений, разыскиваемого грузинскими правоохранительными органами и Интерполом. Между тем, со вчерашнего дня возле здания Конституционного суда, где также размещается аппарат ЦИК, проходит акция сторонников разыскиваемого, требующих "восстановить право Игоря Гиоргадзе зарегистрироваться в качестве кандидата в президенты Грузии". Они считают, что если Гиоргадзе зарегистрируют в качестве кандидата в президенты, то он станет серьезным конкурентом для других кандидатов. Следует отметить, что ЦИК отказал в регистрации внесенной инициативной группой сторонников Гиоргадзе заявки на основании представленных МВД Грузии данных о том, что Игорь Гиоргадзе не проживает и не проживал в течении последних двух лет на территории Грузии, что, в соотвествии с Конституцией Грузии, необходимо для кандидата в президенты страны. Также отметим, что когда Гиоргадзе пытался баллотироваться в парламент Грузии на выборах 2 ноября, в заявлении его регистрационных документах в графе "место жительства" было указано село Дзагина Знаурского района, на территории непризнаной ркспублики Южная Осетия. Тогда эти данные официальо опровергло МГБ Грузии и цхинвальские власти. Кстати, за весь период подготовки к выборам в представленных в ЦИК документах значилось несколько разных мест жительства Игоря Гиоргадзе.

16 декабря. Грузию ждет дестабилизация в том случае, если в страну приедет бывший шеф службы безопасности страны, подозреваемый в организации теракта против президента Грузии, разыскиваемый грузинскими правоохранительными органами и Интерполом Игоря Гиоргадзе. Заявивший об этом в местном телеэфире министр государственной безопасности Грузии Валери Хабурдзаниа подчеркнул, что если Гиоргадзе появится на территории страны, то его задержат. Как отметил Хабурдзаниа, ЦИК Грузии на совершенно законных основаниях не зарегистрировал кандидатуру Игоря Гиоргадзе для участия в назначенных на 4 января внеочередных президентских выборах, так как не подтвержден факт его пребывания в Грузии в течении последних двух лет. Вместе с тем глава МГБ Грузии заявил, что располагает информацией о том, что разыскиваемый Игорь Гиоргадзе находится на территории "соседней страны" и вопрос его экстрадиции зависит от взаимоотношений с этой страной

16 декабря. Совет национальной безопасности /СНБ/ Грузии создал государственную Комиссию по примирению со сторонниками первого президента Звиада Гамсахурдиа. Комиссия в десятидневный срок должна выработать конкретный план по амнистированию политзаключенных - сторонников Гамсахурдиа и примирению с теми "звиадистами", которые до сих пор скрываются в лесах Самегрело. В тюрьмах Гузии до сих пор находятся сторонники первого президента, что вызывает критику европейских правозащитников. Действующее руководство Грузии уже предприняло первый шаг по примирению со "звиадистами". Министр экономики правительства Гамсахурдиа - Гурам Абсандзе на днях был назначен на должность заместителя госминистра Грузии.

16 декабря. Выборы президента Грузии в сложившихся условиях приведут к установлению в стране двоевластия. Об этом заявил лидер Аджарии Аслан Абашидзе, выступая в эфире бакинской телекомпании ANS. По его словам, кандидат, выдвинутый в Тбилиси, "может и получит большинство голосов в большом мегаполисе", однако у него не будет поддержки регионов страны. Абашидзе подчеркнул, что в нынешних условиях двоевластие Грузии не нужно, и "именно из-за этого я не принимаю участия в выборах". Лидер Аджарии также сказал, что для принятия решения об участии в выборах президента Грузии он потребовал от нынешних властей страны гарантий в том, что результаты голосования не будут сфальсифицированы. По словам Абашидзе, в ходе встречи с Зурабом Жванией он назвал представителей нынешних властей Грузии "отцами" всех фальсификаций, которые имели место в стране на выборах последних лет. Он отметил, что Жвания этого и не скрывал, и даже сказал, рассмеявшись, что "все это прошедшее, давай начнем все заново". "А заново будет то же самое", - подчеркнул Абашидзе.

16 декабря. В Хунзахском районе Дагестана, находящемся к северо-востоку от Цунтинского района, где накануне происходили боестолкновения, в настоящий момент боевиков нет. Об этом сообщили в Хунзахском РОВД, на базе которого действует сводный штаб операции по уничтожению вторгшихся в Дагестан боевиков. Сотрудники Хузахского РОВД утверждают, что боевикам удалось уйти в Грузию. Об этом говорит то обстоятельство, что около границы с Грузией сегодня было обнаружено большое количество остатков еды и целофанофые пакеты. Троп для прохождения боевиков в Грузию из Цунтинского и Цумадинского районов Дагестана много, и "вычислить" конкретный маршрут отхода боевиков затруднительно.

17 декабря. На армяно-азербайджанской границе, в районе села Ашаги – с азербайджанской стороны и Воскепар – c армянской, прошел очередной мониторинг ОБСЕ. Как сообщили в Минобороны Армении, мониторинг прошел без единого инцидента. С армянской стороны мониторинг проводил личный представитель действующего председателя ОБСЕ – Анжей Каспшик. Общаясь по рации в ходе мониторинга, командиры с двух сторон договорились и далее контактировать в целях сохранения режима прекращения огня. Достигнуты договоренности по конкретным деталям данного вопроса. С обоих сторон миссию ОБСЕ сопровождали представители министерств обороны и иностранных дел.

17 декабря. Власти столицы Азербайджана Баку планируют построить мавзолей в честь бывшего президента страны Гейдара Алиева. Как заявил мэр Баку Гаджибала Абуталыбов, мавзолей будет возведен на месте могилы Алиева, а в самой возвышенной точке города появится статуя бывшего президента.

17 декабря. Информация о том, что группа чеченских боевиков пытается пробиться в Азербайджан, была опровергнута начальником службы пограничных войск Азербайджана генералом Эльчином Гулиевым. Он заявил, что "такая вероятность ничтожна, потому что Тляратинский район Дагестана, где замечены боевики, имеет слишком маленькую границу с Белоканским районом Азербайджана. Через горные перевалы они не смогут перейти в Азербайджан, потому что горные дороги завалены снегом". Эльчин Гулиев не сообщил о каких-либо профилактических мерах, предпринятых азербайджанскими пограничниками в связи со сложившейся ситуацией.

17 декабря. Глава аппарата президента Армении Арташес Туманян, находящийся в Москве в рамках рабочего визита, встретился с руководителем аппарата президента РФ Дмитрием Медведевым. Как сообщили в пресс-службе главы армянского государства, в ходе встречи стороны обсудили как региональные вопросы, так и касающиеся развития армяно-российских отношений. Собеседники обменялись мнениями по поводу углубления взаимодействия на уровне аппаратов президентов двух стран.

17 декабря. Группа студентов Батумского государственного университета проводит сбор подписей под обращением к главе Аджарской АР Аслану Абашидзе с требованием об участии автономии в назначенных на 4 января внеочередных выборах президента Грузии. Как заявляют студенты, поддержку этой акции высказывают представители ряда местных студенческих организаций и часть преподавателей Батумского госуниверситета. Как известно, Аслан Абашидзе выступает против проведения внеочередных президентских выборов 4 января, предлагая перенести их на более поздний срок - по этому поводу продолжаются переговоры между центральными властями в Тбилиси и руководством автономии.

17 декабря. В министерстве обороны Грузии прошло расширенное заседание Военного совета страны под председательством и.о. президента Грузии Нино Бурджанадзе. На заседании был обсужден вопрос задействования в ближайшие дни созданного в рамках грузино-американской военной программы "Обучения и оснащения" ВС Грузии Национального центра управления, целью которого является координация действий силовых органов в кризисных ситуациях. "В ходе встречи были приняты конкретные решения и намечены конкретные задачи", - заявил после завершения заседания Военного совета министр обороны Грузии Давид Тевзадзе. В свою очередь, Бурджанадзе сообщила, что речь идет о координации действий различных ведомств по всем угрозам, "которые требуют от высшего руководства страны масштабных действий". В частности, речь идет о таких вопросах, как "нарушение территориальной целостности, нападение на высших лиц государства, экологические катастрофы и все угрозы, которые могут принять серьезный масштаб". По словам и.о. президента, в течение нескольких дней Совет национальной безопасности Грузии должен представить конкретные предложения по задействованию Национального центра управления

17 декабря. В Батуми состоялась вторая после смены власти в Грузии встреча посла США Ричарда Майлза с главой Аджарской АР Асланом Абашидзе. Встреча проходила за закрытыми дверями и блилась около трех часов - по ее завершению комментариев для прессы не последовало. Согласно имеющейся неофициальной информации, Майлз и Абашидзе обсуждали вопрос участия Аджарии в назначенных на 4 января внеочередных выборах президента Грузии. По прибытию в Тбилиси американский посол заявил, что решение вопроса участия Аджарской АР в предстоящих президентских выборах является "внутренним делом Грузии" и будет затронут в ходе планирующейся встречи главы автономии и государственного министра Грузии Зураба Жваниа. Ричард Майлз также заявил журналистам, что в последние годы ситуация между центром и аджарским регионом была "довольно ненормальной" и в настоящее время появляются перспективы для ее исправления, однако для этого "необходимо взаимное уважение сторон". Глава Аджарии Аслан Абашидзе считает состоявшуюся беседу с послом США конструктивной. В частности, Аслан Абашидзе в ходе беседы подчеркнул необходимость соблюдения Конституции всеми политическими силами Грузии. В том числе, речь шла о недавних изменениях в избирательном законодательстве Грузии, которые позволяют снизить порог явки избирателей для признания выборов состоявшимися. Аджарская сторона не считает эти изменения легитимными. На встрече Аслан Абашидзе предостерег от попыток "силовыми методами навязать Аджарии свое мнение".

17 декабря. В результате проведенной сотрудниками МГБ Грузии спецоперации в Тбилиси задержаны три человека, у которых изъяты взрывчатые вещества с часовыми механизмами. Как сообщили в пресс-центре МГБ, среди задержанных - офицер вооруженных сил Грузии

17 декабря. Президент Украины Леонид Кучма подписал указ о направлении дополнительного миротворческого контингента в Грузию. Присутствующая в Грузии миссия наблюдателей Организации объединенных наций /ООН/ будет дополнена группой гражданских полицейских от Министерства внутренних дел Украины численностью до 10 человек.

18 декабря. В Чечне задержан бандит, который утверждает, что в Азербайджане действует фонд по финансированию боевиков. Об этом сообщили в Региональном оперативном штабе. По данным штаба, эта информация была получена после допроса задержанного накануне некоего Ризвана - активного члена незаконных вооруженных формирований, причастного к финансированию боевиков. Задержанный боевик утверждает, что в настоящее время в Баку функционирует т. н. исламский фонд "Ассалам", который финансирует несколько бандгрупп, действующих в Ножай-Юртовском и Веденском районах Чечни. "Кроме того, фонд оказывает финансовую помощь временно проживающим и находящимся на лечении в Баку боевикам", - сообщили в оперативном штабе, сославшись на показания задержанного боевика. По его данным, общее руководство фондом осуществляют некие Абу-Раби и Хикмет - арабы по национальности. В настоящее время на основании полученных от задержанного показаний правоохранительные органы спланировали мероприятия по задержанию членов его бандгруппы и ликвидации выявленного канала финансирования. Азербайджанские силовые структуры пока никак не прокомментировали утверждения задержанного чеченского боевика.

18 декабря. Верховный суд Грузии не признал паспорт экс-министра госбезопасности Игоря Гиоргадзе с грузинской пропиской в качестве вещественного доказательства того, что бывший министр жил на территории Грузии последние два года. Монархистская партия внесла иск в Верховный суд об аннулировании постановления Центризбиркома Грузии об отказе Игорю Гиоргадзе в регистрации в качестве кандидата в президенты на выборах 4 января 2004 года. Принимая это решение ЦИК опиралась на материалы министерства внутренних дел Грузии, в которых было сказано, что экс-министр госбезопасности Гиоргадзе не проживал на территории Грузии последние два года. По материалам МВД и министерства госбезопасности Грузии, Гиоргадзе не жил на территории Грузии с 1995 года. Согласно действующему Закону о выборах, кандидат в президенты должен быть по рождению гражданином Грузии, в общей сложности проживать на территории Грузии 15 лет и последние два года жить в стране непрерывно. Сам Игорь Гиоргадзе в интервью радиостанции "Имеди" заявил, что планирует приехать в Грузию, несмотря на решение Верховного суда. "Если суд не аннулирует решение Центральной избирательной комиссии, я все равно приеду в Грузию...", - сказал Гиоргадзе.

18 декабря. Глава МИД Грузии Тедо Джапаридзе обещает наказать тех, кто позволил Борису Березовскому беспрепятственно посетить Тбилиси. "Люди, которые допустили это, будут наказаны", - заверил министр, находящийся в Москве с частным визитом. Грузия признает, что совершила ошибку, заявил Джапаридзе в опубликованном в четверг интервью газете "Известия". "Я также передал сегодня в ваш МИД ноту. Ее общий тон - мы признаем, что в ситуации с Березовским совершили ошибку", - сказал он

18 декабря. Глава МИД Грузии Тедо Джапаридзе призывает российских и грузинских политиков проявить гибкость. "Эмоции не должны задавать тон грузинско-российским отношениям", - заявил министр, находящийся с частным визитом в Москве. "Давайте напишем на листе бумаги список конкретных интересов той и другой стороны. И сделаем это в спокойной обстановке", - сказал Джапаридзе в интервью газете "Известия". Он сообщил, что недавно с госминистром Грузии Зурабом Жвания провел ситуационный анализ грузино-российских отношений с позиций "что Грузия сделала негативного". "Такой критический подход в нынешней ситуации правилен", - считает глава МИД Грузии. "Грузия была непредсказуема, давала обещания и не выполняла", - сказал он. По его мнению, в важнейших вопросах российско-грузинских отношений стороны не проявляли гибкость. Тедо Джапаридже также призвал "синхронизировать желания наших государств /России и Грузиии/ интегрироваться в Европу". "Россия в этом процессе продвинута дальше, чем Грузия", - отметил он. Касаясь отношений с США, министр сообщил что "американцы настоятельно советуют нам улучшать отношения с Россией" как с гарантом стабильности на Кавказе. "Геополитический интерес России на Кавказе существует давно. Американцы только подбираются. Но интерес и той, и другой страны в Грузии - это уже свершившийся факт. Совпадение этих интересов должно работать на стабильность, экономическое развитие всего региона, а не на соперничество", - считает Джапаридзе

18 декабря. Россия выступает за территориальную целостность Грузии, заявил Владимир Путин. "Россия выступает за территориальную целостность Грузии и будет ее поддерживать", - сказал президент РФ. "Вы между собой договаривайтесь на взаимоприемлемых условиях, а мы выступим в качестве гаранта", - отметил глава государства в прямом телеэфире, проецируя ситуацию между Тбилиси и Сухуми на все аналогичные конфликты на постсоветском пространстве. Путин отметил, что сохранение территориальной целостности и для России еще недавно было серьезной проблемой. "Сохранение территориальной целостности России еще совсем недавно было для нас одной из самых главных, самых острых и самых приоритетных проблем", - сказал президент. "Думаю, что вы согласитесь со мной, эта задача в целом решена", - заявил Путин. "Мы не можем распространять этот принцип /территориальной целостности/ на себя и отказывать в нем нашим соседям", - подчеркнул он. "Принцип территориальной целостности государства признан международным правом. Мы являемся членами ООН и будем исполнять свои международные обязательства", - заключил президент

18 декабря. В Азербайджане нет фонда с названием "Ассалам", который финансирует чеченских боевиков. Об этом сообщил руководитель отдела регистрации юридических лиц Министерства юстиции Азербайджана Сабир Мамедов. Он сказал, что действительно, в 2000 году представители этого фонда обращались в Минюст Азербайджана с просьбой о регистрации, однако им было отказано.

18 декабря. В Тбилиси находится группа мониторинга Парламентской ассамблеи Совета Европы под руководством Матиаса Йорша. Цель визита — ознакомление с предвыборной обстановкой в Грузии, принципом и процессом формирования избирательных списков. В беседе с журналистами Йорш подчеркнул, что позиция Совета Европы в отношении участия Аджарии в президентских выборах в Грузии однозначна: в Аджарии должны быть открыты избирательные участки, и население само должно решить, принимать ему участие в выборах или нет. "В противном случае неучастие автономии в выборах будет расценено как нарушение прав избирателей в автономной республике. Я надеюсь, что Аслан Абашидзе учтет официальную позицию Совета Европы", — подчеркнул он.

19 декабря. Азербайджан не ведет переговоры о размещении на территории страны военных баз НАТО или отдельных государств. Об этом сообщил завотделом внешних связей администрации президента Азербайджана Новруз Мамедов. "Подобное размещение не планируется, и переговоры на этот счет не ведутся, о чем мы уже неоднократно заявляли", - подчеркнул представитель президентской администрации. Н.Мамедов также сказал, что удивлен появившейся в бакинских СМИ информацией о намерении Москвы содействовать в освобождении трех азербайджанских районов, находящихся сейчас под контролем Армении, в обмен на гарантии Баку не размещать на территории Азербайджана американских военных баз.

19 декабря. Министр национальной безопасности АР Намик Аббасов, комментируя информацию о финансировании чеченских боевиков организацией "Ассалам", которая находится в Азербайджане, заявил, что он "не исключает ничего. Всякое может быть. Но если такая организация существовала, мы узнали бы о ней". Он сказал, что подтверждение данной вероятности стало бы для него "сюрпризом".

19 декабря. Еврокомиссия объявила о выделении 2 млн. евро для обеспечения проведения президентских и парламентских выборов в Грузии. Средства будут переданы специализированным международным агентствам, координацию деятельности которых осуществляет ОБСЕ, с целью помочь провести "транспарентные и законные" выборы в Грузии.

19 декабря. Пути разрешения конфликтов в Абхазии и Цхинвальском регионе должны быть политическими, заявил в пятницу в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" министр иностранных дел Грузии Тедо Джапаридзе. По его словам, необходимы "какие-то новые подходы, в том числе, экономические рычаги". Джапаридзе сказал, что сейчас существует много интересных проектов экономического характера, "например проект нефтепровода из Новороссийска через Абхазию, Грузию в Турцию" а также, проекты, касающиеся зон свободной торговли на территории Зугдидского и Гальского районов. "Я думаю, что, разговаривая с российскими коллегами, мы должны найти какие-то новые подходы", - отметил Джапаридзе.

19 декабря. В Аджарии создается общественный комитет по сбору подписей с требованием участия Аджарии в президентских выборах 4 января 2004 года. "Цель Общественного комитета - объединить жителей автономии с категорическим требованием к аджарскому лидеру открыть избирательные участки для проведения досрочных президентских выборов в Грузии 4 января", - вице-президент Союза стипендиатов им. Мемеда Абашидзе Леван Качарава. Еще одним требованием общественного комитета является свобода слова и свободное освещение событий в Аджарии средствами массовой информации. "Вместе с тем, мы просим аджарского лидера сделать максимально прозрачными его зарубежные поездки, дать населению автономии информацию о консультациях в ходе этих поездок", - сказал Качарава.

19 декабря. У России были причины делать заявления о пособничестве Грузии террористам, признал министр иностранных дел Грузии Тедо Джапаридзе. "У российских коллег были причины делать заявления о пособничестве Грузии террористам", - признал Джапаридзе, выступая в пятницу в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы". "Это была реальность - проблема Панкисского ущелья. Но как и почему она возникла? Это стало следствием тех событий, которые происходили и, к сожалению, происходят в Чечне. Это взаимосвязано", - сказал министр. По его мнению, только совместно Россия и Грузия могут решить проблемы терроризма. Что касается проблемы международного терроризма, то она, по мнению грузинского министра, должна решаться "с участием других членов антитеррористической коалиции".

19 декабря. К настоящему времени странами-членами ОБСЕ собрано 4 млн. евро для оказания помощи Грузии для подготовки и реализации президентских и парламентских выборов в этом государстве. С таким заявлением, опубликованным в пятницу секретариатом ОБСЕ в Вене, выступил глава Миссии ОБСЕ в Грузии посол Рой Рив. По словам Рива, "финансовую помощь Грузии оказало 17 государств-членов ОБСЕ, но ожидается, что к этой кампании подключатся остальные страны, число которых в ОБСЕ составляет 55". Он заявил также, что эта "помощь демонстрирует то большое значение, которое государства ОБСЕ придают предстоящим в Грузии выборам".

19 декабря. Совет национальной безопасности /СНБ/ Грузии подготовил меры по срыву плана дестабилизации ситуации в Грузии, которую планирует экс-министр госбезопасности Игорь Гиоргадзе. Об этом заявил пресс-секретарь и.о. президента Грузии Гиоргий Арвеладзе после завершения заседания Совета нацбезопасности в Госканцелярии. Единственный вопрос в повестке дня заседания СНБ была информация о готовящейся дестабилизации ситуации в рядах вооруженных сил. "Определенные силы, которые хорошо понимают, что политическими методами ничего не добьются, пытаются устроить вооруженный мятеж и дестабилизировать ситуацию в армии", - сказал министр внутренних дел Грузии Гиоргий Барамидзе в пятницу. По его словам, силы, пытающиеся устроить дестабилизацию, хорошо осознают, что им не стоит рассчитывать на поддержку населения перед президентскими выборами. "Более конкретно ничего сказать не могу. Могу добавить, что это грузины, которые финансируются извне", - сказал журналистам Барамидзе. "Я могу подтвердить, что некоторые политические силы хотят возвращения Игоря Гиоргадзе в Грузию и вместе с ним готовят дестабилизацию. Руководство Грузии полностью владеет информацией об их планах, и даже подготовлены меры по нейтрализации плана дестабилизации ситуации в стране", - сказал Арвеладзе.

20 декабря. Пятичасовые переговоры между госминистром Грузии Зурабом Жвания и лидером Аджарской автономии Асланом Абашидзе в Батуми завершились безрезультатно. По словам Абашидзе, нет однозначного ответа на вопрос, будут ли открыты избирательные участки на территории автономии 4 января 2004 года. "Мы, как и во всей остальной Грузии, пытаемся достойно выйти из сложившейся ситуации. Мы договорились приблизиться к конституционным рамкам по целому ряду вопросов. После обсуждения ряда вопросов в Тбилиси и принятия конкретных решений мы вновь готовы встретиться", - заявил Аслан Абашидзе после переговоров с Жвания в Батуми. По словам лидера Аджарии, новое руководство Грузии допустило ряд конституционных ошибок. Так было, когда иск об аннулировании результатов парламентских выборов 2 ноября 2003 года был внесен не в Конституционный суд, а в Верховный. Кроме того, по мнению Абашидзе, новый состав Центризбиркома республики был утвержден не парламентом Грузии, а самой комиссией и ее новым председателем. Аджарский лидер также считает нарушением закона о выборах проведение предварительной регистрации избирателей, которая действует с 15 по 21 декабря.

22 декабря. Президент компании BP-Azerbaijan Дэвид Вудворд в Баку заявил, что Совет директоров BTC Co, оператора по строительству и эксплуатации трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан (БТД), утвердил соглашение по финансированию проекта БТД, передает корреспондент . "Мы утвердили весь пакет финансирования и ожидаем официального подписания соглашений во второй половине января 2004 года. Общий объем привлекаемых на проект средств с учетом начисляемых процентов составит $2,6 млрд.", - сказал Д.Вудворд.

22 декабря. Состоялся визит в Баку делегации ООО "Газэкспорт" (100–процентное дочернее предприятие ОАО "Газпром") во главе с членом Правления ОАО "Газпром", генеральным директором ООО "Газэкспорт" Александром Медведевым. В ходе визита между ООО "Газэкспорт" и Государственной Нефтяной Корпорацией Республики Азербайджан ("ГНКАР") был подписан долгосрочный пятилетний контракт купли/продажи российского природного газа, который вступит в силу 1 января 2004 года и продлится до 31 декабря 2008 года. Со стороны Азербайджана документ подписал президент "ГНКАР" Натик Алиев. Как сообщили  в Управлении по работе со СМИ ОАО "ГАЗПРОМ" контрактом предусмотрены поставки в Республику Азербайджан до 4 млрд. куб. м газа в год. Объем поставок в 2004 году составит 2,75 млрд. куб. м. ОАО "Газпром" поставит газ из своего портфеля, а также предполагается участие компании "КазРосГаз" – СП "Газпрома" и казахского предприятия "Казмунайгаз".

22 декабря. Сегодня близ Батуми, в местечке Квариати, был найден избитый похищенный днем вице-президент Союза стипендиатов "Мемеда Абашидзе", один из организаторов аджарского Общественного комитета Леван Качарава, похищенный днем в столице Аджарии. По словам членов его семьи, группа неизвестных лиц силой усадила Левана в автомоболь "Форд-Сиера" и увезла. Представители Общественного комитета считают, что это было призвано помешать встрече Качарава с представителями ОБСЕ. По словам Левана Качарава, похитители угрожали ему физической расправой и требовали прекратить работу Общественного комитета, котрый выступает с критикой политики аджарского руководства и требует у главы Аджарской АР Аслана Абашидзе обеспечить участие автономии в назначенных на 4 января внеочередных президентских выборах. Качарава заявил, что давление на него и членов его семьи продолжается и призвал дипкорпус, международные и неправительственные организации незамедлительно отреагировать на инцидент и возложить ответственность на аджарского лидера. В связи с этим инцидентом выразил обеспокоенность государственный министр Грузии Зураб Жваниа, который заявил на брифинге, что подобные факты не должны оставаться незамеченными и правительство Грузии будет добиваться наказания виновников. "Мы начинаем новый диалог с правительством Аджарии и стараемся, чтобы он проходил на справедливых принципах", - отметил госминистр.

22 декабря. Новое правительство Грузии подготовило проект изменений в государственной налоговой политике, с основными положениями которого сегодня ознакомил общественность государственный министр Грузии Зураб Жваниа, по словам которого, правительство намерено аннулировать те налоги, которые, исходя из сложившейся в Грузии ситуации, являются несправедливыми.В частности, с 1 июля 2004 года планируется аннулировать налог на землю. Отмена налога коснется участков земли в менее 20 га, что охватит около 1 миллиона грузинских крестьян. С 1 января 2004 года планируется отменить налог на экономическую деятельность и дорожный налог для владельцев автотранспорта общего пользования, что "позволит освободиться от 2-процентных отчислений с оборота 200 тысячам налогоплательщиков в Грузии". Вместе с тем с 1 июля планируется ввести т.н. "налог на внешние признаки богатства", которым будут облагаться владельцы дорогих автомобилей, фешенебельных особняков, дач и т.д. Размер налога и методы его расчета Зураб Жваина не конкретизировал, отметив, что "положения закона находятся в разработке".

22 декабря. 21 миллион долларов в виде помощи намерены выделить Грузии в текущий переходный период США, - сообщило сегодня посольство США в Грузии. В сообщении отмечается, что в ходе визита в Грузию 3-6 декабря заместитель государственного секретаря США Линн Паско заявил о выделении Грузии со стороны США 7 миллионов долларов - дополнительные же 14 миллионов предназначены в основном на выдачу зарплат и пенсий.

23 декабря. Грузии не удастся подготовить корректные списки избирателей к президентским выборам, считает ответственный секретарь Парламентского собрания Союза России и Белоруссии Владимир Аксенов. "Президентские выборы ничего не исправят в системе списков, будут такие же несовершенные списки избирателей", - сказал он в беседе с журналистами во вторник. "Ничего нового не произойдет", - добавил он. Парламентарии России и Белоруссии присутствовали на парламентских выборах в Грузии в качестве наблюдателей.

23 декабря. Аджария продлевает режим чрезвычайного положения. В Аджарском представительстве в Тбилиси РИА "Новости" сообщили, что парламент Аджарской автономной республики в составе Грузии продлил действия чрезвычайного положения на территории автономии. По словам сотрудника представительства, такое решение было мотивировано сложной криминогенной обстановкой на территории Грузии после ноябрьских событий. По данным РИА "Новости", указ о продлении чрезвычайного положения лидер Аджарии Аслан Абашидзе пока не подписал.

23 декабря. Бакинская газета "Эхо" распространила информацию о том, что армянские власти приняли решение освобождать оккупированные территории Азербайджана и уже начали демонтировать железнодорожные пути на этих территориях.Как удалось выяснить "Эхо", речь, судя по всему, идет о нескольких районах Азербайджана - Агдамском, Зангиланском, Физулинском, Джебраильском и, возможно, Губадлинском. По некоторым данным, именно они могут быть возвращены Азербайджану в первую очередь. Как сообщил "Эхо" информированный источник в Министерстве обороны Азербайджана, данное ведомство информировано о том, что армяне демонтируют железные дороги на оккупированных территориях. Источник считает, что этот процесс связан с активизацией урегулирования карабахского конфликта со стороны РФ. "Участившиеся встречи официальных лиц Армении с президентом России свидетельствуют о том, что Москва намерена надавить на Ереван. Как известно, в 2004 году в РФ пройдут президентские выборы. Таким образом, Москва намерена пополнить свой актив дополнительными очками и заявить, что Россия как сопредседатель Минской группы ОБСЕ способствовала освобождению нескольких азербайджанских районов", - считает источник. Он также отметил, что позиция Москвы, склоняющейся в сторону освобождения азербайджанских районов, связана и с рядом других факторов. Прежде всего, с опасением появления на территории Азербайджана баз НАТО или же мобильных войск США. Т.е. Россия, по мнению источника, пытается в обмен на оккупированные территории отговорить правительство Азербайджана принимать на своей земле американских солдат

23 декабря. Глава Аджарской АР Аслан Абашидзе и посол США в Грузии Ричард Майлз обсудили в Батуми вопрос участия автономии в назначенных на 4 января внеочередных президентских выборах. После встречи аджарский лидер сказал журналистам, что он сообщил американскому послу "о препятствиях, которые мешают принятию соответствующего решения", и отметил, что настаивает на принятии центральными властями Грузии "ряда решений, принятие которых почему-то затягивается". Аслан Абашидзе отметил, что будут продолжены уже состоявшиеся переговоры с и.о. президента Грузии Нино Бурджанадзе и государственным министром Зурабом Жваниа. "Наш основной принцип - стабилизация обстановки в стране, а не принятие решений исходящих из личных амбиций", - заявил он

24 декабря. Каким видят жители НКР будущее своей страны? За мирное, политическое решение карабахской проблемы выступает 69,1% респондентов. При этом они считают, что решение проблемы связано с международным признанием НКР. Как и в прошлых опросах, карабахцы считают приемлемым для страны статусом - вариант суверенного государства (44,9%) или присоединение НК к Армении (48,3%). Любые другие варианты, связанные с пребыванием в составе Азербайджана, в том числе - с "самой высокой автономией", отвергаются.

24 декабря. Арестованный бывший министр топлива и энергетики Грузии, нынешний председатель Национальной регулирующей комиссии по энергетике Давид Мирцхулава доставлен в больницу с сердечным приступом - ему стало плохо во время допроса в Генеральной прокуратуре. Как заявляют представители Генпрокуратуры Грузии, арест был произведен в результате оперативной информации о том, что Мирцхулава собирается покинуть территорию Грузии. Следствие считает, что бывший министр превышал свои служебные полномочия и присвоил в общей сложности около 6 миллионов лари. Cегодня Давид Мирцхулава был допрошен в качестве подозреваемого. Государственный министр Грузии Зураб Жваниа заявил журналистам, что Давид Мирцхулава замешан в махинациях в энергетической сфере.

24 декабря. Грузия превратилась в перевалочную базу для террористов, действующих на территории Чечни, заявил помощник президента РФ Сергей Ястржембский. По его мнению, для того, чтобы переправить в Чечню такое количество боевиков, должна действовать целая организованная сеть и грузинская сторона до сих пор никак не среагировала на информацию об уничтожении в ноябре в Чечне большого отряда боевиков, часть из которых имели паспорта с грузинскими визами. "Я думаю, грузинские власти узнают об этом сегодня через СМИ", - сказал он.

24 декабря. Исполняющая обязанности президента Грузии Нино Бурджанадзе утверждает, что грузинская граница надежно защищена от проникновения боевиков в Россию. Комментируя заявление помощника президента РФ Сергея Ястржембского, что Грузия превратилась в перевалочную базу для террористов, Н.Бурджанадзе сказала: "Я удивлена заявлением, которым нас встретил господин Ястржембский. Я думаю, что не стоит перед таким важным визитом, как встреча с Владимиром Путиным, делать такие заявления, тем более что они не обоснованны". "Грузия не является проходным двором, во первых, это не очень корректное выражение по отношению к соседнему государству. А что касается границы, то я облетела Чеченский и Дагестанский участки грузино-российской границы, сама видела в каких условиях наши пограничники защищают границу и граница защищена. Я могу это с полной ответственностью сказать", - заявила и.о. президента Грузии. По ее словам, все вопросы, связанные с обнаружением грузинский виз в документах оказавшихся в Чечне боевиков "нужно рассматривать, исходя из действительной ситуации". Бурджанадзе, отметила, "они были проставлены в 2001-2002 годах".

24 декабря. Премьер –министр Абхазии Рауль Хаджимба дал пресс-конференцию для российских журналистов. На вопрос журналистов о миротворческом контингенте в Абхазии Хаджимба ответил, что "миротворческие Силы СНГ должны оставаться в зоне грузино-абхазского конфликта до полного урегулирования взаимоотношений Абхазии с Грузией". "Российские миротворцы с момента завершения широкомасштабных боевых действий обеспечивают стабильность в зоне грузино-абхазского конфликта", - заявил глава абхазского правительства. Он считает, что "альтернативы им нет". Касаясь грузино-абхазских отношений, премьер-министр заявил, что "Сухум готов продолжить мирный процесс, но и Тбилиси также должен желать этого". "На деле, грузинские руководители в своих публичных выступлениях часто используют воинственную риторику, не исключающую силового решения конфликта. Мы готовы к любому повороту событий, и если потребуется, мы защитим свою независимость", отметил он.

25 декабря. В Кремле прошла встреча и.о президента Грузии Нино Бурджанадзе с президентом Путиным. В ходе встречи Владимир Путин заявил, что Россия заинтересована в том, чтобы Грузия была сильным, независимым и самостоятельным государством. В ходе беседы речь шла о том, как избавиться от негативных наслоений в двусторонних связях, придать российско-грузинскому сотрудничеству динамичный характер, в полной мере отвечающий интересам народов двух стран, обеспечению стабильности и атмосферы конструктивного взаимодействия в закавказском регионе. Кроме того, на встрече затрагивался вопрос визового режима между Россией и Грузией, а также перспективы дальнейшего функционирования российских военных баз на грузинской территории, сообщил источник. "Значительное внимание было уделено обсуждению ситуации в Закавказье в целом", - сказал собеседник РИА "Новости", добавив, что в ходе более чем двухчасового разговора состоялся обстоятельный и откровенный обмен мнениями по всему комплексу российско-грузинских отношений. Путин и Бурджанадзе также обсудили в широком плане перспективы торгово-экономического сотрудничества, гуманитарных связей, сказал источник.

25 декабря. От развития ситуации в Грузии во многом зависит безопасность в России. Об этом на встрече с и.о. президента Грузии Нино Бурджанадзе заявил министр обороны России Сергей Иванов. "Нас очень волнует ситуация в Грузии, от ее развития во многом зависит безопасность России", - сказал Иванов. По его словам, в Грузии "за эти годы погибли более 90 российских военнослужащих, выполнявших миротворческие функции". Иванов также заявил, что для вывода российских баз из Грузии требуется не менее 11 лет. "Сергей Иванов подтвердил неизменность российской позиции по этому вопросу. Ее суть заключается в том, что согласно расчетам, сделанным на основе российских нормативных актов и международного опыта для их /баз/ вывода требуется не менее 11 лет. Это связано с необходимостью проведения работ по землеотводу и строительству военных городков на территории России", - говорится в сообщении пресс-службы Министерства обороны. Также на переговорах Иванов подчеркнул, что реализация перечисленных мероприятий потребует больших финансовых затрат, включить которые в российский бюджет представляется возможным лишь после достижения договоренностей с Грузией и оформления их двусторонним международным договором. "На переговорах особо было подчеркнуто, что руководство России рассматривает продолжение миротворческой операции СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта только как средство обеспечения условий для его решения политическими методами. Идея же силового давления в отношении Абхазии неприемлема и может привести только к обострению и без того непростой ситуации, сложившейся в регионе", - сообщили в пресс-службе.

25 декабря. И.о президента Грузии Нино Бурджанадзе считает встречу с Владимиром Путиным прорывом в российско-грузинских отношениях. "Мы не обходили острые углы российско-грузинских отношений во время встречи с президентом России Владимиром Путиным, - сказала Бурджанадзе на пресс-конференции в Москве. - В этом плане произошел прорыв. Если что-то и мешало российско-грузинским отношениям, то это дефицит доверия". "Надеюсь, что у президента России и у других высокопоставленных деятелей, с которыми я встречалась /в Москве/ тот же настрой, что и у меня", - отметила Бурджанадзе.

25 декабря. И.о. президента Грузии Нино Бурджанадзе заявляет о стремлении Тбилиси к мирному разрешению абхазской проблемы. "Мы за мирное решение абхазской проблемы. Абхазия - родина грузин и абхазов. Абхазы - наши граждане, с которыми мы не хотим воевать", - сказала Бурджанадзе на пресс-конференции в Москве. "Ошибки не следует повторять", - заявила она. При этом она подчеркнула, что "Грузия никогда не смирится с потерей Абхазии". Бурджанадзе также заверила, что планы Грузии по интеграции в евроатлантические структуры не повредят интересам России. "Сотрудничество с Россией - одно из стратегических направлений политики Грузии. Наряду с этим, заявленная цель Грузии - интеграция в евроатлантические структуры - не идет во вред интересам России", - сказала Бурджанадзе на пресс-конференции в Москве. "Наши стратегические отношения с Европой и США не значат, что мы не можем строить нормальные отношения с Россией", - отметила она. Говоря о своей сегодняшней встрече с министром обороны России Сергеем Ивановым, Бурджанадзе сообщила, что на ней затрагивался вопрос о российских военных базах в Грузии. Она сообщила, что специальная комиссия продолжит работу для определения срока вывода российских военных баз из Грузии. По оценке Бурджанадзе, работа этой комиссии может быть завершена до мая-июня

25 декабря. "Я был и остаюсь сторонником пакетного урегулирования нагорно-карабахской проблемы. Пакет предполагает урегулирование всех компонентов этого конфликта", - заявил в "Горячей линии" ереванской газеты "Голос Армении" глава армянского государства Роберт Кочарян. "Моя позиция осталась прежней: это предмет переговоров, а каким будет решение – покажет переговорный процесс", - подчеркнул президент Армении.

25 декабря. "Аслан Абашидзе отказался выполнить просьбу тех, кто настойчиво предлагал ему разрешить Игорю Гиоргадзе приехать в Батуми и оттуда добиваться своих целей". С таким заявлением в местном телеэфире выступил государственный министр Грузии Зураб Жваниа. По его словам, "обо всем этом рассказал сам Абашидзе" во время их встречи в Батуми 20 декабря. Как отметил Жваниа, "cвоим отказом Абашидзе продемонстрировал, что не даст никому право превращать Аджарию в плацдарм борьбы против центрального руководства Грузии".

25 декабря. С требованием немедленного ареста государственного министра Грузии Зураба Жваниа сегодня выступил один из кандидатов в президенты страны, глава "Союза адвокатов Грузии" Картлос Гарибашвили. Обратившийся с этим требованием в Генеральную прокуратуру Грузии кандидат заявил, что госминистр "злоупотребляет служебным положением, терроризирует должностных лиц, угрожает бизнесменам". Гарибашвили считает, что "Жваниа является очень опасным для Грузии человеком - он ведет Грузию к гражданской войне" и что он, "как потенциальный будущий президент Грузии, обязан требовать от генерального прокурора срочно пресечь криминальную деятельность Жваниа".

26 декабря. Национальное Собрание Армении приняло в четверг закон о предоставлении налоговых льгот ряду крупных энергетических предприятий республики. Как сообщили РИА "Новости" в управлении по связям с общественностью парламента Армении, в числе предприятий, которым предоставлены льготы, ЗАО "Армянская АЭС" /находится в доверительном управлении РАО "ЕЭС России"/, "Ереванская ТЭС" и "АрмРосгазпром". Отмечается, что закон был принят в целях оздоровления энергетического сектора страны. Предполагается, что предоставление налоговых льгот позволит энергетическим компаниям оставить тариф для потребителей электроэнергии на прежнем уровне.

26 декабря. Представители Центризбиркома России будут присутствовать в качестве наблюдателей на выборах президента Грузии, намеченных на 4 января. Об этом в пятницу сообщил журналистам председатель Центризбиркома России Александр Вешняков. Глава ЦИК отметил, что "Центризбирком уже получил приглашение от грузинской стороны". "Наши представители - пять человек - поедут в Грузию в составе миссии наблюдателей СНГ", - отметил он. Глава ЦИК подчеркнул, что большое внимание предстоящим выборам президента Грузии уделяет ОБСЕ, которая даже выделила несколько миллионов долларов на осуществление этих выборов

ГРУЗИЯ

Страна.Ru,
24 декабря 2003

Бурджанадзе в Москве хочет добиться легитимизации своего режима

Заведующий отделом Института стран СНГ Михаил Александров в интервью с политическим обозревателем Страны.Ru Виктором Соколовым заявил, что исполняющая обязанности президента Грузии Нино Бурджанадзе приезжает в Москву для того, чтобы добиться здесь легитимизации нового режима. Но Москве, считает эксперт, делать этого ни в коем случае нельзя, потому что это серьезно сузит возможности политики России в отношении Грузии.

- В Москву прибыла исполняющая обязанности президента Грузии Нино Бурджанадзе. Она будет встречаться с Путиным. Как вы думаете, какие основные проблемы между нашими странами должны разрешиться здесь, в Москве? И какова перспектива в принципе их разрешения?
- Я думаю, основная цель визита Бурджанадзе - добиться легитимизации своего режима в Москве, то есть получить какие-то публичные заявления в том плане, что мы будем рассматривать предстоящие в Грузии выборы, как легитимные, что мы не считаем происшедшие в Грузии события государственным переворотом. Как в общем-то оно на самом деле и было. И следовательно, если это был государственный переворот, то и нынешние власти в лице Бурджанадзе, Жвания, Саакашвили не легитимны, следовательно, и выборы, следующие, назначенные ими, не легитимны.

- То есть так, как думает сейчас лидер Аджарии?

- Да, абсолютно так. Ну, в общем-то, он прав. Тут даже и без него было бы ясно, что это был государственный переворот, и все это не легитимно. Хотя пока наши власти стараются избегать этой терминологии - не легитимность, государственный переворот. Министр иностранных дел Игорь Иванов такую позицию занял. Ему удалось навязать нашему политическому руководству вот эту концепцию, что вроде бы ничего страшного не произошло. Он это сделал в ходе своего недавнего визита в Грузию.

- То есть Иванов использовал ситуацию и поехал туда с тем, чтобы Россия стала единственной страной, которая спасла Грузию от войны?

-Нет, я считаю, что Иванов допустил грубую политическую ошибку, из которой он потом пытался тихонечко выползти. Потому что он фактически поддержал государственный переворот, как бы освятил нелегитимные власти в Грузии. Это было бы еще понятно, если бы пришли к власти, как говорят, "наши люди". Но ведь весь сценарий писался в Соединенных Штатах, они имели полную поддержку Вашингтона, США их подтолкнули на этот переворот, США оказывали давление на Шеварднадзе, чтобы он ушел. И вот приехал Иванов и дожал Шеварднадзе, и потом сказал, что вроде все произошло в конституционном русле. Заявление нашего Института стран СНГ расценило события в Грузии сразу же как государственный переворот, а потом были опубликованы на нашем сайте некоторые статьи. И вот последняя статья - «Переворот в Грузии и концепция недифференцированной стабильности Игоря Иванова». То есть Иванов выдвинул такую концепцию, что нам любой ценой надо поддерживать стабильность в соседних государствах, фактически независимо от того, кто там приходит к власти, законно ли они приходят, незаконно, наши ли это друзья или наши враги, но главное для нас стабильность. Вот такую странную концепцию он выдвинул и теперь ее как бы навязал нашему политическому руководству. И поэтому сейчас проявляется двусмысленность. Министр как бы освятил этот переворот своим присутствием, и мы сейчас не можем четко сказать, что мы их не признаем, что они не легитимны. Вначале признали вроде, что все в конституционных рамках, а теперь будем заявлять, что не в конституционных. Это затруднило для нас возможности маневра.

- Я не думаю, что Иванов поехал в Грузию, не посоветовавшись.

- Вы знаете, порой так бывает в реальной политике. Министр иностранных дел отвечает за внешнюю политику и вносит предложение. Он выступил с таким предложением, и, видимо, как-то убедил президента в этом. Президент, может быть, недостаточно проконсультировался со своим окружением, с экспертами, возможно, не успел. А потом уже ему отступать нельзя было, «царево» слово обратно забирать уже нельзя, понимаете.

- США и Евросоюз признали эту власть легитимной. И поэтому если нам сейчас отказаться от этого признания, то мы будем ссориться и с Соединенными Штатами, и с Евросоюзом. Нам это нужно?

- Надо защищать свои интересы. Ну, как же так? Нам будут постоянно наступать на ногу, постоянно отпихивать, отбирать что-то у нас, а мы будем все терпеть, чтобы только не поссориться, и ради этого все время молчать?

- Я просто пытаюсь рассуждать за тех, кто наверху, хочу понять их логику.

- Надо занять принципиальную позицию. Не побоялись же мы в отношении Ирака занять принципиальную позицию, хотя можно было, конечно, и жестче еще позицию занять. И в данном случае тоже надо занимать принципиальную позицию. Видите, что происходит? Выборы точно будут сфальсифицированы, потому что Саакашвили ведет себя уже так, как будто его избрали, что он уже явный победитель.

- Ну, так он и на самом деле безальтернативный кандидат.

-Да, Георгадзе не дали зарегистрировать. Ну, какая же это демократия? И еще боюсь, как бы наши наблюдатели опять там дел не наделали как в прошлый раз. Наблюдатели от СНГ всегда говорят, что все нормально на всех выборах, что выборы демократично и честно прошли. А это, между прочим, лишает нас возможности вести последующую дипломатическую игру. Вот посмотрите, как американцы отреагировали на выборы в Азербайджане. Они с одной стороны сказали, что выборы были незаконные, нечестные, но сказали одновременно, что они будут работать с молодым Алиевым. То есть с одной стороны вроде он незаконен, а с другой.

- А работать они с ним будут.

- Работать они с ним будут, да. А что это им дает? Это им дает такую возможность, что в будущем они могут всегда сказать: послушайте, а ваш режим незаконен, мы сейчас оппозицию поддержим, а вас быстренько скинут. То есть Алиев у них уже в руках, на поводке. А если мы всех признаем, даже тех, кто незаконно к власти пришли, потом нам уже сложнее на них оказывать давление, потому что вроде мы признали законными.

- А не кажется ли вам сейчас, что в ходе визита Бурджанадзе мы сделаем именно то, что сделали американцы с выборами Алиева - исправим ошибку Иванова и расширим поле маневра?

- Вот я считаю, нам бы было бы правильно так сделать, но у меня нет уверенности, что Иванов с его концепцией поступит именно так.

- Ну, Путин поправит Иванова сейчас и скажет: вы не легитимны, но нам приходится с вами работать, что же делать. Или так не может быть?

-Вот это было бы сейчас правильно. Мы считаем, что все сделано не легитимно, выборы будут нечестными и сфальсифицированными, но мы, поскольку особо повлиять не можем, будем вынуждены с вами работать. Это нам оставит на будущее возможность поддержать оппозиционное выступление, с другой стороны оказывать давление на это правительство.

- Какие еще вопросы могут обсуждаться?

- Еще, я считаю, они будут обсуждать вопрос с республиками, прежде всего с Аджарией. Для легитимизации выборов им очень важно, чтобы Абашидзе дал согласие на участие в выборах.

- Они попробуют через Москву уговорить Абашидзе?

-Да. И я считаю, что нам ни в коем случае нельзя на это соглашаться. Более того, нам надо поддержать Абашидзе. Потому что сейчас Запад очень нагло себя ведет. США отправили в Батуми своего посла, чтобы он надавил на Абашидзе. Председатель Парламентской Ассамблеи Совета Европы на него давил. Я считаю, с нашей стороны было бы абсолютно правильно поддержать Абашидзе, заявив, что такое давление международных институтов и США вообще неуместно. О какой демократии в стране можно говорить, если оказывают такое неприкрытое давление? Если выборы не пройдут, то легитимность этого режима будет вдвойне нелегитимной. И это нам откроет еще больше возможностей для последующего торга. Потому что новые власти Грузии сейчас будут обещать нам все, что угодно. Скажут, что они не будут наши военные базы трогать - пусть остаются, и что американские базы не будут размещать. И все - мы лучшие друзья. Но как только их изберут, как только мы их признаем, сразу же будет поворот. Помните, как с Шеварднадзе было? Мы его фактически привели к власти, мы его потом еще сохранили у власти, когда он развязал авантюру в Абхазии, поддержали, а он потом взял и вот такую нам свинью подложил. Поэтому конечно, верить им нельзя ни в коем случае.

- А какой же выход?

- Не признавать, но продолжать работать. Вы понимаете, объективная ситуация в Грузии такая, что проблем их им не решить. Экономические проблемы у них настолько серьезны, что им либо на постоянной дотации Запада сидеть, либо у нас кормиться. А Запад уже, я так чувствую, раздражен - у них своих проблем сейчас полно. Американская экономика, вы знаете, в очень тяжелом состоянии, хотя они и делают реляции о том, что у них, якобы, экономический рост. Но в действительности у них искусственный экономический рост за счет того, что они накачивают деньгами экономику, раздувают бюджетный дефицит, за счет этого падает доллар, растет государственный долг астрономическими темпами. Американская экономика в очень нестабильном состоянии. Тем более, что они завязли в Ираке, а тут еще Грузию надо содержать. И Грузию постоянно кормить они, конечно, не будут.

- Значит, Грузию кормить будем мы?

-Да, они и хотят сделать так, чтобы мы в их интересах еще и Грузию кормили. Просто блестящая политика! И причем им удавалось это делать - вот Украину же мы кормим до сих пор. Нам необходимо сейчас просто четко застолбить наши интересы. Прежде всего, добиться договоренности по базам, договоренности о нейтралитете Грузии.

- То есть надо использовать эту выгодную для нас сейчас ситуацию с тем, чтобы выбить из них максимум возможного?

- Конечно, надо использовать. Надо из них выжать какие-то конкретные обязательства. Причем это должны быть публичные обязательства, а не какие-то там кулуарные, чтобы это все в каком-то совместном заявлении, совместном документе было записано. И потом нужно это наращивать. Нас в Грузии, конечно, прежде всего волнуют вопросы безопасности, чтобы там не создавали западное военное присутствие, потому что если это присутствие будет потом в Азербайджане, то в соединении с Центральной Азией мы фактически окажемся в стратегическом окружении.

Независимая Газета,
26 декабря 2003

Путин заставил Бурджанадзе ждать

Наталья Меликова, Анатолий Гордиенко

Вчера Владимир Путин встретился с Нино Бурджанадзе. У двух лидеров было чем поговорить: ни с одной другой страной СНГ, по признанию российских дипломатов, у России не складываются такие плохие отношения, как с Грузией. Грузинское руководство, в свою очередь, усматривает в действиях Москвы посягательство на свои территориальные интересы. Найти хоть какие-то точки соприкосновения в позициях Москвы и Тбилиси должна была помочь встреча российского президента с и.о. руководителя Грузии.

В так называемой протокольной части встречи главы двух государств обменялись короткими заявлениями. Владимир Путин сказал, что очень рад визиту Нино Бурджанадзе в Москву. "Думаю, это хороший знак, что на нашей короткой встрече в Баку мы договорились о продолжении наших контактов и вы нашли время приехать для проведения этих консультаций, - отметил российский президент и продолжил: - Грузия сейчас переживает сложный момент своей истории в преддверии выборов, и нам, конечно, небезразлично, как идут эти процессы".

Заметим, что в среду и четверг Москва активно демонстрировала, мягко говоря, прохладное отношение к визиту высокопоставленной гостьи из Тбилиси. Первоначально планировалось, что Нино Бурджанадзе должна была приехать в Москву в среду на один день. Однако в среду Путин улетел в Керчь встречаться с Леонидом Кучмой, а и.о. президента Грузии пришлось в тот день ограничиться беседой с министром иностранных дел Игорем Ивановым. Даже в четверг российский президент решил сначала вручить награды деятелям культуры и встретиться с председателем Счетной палаты Сергеем Степашиным, а лишь затем пригласить к себе Бурджанадзе. И.о. руководителя Грузии тем временем беседовала с председателем верхней палаты парламента Сергеем Мироновым.

Кроме того, в среду Кремль через помощника Путина Сергея Ястржембского дал ясно понять, что в адрес нового грузинского руководства там не готовы петь дифирамбы. Продемонстрировав паспорта террористов, Ястржембский заявил, что "все убитые террористы попали на территорию России через Грузию. Это очевидный факт". "У всех боевиков в документах стоят грузинские визы", - подчеркнул помощник президента, назвав Грузию проходным двором для террористов. Нино Бурджанадзе была вынуждена оправдываться, подтвердив, что боевики, действовавшие на территории Чечни, действительно получали визы в Грузии и проникали в Чечню через Грузию. При этом она подчеркнула, что эта ситуация относится к 2000-2001 годам и за последний год визы таким людям не выдавались.

В российском МИДе, правда, попытались несколько смягчить позицию Москвы: впервые за последние три года прямо заговорили о возможной отмене для Грузии введенного еще в декабре 2000 года визового режима. Игорь Иванов назвал эту меру временной. Визовый режим, сказал министр, "доставляет неудобство гражданам и России и Грузии", и эта проблема "будет решаться по мере того, как будут решаться другие вопросы" российско-грузинских отношений.

Российские дипломаты сочли нужным прокомментировать и болезненную для официального Тбилиси тему контактов Москвы с грузинскими автономиями. "Мы никогда не вмешивались во внутренние дела Грузии, - заявил Игорь Иванов. - Контакты с Абхазией, Аджарией и Южной Осетией имели место и раньше, и не надо делать из этого сенсации". Вместе с тем в Москве, как заявил журналистам официальный представитель МИД РФ Александр Яковенко, ожидают от грузинской стороны "серьезных конкретных шагов по выполнению сочинских договоренностей", достигнутых в прошлом году Владимиром Путиным и тогдашним президентом Грузии Эдуардом Шеварднадзе по мирному урегулированию конфликтов на грузинской территории. Со своей стороны Нино Бурджанадзе отметила, что "если Россия захочет играть активную и позитивную роль в этих вопросах, то конфликты можно было бы быстро разрешить нормальными и цивилизованными методами".

Характерно, что для освещения встречи Путина и Бурджанадзе кремлевская пресс-служба не стала приглашать широкий круг представителей СМИ - обычно это бывает в тех случаях, когда не ожидается никаких значимых договоренностей между российским президентом и его гостем. По мнению политологов, серьезного улучшения российско-грузинских отношений ждать сейчас вряд ли стоит. И фундаментальная причина всех проблем не столько в контактах между Москвой и Тбилиси, сколько во взаимодействии между Москвой и Вашингтоном.

"Мы рассматриваем США на Северном Кавказе как соперника и оцениваем любое событие с точки зрения, кто из нас выиграл, а кто проиграл", - констатирует руководитель Центра стратегических исследований Андрей Пионтковский. "В рамках этой парадигмы руководство России объявило позицию нового руководства Грузии как проамериканскую. Боюсь, что в таких условиях вряд ли стоит ожидать улучшения отношений с Грузией", - считает Пионтковский, приводя смену власти в Азербайджане как пример конструктивных договоренностей между Россией и США на Кавказе.

По мнению председателя комитета по делам СНГ Госдумы третьего созыва Андрея Кокошина, главная роль в урегулировании принадлежит скорее Москве, чем Тбилиси. По его словам, если Грузия будет целиком полагаться на помощь Запада, она безусловно проиграет.

АЗЕРБАЙДЖАН

ИА REGNUM,
19 декабря 2003

Если армянские военные приедут в Баку, то они об этом очень сильно пожалеют

Интервью председателя Организации освобождения Карабаха Акифа Наги

Ваша организация неоднократно проводила акции протеста, призванные привлечь внимание мировой общественности к консервированию вопроса возвращения Азербайджану оккупированных соседним государством территорий. Некоторые СМИ передают, что Вы даже угрожали началом террористических акций против Армении. Насколько реальны эти угрозы?

- Во-первых, хочу заявить, что я никогда не упоминал о начале каких-либо террористических акций. Это выдумка журналистов. Но при этом хочу отметить, что я не отказываюсь от сказанных мною слов о том, что терпение Азербайджана не безгранично, и он никогда не смирится с фактом оккупации. Да, я говорил, что если положение дел в этом вопросе будет оставаться на прежнем уровне, то не исключено, что азербайджанский народ может пойти на радикальные шаги. В какой форме они будут выражены, прогнозировать трудно. Сами посудите, до каких пор люди могут продолжать ютиться в палаточных городах, вынося изнурительную жару и суровую зиму?! А ведь граждан нашей страны, относящихся к этой категории, немного немало миллион человек. Усиливает вероятность радикальных шагов с нашей стороны и то, что Армения демонстративно игнорирует требование международного сообщества освободить азербайджанские земли. Что в таком случае остается делать Азербайджану? На мой взгляд, если Армения не понимает язык переговоров, то ей надо показать силу. А сил у Азербайджана предостаточно, и их хватит на то, чтобы освободить свои территории от захватчиков.

Но ведь ваши заявления идут вразрез с точкой зрения официальных Баку и Еревана. Главы обеих государств не раз заявляли о том, что хотят решить проблему мирным путем. Как вы прокомментируете этот момент?

- Эти переговоры ни к чему не приведут. Только не думайте, что я сторонник войны. Нет, я, как и всякий нормальный человек, хочу мира. Но - справедливого мира. И как нормальный, здравомыслящий и любящий свою Родину человек я вижу полную бесперспективность мирных переговоров. Эти переговоры уже идут на протяжении 10 лет, и никаких сдвигов в этом вопросе нет. Существующий статус-кво вполне выгоден и азербайджанским властям. Самим фактом переговоров правящий в нашей стране режим успокаивают людей. А в перерывах между этими переговорами он продолжает преспокойно грабить свой народ. Да, все войны на земле сопряжены с проблемами для народов воюющих стран, но ни в одном государстве мира вы не встретитесь с ситуацией, когда правящий режим не решает проблемы своего народа, а усугубляет их. Кстати, у правящих режимов в Азербайджане и в Армении есть общая черта. И Роберт Кочарян, и Ильхам Алиев пришли к власти, сфальсифицировав результаты выборов. Есть у них и общая "ахиллесова пята". Вследствие того, что весь мир стал свидетелем сфальсифицированных в обеих странах президентских выборов, оба президента уязвимы перед международным сообществом. Они обязаны выполнять волю, навязанную им этим самым международным сообществом. А Запад волнует прежде всего стабильность на Кавказе. Вот Запад и втягивает президентов этих стран в очередной омут переговоров. Не надо забывать факт и наличия влиятельного армянского лобби. Да, возможно эти переговоры и дадут в итоге какой-либо результат. Но, во-первых, я вас уверяю, что этот результат будет не в пользу азербайджанской стороны. Во-вторых, так необходимая для Запада стабильность будет сохранена. Унизительная для Азербайджана стабильность.

А как вы оцениваете роль Минской группы ОБСЕ?

- Негативно. Уже 10 лет они приезжают и уезжают. А этот вопрос так и не сдвигается с мертвой точки. Сие лишний раз доказывает, что эти господа лишь показывают вид, что они работают над данным вопросом. На мой взгляд, давно уже пришло время вообще распустить эту группу и решить карабахский вопрос на основе 4-х резолюций ООН, в которых четко указано безоговорочное освобождение азербайджанских земель.

В Азербайджане к власти пришел новый президент. Может, у него другие взгляды на решение этой проблемы?

- Если решение карабахской проблемы не удалось его многоопытному отцу, то куда менее искушенному в дипломатических баталиях Ильхаму Алиеву это вряд ли будет по силам. На мой взгляд, Ильхам Алиев намного слабее как политик, чем его покойный отец. К тому же он более уязвимый. Американцы просто навязали его азербайджанскому народу. И в благодарность за это Ильхам Алиев вряд ли пойдет на какие-то конкретные шаги в этом направлении. Он все время будет оглядываться на своих заокеанских "друзей". Мол, как там отреагируют на те или иные его действия. Так что ждать от него каких-то принципиальных действий, я думаю, не стоит. Максимум, на что он пойдет, так это будет проводить бессмысленные переговоры, как и его отец. Повторюсь – Запад, для достижения его целей, интересует только стабильность в этом регионе.

И, на Ваш взгляд, единственный выход из создавшегося положения - война?

- А почему бы и нет. Я вам просто не могу объяснить чувства людей, которых мне приходится принимать каждый день. Они мне прямо говорят о том, что им стыдно смотреть в глаза своим детям. Они без обиняков заявляют о том, что не знают, как смыть с себя позор людей, изгнанных с земель своих отцов и дедов. И именно они заявляют: "Если переговоры ничего не дают, так дайте нам оружие и мы сами освободим свои земли". Я думаю, что азербайджанским властям придется считаться с мнением этой категории наших граждан и прекратить бессмысленные переговоры.

Ваша организация известна и тем, что проводит пикеты против приезда армянских делегаций в Баку?

- Да, им нечего делать на нашей земле. Это армяне виноваты в том, что часть нашей территории под оккупацией, более миллиона беженцев не имеют крыши над головой. Каким наглым нужно быть, чтобы еще приезжать в столицу страны, народу которой они принесли столько бед. Наша организация решила, что пикеты больше не дают должного результата, надо переходить на более радикальные формы протеста. Так что я предупреждаю армян, которые намерены приехать в Баку, - их ждут неприятные сюрпризы.

А какие именно?

- Сюрпризы на то и сюрпризы, чтобы не раскрывать их. Появятся - сами убедитесь в том, что ООК (Организации освобождения Карабаха) слов на ветер не бросает.

В ближайшее время в рамках учений НАТО в Баку намерены приехать армянские военнослужащие. Можно ли говорить о том, что они первыми испробуют на себе всю силу ваших сюрпризов?

- Да, я знаю об этом. Это для них обернется трагедией и кровью. Но нашей вины в этом не будет. Во всем будут виноваты азербайджанские власти, которые дали согласие на приезд в нашу страну военнослужащих вражеской страны. Мы со своей стороны заявляем - ООК не допустит, чтобы ноги армянских солдат ступили на азербайджанскую землю. Если же это произойдет, то сие закончиться плачевно не только для них, но и для наших властей. И пусть И.Алиев не думает, что после событий 15-16 октября люди испугаются новой волны репрессий и не проявят гражданскую ответственность! Пусть азербайджанские власти, пока не поздно, откажутся от этой затеи. У азербайджанских матерей, оплакивающих своих сыновей, погибших за Родину, еще не высохли слезы, а тут принимают их убийц. Я еще раз повторяю: если армянские военные приедут в Баку, то они об этом очень сильно пожалеют

АРМЕНИЯ

ИА REGNUM,
18 декабря 2003

Противостоит ли Армения вызовам: политическим, экономическим, геостратегическим?

Интервью министра обороны Армении Сержа Саркисяна

Господин министр, Вы являетесь сопредседателем армяно-российской межправительственной комиссии. Вследствие ухода с поста сопредседателя с российской стороны Ильи Клебанова претерпят ли какие-либо изменения тактические и оперативные задачи этой комиссии?

- Не могу сказать - да, поскольку уход Ильи Клебанова с этого поста не был обусловлен работой комиссии.

Обычно каждый новый человек привносит новые подходы и новые нюансы. Особенно в контексте российско-армянских договоренностей о погашении долга Армении перед Россией за счет передачи в собственность РФ ряда армянских предприятий. Вполне возможны определенные уточнения - темпов реализации, подходов к прежним оценкам …

- Естественно, ничего не исключено. Человеческий фактор нельзя не учитывать. Считаю, что от конкретной личности в любой работе зависит многое. Но как раз с приходом Клебанова комиссия стала играть существенную роль в армяно-российских отношениях - наше весьма долгое, плодотворное сотрудничество в военно-политической и политической областях пополнилось и конкретным экономическим содержанием. Считаю, что Ильей Клебановым было сделано очень многое с тем, чтобы Россия усмотрела в Армении и экономический интерес. С приходом Бориса Алешина, уверен, сотрудничество в этой области продолжится.

По реализованной схеме есть разные оценки. В частности, говорится, что основное ее слабое звено - метод оценки предприятий, степени их капитализации. К примеру, на предприятии "Марс" сосредоточен в основном интеллектуальный потенциал, который можно и растерять, если сотрудников "Марса" не устроят условия, предоставляемые российской стороной. Что же тогда приобрела Россия?

- Вначале, когда мы только начинали этот процесс, очень многие в России и в Армении считали его осуществление невозможным. Потом, когда убедились в серьезности схемы и реальности ее претворения в жизнь, стали говорить – кстати, и в российской прессе, что армянская сторона путем каких-то ухищрений или фокусов пытается "толкнуть" российской стороне мертвые бездействующие предприятия – словом, балласт. И, наоборот, в Армении говорили, что россияне посредством политического прессинга отбирают у республики все самое лучшее. Тогда как истина находится где-то в середине: переданные России предприятия не были для Армении мертвым грузом. При хорошей организации производства и наличии рынка они могут прекрасно работать. По поводу "Марса" могу сказать, что это -современное предприятие, не имеющее в своей области аналога на территории СНГ. "Марс" был рассчитан на советский рынок. На его создание было затрачено много средств – порядка $600 млн. Сегодняшней Армении просто не под силу загрузить такие мощности. Чего нельзя сказать о России, имеющей возможность нормально задействовать "Марс", нацелив его на удовлетворение внутреннего спроса. Уверен, "Марс" заработает. Уверен также, что в армяно-российских экономических отношениях это предприятие будет играть весьма существенную роль. Другое предприятие в данной схеме - Разданская ТЭС, вырабатывающая 40% всей электроэнергии Армении. Однако проблема в том, что себестоимость производимой электроэнергии была гораздо выше, чем у других производителей. В то же время это предприятие работает на российском газе, и, естественно, нормальный режим его функционирования напрямую зависит от российской стороны. Одним словом, считаю, что это была обоюдовыгодная сделка, призванная и способная принести пользу, как Армении, так и России. Что же касается армянских и российских критиков сделки… Ее критикуют люди, в своем исключительном большинстве отдаленно знакомые с проблемой и процессом. К примеру, таковые в Армении заявляют о том, что правительство передало России почти весь энергокомплекс республики и, якобы, Москва может в любой момент применением экономических санкций оказать политическое давление на руководство Армении. Твердят, не отдавая себе отчета в том, что топливо как для ТЭЦ, так и для Армянской атомной электростанции завозилось и завозится из России, почему и при желании Москва могла бы всегда оказывать давление - хотя бы прекратив поставки сырья. Объяснение здесь одно: оппозиционно настроенные к властям люди критикуют их при каждом удобном случае - и в угоду личным интересам. Мы очень спокойно относимся к этому и пытаемся разъяснить: что к чему. Понимают или нет - их дело.

Может ли привести к снижению учетной стоимости активов предприятий, переданных России, возможная их переоценка или пересмотр условий данной сделки?

- Исключается. Во-первых, не думаю, что будут проводиться какие-то специальные изучения. Ведь они проводились как в подготовительный период, так и в ходе самого процесса. Предполагать, что мы с Ильей Клебановым определили стоимость предприятий на глаз, – абсурдно. В процессе участвовали квалифицированные аудиторы, независимые эксперты как с армянской, так и российской стороны. Если у кого-то и остаются на сей счет сомнения, то можно просто приехать и посмотреть на предприятия. Дело в том, что сомневающиеся и критикующие – и, в первую очередь, это касается российской стороны - в своем подавляющем большинстве вовсе и не видели того, что приобрела Россия.

Что касается интеллектуальной собственности… Разговор на данную тему возник не столько из-за "Марса", сколько из-за трех научно-исследовательских институтов. Два из них были основаны на базе известнейшего в Советском Союзе института математических машин имени Мергеляна, третьим является Институт материаловедения. Во всех трех институтах интеллектуальный потенциал огромен, и он может стоить гораздо дороже. Немаловажно и то, что эти предприятия до сих пор продолжают работать на ВПК России. Удержит или нет российская сторона этот потенциал, всецело зависит от дальнейшей организации работы. Доверь любому человеку миллиардный капитал, и он способен его растранжирить в течение двух-трех лет. То же касается и интеллектуального потенциала. Тут я не усматриваю никакой опасности.

Скажется ли на партнерах России по ДКБ объявленное перевооружение российской армии?

- Обязательно скажется, поскольку еще года два тому назад сторонами договора было подписано соглашение о льготном приобретении вооружений. Хотя в самой России процесс полностью не регламентирован, тем не менее, президент РФ Владимир Путин в ходе последней встречи с министрами обороны стран СНГ заявил, что эти положения станут действовать с первого января 2004 года. То есть наравне с остальными членами ДКБ Армения будет иметь право на приобретение у России вооружения, военной техники и боеприпасов на тех же условиях, что и российская армия. Так что за Россией не станет, дело - за армянской стороной: будут деньги – будет и современное вооружение.

Бытует мнение, что ДКБ без Азербайджана - крепче. С другой стороны, очевидно, что любой международный договор крепок охватом участников. Где здесь правда?

- Крепость той или иной организации зависит от степени заинтересованности в ней стран-участниц. 50 их или пять - не суть важно, если речь идет о крепости, а не о мощи. В данном случае, все страны-члены ДКБ и, в первую очередь, руководители этих стран придерживаются очень правильной позиции: мы никого насильно сюда не тащим, мы никого не просим – мы создаем нормальные условия работы. Я всегда выступал сторонником - и многократно заявлял об этом на встречах с высшим руководством России - выполнения тех положений, которые, собственно, и побудили стран-участниц вступить в ДКБ. Во-первых, это – льготы в военной и военно-технической сферах, во-вторых - более чуткие взаимоотношения между членами ДКБ. И никто в данном случае не должен оставаться в обиде. Вы упомянули Азербайджан. Думаю, что эта страна не имеет ни морального, ни юридического права обижаться на Россию за поставки Армении вооружения на льготных началах. Здесь все предельно ясно: если есть желание - пожалуйста, приходите в ДКБ и пользуйтесь теми же льготами. Если вы желаете вступить в иную организацию, то тогда уж у нее приобретайте вооружение на льготных началах. Кое-кто из российских чиновников утверждает, что Москва должна строить одинаковые отношения со всеми странами Южного Кавказа и в целом со странами СНГ. Такой подход, мягко говоря, непонятен. Зачем же тогда ДКБ и мы - в ней? Кстати, в ходе последней встречи с президентом Путиным, он точно так и выразился: зачем нужен договор, если для стран-участниц не будут предусмотрены определенные льготы. Думаю, после такой постановки вопроса самим президентом РФ российские чиновники пересмотрят свою позицию.

Американская администрация объявила, что намерена осуществлять, в частности, в Азербайджане новую методику военного присутствия - наличием мобильных групп, а не военных баз. Достаточен ли фактор наличия в Армении российского военного контингента для противостояния этим новым вызовам, или же будут необходимы новые решения, призванные уравновесить возможное американское присутствие в Азербайджане?

- Общеизвестно, что база - это место расположения войск, независимо от их количества. Поэтому, какая бы формулировка ни давалась присутствию войск одного государства на территории другого, иначе, чем военной базой, это не назвать. Во-вторых, я не считаю, что присутствие американских военнослужащих в Азербайджане непременно приведет к дестабилизации, к противоборству США с Россией. Более того, не думаю, что именно по этой причине нам следует усилить российское военное присутствие в Армении. Не знаю, может после событий в Молдове и Грузии, изменения в российско-американских отношениях и произойдут, однако на протяжении последних двух-трех лет мы становимся свидетелями иного: а именно, сближения позиций России с США и НАТО. Это, конечно, дело двух государств. Важно другое - вне зависимости от каких-либо событий и происшествий, мы утверждали и будем настаивать на необходимости последовательного наращивания Россией мощи своего военного потенциала в Армении. База – это не флаг, как символ присутствия государства, а реальная сила вместе с флагом – то есть истинное присутствие.

Как Вы считаете, при негативном развитии событий в Грузии следует ли Армении предпринять дополнительные меры, направленные на обеспечение своей безопасности?

- В конкретном случае следует говорить о безопасности экономики, поскольку я сильно сомневаюсь, что нестабильность в Грузии спровоцирует деструктивные акции грузин в отношении Армении или ее границ.

А в контексте Джавахка?

- Не усматриваю угрозы безопасности даже в контексте Джавахка – скажем так, не обижая никого. Я всегда говорю, что стабильность Грузии, скорее, нужней армянам, чем самим грузинам. Основные наши транспортные артерии проходят через Грузию, и неуправляемая ситуация, хаос пойдут нам во вред, ставя под сомнение нормальные поставки и работу нашей промышленности. Через Грузию проходит единственный трубопровод, поставляющий в Армению газ. Поэтому, естественно, нестабильность ситуации в Грузии чревата весьма негативными последствиями для Армении - встает непосредственная угроза нашей национальной безопасности, поскольку стабильный срыв поставок грузов в Армению и, как следствие, экономический коллапс может вызвать у Азербайджана соблазн возобновить боевые действия и к чему-то прийти.

Вы - представитель высшего руководства Армении и, конечно же, просчитали самый худший сценарий развития ситуации в Грузии, способный привести к новой блокаде Армении, но уже с севера. Очевидно, при таком развитии событий останется одна дорога жизни–через Иран. Поскольку США вынашивают план наращивания прессинга на Иран - в том числе с использованием Азербайджана, получается, что блокада с севера– военная или провоцированная внутриполитическим хаосом в Грузии, дипломатическая - с юга, а также "западные друзья" всячески будут подталкивать Армению к турецкой границе - как на главное окно в Европу. Заготовлен ли ответ на такой вот сценарий комбинированной блокады?

- Безысходных ситуаций не бывает, и, в первую очередь, не бывает для целого народа. Что же касается турецких границ… Я - сторонник скорейшего их открытия, и без каких-либо условий. Но мы же не можем насильно это сделать - в одностороннем порядке. Будем надеяться, что ваш мрачный прогноз не претворится в жизнь. Если же претворится … Пар в котле бесконечно не удержать.

Просчитываются ли экономические аспекты открытия армяно-турецкой границы? Готов ли потребительский рынок, местный производитель к наплыву дешевых турецких товаров, рабочей силы? Или будут предусмотрены жесткие ограничения?

- Не думаю, что все это до конца просчитано, не думаю, что в Турции рабочая сила дешевле, чем у нас. То, о чем вы говорите, палка о двух концах: может быть, товар, производимый в Турции, гораздо дешевле армянской продукции. Я - не экономист, но знаю, что если будет дешевый товар, не уступающий по качеству дорогому, то ощутимых потерь не будет. Чем хуже турок наши специалисты и рабочие? Почему турки могут производить дешевый товар, а мы - нет? Если такое и случится, то, следовательно, или наши законы плохи, или мы сами не в состоянии производить хорошую и дешевую продукцию. Но я уверен, что и по части законов, и по части специалистов у нас обстоит гораздо лучше, а если к тому же приплюсовать и относительно дешевую электроэнергию, производимую Арменией, то о неконкурентоспособности говорить не придется. Уверен, в этой конкуренции мы только выиграем. Самая большая проблема в экономике Армении – транспортная составляющая. Она очень высока. Для того, чтобы перевезти тонну ГСМ из Поти в Айрум (таможенная граница Грузии с Арменией), мы тратим $40, что гораздо дороже, чем перевезти ту же тонну в Поти с любого конца света. Иногда, когда цена на нефть падает, транспортные расходы доходят до 50% от стоимости поставляемого груза. И поэтому в Армении взят курс на производство товаров с мизерной транспортной составляющей. Вот если абхазская железная дорога заработает – последует бурный рост армянской промышленности.

Азербайджан упорно не отказывается от заявлений радикального толка. Продолжающиеся встречи на высоком уровне вокруг урегулирования карабахской проблемы так и не приводят к реальным подвижкам в позиции этой страны. Как вы расцениваете реальность угрозы возобновления войны?

- Сегодня возможность возобновления военных действий, на мой взгляд, невелика. Мы успели привыкнуть к такого рода заявлениям. Их мы слушаем так давно, что надоело и слушать. Будучи председателем Комитета самообороны Карабаха, такие заявления я слышал всякий раз, как только менялось военное руководство Азербайджана, а это происходило очень часто. Каждый вновь приходящий заявлял, что через неделю будет чаевничать в Степанакерте. Это желание так и осталось желанием. Думаю, эти высказывания отнюдь не адекватны состоянию вооруженных сил Азербайджана. Специально для армянской общественности заявляю: по состоянию на сегодня армянские вооруженные силы в состоянии, не тужась, защитить границы. Конечно, форс-мажорные обстоятельства не исключены. Было же, к примеру, в 1988 году Спитакское землетрясение… Впрочем, и при победном исходе новая война не пойдет на пользу Армении, поскольку приведет к потерям людских и материальных ресурсов, спаду экономики, что ухудшит и без того сложное социальное положение населения. Поэтому мы, люди, занятые в военном деле, лучше всех осознаем и представляем ужасы и последствия войны и, видимо, именно нас, больше всех, она не устраивает.

Бытует мнение, что Армения проигрывает Азербайджану в информационной войне, в плане привлечения внимания международной бюрократии, международных организаций к карабахской проблеме. Согласны ли Вы с этим?

- Считаю, что информационную войну или просто работу нельзя рассматривать в отрыве от происходящих событий. Вероятно, все убеждены в том, что до 1992 года Армения выигрывала на этом фронте, и симпатии международного сообщества были на нашей стороне. Почему? Да потому, что все видели как армянам плохо. Был Сумгаит, где азербайджанцы убивали армян. Жертве есть о чем сказать… Но в результате боевых действий силам самообороны Карабаха удалось создать зону безопасности. В результате появились беженцы, и вот уже 9 лет азербайджанцы при каждом удобном случае твердят об армянской агрессии и оккупированных землях. И не всегда армянские участники разных высоких форумов дают тому должный ответ. Почему? Да потому, что, по нашему мнению, высокие форумы – не место для бесплодных дискуссий между Арменией и Азербайджаном. Если выступления министра обороны Азербайджана бывают исполнены воинственного духа, то мне не всегда бывает удобно парировать – в конце-то концов, нельзя же превращать, к примеру, заседание Совета министров обороны СНГ в банальную ссору. Объективная задача Армении - наладить хоть какое-то сотрудничество с Азербайджаном. В этом смысле мы не подвергаем себя никакой политической опасности. Никто меня не может обвинить в том, что пытаюсь наладить контакты с министром обороны Азербайджана, а вот его положение в этом плане очень шаткое, поскольку могут сказать: что ты там обсуждаешь с агрессором?

Говорят о политических разногласиях между Степанакертом и Ереваном. Говорят, что объективная база разногласий - в привычке Еревана видеть себя лидером переговорного процесса. Тогда как Карабах сетует, что его субъектность отходит в тень. Или это домыслы?

- Думаю, того желают видеть определенные круги в самой Армении. Я же не усматриваю каких-либо серьезных разногласий. Конечно, подход к проблеме не всегда одинаков, но так и должно быть. В контексте переговорного процесса для руководства НКР и карабахцев никаких поводов для беспокойства нет. Как писала одна ереванская газета, даже коню памятника маршалу Баграмяну ясно, что без согласия и желания Карабаха и карабахцев каких-либо серьезных решений не будет принято. Присутствие представителя Карабаха в переговорном процессе было необходимо тогда, когда карабахцы питали сомнение в адекватности духа переговорного процесса их чаяниям. Нет сегодня сомнений - нет и проблемы. А что сомнений быть не может - тоже однозначно: президент Армении посвятил треть своей жизни осуществлению именно этих чаяний и никогда никому, а тем более – себе, не позволит бросить тень на собственную биографию.

Есть ли идеальная или наиболее предпочтительная формула будущего взаимодействия двух армянских государств? Если, конечно, для Карабаха все счастливо образуется…

- Во-первых, я был, остаюсь и всегда останусь сторонником присоединения Карабаха к Армении. Думаю, это будет самый счастливый день в моей жизни. Но если по стечению обстоятельств Карабах станет отдельным государством, думаю, мы будем иметь пример жизни государств, не разделенных границами и с идентичными законами. Иного я представить не могу. А возможность того, что Карабах будет самостоятельным, конечно, не исключена. Потому что, условия, которые мы провозгласили и при наличии которых пойдем на решение вопроса (Карабах не может находиться в составе Азербайджана, он более не может существовать анклавно (то есть должна быть сухопутная граница с Арменией) при четких и жестких гарантиях безопасности населения) предполагают как присоединение Карабаха к Армении, так и создание отдельного государства.