В ЗЕРКАЛЕ СМИ

Украина спустя 10 дней после выборов

Эфир Радио России «Открытая студия», 10 ноября 2004 г.

Ведущая Екатерина Высоковская

Ведущая. Украина спустя 10 дней после прошедших там президентских выборов подводит официальные итоги первого тура голосования. Два главных соперника – два Виктора Янукович и Ющенко собрали примерно равное число голосов. Разница составила всего пол процента, и Виктор Ющенко опередил Виктора Януковича. Эту информацию сегодня официально обнародовал украинский Центризбирком.

О политическом ландшафте Украины в преддверии второго тура выборов поговорим в нашей программе. Я представлю наших гостей – на телефонной связи с нами депутат Госдумы РФ, член думского Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками  Константин Затулин и в студии депутат Верховной Рады Украины, известный политолог Олег Рыбачук. Здравствуйте. Ваше впечатление от украинских выборов. Я знаю, Константин Федорович, Вы были на Украине.

Затулин. Мои впечатления сходны с моими впечатления 10-летней давности. В 1994 году я тоже был депутатом, тоже присутствовал на выборах в Украине. Тогда Украина разделилась пополам - на Восток и Запад. Точно так и сегодня – не важно, правые взгляды или левые у избирателя, важно, где он живет. И если знаешь, где он живет, ты точно можешь сказать как он проголосует. Запад Украины проголосовал за Ющенко, Восток за Януковича.

Рыбачук. Маленькое лукавство. Центр, который не относится ни к Западу, ни к Востоку, а просто считает себя Украиной, проголосовал за Ющенко.

Затулин. Что касается Центра. У Центра, как я понимаю, тоже есть Восток и Запад. Киев – это единственное изменение, произошедшее на Украине за 10 с лишним лет независимости. Город Киев гордится своим столичным незалежным статусом. Люди, живущие в нем – это политическая элита Украины, это чиновники, поэты, журналисты, бизнесмены. Они все чаще и все больше голосуют так, как принято на Западе, где в этой незалежности не принято сомневаться.

Ведущая. Соперники идут, как говорят в таких случаях – «ноздря в ноздрю» - пол процента, причем первые итоги говорили, что преимущество на стороне Януковича. Сегодня пришли данные о том, что на пол процента опережает Ющенко. Такая жесткая ситуация психологически дает шансы каждому сопернику не признавать победу оппонента, тем более, у оппозиции такой соблазн велик. Ваш прогноз, как будет развиваться обстановка на Украине в преддверии второго тура и в дальнейшем?

Рыбачук. Прогнозы сейчас делать легко, но я бы хотел сказать, что Украина сегодня резко отличается от той Украины, которая была 10 лет назад. Это абсолютно две разные страны. Второе, город Киев – это не город, где существует синдром незалежности, это город думающих людей. Там живет элита. И то, что в городе, где трех миллионное население, где большой центр обмена ресурсами, соотношение Ющенко к Януковичу пять к одному – очень показательно.

Теперь давайте поговорим о втором туре. Какую коалицию создал сейчас Виктор Ющенко? Виктор Ющенко, спустя несколько дней после окончания первого тура, подписал соглашение с Александром Морозом. Это третий по рейтингу политик, который также участвовал в выборах, лидер Социалистической партии Украины. Дальше Ющенко подписал соглашение с Кинахом – это руководитель центристской партии промышленников и производителей. Это еще солидная часть голосов избирателей. Голоса коммунистов, которыми очень много и часто спекулировала власть, никак не могут уйти к представителям того режима, с кем коммунисты 10 лет боролись. Поэтому возможности для расширения электората у Януковича исчерпаны.

Сейчас у нас стоят вопросы цен, которые он не может контролировать. Выброшены уже все «конфетки», которые можно было раздать. Полностью бездарно разыграна карта России, все обещания, которые и Кучма не выполнил о языке и гражданстве, и Янукович не собирается выполнять. Очень в неудобное положение поставили президента России Путина, потому что надумали прецедент – военный парад, который не имеет отношение к освобождению России, т.е. выбросили все козыри. Дальше Януковичу расширяться некуда. Использовали весь административный ресурс. Психологически это шок для власти, то что она не смогла в первом туре победить.

Ведущая. Константин Федорович, Ваши комментарии.

Затулин. Только что мы выслушали сторонника Виктора Ющенко. Я уважаю своего коллегу из Верховной Рады. Как мне кажется, наши радиослушатели могут легко по этой речи понять, почему сторонники Ющенко действительно не собираются признавать никаких других результатов, кроме своего выигрыша. Они нам рассказывали в первом туре, даже в день голосования, о том, что Ющенко уже президент. Сегодня они вынуждены удовлетвориться преимуществом в 11 тысяч голосов.

Рыбачук. 156 - давайте будем корректными.

Затулин. Я прослушал очень много выступлений  сторонников Ющенко и в ночь голосования, и в день голосования, где уже делили посты и назначали правительство. Тем не менее, этого не произошло. И главная, на мой взгляд, сегодня угроза для выборов на Украине – это то, что сторонники одного кандидата зомбированы до такой степени, что никакой иной результат выборов их просто не устроит. Вот это главная проблема.

Теперь о том, что было сказано насчет «думающей Украины». Мой коллега, по-моему, обижает своих сограждан и считает, что только киевляне думают на Украине. Но мы примерно представляем, на чьи деньги они думают в городе Киеве, поскольку масштаб вливания западных грантов и западных средств в политологические и социологические центры Украины за прошедшие годы независимости известен. У нас Российская Федерация такая сирая, что содержит, можно сказать, в целом Украину за счет долгов, газовых и прочих. Но надо отдать должное – Запад гораздо точечнее – он сосредоточен на узкой прослойке – киевской элите, и она думает действительно так, как считает нужным, а нужным она считает думать как на Западе.

Теперь в отношении административного ресурса. Здесь весьма странная история. Неужели кто-то верит, в то, что административный ресурс такая волшебная палочка, которая способна помочь – корм должен быть в коня. Если весь административный ресурс употребить на поддержку действующего президента Леонида Кучмы, то я думаю, что это будет абсолютно выброшенный ресурс. Административный ресурс на Украине, точно также как и вся Украина разделился надвое. На Востоке, я не исключаю, перегнули или перегибают палку в пользу Виктора Януковича. Но на Западе – вся власть, вся система местного самоуправления была построена под оранжевые знамена Ющенко. Так что здесь оба кандидата, будем так говорить, равны и ничего это обстоятельство не изменяет.

Ведущая. Я хотела бы спросить у Олега Рыбачука. Этот психологический момент – эти пол процента, которые собирал Ющенко, а не Янукович. Это больше психологический фактор, как это повлияет на стратегию второго тура? Не сработает ли фактор, что если есть победа в первом туре, то невозможно признать соперника во втором?

Рыбачук. Уважаемые слушатели, такое впечатление, что мой партнер по эфиру остановился во времени 10 лет назад и никак не замечает изменений. Я хотел бы сказать, что Украина изменилась. Это другая страна. И те тезисы, которые выдвигают Глебушки и Маратушки – политологи, работающие на украинскую власть, - о Западной и Восточной Украине существуют только в умах Глеба Павловского, Марата Гельмана и некоторых ваших политиков. В Украине этот тезис исчез уже 10 лет назад.

Затулин. Вам не хочется его просто замечать. Вы посмотрите на результаты голосования. Причем здесь умы? Результаты совершенно очевидны – 20 областей Запада и Центра Украины с городом-героем Киевом – за Ющенко, а 9 областей Востока и Юга Украины с городом-героем Севастополем – за Януковича.

Ведущая. Ответьте, пожалуйста, на вопрос, который я Вам задала.

Рыбачук. Меня просто перебили. Это не совсем корректно. Я хотел бы сказать, что Янукович – это лидер одного региона – Донецк, в котором на бумаге сделано 87%. Можно задать один вопрос? В Донецке коммунисты еще два года назад имели 30% поддержки. Куда делись эти голоса?

Затулин. Я объясню Вам.

Рыбачук. Не надо мне объяснять.

Ведущая. Если уж Вы задали вопрос, то пожалуйста.

Затулин. Эти голоса ушли Януковичу. Эти голоса, как и голоса коммунистов, уходят тому кандидату, кого этот электорат считает более реальным кандидатом. Кандидатом, который способен победить. То, что Симоненко не способен победить на выборах – это известно с 1999 года. Так же как Зюганов в 1996 году закрыл историю возможных побед компартии в России.

Рыбачук. Удивительная вещь, Вы рассказываете мне – украинцу с семьей из Донецка, куда к кому ушли голоса. Я разговариваю с этими людьми, я их знаю. Электорат Донецка…

Затулин. Я знаю не меньше людей, но у нас Вами спор не получится, потому что Вы ничье мнение, кроме своего не готовы воспринимать.

Рыбачук. Я говорю мнение 11 млн. избирателей. И мы с Вами можем заключить пари на второй тур. Хотите?

Ведущая. Кстати, мой вопрос о втором туре звучит так: сможет ли оппозиция признать свою победу, если пол процента будут не в ее пользу, при таком строе, который существует сейчас?

Рыбачук. Мы совсем скромно как-то обошли одну тему, что в первом туре власть в лице Януковича бросила все карты, которые у нее были. Во втором туре расширение электората у Януковича нет. Они максимально выбрали все свои регионы. К Ющенко присоединился Мороз, Кинах – это левое и центристское движение. И Ющенко получил прорыв в информационном поле, раньше он был в блокаде. Мой прогноз на второй тур (кстати не только мой, но и многих профессиональных политологов) – победа Ющенко с отрывом в 9%. При использовании Януковичем административного ресурса – минимум 5%.

Затулин. Мы уже слушали прогнозы профессиональных политологов, которые предсказывали в день голосования, что за Ющенко проголосовало 50% с лишним, а за Януковича примерно 20%.

Рыбачук. Это реально так и было. Админресурс украл 15%.

Затулин. Позвольте в этом случае, как говорила моя старая учительница, Вам не поверить. Во-первых, то, что касается этих разговоров об исчерпанности ресурсов одного и огромном неисчерпанном потенциале другого…

Рыбачук. За счет чего Янукович будет расширяться?

Затулин. Можно я все-таки отвечу? Вы сказали, что Мороз и Кинах присоединились к Ющенко, но почему Вы не сказали, что к нему присоединился Корчинский, есть у вас такой кандидат Сбитнев, есть еще 20 с лишним кандидатов, которые набрали доли процентов. Я хочу, прежде всего, напомнить, что Кинах набрал что-то около 0%.

Рыбачук. Два процента набрал Кинах.

Затулин. В данном случае, это несравнимо ни в коем случае с результатом Виктора Януковича и самого Виктора Ющенко. Это разнокалиберные кандидаты. То, что Мороз в данном случае присоединился к Ющенко - он так хотел быть обманутым Ющенко, что в конце концов ему поверил. Во многом это было предопределено пропиской его сторонников. То, что Мороз присоединится к Ющенко, было заранее известно, потому что по всем опросам 70% сторонников Мороза – люди, живущие на западе и в центре Украины. И они будут голосовать за Ющенко потому, что это выборы не между правыми и левыми, а выборы между Западом и Востоком. То, что Вы сейчас отрицаете без всяких оснований. Теперь что касается резервов Януковича…

Рыбачук. У нас выборы между властью и оппозицией.

Затулин. Резервы очень простые. Если количество голосовавших на Юге и Севере Украины, даже на Востоке чуть-чуть повысятся, то Януковичу не нужно будет договариваться ни с Морозом, ни с Кинахом, ни с кем-то еще, кто не попал во второй тур. Этого увеличения числа голосующих будет достаточно. Это серьезная проблема, но ее во втором туре выборов 1994 года решили. Тогда в первом туре пришло 69% избирателей, а во втором – 72%. Точно также и сегодня увеличение на несколько процентов числа голосующих вполне может позволить Януковичу выйти вперед, тем более что ресурсы, на мой взгляд, скорее исчерпаны у Ющенко, а не у Януковича, из-за предельного голосования на Западе Украины.

Ведущая. Мы завершим сейчас прогнозы по числу голосов на второй тур и по победителю. Я хотела бы задать вопрос о взаимоотношениях России и Украины и спросить обоих гостей вот о чем: варианты развития отношений между Россией и Украиной будут сильно отличаться в зависимости от того, кто победит в президентской гонке на Украине?

Рыбачук. Вы знаете, получается не совсем корректно. Господин Затулин делает заявление, ставит точку. Вот г-н Затулин и политологи, которые ему так не нравятся, выборы в Украине действительно делают как выбор между Востоком и Западом. Чушь собачья.

Затулин. Я поздравляю Вас, коллега. Мы, по-моему, с Вами депутаты…

Рыбачук. Вы опять меня перебиваете. В Украине борьба идет между властью, которая в лице Януковича хочет найти себе продолжение. 96% украинцев выступает против эры Кучмы, против продолжения постсоветского строя. Так вот, выборы в Украине идут между честными и бандитами, между теми, кто сидел в тюрьме, и теми, кто представляет честную власть. Впервые в Украине вокруг сторонников демократической власти сгруппировалось подавляющее большинство украинцев. Не надо делить нас на негров и белых, на Запад и Восток. Это не корректно. Это не правильно, это лже информация, которую вы нам насаждаете. Прекратите это делать, уважайте выбор народа своего партнера.

Ведущая. Вы говорите о подавляющем большинстве. Но речь идет о разнице 0,5% в пользу Ющенко. Теперь ответьте, пожалуйста, на мой вопрос о перспективах взаимоотношений России и Украины. Они будут сильно разниться в зависимости от того, кто станет президентом Украины?

Затулин. То, что мы сейчас выслушали, лишний раз убеждает меня в том, что разница будет существенной. Хотя я не демонизирую Виктора Ющенко. Я не знаю, где мой уважаемый собеседник взял такие определения – «негры» и «белые», кого и как он называет?

Рыбачук. Восток – Запад.

Затулин. Восток – Запад – это не негры и белые. Это политическая география.

Рыбачук. Это украинцы там и там. Не делите нас!

Затулин. Успокойтесь. Вы сами себя делите. Люди не видят реально происходящего на Украине все эти годы. И не хотя этого видеть. И я понимаю, почему не хотят. Потому что не признают. Что касается отношений между Россией и Украиной, я думаю, не будет никакого апокалипсиса в случае прихода Ющенко. Будут продолжать жать друг другу руки президенты. Но целый ряд существующих проектов, выгодных и России, и Украине, будет остановлен. Безусловно, люди вроде моего собеседника, никогда не дадут возможности русскому языку стать хотя бы официальным на Украине. Потому что их сторонники этого не переварят, даже если бы они этого хотели.

Рыбачук. А Кучма это сделал?

Затулин. Они так заведены на свой национализм, что ничего другого не хотят ни слышать, ни видеть.

Ведущая. Спасибо. Я напоминаю, что один из участников нашей беседы – депутат Государственной Думы РФ Константин Федорович Затулин. Олег Борисович, Ваше слово.

Рыбачук. Очень маленькая ремарка о том, кто будет с Россией иметь отношения. Янукович – известный представитель очень влиятельной бизнес-группировки, был губернатором в Донецке. Российский инвестор не нашел там ни одного проекта, потому что там есть свои - донецкие бизнесмены. Это о дружбе и экономике. Сейчас Янукович премьер-министр и россияне не смогли выиграть Криворожсталь – крупнейшее предприятие. Опят выиграли донецкие. Янукович дважды судимый человек. На вопрос хотят ли россияне видеть дважды судимого президента ни в России, ни в Украине никто просто не хочет говорить. А Вам доказывают – мы будем иметь дело с уголовником, но не хотим с Ющенко потому что он… А дальше идут мифы. Не слушайте этого. Ющенко – премьер-министр, который впервые удвоил товарооборот с Россией, который впервые позволил России и Украине забыть тему газовых долгов, это экономист с высшим образованием, макроэкономист, прагматично ориентированный, который говорит одну вещь – Россия всегда была, есть и будет стратегическим партнером Украины. И такая же команда у Ющенко.

Ведущая. Спасибо Вам большое. Я напоминаю, что гостем «Открытой студии» был также депутат Верховной Рады Украины, известный политолог Олег Рыбачук.

Русский бунт или каштановая революция? Накануне решающего тура выборов на Украине

Российская газета, 16 ноября 2004 г.

Константин Затулин, директор Института стран СНГ

Менее недели отделяет нас от второго тура выборов на Украине. Самое время поточнее разобраться, кто там за кого и почему.

Что уже произошло на выборах 2004 года

В выборах президента Украины 31 октября 2004 года участвовали рекордные 75 процентов имеющих право голоса. Хотя в избирательном бюллетене значились фамилии более двух десятков кандидатов, примерно 80 процентов проголосовавших высказались за одного из двух Викторов, то есть Ющенко или Януковича. За Ющенко, как известно, 16 западных и центральных областей Украины вместе с городом-героем Киевом, за Януковича - 9 областей Востока и Юга с городом-героем Севастополем.

Хотя команда Ющенко зомбировала себя и своих сторонников до такой степени, что попыталась отпраздновать победу сразу по закрытии избирательных участков, чуда не случилось. Сегодня, когда стало окончательно ясно, что голосующих за Януковича в первом туре всего на доли процента меньше, чем за Ющенко, разобиженные сторонники последнего выжимают из украинцев слезу жалобами на примененный Януковичем административный ресурс.

Однако давайте начистоту. Что до фальсификаций, то они, конечно, были - как же без них на Украине, если уж на выборах в США зафиксировано 50 тысяч нарушений и приписок. Но там они воспринимаются совершенно спокойно и, по большому счету, ни одной стороной не оспариваются. Почему? Потому что эти приписки и так называемый "админресурс" использовали обе стороны, и демократы, и республиканцы, в зависимости от того, чей ставленник возглавляет штат, графство, округ. Точно так же и в нашем случае. Я вполне допускаю, что на востоке Украины местные "державные администрации" перегибали палку в пользу Януковича. Но разве кто-нибудь сомневается, что в западных регионах, где вся власть, вся система местного самоуправления мобилизована под оранжевые знамена Ющенко, фальсификаций было если не больше, то, по крайней мере, не меньше? Так что подсчеты на тему "кто у кого сколько украл" лучше вывести за скобки нашего уравнения.

На самом деле первый повод удивиться в другом - охваченный экономической депрессией западноукраинский регион как по команде проголосовал за Виктора Ющенко, певца рыночных реформ, которые этот регион и ввергли в депрессию. Еще один повод для удивления: за Ющенко во втором туре призвал проголосовать лидер социалистов Александр Мороз, хотя программе соцпартии до платформы кандидата "Нашей Украины" - как до китайской пасхи. Метаморфоза Мороза становится понятной, если обратить внимание на прописку сторонников соцпартии - они, по преимуществу, проживают в центрально-украинских областях.

Таким образом, что бы по этому поводу ни врали за последнее время, украинский избиратель голосует не за правого или левого кандидата, а за "своего" и против "чужого". Или, точнее, просто против "чужого": я совсем не уверен, что оба премьера - бывший и нынешний - кажутся такими уж близкими и родными собственным избирателям. Жертвой раскола на Восток и Запад стали избирательные стратегии обоих кандидатов - Ющенко не смог, как ожидал, объединить вокруг себя противников нынешнего режима на Востоке, а Янукович, будучи премьером всей Украины, не стал для западных областей представителем общенациональной власти.

Последний раз нечто похожее происходило на выборах 1994 года, когда Кучма победил Кравчука, а до этого - в 1991 году, когда Кравчук выиграл у Черновила. Каждый раз на выборах президента Украины кандидат Востока в конце концов побеждал кандидата Запада (из этой схемы выпадают только фальшиво "идейные" выборы 1999 года, когда кампания Кучмы против Симоненко была скроена по лекалам кампании Ельцина против Зюганова в 1996 году. За десять лет мало что изменилось. Разве только сам Киев стал больше гордиться собой как столицей незалежной Украины - населяющие его чиновники и поэты, журналисты и бизнесмены все больше голосуют теперь так, как принято на Западе, где в этой незалежности не принято сомневаться и разбираться.

Почему Запад есть Запад, Восток есть Восток

Для того, чтобы понять, почему через десять с лишним лет после обретения независимости политическая география Украины не изменилась (Восток и Запад остались на своих местах, за исключением перебежавшего с Востока на Запад Киева), надо вернуться в 1991 год. В том памятном году на Украинскую советскую социалистическую республику свалилась независимость. Украина оказалась самостоятельной впервые в своей истории, если, конечно, не считать полноценной государственностью чехарду гетманов, атаманов и директорий периода гражданской войны (но тогда у Поволжья, Сибири и Дальневосточной республики не меньше исторических оснований претендовать на суверенитет). Накануне никто, за исключением немногих украинских диссидентов, не грезил независимостью Украины и уж тем более не боролся за нее с оружием в руках. Просто оказавшаяся в момент распада СССР у руля номенклатура компартии Украины этим моментом воспользовалась - отгородилась от непредсказуемой перестройки и союзного центра.

Никакого плана или программы построения независимого украинского государства у партийной номенклатуры не было и быть не могло. Пришлось заимствовать этот план у вчерашних идейных противников - у диссидентов-выходцев из западноукраинских земель. Там, на Западе, исторически чуждом идее русско-украинского единства, такой план был. Или казалось, что был. Для последующей истории, для жизни многих миллионов граждан нового государства важнейшее значение имело то, что заимствованный и положенный в основу украинской государственности план был не столько матрицей построения независимого государства Украина, сколько программой строительства Украины, независимой от России.

Все эти годы после 1991-го осуществлялся никем не писанный, но всем авгурам на Западе понятный план построения Украины, независимой от России. В рамках этого плана: попытка переориентации всех, кроме неизбежных, экономических связей с Востока на Запад; отлынивание от любой реальной интеграции с Россией в пользу любых, даже самых нереальных прожектов интеграции с Западом, Польшей, Турцией и кем угодно; конкуренция с Россией за военно-политическое влияние на постсоветском пространстве и неистребимое желание вступить в НАТО и Европейский союз, даже если туда не очень приглашают. Неотъемлемой частью этого плана, этой навязчивой идеи являлась ускоренная ассимиляция русских и русскоязычных на Украине, приведшая за 13 лет (от переписи 1989 до переписи 2002 года) к растворению четвертой части русского населения Украины в "единой украинской нации". Ради этого сокращали число русских школ и часы русского теле- и радиовещания на Украине, ради этого боролись с любой попыткой восточноукраинских областей, Крыма и Новороссии претендовать на культурное и языковое своеобразие.

Да, кандидаты Востока из раза в раз побеждали на президентских выборах кандидатов Запада Украины. И, как в сказке Евгения Шварца, убивший Дракона сам становился Драконом. И Кравчук, и Кучма пошли по этому пути, прельстившись простотой и цельностью "украинской идеи" - "Украина - не Россия". И оба, хотя по-разному и в разные сроки, растратили свой шанс.

Главной жертвой такого украинского самоопределения стал Восток Украины. Именно Восток, Крым и Новороссия все эти годы были на подозрении у украинизаторов, именно им отказывали в праве говорить и мыслить на родном языке, их детей заставляли читать Гоголя в украинском переводе. Люди, которые привыкли веками жить в одном политическом и культурном ареале с Россией, видели, как их новое государство строится на враждебных этой традиции основах. И при этом именно они платили за всю эту музыку, которую никогда не заказывали: только две области, Донецкая и Днепропетровская, вносят в бюджет Украины более четверти всех поступлений. Рано или поздно Восток должен был прийти в движение, должен был захотеть не только платить, но и заказывать музыку.

Это и происходит на наших глазах в ходе нынешней выборной кампании на Украине. Когда при заполнении кандидатской анкеты Виктор Янукович написал "премьер-министр" по-украински с двумя ошибками, поддерживающие Ющенко СМИ две недели над этим потешались. Себе на голову. Русские и русскоязычные почувствовали своего - они сами пишут на мове с ошибками. В начале кампании, ведя ритуальные разговоры о "стабильности", "европейском выборе", имея лишь сомнительное благословение Кучмы, Янукович выглядел просто статистом в триумфальном шествии Ющенко. Нападки оппонента помогли Януковичу определиться. Когда он перестал твердить о Европе и НАТО, когда подчеркнул свою связь с Россией и выступил за официальный статус русского языка и двойное русско-украинское гражданство, произошла перезагрузка избирательной кампании на Украине. Виктор Янукович обрел собственное политическое лицо. И получил голоса Востока, Крыма и Новороссии, которые и вывели его во второй тур.

Последствия

Виктор Янукович - чужой на Западе Украины, Виктор Ющенко - на Востоке. Восток населеннее Запада, и это многое определяет в исходе президентской гонки на Украине. Многое, но не все.

Во-первых, команда Ющенко оправилась после нокдауна в первом туре и вновь разогрела поостывший энтузиазм своих сторонников. Желающих верить легко убедить. Это относится не только к юным хунвэйбинам из организации "Пора" - киевского аналога грузинской "Кмары" и белградского "Отпора", но и к такому многоопытному политику, как Александр Мороз. Предварительные опросы показывали, что две трети его сторонников и без подсказки во втором туре проголосуют за "Нашу Украину", - вот он и сделал вид, что поверил обещанию ограничить полномочия будущего президента в пользу парламента, не разбазаривать землю и любить Россию, как Европу (с таким же успехом Ющенко мог бы пообещать Морозу выход к Балтийскому морю). Для руководства Соцпартии, как и для руководителей Компартии Украины (не путать с избирателями-коммунистами), Виктор Янукович - политический конкурент в среде левых, сохраняющих интерес к особым отношениям с Россией. Юлия Тимошенко для того и приглашена на главную роль в избирательном штабе кандидата Запада, чтобы возглавить его поход за протестными голосами на Восток: все, что остается Ющенко, после того как на Западе им была снята вся жатва, это разыгрывать из себя непримиримого борца с режимом, которому он служил председателем Нацбанка и премьер-министром. И Мороз, и Тимошенко в случае успеха не получат обещанного - лебедь, рак и щука еще никогда вместе не уживались. Но сегодня их участие в блоке Ющенко позволяет тому продолжить борьбу и претендовать на победу.

Как здесь не вспомнить о том, кто на самом деле привел Мороза и Тимошенко к Ющенко - о главной проблеме смены власти на Украине. О президенте Леониде Кучме. Кучма назначил Януковича премьером, как до этого назначал и снимал с этой должности многих, но значит ли, что он и вся его королевская рать во главе с Виктором Медведчуком удовлетворятся ролью "честного маклера" на нынешних выборах? Если бы он искренне был озабочен преемственностью власти и стабильностью Украины, за полгода до выборов определившись с преемником, как Ельцин ушел бы в отставку и не затевал бы конституционную реформу. Но он остался и этим продолжает нервировать Украину и связывать по рукам и ногам Виктора Януковича. Очевидно, что паритет в первом туре, переносящий генеральное сражение во второй, - прекрасная возможность для дальнейшей торговли Кучмы с обоими кандидатами, с Западом и Россией. И отмена участков для голосования граждан Украины в России, и переход связанного с Медведчуком микроскопического кандидата Кинаха к Ющенко, да и окончательный вердикт Центризбиркома Украины не могли состояться без согласия державного "уравнителя". В этом смысле Леонид Кучма - безусловный победитель первого тура выборов на Украине, в которых он официально не принимал участия.

В этих условиях теоретически предпочтительные шансы Виктора Януковича победить зависят от нескольких обстоятельств. От того, насколько удачно он лично проведет последнюю неделю своей избирательной кампании. От того, насколько ему удастся нейтрализовать "национального арбитра" Леонида Кучму, предотвратить предательские настроения в его окружении и проправительственных фракциях Верховной Рады - Янукович уже подтвердил свою приверженность конституционной реформе. А самое главное, победа Януковича будет зависеть от политической мобилизации Востока и Юга Украины, где существуют резервы для повышения явки во втором туре.

Это непростая задача, ведь годы Кравчука и Кучмы отбили у многих на Востоке желание верить обещаниям своего кандидата. Вся прозападная политическая элита Украины будет в последний раз пытаться научить ходящих во тьме избирателей восточных областей, как им надо проголосовать. Виктор Янукович может разрушить все эти потуги одним поступком - личным приходом в Верховную Раду для постановки на голосование закона об официальном статусе русского языка на Украине. Как бы ни были сообразительны или циничны Виктор Ющенко, Юлия Тимошенко и др., их оголтелые сторонники не дадут им возможности поддержать этот совершенно безобидный законопроект, даже если бы они хотели. Поход Ющенко за голосами на Восток закончится на этом моменте истины, а Янукович получит возможность поднять на Востоке, Юге и Севере планку голосования.

И когда Янукович победит во втором туре, возникнет другая проблема, о которой начали говорить, как только стало ясно, что на выборах в президенты Украины два кандидата, а не один. Виктор Ющенко и "Наша Украина" не в состоянии признать ничью победу, кроме своей. Нельзя исключать и того, что в случае прихода Ющенко он окажется президентом половины Украины. Очень может быть, что именно на такой сценарий и рассчитывает Леонид Кучма, готовясь призвать чуму на оба дома.

С легкой руки оппозиции, что украинской, что российской, принято считать, что нынешние выборы решают вопрос о судьбе демократии на Украине. Если это и так, то побочным образом. Никто не в состоянии доказать, что президент "Нашей Украины" Виктор Ющенко с авторитарными полномочиями, окруженный националистами, насаждающими "едину державну мову", демократичнее, чем президент от "Регионов Украины" Виктор Янукович, ограниченный в праве назначать правительство и губернаторов в стране официального двуязычия. Нынешние выборы решают вопрос о судьбе Украины как целостного государства, все равно демократического или авторитарного.

Россия и выбор Украины

"Украина - это футбольное поле, на котором играют Россия и Запад", - так высказался Леонид Кучма на предшествующих парламентских выборах. Сегодняшняя ставка России на Украине возникла как следствие попытки Запада свергнуть "многовекторного" президента Украины и посадить на его место более понятного Западу политика, который должен был открыть новый этап раздельного существования Украины и России. Нисколько не демонизируя Ющенко, нужно сказать, что ответственных лиц в России не может не беспокоить не столько жена этого кандидата, сколько в целом его ближайшее окружение и действительная программа действий. Очевидно, что никаких шагов навстречу русским и русскоязычным, никаких далеко идущих проектов экономической интеграции с Россией при таком наборе людей и идей от Ющенко ожидать не приходится. Случись Ющенко добиться президентства, и уже в скором времени с подачи львовских и ивано-франковских флотоводцев начнется третья севастопольская оборона, а в Крыму новая власть встанет перед выбором - укротить амбиции своих друзей из крымско-татарского меджлиса или быть готовым к Косово. НАТО, конечно, скрепя сердце примет Украину, от которой на этом этапе будет отбиваться Европейский союз. России придется пересматривать всю свою политическую и военную стратегию, тратить больше сил на борьбу с попытками окончательно развалить постсоветское пространство, а может быть, и ее саму. Но газ и нефть Украина будет продолжать искать в России.

Потери Запада в случае прихода Януковича неизмеримо ниже и некритичнее. Кроме укола самолюбию, особенно чувствительному для Польши, да отказа от некоторых чересчур ковбойских планов, рассматривающих Украину как таран против российского влияния, ничего опасного для Запада не произойдет. Украина только укрепится путем конституционной, региональной (земельной, федеративной) и языковой реформ как независимое, демократическое и целостное государство. Если не одно "если" - если Ющенко и К не расколют страну своими каштановыми экспериментами.

Мы не настолько наивны, чтобы призвать Запад накануне второго тура отказать в поддержке Ющенко. Попытки внушить России нечто похожее в отношении Януковича тоже лишены смысла. Было бы только гуманным со стороны государств, существующих на свете много дольше, чем самостоятельная Украина, вместе с Россией публично заявить о признании любого выбора украинских избирателей 21 ноября, кроме насильственного и неконституционного. Если же переживающий уже третью молодость Запад опьянен своей мечтой и не готов попридержать своих коней на Украине, Российской Федерации ничего не останется, как выступить с таким предупреждением от своего собственного имени.

Двойная игра. Интервью с К.Ф. Затулиным, директором Института стран СНГ

Православие.ру, 16 ноября 2004 г.

С Константином Затулиным беседовала Ольга Кирьянова

В преддверии второго тура президентских выборов на Украине, назначенного на 21 ноября, наш корреспондент встретился с К. Ф. Затулиным – директором Института стран СНГ.

- Политологи сравнивают ситуацию вокруг выборов на Украине с теми, что складывались в аналогичный период в Сербии и Грузии. Как известно, несмотря на исход выборов в этих странах все завершилось «бархатными революциями» в результате которых к власти пришла оппозиция. Возможен ли такой сценарий на Украине?

- Такой сценарий возможен. Возможен он в том случае если победит Янукович, но Ющенко откажется признать эту победу. Команда Ющенко «Наша Украина» выглядит как группа, которая отказывается признать какую-либо победу, кроме своей. В этом случае не исключена возможность попытки захвата власти, Центризбиркома и других ключевых мест. Очень может быть, что с такого рода развитием событий, как с огнем, играет действующий Президент Украины Леонид Кучма, который может воспользоваться этим для того, чтобы «призвать чуму на оба дома», выступить в роли национального арбитра и тем самым продлить свое политическое существование. Я не исключаю и другого: скажем, внешних беспорядков, т.е. фактического отказа Востока и Юга Украины признать результат, который бы дал победу Ющенко. В принципе исключать или в активной форме, в случае победы Януковича и отказа Ющенко признать такую победу, беспорядки в Киеве, или в более латентной форме фактическое «голосование ногами» восточных регионов в случае победы Ющенко, такого исхода нельзя.

- В чем на Ваш взгляд причина слабой политической активности на выборах русскоязычного электората – населения южной и восточной части Украины?

- Я думаю, что это обстоятельство обусловлено несколькими причинами. Прежде всего оно связано с тем, что во всех предшествующих случаях кандидаты Востока побеждали кандидатов Запада на Украине – это было и в 1991 году, и в 1994 году. Но, победив кандидатов Запада, они сами становились прозападными президентами. Такая метаморфоза связана с характером государства Украина и того плана, который на первых порах был положен в основу этой украинской государственности. Он фактически пророс, как идеология во всех государственных структурах Украины. Я имею в виду не столько построение независимости Украины, сколько построение Украины независимой от России. Этот план оказался востребован из-за отсутствия всякого иного в 1991 году на западе Украины – на западе, который чужд идее русско-украинского единства. Поэтому восточные избиратели часто бывали обмануты в своих ожиданиях своими собственными кандидатами. Это первая причина для их недостаточной активности на этом этапе. Для того, чтобы эту активность поднять необходимо, чтобы кандидат Востока, а это Виктор Янукович, продемонстрировал, что слова его не расходятся с делом. Необходимо, чтобы он в оставшееся время совершил нечто, например, добился принятия Закона об официальном статусе русского языка в Верховной Раде, что удостоверило бы, что он не играет с волеизъявлением восточных регионов, что он готов идти до конца в программе переустройства Украины на новых основаниях. Вторая причина связана с тем фактом, являясь действующим премьером, он продолжает выглядеть как человек, назначенный Кучмой в преемники. Это на самом деле не совсем так, и если бы Кучма искренне относился к преемственности власти, к Виктору Януковичу лично, то, я думаю, он поступил бы также, как в 1999 году, т.е. заранее ушел бы, и предоставил Януковичу возможность действовать так, как он сам считает нужным. Но Кучма ведет себя совершенно по-иному. Нынешняя поездка Президента Российской Федерации В.Путина в Керчь на самом деле, как мне кажется, связана не столько с желанием впрямую поддержать Януковича, сколько с последней попыткой Президента России призвать своего партнера и коллегу Леонида Кучму выполнить все те обязательства, которые он брал. Брал тогда, когда, фактически кроме России, его никто не поддерживал во всем мире. Только личная инициатива Путина прорвала складывавшуюся вокруг Леонида Кучмы международную изоляцию и замедлила развитие политического кризиса внутри страны. Такое впечатление, что никакой благодарности Кучма не чувствует и сегодня он, фактически, связывает по рукам и ногам Януковича, продолжая торговаться с обоими кандидатами. Торговаться за конституционную реформу и по другим вопросам. Надо сказать, что конечно же он делает это не в одиночку. Ему помогает (и в значительной степени рассчитывает на успех этой игры) глава его администрации Виктор Медвейчук, который, с одной стороны, вроде бы, поддерживает официального кандидата, а с другой – следит за тем, чтобы он не слишком опережал Ющенко. Достаточно привести такие примеры: демонстративный отказ от расширения числа избирательных участков в России, или переход под знамена Ющенко избирателей от такого микроскопического кандидата, как бывший премьер-министр Кинах, который как всем известно, в Киеве контролируется Медвейчуком. Все это факты, которые убеждают, что Президент Кучма ведет двойную игру и сегодняшняя поездка Владимира Путина в Крым и Керчь должна была бы побудить Кучму отказаться от двусмысленностей в таком важном и для него, и для России, и для Украины вопросе, как судьба выборов в стране.

- Оба кандидата в ходе предвыборной борьбы стремились задействовать религиозный фактор. Ваше видение значения этого фактора?

- Я бы сказал, что кандидаты прибегают, конечно, к помощи и поддержке религиозных лидеров и конфессий в целом, но, на нынешних выборах эта тема не звучит, как определяющая. Она вообще и в нашей жизни, и на президентских выборах еще не стала критически важной. Очевидно, что чтобы не говорил Ющенко, люди которые его окружают, идеи которые они с собой несут, в конечном счете направлены против единения Украинской Православной Церкви с Московской Патриархией. Совсем недавно он пытался сделать вид, что Украинская Православная Церковь Московского Патриархата его благословляет, достаточно цинично воспользовавшись фактором встречи с Блаженнейшим Митрополитом Киевским и всея Украины Владимиром. Чтобы Ющенко по этому поводу не говорил, очевидно, что при нем глубина раскола с Москвой возрастет, и, безусловно, поднимут голову не только униаты, но и раскольники, которые будут везде и всюду претендовать на церковные сооружения - здания и храмы, на право быть своими на Украине и, главным образом, будут атаковать единство Украинской Православной Церкви с Московской Патриархией. Что касается Виктора Януковича, то он сделал целый ряд шагов, которые призваны позиционировать его как человека православного и придерживающегося церковного канона, т.е. человека, который поддерживает церковное единство. Но, конечно же, не стоит призывать к тому, чтобы Виктор Янукович сегодня демонстрировал неприятие всех других религиозных конфессий и даже расколов. Мне кажется он должен демонстрировать неприятие вмешательства светской власти в церковную жизнь и строгое следование закону в вопросе, взаимоотношение Церкви и власти.

Россия не рассматривает лидера ПКРМ как серьезного партнера

ИА Маркетинг и консалтинг, 16 ноября 2004 г.

Дмитрий Чубашенко

Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров в обозримом будущем не приедет в Кишинев с визитом, о котором несколько раз объявляли президент Молдовы Владимир Воронин и министр иностранных дел Андрей Стратан, сообщили «Молдавским ведомостям» дипломатические источники в Москве.

"Россия не рассматривает молдавского президента в качестве серьезного партнера и до парламентских выборов официальные контакты с ним будут ограничены. В зависимости от результатов выборов будут определена дальнейшая линия поведения", - сказал один из московских экспертов.

Министр иностранных дел России не приедет с визитом к Воронину потому, что им просто нечего обсуждать. Приезжать в Кишинев только ради дипломатической вежливости, чтобы сфотографироваться для протокола, Лаврову ни к чему. У него есть дела поважнее, чем протокольные фотосессии в Кишиневе.

Аналогичная ситуация складывалась в 2002-2003 годах, когда несколько раз откладывался уже объявленный визит президента России Владимира Путина. Тогдашние послы России в Молдове, Павел Петровский и Юрий Зубаков, ясно давали понять: Путин приедет в Кишинев, но для этого должен быть серьезный повод, например, некое прорывное решение в приднестровском урегулировании, или договоренность по схеме "газовые долги в обмен на собственность".

В ноябре 2003 года у Путина появился повод для визита в Кишинев. В официальной молдавской прессе был опубликован так называемый "Меморандум Козака" - подготовленный Россией по просьбе Воронина план урегулирования приднестровской проблемы путем превращения Молдовы в ассиметричную федерацию. На протяжении недели президент Молдовы всяческих хвалил этот план, сравнивая его с падением Берлинской стены. В Кишинев прибыли передовые группы российских специалистов для подготовки визита Путина. Но, за несколько часов до его прибытия, Воронин, под давлением Запада, отменяет визит.

 Заместитель главы кремлевской администрации Дмитрий Козак, комментируя поведение молдавской стороны, сказал, что все происшедшее находится по ту сторону добра и зла. По российским СМИ прокатилась серия антиворонинских публикаций под заголовками типа ""Козак и разбойники". Спустя некоторое время Кишинев покинул посол Юрий Зубаков, сменщик которого, Николай Рябов, вручил верительный грамоты Воронину лишь на прошлой неделе.

Проворонинская пресса попыталась взвалить всю вину за инцидент на Козака, мол, это он не сумел договориться с Западом, и за это его скоро уволят. Но Козак пошел на повышение, и сегодня считается одним из самых приближенных к президенту России людей. Акции же Воронина в Кремле резко обесценились.

За последний год Воронин побывал в Москве лишь один раз, на так называемом "ипподромном" саммите СНГ. Скачки лошадей удались на славу, но в политическом плане визит был совершенно пустым.

После срыва подписания "Меморандума Козака" в позиции Воронина по отношению к Приднестровью произошли настолько разительные метаморфозы, что сегодня эта позиция ничем не отличается от позиции крайне правой и антироссийской Христианско-демократической народной партии.

Воронин открыто обвинил Россию и Украину в том, что они поддерживают "бандита Смирнова", отказался поехать на последний саммит глав государств СНГ в Астану и на празднование 60-летия освобождения Украины от фашизма в Киев.

Одновременно Воронин перешел к безудержной прозападной риторике, за которой реально не стоит никаких практических дел: воронинская Молдова продолжает оставаться авторитарным, коррумпированным государством, в которой подавляется свобода слова, юстиция превращена в прислужницу исполнительной власти, бизнесмены по-прежнему вынуждены "покупать" для себя "кусочек государства", сотни тысяч граждан стали эмигрантами, а большинство оставшихся продолжает прозябать в нищете.

На этом фоне ряд политиков и экспертов в Москве выступили с уничижительными характеристиками Воронина, которые звучат, как политический приговор.

Председатель комитета по международным делам Совета Федерации Федерального Собрания России Михаил Маргелов сравнил Воронина с лидерами африканских стран, которые в эпоху "холодной войны" пытались одновременно "доить" и Советский Союз, и США.

"Мое личное отношение к руководителю государства Молдова Воронину однозначно. Он пришел к власти во многом благодаря лозунгам поддержки особых отношений с Россией, особой роли русского языка, русскоязычного образования. А затем повел себя как классический руководитель страны третьего мира в эпоху холодной войны, который сначала, выражая симпатии СССР, получал большую помощь от Советского Союза, а потом объявлял верность ценностям западной демократии и получал не менее большую помощь от США", - сказал Маргелов".

"Господин Воронин вступил в торг, и я не очень понимаю, какие отношения с ним можно выстраивать после этого", - отметил он.

 Константин Косачев, председатель комитета по международным делам Государственной Думы, нижней палаты Федерального Собрания России, назвал Воронина "одним из самых антироссийских политиков в СНГ".

"Со всем уважением к Воронину, он сейчас является одним из самых антироссийских лидеров в СНГ. Это его стратегическая ошибка, которая свидетельствует о том, что он не способен мыслить как политик. Мне кажется, президент Воронин больше думает о предстоящих выборах, нежели о стратегических интересах страны, которую он возглавляет", - сказал Косачев.

Об антироссийском выборе Воронина говорил и директор Института стран СНГ Константин Затулин.

"Президент Воронин сделал свой выбор, и выбор этот не лежит в плоскости СНГ и взаимоотношений с Россией, - сказал Затулин. - Он решил, что для его целей выгоднее всего взвинчивать напряженность в этой зоне в надежде на поддержку со стороны Запада и внимание западно-европейских структур и США".

"С тех пор, как Россия превратилась для Воронина в недружественное государство, он ведет себя с нею недружественно не только в области политических отношений, но и всячески выживая из Молдавии российский капитал и инвестиции", - сказал Затулин.

Можно предположить, что после завершения президентской кампании в соседней Украине российские политики и политтехнологи более плотно займутся предстоящими выборами в парламент Молдовы. Пока что можно услышать противоречивые мнения о том, как поведет себя Россия в Молдове в ближайшие месяцы. Одни говорят, что Россия не будет ни "топить" Воронина, ни поддерживать каких-либо его конкурентов. Другие, напротив, считают, что на Воронина будет обрушена вся мощь российских средств массовой информации, при параллельной поддержке альтернативных молдавских политиков, которые уже объявили или еще объявят о своей ориентации на Россию.

Судя по всему, в Москве еще не решили, как вести себя по отношению к выборам в новый парламент Молдовы. Для оценки ситуации на месте Кишинев уже посетили ряд московских экспертов. Очевидно, в ближайшее время приедут и другие. Они подготовят свои заключения, их обсудят, где надо и кто надо, и тогда ситуация станет более ясной.

В политической среде в Молдове уже укоренилось мнение о том, что парламентские выборы будут назначены примерно на середину мая 2005 года. Но интуиция подсказывает, что Воронину лучше не тянуть так долго. Потому что время работает против него. Не только вообще, так сказать, в историческом плане, но и в конкретном случае очередных выборов.

Украина накануне: бунт на востоке или революция на западе?

Известия, 16 ноября 2004 г.

Константин Затулин, директор Института стран СНГ,

 депутат Государственной думы РФ

Комментарии в российских СМИ между двумя турами украинских выборов больше говорят о состоянии умов в России, чем позволяют понять происходящее на Украине. Наши правые, возбужденные планами путинских реформ, дали себя убедить, что Украина - это последняя демократия на постсоветском пространстве, и борются за "нашу и вашу" свободу вместе с Виктором Ющенко. На память приходят воспоминания времен перестройки о том, как московские демократы - борцы с союзным центром - принимали за свою мечту прибалтийские народные фронты.

Что из этого тогда вышло - известно. Заблуждаются думающие теперь, что нынешние выборы решают вопрос о судьбе демократии на Украине. Нынешние выборы решают вопрос о судьбе Украины как целостного государства, все равно - демократического или авторитарного. В первом туре выборов за Виктора Ющенко высказались 16 западных и центральных областей Украины вместе с городом-героем Киевом, за Януковича - 9 областей Востока и Юга с городом-героем Севастополем.

Сторонники Ющенко выжимают из украинцев слезы жалобами на примененный Януковичем административный ресурс. Вполне допускаю, что на Востоке Украины местные администрации перегибали палку в пользу Януковича. Но разве кто-нибудь сомневается, что на Западе, где вся система местного самоуправления мобилизована под оранжевые знамена Ющенко, фальсификаций было не меньше? Административный ресурс, как и все на Украине, поделился на Восток и Запад.

Избиратель голосует не за правого или левого кандидата, а за "своего" и против "чужого". "Хищник" против "чужого" - такой блокбастер, по мнению киевских острословов, разыгрывается в общеукраинском формате. Жертвой раскола на Восток и Запад стали избирательные стратегии обоих кандидатов - Виктор Ющенко не смог, как ожидал, объединить вокруг себя противников нынешнего режима на Востоке, а Виктор Янукович, будучи премьером всей Украины, не стал для западных областей представителем общенациональной власти.

Раскол на Восток и Запад стал не просто фактом на украинских выборах, а диагнозом украинской государственности в ее нынешнем виде. Вне зависимости от персоналий. Чтобы понять почему - надо вернуться в 1991 год.

В том памятном году на Украинскую ССР свалилась независимость. Чтобы не врали впоследствии, накануне никто, за исключением немногих украинских диссидентов, не грезил независимостью Украины. Никакого плана построения независимого государства у украинской партноменклатуры не было и быть не могло. Пришлось заимствовать этот план у вчерашних идейных противников на Западе Украины, исторически чуждом идее русско-украинского единства. Для последующей истории важнейшее значение имело то, что положенный в основу украинской государственности план был не столько матрицей построения независимого государства Украина, сколько программой строительства Украины, независимой от России. Эта никем не писанная, но всем причастным понятная программа осуществлялась, с большими или меньшими коррективами, все прошедшие годы.

Главной жертвой такого украинского самоопределения стал Восток Украины. Да, кандидаты Востока из раза в раз побеждали на президентских выборах кандидатов Запада Украины. И, как в сказке Евгения Шварца, убивший Дракона сам становился Драконом. И Кравчук, и Кучма пошли по этому пути, прельстившись простотой и цельностью "украинской идеи" - "Украина - не Россия". Именно Восток, Крым и Новороссия все эти годы были на подозрении у украинизаторов, именно там отказывали в праве говорить и мыслить на родном языке, а детей заставляли читать Гоголя в украинском переводе. Люди, которые привыкли веками жить в одном политическом и культурном ареале с Россией, видели, как их новое государство строится на враждебных этой традиции основах. И при этом именно они платили за всю эту музыку, которую никогда не заказывали: только две области, Донецкая и Днепропетровская, вносят в бюджет Украины более четверти всех поступлений. Рано или поздно Восток должен был прийти в движение, должен был захотеть не только платить, но и заказывать музыку.

Это и происходит на наших глазах в ходе нынешней выборной кампании на Украине. Когда при заполнении кандидатской анкеты Виктор Янукович написал "премьер-министр" по-украински с двумя ошибками, поддерживающие Ющенко СМИ две недели над этим потешались. Себе на голову. Русские и русскоязычные почувствовали своего - они сами пишут на мове с ошибками. В начале кампании ведя ритуальные разговоры о "стабильности", "европейском выборе", имея лишь сомнительное благословение всем надоевшего Кучмы, Виктор Янукович выглядел просто статистом в триумфальном шествии Ющенко. Нападки оппонента помогли Януковичу определиться. Когда он подчеркнул свою связь с Россией и выступил за официальный статус русского языка и двойное российско-украинское гражданство, произошла перезагрузка избирательной кампании на Украине. Виктор Янукович обрел собственное политическое лицо. И получил голоса Востока, Крыма и Новороссии, которые и вывели его во второй тур.

Никто не в состоянии доказать, что президент Виктор Ющенко с авторитарными полномочиями, окруженный националистами, насаждающими "едину державну мову", демократичнее, чем президент страны официального двуязычия Виктор Янукович, согласный на отказ от права назначать правительство и губернаторов. Просто Виктор Янукович - чужой на Западе Украины, Виктор Ющенко - на Востоке. Восток населеннее Запада, и это многое определяет в исходе президентской гонки на Украине. Многое, но не все. Теоретически предпочтительные шансы Виктора Януковича победить зависят от нескольких обстоятельств. От того, насколько удачно он лично проведет последнюю неделю своей избирательной кампании. От того, насколько ему удастся нейтрализовать "национального арбитра" Леонида Кучму, предотвратить предательские настроения в его окружении и проправительственных фракциях Верховной рады - Янукович уже подтвердил свою приверженность конституционной реформе. А самое главное, победа Януковича будет зависеть от политической мобилизации Востока и Юга Украины, где существуют резервы для повышения явки во втором туре.

Это непростая задача, ведь годы Кравчука и Кучмы отбили у многих на Востоке желание верить обещаниям своего кандидата. Янукович может разрушить эти сомнения одним поступком - личным приходом в Верховную раду для постановки на голосование закона об официальном статусе русского языка на Украине. Как бы ни были сообразительны Виктор Ющенко, Юлия Тимошенко и др., их оголтелые сторонники не дадут им возможности поддержать этот законопроект, даже если бы они хотели. Поход Ющенко за протестными голосами на Восток закончится на этом моменте истины, а Янукович получит возможность поднять на Востоке, Юге и Севере планку голосования.

И когда Янукович победит во втором туре, возникнет другая проблема, о которой начали говорить, как только стало ясно, что на выборах в президенты Украины два кандидата, а не один. Виктор Ющенко и "Наша Украина" не в состоянии признать ничью победу, кроме своей. Нельзя исключать и того, что в случае прихода Ющенко он окажется президентом половины Украины.

Мы не настолько наивны, чтобы просить Запад накануне второго тура отказать в поддержке Ющенко. Попытки внушить России нечто похожее в отношении Януковича тоже лишены смысла. На этих выборах кандидаты в президенты борются друг с другом, как на вершине высокой скалы - всего шаг до пропасти. Было бы только гуманным со стороны государств, существующих на свете много дольше, чем самостоятельная Украина, вместе с Россией публично заявить о признании любого выбора украинских избирателей 21 ноября, кроме насильственного и неконституционного. Если же переживающий уже третью молодость Запад опьянен своей мечтой и не готов попридержать коней на Украине, Российской Федерации ничего не останется, как выступить с таким предупреждением от собственного имени.

Кавказ: Уволить нельзя оставить

Аргументы и факты, 17 ноября 2004 г.

Александр Колесниченко

Недавние события в Карачаево-Черкесии и Беслане заставили задуматься об управляемости этого взрывоопасного региона России. Справедливые требования людей наказать виновных в захвате заложников или убийстве родственников перерастают в требования отставки руководства республики. Что делать федеральной власти?

Константин ЗАТУЛИН, глава Института стран СНГ, депутат Госдумы:

— Нельзя позволять, чтобы появилось ощущение: на власть достаточно немного надавить, дунуть — и она, как карточный домик, сложится. Нельзя идти на поводу у толпы, которая требует немедленной расправы.

Но кроме силы власть должна проявить и гибкость. Тот же Батдыев должен быть признан просто непригодным для того, чтобы занимать пост главы Карачаево-Черкесии. Он виноват уже тем, что не смог вести нормальный диалог со своим народом и сбежал через черный ход.

Игорь БУНИН, гендиректор Центра политических технологий:

— Сделать президентом Карачаево-Черкесии питерца, москвича, рязанца или кого-то еще, чтобы он установил равновесие между разными местными кланами? Это возможный вариант, но достаточно рискованный. Практически неизбежно, что он начнет создавать на «подведомственной территории» собственный клан. Или вообще потеряет контроль над ситуацией в республике, для которой он будет совершенно чужим.

Александр ПРОХАНОВ, писатель:

— Если бы сами русские были такими же темпераментными и кланово организованными, как кавказцы, то во всех российских городах уже давно были бы захвачены администрации губернаторов и мэров.

Чтобы не допустить обострения, власть просто должна действовать. Сегодня же она имитирует деятельность. Чиновники занимаются хренотенью — вроде переноса праздника с 7 на 4 ноября. У власти нет стратегии ни в экономике, ни в социуме. Народу не дают нефтедоллары. Добром это не кончится.

Вячеслав МИХАЙЛОВ, бывший министр по делам национальностей Правительства России:

— Вокруг человека, который приходит к власти, начинает формироваться своя команда из родственников и близких людей. Начинается передел собственности, который нередко бывает кровавым. В результате на Северном Кавказе люди часто сами настаивают на том, чтобы руководитель был назначен из центра и не принадлежал ни одному из местных кланов, не зависел от них. Это хорошо вписывается в предлагаемую В. Путиным реформу. В этом — выход для Карачаево-Черкесии и для всего Северного Кавказа.

Любовь Слиска против вмешательства в избирательный процесс на Украине

Эхо Москвы, 17 ноября 2004 г.

Первый вице-спикер Госдумы Любовь Слиска против вмешательства российских парламентариев в избирательный процесс на Украине.

Таким образом она отреагировала на предложение члена фракции "Единая Россия" Константина Затулина дать поручение двум думским комитетам - по международным делам и делам СНГ подготовить к пятнице проект заявления в связи со 2-м туром президентских выборов на Украине. Затулин обеспокоен тем, как ведут себя некоторые члены Верховной рады Украины. Он даже предлагает принять обращение к законодательному органу республики. Слиска же с этим не согласна. Она считает, что в России неоправданно нагнетаются страсти.

Дума - не Рада. Избирательный процесс на Украине интересует не всех

Русский курьер, 18 ноября 2004 г.

Норман Илумс

Второго тура президентских выборов во второй по величине славянской республике СНГ в Москве ждут примерно так, как 13 лет назад ждали результатов референдума о незалежности той же Украины. Тогда, правда, все боялись краха Советского Союза и страх этот не замедлил материализоваться на практике, а теперь ждут реанимации Империи хоть в какой-то форме. Прямые из Киева включения с теледебатов Виктора Ющенко с Виктором Януковичем по каналу УТ-1, принимаемому у нас меньше, чем российский "Первый" у них, сделали свое черное дело: Госдума на Охотном ряду - устами рядового депутата фракции "ЕдРо" Константина Затулина - тоже захотела отметиться специальным заявлением.

Однако даже чье-либо директорство в Институте проблем Содружества независимых государств для первых лиц нижней палаты парламента, видимо, не аргумент. Субординация в Думе в понимании первого вице-спикера Любови Слиски, самой видной "малороссиянки" в отечественной элите, обернулась-таки прямым отлупом коллеге: "Не надо вмешиваться в политику, конституцию, избирательный процесс на Украине" - и поручение подготовить к пятнице проект документа так и не было дано. Странно, что Любовь Константиновна употребила предлог "на" применительно к ситуации в соседней стране, но Константина Федоровича она "умыла".

Моление на действующего премьера Украины как "нашего" кандидата в их президенты, кажется, превратилось в род недуга родной нам политической элиты. Тот же Затулин теперь с придыханием рассказывает, как встречался с Януковичем в Киеве, и уже готов повторять за ним целыми цитатами: "Такое впечатление, что сторона Виктора Ющенко не готова признать никакой победы, кроме своей".

"Шансы у Виктора Януковича на победу большие," - зомбирует и себя, и окружающих "единоросс" Затулин. Вывод? Надо обратиться к Верховной Раде с призывом "оставаться в правовом поле". Российская Дума - не украинская Рада, где до сих пор "разминку у микрофона " перед заседаниями показывают в прямом эфире на всю страну, а уже полувоенная организация и режимный объект. Команды поддержать Затулина сверху спущено не было, и поэтому вмешиваться в перспективу чужой "каштановой революции" активному депутату не дали.

Без рекомендаций кураторов, однако, в парламенте духом воспряли "неотредактированные" мнения. Слиска, сославшись на личные впечатления, сказала, как отрезала: "Мы здесь тоже неоправданно нагнетаем страсти". Если верить на слово Любови Константиновне, то ее достало "очень неумелое вмешательство" в ход кампании на Украине, как она выразилась, "некоторых российских представителей" - и стало даже страшно за нее, на кого именно так прозрачно намекает второй человек на Охотном ряду.

От редакции. Этот странный текст 18 ноября опубликовала газета «Русский курьер», которую издает изгнанная из «Новых Известий» за финансовые махинации команда Игоря Голембиовского. Издает, надо заметить, на деньги Бориса Абрамовича Березовского, образуя тем самым одну из заметных частей его маленькой медиа-империи. Оставим на совести автора его пассажи насчет Константина Затулина, который, оказывается, занимается тем, что «с придыханием» зомбирует своих коллег по нижней палате российского парламента. Он, между прочим, всего лишь предложил поручить думскому комитету по делам СНГ подготовить проект обращения к Верховной раде в связи с предвыборной ситуацией.

Непонятно злорадство, с которым газета живописует несостоявшийся документ. Такие обращения – нормальная практика в межпарламентских делах. Конгресс США принимает их пачками по любому удобному поводу. Надо ли удивляться тому, что наши парламентарии принимают все происходящее на Украине близко к сердцу. И, как показало развитие событий, такое обращение было бы весьма уместно.

Между прочим, «крестный отец» «Русского курьера» не остался в стороне от украинских выборов. Не далее как в пятницу он опубликовал свое обращение, в котором призвал украинцев поддержать Виктора Ющенко, и, тем самым, дать отлуп «путинской России». Этому факту, понятное дело, в «Русском курьере» не возмущаются. Хотя, может быть, они о нем просто не знают: Борис Абрамович почему-то выдал свое воззвание не в одной из принадлежащих ему газет, а в «Ведомостях».

P.S. К сведению г-на Илумса: ничего странного в употреблении предлога «на» в сочетании с Украиной нет. Как раз таки странно то, что, в последнее время, потакая политическим взглядам друзей Ющенко, у нас начали говорит и писать «в Украине». О том, что это неправильно, может засвидетельствовать такой заслуживающий доверия источник, как, например, Тарас Шевченко.

России пришлось включиться в игру после того, как Запад сделал свою ставку

Kreml.org, 18 ноября 2004 г.

Беседовала Жанетта Лабутина

Константин Затулин, член Комитета Государственной Думы по делам СНГ и связям с соотечественниками, директора Института стран СНГ высказал свою оценку ситуации на Украине.

– Константин Федорович, как, на Ваш взгляд, сказался фактор присутствия России на избирательной кампании и вообще на Украине?

 – Я думаю, что на самом деле без присутствия России в избирательной кампании Украины все ставки до конца не были бы сделаны. Россия не была инициатором борьбы за влияние на Украине, инициатором был Запад. После того, как Запад свою ставку определил, России пришлось включиться в игру, и она тоже сделала свою ставку. Вот теперь мы все ждем конца заезда, чтобы определить, кто придет первым. Лично я думаю, что придет первым Янукович, но признает ли Ющенко его победу, это большой вопрос, и что в этом случае произойдет, тоже.

– Какие из договоренностей, достигнутых между Украиной и Россией, вы считаете наиболее перспективными? Какие из инициатив последнего времени имеют наибольший шанс стать законом?

– Я думаю, что двойное гражданство – очень важный вопрос, хотя сегодня это, может быть, и не столь актуально, как десять лет назад. Тем не менее, для очень многих людей, скажем, в Крыму, двойное гражданство по-прежнему было бы последним доводом, который позволил бы им смотреть с уверенностью в завтрашний день.

Крым сегодня является местом этнополитического эксперимента с участием крымских татар, поэтому, вопрос двойного гражданства для многих жителей, безусловно, важен и даже очень важен. Но важнее всего – это, все-таки, не двойное гражданство, а отношение к русскому языку. Если русский язык станет официальным, а затем, чего, на мой взгляд, не нужно исключать, станет вторым государственным на Украине, то это никак не затронет независимость Украины. Она останется при этом независимым государством и может предлагать и реализовывать самые разные курсы во внутренней и внешней политике. Однако строить антироссийское государство при государственном русском языке на самом деле невозможно. Вся острота споров вокруг двуязычия на Украине связана именно с этим. Идеологи на Западе понимают: их прежняя политика, направленная на вытеснение и ассимиляцию русского населения в Украине, на выдавливание русского языка, в конечном случае на свертывание отношений с Россией, в случае введения государственности русского языка перестает иметь право на существование. Из-за этого такая острота борьбы в этом вопросе, сохраняющаяся и на 12-й год после обретения независимости Украиной.

– Останутся ли в силе достигнутые договоренности в случае прихода к власти оппозиции?

–  Думаю, что оппозиция будет просто не в состоянии провести целый ряд вещей, потому что с приходом Ющенко к власти, приходит к власти не один человек, а целая команда. И в силу этого, их сторонники просто не дадут им возможности реализовать целый ряд вполне разумных для будущего Украины идей, в том числе, таких как двуязычие. Думаю, что подвергнется ревизии и целый ряд экономических проектов, которые принесли бы выгоду Украине. Экономика тоже подвержена идеологии, и очень может быть, что по идеологическим причинам, в случае прихода оппозиции, целый ряд конкретных экономических проектов будет просто пущен под нож. Причем, это произойдет, даже если отдельные лидеры оппозиции, будут готовы реализовать эти проекты, понимая объективную необходимость корректировки своей политики.

– Мы исчерпали свои возможности влияния или что-то еще могли сделать?

– На востоке довольно долго запрягают, но если долго запрягают, то именно в эти дни имеют шансы получить всходы. Если говорить о России, конечно, она сделала больше, чем от нее ожидали. Именно это, на мой взгляд,   это является предметом для разного рода комментариев, доброжелательных и недоброжелательных по отношению к России и ее поведению в отношении Украины. Вряд ли за оставшееся время мы, Россия, сможем сделать что-то еще. Но вот сам Янукович вполне может в оставшееся время сделать еще очень многое. И главное, на что должны быть направлены его усилия – это повышение явки на востоке и юге Украины. 

– Можно ли сейчас сделать прогноз развития наших отношений при одном и другом варианте развития событий?

– Я думаю, что в случае победы Януковича основная проблема будет связана с узаконением этого результата. Я не сомневаюсь, что целый сонм киевских политиков, политтехнологов, социологов, короче говоря, значительная часть киевской политической элиты будет всячески препятствовать признанию победы Януковича. Я вижу в этом главную опасность того, что может произойти в Украине. Думаю, что Россия должна продемонстрировать твердость своей позиции не столько перед выборами, сколько после выборов в самом главном вопросе: в том, что никакое неконституционное развитие событий Россией как соседом Украины не будет признано.

То есть, если Янукович победит, Россия будет иметь с ним дело. Если победит Ющенко, России тоже придется иметь с ним дело. Но сотрудничать с победителем Россия будет только в том случае, если он победит на выборах. Если же кто-то, допустим, Ющенко, что, на мой взгляд, очень вероятно, в случае победы Януковича откажется это признавать и попробует провести какие-то силовые акции, перевороты и все прочее, безусловно, Россия не должна этого признавать, и все участники событий заранее должны об этом знать. Но это касается не только Ющенко или Януковича.

Допустим, что в какой-то момент действующий президент Украины Леонид Кучма решит, что сложившаяся в результате выборов в стране обстановка для него   хороший повод вновь выйти на авансцену и придумает что-нибудь для продления срока своих полномочий, то Россия также не должна этого признавать. Вот то, что касается вариантов, связанных с возможной победой Януковича.

Я не наивный человек, и понимаю, что совершенно не обязательно Янукович сможет выполнить все без исключения свои обязательства. Я понимаю, что не все так просто, потому что, если вводить двойное гражданство, и доводить эту идею до логического конца, потребуется изменение в Конституции Украины. Но Януковича должно подстегивать понимание того, что ему придется иметь дело с близким ему парламентом, а парламентские выборы на Украине в 2006 году.

Я не сомневаюсь, что в случае прихода к власти, Янукович будет заинтересован в том, чтобы избиратели, которые вновь придут к избирательным урнам в 2006 году, чтобы избрать парламент, знали, что Янукович свое слово держит. Из личного общения с Виктором Федоровичем   могу сделать один вывод: он скорее даст себя убить, чем согласится с тем, что в общественном мнении он будет выглядеть как человек, не держащий слово.

Как и в любом человеке, можно искать и находить изъяны в Януковиче, особенно если смотреть на него предвзято и пристрастно, но одно можно сказать точно, что этот человек пытается, во всяком случае, позиционировать себя на политической сцене как человек, держащий слово, исполняющий свои обещания. А если это так, то в случае его победы на выборах можно ожидать от него выполнения целого ряда обещаний, начиная от официального статуса русского языка, от двойного гражданства и кончая конкретными экономическими проектами вроде моста или тоннеля через Керченский пролив.

В случае же прихода Ющенко, у него тоже будут проблемы, только уже в другой части Украины – на востоке. Там, где размещен основной потенциал Украины, где сосредоточены основные возможности ее экономики.

Ющенко придется искать общий язык с этой частью Украины, и иначе как путем компромисса он не сможет этого достичь. Это означает, что ему придется переформировывать свою команду. И кто знает, как к этому отнесутся его верные «нашисты», как их называют, насколько они позволят ему проявить свободу рук, мне сказать сейчас сложно.

Для меня ясно одно: Ющенко выглядит как человек, который в значительной степени подвержен влиянию, который, может быть, не всегда достаточно тверд, который поддается давлению со стороны окружения. Вот это, вообще говоря, и предполагает довольно серьезные проблемы. Можно предположить, что не удастся избежать проблем и в случае прихода Януковича, но, уверен, это будут проблемы другого характера. Можно предположить, что   в случае прихода Ющенко неизбежны серьезные проблемы с политической элитой, с выполнением обязательств.

У меня абсолютно нет уверенности в том, что Ющенко будет сдерживать те обещания, которые он публично дал Морозу и целому ряду политиков в отношении конституционной реформы. Скорее всего, Ющенко, в случае победы, под каким-нибудь благовидным предлогом постарается выхолостить эту конституционную реформу, чтобы не самоограничиваться во власти. Это вполне возможно, поэтому тут уже возникнут такого рода проблемы.

И, безусловно, самое главное, что придется сделать   каждому из этих политиков – доказать, что они способны сохранить целостность Украины. При нынешнем территориальном размежевании востока и запада, при столь явной конфронтации политических центров, вопрос объединения Украины может стать основным.

Война в Абхазии возможна, но тогда в нее будет втянута Россия

ИА «Маркетинг и консалтинг, 19 ноября 2004 г.   

Кризис власти в Абхазии после неудачной попытки провести там президентские выборы продолжает разрастаться. Вице-президент и спикер парламента непризнанной республики поддержали оппозиционного кандидата Сергея Багапша, выступив, таким образом, против ставленника президента В. Ардзинбы Рауля Хаджимбы. Сторонники последнего, в свою очередь, обратились к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой ввести в Абхазию российские войска и навести там порядок.

Обострение обстановки произошло после попытки сторонниками Багапша осуществить силовой захват власти в минувшую пятницу. Поддержавший Багапша вице-премьер Валерий Аршба поплатился за это своей должностью – Ардзинба отстранил его от должности, а скрывшемуся в момент кризиса премьер-министру Нодару Хашбе отказалось подчиняться руководство МВД Абхазии. При этом лидеры оппозиции заявили, что Хашба также обратился к руководству России с просьбой ввести в Абхазию войска для наведения порядка. Правда, сам Хашба от этого отказался, заявив, что он «ставленник президента Абхазии Владислава Ардзинбы, а не Москвы».

Когда в стране силовики отказываются подчиняться премьеру, действующий президент тяжело болен, а нового не могут выбрать, и у этнически расколотого населения на руках полно оружия, до открытого вооруженного противостояния остается один только шаг.

Почему противостояние дошло до такого уровня и каким может быть выход из кризиса? Об этом МиК спросил Михаила Александрова, заведующего отделом Закавказья Института стран СНГ:

- Так получилось, потому что Абхазия – это традиционное общество, где сильны родовые и клановые связи, и поэтому ничего удивительного в происходящем там сегодня нет. Надо понимать, что Багапш – он из Очамчирского района, а Анкваб – его ближайший союзник, из Гудаутского. Там у них огромные родственные, дружеские, клановые связи. И там возникла такая группировка – Багапша, Анкваба, на кланово-родственной основе, и вокруг Ардзинбы тоже такая  же группировка существует.

Но Хаджимбу я бы не стал причислять к группировке Ардзинбы, он выступает как нанятый менеджер и Россию вполне устраивал бы, так как он связан со спецслужбами, работал там, и к нему есть доверие со стороны нашего руководства, которое также состоит из выходцев из спецслужб. Вполне логично, что они сделали ставку на него.

Ну, а потом уже, когда дошло дело до такого раскола после выборов, то какие-то лояльности возникать у одних к одной группировке, у других – к другой. И я, в общем, ничего особо удивительного в этом не вижу – но, возможно, сегодняшнее противостояние все же станет залогом того, что будет найдет какой-либо мирный выход из этого кризиса.

В конце концов, надо отбросить эти демократические западные подходы, нормы, и договориться о таком паритетном представительстве во власти, как это в общем-то всегда и бывает в таких традиционных обществах.

- То есть, выборы  больше не проводить?

Ну, выборы должны быть формальными, которые уже как бы закрепляли определенный договор между этими кланами, группировками.

В Зимбабве, например, там два основных племени - ндебеле и шона. Вот, шона - она более многочисленна (80% против 20% - ред.), но поскольку все голосуют по национальному признаку, то получилось бы так, что если бы была чистая демократия, то шоны взяли бы все посты. И если бы ндебеле не согласились, то отделились бы от них, начали войну и произошел бы раскол страны. И поэтому они там так договорились – что если, допустим, президент – шона, то вице-президент – ндебеле. Премьер министр – ндебеле, первый зам – шона. И в госаппарате снизу доверху идет такой расклад, то есть, паритетная система представительства.

Вот в Абхазии, видимо, сейчас единственный способ урегулировать кризис – это договориться о том, кто какие посты получит в будущем правительстве, и заключить соответствующее соглашение.

- У насколько устойчивой будет такая власть?

Наоборот, это самая устойчивая система.

- Аналогичная известной нам системе сдержек и противовесов?

Да нет. Это просто раздел общего пирога на доли. Раздел власти и собственности, где каждый получит свою долю. А демократия – это когда победитель получает все. И там, конечно, такой номер, скорее всего, не пройдет.

- А позиция России какой должна быть, на Ваш взгляд - вмешиваться или не вмешиваться? Тем более, что определенные действия типа передвижения бронетехники из Гальского района уже начались?

Ну, какое-то воздействие мы, конечно, оказываем. Тем более, было заявление МИД в отношении захвата власти Багапшем. Потом, непонятные маневры войск, или слухи о маневрах. А понимаете, слухи  о маневрах – они тоже имеют сильное политическое влияние, даже если сами маневры не проводятся.  Обращение Хаджимбы к нам с просьбой защитить российских граждан – это тоже произвело эффект и усилило его переговорные позиции. А они направлены на то, чтобы Багапш не зарвался и не стремился бы взять все. Вот он сейчас хочет взять все, понимаете?

- Но Багапш предложил Хаджимбе пост министра обороны, а тот отказался.

Но этот пост для него недостаточен – пост министра обороны. Я думаю – минимум, на что он может согласиться, это пост премьер-министра. Либо проведение будет второго тура. Но тут как получается – если победит Хаджимба, а Багапш наберет меньше, то снова возникнет такое же противостояние. Так что единственный в таком обществе выход – это договориться о распределении ролей. И Хаджимбу пост министра обороны  действительно не устраивает. Надо, чтобы у него повыше позиция была.

Но за Багапшем стоит и Анкваб, и Лакоба со своими кланами. И они ведь тоже что-то хотят получить. И это для Багапша переговорный процесс затрудняет. Но когда мы своим давлением усиливаем позиции Хаджимбы, то тогда уже Багапш вынужден с ним более серьезно считаться.

- А то, что МВД вышло из-под контроля обеих сил и наличие огромного количества оружия на руках населения – все это реально создает угрозу начала вооруженных действий.

Начало вооруженных действий в Абхазии на самом деле реально, и это очень опасно. Я должен сказать, что в Зимбабве тоже была опасность гражданской войны на этнической почве, а тут – на клановой почве. Потому что, действительно, если не смогут стороны достичь разумного компромисса, то какой будет выход? Ведь это не может бесконечно продолжаться и кто-то должен будет сделать решающий шаг.

Но ситуация осложняется тем, что в Абхазии живут не только абхазы – там есть значительная армянская община, русская община, грузины там есть – и они, может быть, даже заинтересованы в том, чтобы там началась гражданская война. И они могут даже спровоцировать это дело. Так что вероятность войны исключать нельзя, она достаточна высока.

Но, в то же время, Абхазия всегда отличалась умением договариваться и всегда там было чувство сильного национального сплочения. То есть, если они смогут повторить этот свой предшествующий опыт, хотя конечно, советская система очень разложила это общество, но опыт войны с Грузией показывает, что все-таки чувство национального сплочения у них сильно развито, и поэтому есть высокая вероятность того, что они смогут договориться. Однако, как я сказал, полностью вооруженный вариант исключать нельзя.

- Но, если начнется вооруженное противостояние, то тогда Россия каким-то образом вынуждена будет вмешаться?

Ну, естественно. Ведь мы же не можем допустить, чтобы резня там была. Значит, мы будем вынуждены вмешаться и это, по-моему, достаточно очевидно.  Но, конечно, желательно было бы, чтобы этого не произошло. Но тут также есть опасность того, что Грузия может вмешаться в эти вооруженные действия. И у нас здесь будут довольно слабые юридические основания, чтобы вмешиваться. А у Грузии будут сильные основания, чтобы вмешиваться, так как в Гальском районе компактно проживают грузины. И Тбилиси может сказать: мы введем войска для защиты населения Гальского района. Но там, как известно, стоят наши миротворцы, и конечно, мы можем их не пропустить. Но тогда возникнет международный скандал и мы должны будем сдерживать грузинские войска. То есть, тут может возникнуть очень сложная ситуация.

Но так получается всегда – когда заранее не спланируешь правильно всю эту комбинацию, то потом приходится расхлебывать.

А в чем была ошибка? Ошибка изначально была в том, что сняли с выборов Анкваба. Вот если Анкваба с выборов не сняли, то он бы набрал, пожалуй, в первом туре, больше всех голосов, Хаджимба стал бы вторым, а Багапш занял бы третье место. И тогда бы Хаджимба и Анкваб выходили бы во второй тур и уже во втором туре Хаджимба бы победил.

Но тут, видите, какая ситуация получилась? У нас все очень умные и привыкли действовать, как в России, административным ресурсом. Они не привыкли считаться с реалиями страны, недостаточно знают ситуацию в этой стране. Ну и получили в итоге такие плачевные результаты.

- Ну, а если рассмотреть возможность разрешения конфликта в этом регионе в целом – то оптимальным была бы федерализация Грузии?

Ну, идея федерализации Грузии была выдвинута давно, но грузины же этого не хотят. Они же рьяные националисты. Их не зря обвиняют в грузинском фашизме, вот Звияда Гамсахурдию прямо обвиняли в том, что он фашист. И если бы они хотели, то после распада СССР они уже давно могли создать нормальное федеративное государство.

А это значит, что надо этим регионам – не только Абхазии, Аджарии, Южной Осетии, но и Джавахети, Марнеульскому району со значительным азербайджанским населением, традиционным грузинским провинциям – Имерети, Гурии – одним надо было бы дать побольше автономии – таким, как Абхазии и Южной Осетии, другим – поменьше.

И потом, представители этих регионов должны быть представлены в центральном аппарате, на руководящих должностях. Ведь Грузия, как и Абхазия – это довольно традиционное общество, хотя Грузия уже в меньшей степени, чем Абхазия, ему отвечает. Но там все же кланово-родственные связи достаточно сильны. И такая паритетная система представительства, по крайней мере, от регионов, она бы сдерживала центробежные тенденции.

Но грузины этого не хотят – они хотят там командовать всеми ресурсами, забирать их себе за счет других, поэтому у них ничего и не получается.

- То есть, чем бы выборы в Абхазии не закончились, проблемы Грузии  так и останутся нерешенными?

Да, конечно.

Утро.Ru: Российские эксперты погадали на чужого президента

Утро.ру, 19 ноября 2004 г.

Сценарии дальнейшего развития Украины обсуждались и на очередном заседании клуба "Открытый Форум", собравшем несколько десятков видных российских экспертов и политологов, а также представителей украинской стороны.

Сторонники Ющенко успокоили российскую общественность: "Мы точно побеждаем, и не будет никаких конфликтов, никакого разделения нации". Ющенко, по их словам, пообещал создание в Украине "правительства народного единства", предложения об участии в котором уже получили не только социалисты, но и коммунисты. Приглашенный на встречу народный депутат Украины, руководитель службы Виктора Ющенко Олег Рыбачук заявил: "Даже по тому, как Ющенко выстроил свою коалицию, можно судить о том, какой курс он берет: на консолидацию нации или на ее разобщение". В коалицию Ющенко, напомнили его сторонники, входит и Юлия Тимошенко, и Александр Мороз, и Анатолий Кинах. В то же время, единственный союзник Януковича - "неоднозначно известная в политических кругах лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко".

Кроме того, рассуждения о том, что Ющенко ориентируется не на Европу, а на Атлантику, его сторонников удивляют. Виктор Ющенко, напомнил Рыбачук, возглавляет общественную организацию "Центр Европы", и "высшей целью Ющенко как будущего президента Украины является превращение Украины в часть Европы". "Мы никогда не лукавили, - сказал представитель кандидата в президенты. - Мы говорили, что Украина - европейское, а не евроазиатское государство. У нас никогда не было азиатских корней, и мы этого не скрывали".

В штабе Ющенко "знают все механизмы, которые были использованы для фальсификации результатов первого тура", но смотрят во второй тур с оптимизмом. "В Одессе, где родился консультант нашего оппонента, говорят: "Власть настолько бестолкова - она даже выборы нормально сфальсифицировать не смогла", - констатировал представитель Виктора Ющенко.

Ведущий круглого стола - председатель Фонда аналитических программ "Экспертиза" Марк Урнов отметил, что представители Виктора Януковича во второй раз отказались принять участие в заседании, поэтому выслушать точку зрения другой стороны не удалось.

Президент Института стратегических оценок и анализа Александр Коновалов, со своей стороны, в очередной раз озвучил сомнения многих российских наблюдателей в том, что победа Януковича безоговорочно в интересах России, а победа Ющенко - в интересах США. "Если мы хотим видеть Украину целостной и стабильной, нельзя было так грубо и прямолинейно ставить на какую-то одну часть, разделяя нацию пополам. В конце концов, если мы с Украиной хотим интегрироваться в Европу, может, лучше подумать о том, как сделать эту интеграцию совместным процессом - на основе той простой истины, что алмаз в два карата значительно дороже, чем два по одному?" - сказал он. По словам Коновалова, разделением кандидатов на явно промосковского и явно антимосковского политтехнологи провалили все, что можно было провалить. Но сейчас в России начинают осознавать, что победа Ющенко вполне возможна, как и победа Януковича, причем "победа Ющенко - это не трагедия для России и совсем не гражданская войн".

Директор Департамента общественных связей "ФБК-консалтинг" Андрей Колесников напомнил о том, что по макроэкономическим параметрам Украина развивается значительно быстрее России. Однако, как и у всех постсоветских стран, у Украины этот рост скорее компенсационный, в следующем политическом цикле - вне зависимости от того, кто победит на выборах - будет наблюдаться замедление темпов роста, и, соответственно, сторона, которая окажется на положении оппозиции, будет эксплуатировать именно эту ситуацию. "Та политика, которую вела Россия по отношению к Украине, рассчитана на экспорт олигархической модели, - считает Колесников. - В следующем политическом цикле Украина либо закрепит олигархическую модель, характерную для России (а у этого капитализма мало шансов превратиться в другой), либо появится демократическое государство, и через Украину ЕС постучится в ворота России". Геополитические страхи, по словам выступавшего, понятны: ЕС, НАТО и все прочие евроатлантические структуры у ворот России вынуждают ее обороняться и поддерживать Януковича в расчете на экспорт своей олигархической модели, которая позволяет ей договариваться с украинским бизнесом. "Тогда мы получаем совершенно замечательную геополитическую дугу - начиная с востока, с Назарбаева, где формально проведены все реформы, а на самом деле существует такая же наследственная деспотическая монархия, как и чуть западнее, в Туркмении. Мы получаем Россию с олигархическим капитализмом, Белоруссию и Украину на западе - конвертацию Советского Союза на государственно-капиталистической основе", - сказал Колесников. Из чего логично следует вопрос: нужно ли это Украине и нужно ли это России. "Полагаю, что нет, потому что это геополитическая ловушка для обеих стран. Россия оказывается в центре этой дуги, в дружественной среде для российских олигархов, которые получат возможность вести имперскую политику по захвату бизнеса на соседних территориях", - считает Колесников. По его словам, это совершенно ненормальная ситуация, Россия в этом случае начнет отставать уже безнадежно и втянет в это геополитическое поле еще и Украину, у которой есть все шансы на нормальное развитие.

Директор Института проблем инвестирования, бывший премьер-министр Крыма Евгений Сабуров отметил, что разница между Ющенко и Януковичем в том, что первый видит свой бизнес в управлении экономикой страны, а второй - в хозяйственных делах, связанных с теми или иными своими друзьями. "Для русского бизнеса значительно более выгоден Ющенко, - констатировал он. - Он всегда будет стратегическим партнером России". С другой стороны, Ющенко несомненно вызовет неприятие определенной части российского истеблишмента. "Поведение Кремля в отношении Ющенко очень рационально, потому что он будет представлять угрозу для властной вертикали, которая выстраивается сейчас в России, - сказал Сабуров. - Тут у нас под боком возникнет демократическая страна, а мы будем катиться дальше по накатанному пути, как это происходит в последнее время... И что, Россия окажется в роли Новороссии?"

Секретарь по электоральной и информационной политике федерального политсовета партии "Союз правых сил" Иван Стариков также констатировал, что сейчас Украина находится на развилке: либо государственный капитализм ("а это всегда авторитарная бюрократическая модернизация, высокий уровень коррупции и низкий авторитет власти, безнадежное отставание и тупиковый путь в 21 веке"), либо совершенно иная, демократическая модернизация. "Вопрос в том, хочет ли Россия войти в высшую лигу или и дальше оставаться среди дворовых команд бывшего постсоветского пространства и вести диалог по понятиям", - считает Стариков. Он также выразил надежду на то, что в случае победы Ющенко "та часть российского капитала, которая сейчас убегает далеко от России, начнет убегать на Украину: там российскому капиталу будет комфортно, условия будут абсолютно прозрачные и понятные, и мы станем свидетелями качественного и стремительного экономического роста". Представитель СПС также обратился к политтехнологам с призывом не зарабатывать деньги в ущерб своей стране. А ущерб России "всей этой кампанией промывки мозгов был нанесен существенный, реально ухудшил наши отношения".

В то же время, по словам генерального директора ЗАО "Независимая издательская группа "МИГ" Виталия Третьякова, не стоит переоценивать предвыборные декларации Януковича. "Совершенно очевидно, что русский язык Янукович государственным не сделает, если победит. Тактика и стратегия всех украинских политиков, по крайней мере, в последние годы - обманывать Россию, обманывать Кремль. До выборов - одно, а после выборов - другое, - сказал он. - Тут никто из них не отличается в лучшую сторону. Это просто есть константа их политического существования". По прогнозу Третьякова, команда Януковича попытается вырвать победу во втором туре, "хотя совсем не ясно, как это сделать".

Замдиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин так охарактеризовал ситуацию между первым и вторым туром на Украине. "Один кандидат - Виктор Ющенко - смог стать общенациональной фигурой, максимально консолидировал свой коалиционный ресурс, привлек в союзники и Мороза, и Кинаха - фигур отнюдь не западных". Что касается Виктора Януковича, то он, как и большинство его сторонников, апеллирует все время только к востоку Украины. "Сейчас сформирована целая организация директоров с востока Украины, которые встали активно на его защиту. Его поддерживает Ветренко - опять-таки человек, за которого голосуют на востоке. В общем, его главная проблема в том, что он так и не смог стать общенациональным кандидатом, несмотря на очень большие потенциальные возможности", - полагает политолог.

Общий тон дискуссии несколько нарушил директор Института политических технологий Сергей Марков, который за Ющенко агитировать не стал. "Кремль сейчас занял нейтральную позицию, меняет свою точку зрения, и мне это представляется ошибкой, - сказал Марков. - Из двух кандидатов именно Янукович выступает за максимальное развитие отношений с нашей страной. Мы видим, что в Украине существует мощнейшее пророссийски ориентированное население: 30% - это твердо пророссийски ориентированное, еще около 40% - мягко, но тоже пророссийски ориентированное население Украины. Наша задача состоит в том, чтобы это население имело своих политических представителей, и чтобы они имели возможность влиять на курс украинского правительства. Чем больше пророссийская позиция абсолютного большинства населения будет превращаться в государственную политику Украины, тем выгодней будет для совместного развития". При этом, по признанию Маркова, по-человечески Ющенко ему нравится. "Он человек нашего культурного типа. По всей видимости, он читал те же книги, что и мы, слушал ту же самую музыку, что и мы". Однако если Ющенко "приравнивает русский язык не к украинскому, как хотелось бы абсолютному большинству граждан Украины, а к венгерскому", это, по словам Маркова, "неправильно с точки зрения демократии и с точки зрения интересов России". Марков убежден в том, что в случае победы Ющенко рядом политиков будет предпринята попытка создать управляемый конфликт между Украиной и Россией, "поскольку слишком много связей уходят туда, где очень не любят Россию".

По мнению директора Института прикладной политики Ольги Крыштановской, выбор между Ющенко или Януковичем - это вопрос о том, под чьим влиянием будет находиться Украина, и Россия здесь конкурирует не столько с США, сколько с Евросоюзом. "У России нет другого пути, кроме как опять бороться за лидерство в СНГ и опять интегрировать вокруг себя тех, кто хочет быть с нами", - констатировала Крыштановская.

Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин полагает, что самой большой трагедией этих выборов явилось отсутствие кандидата, который действительно отражал бы интересы России и за которого можно было бы агитировать без крайне неприятных оговорок.

Руководитель Института региональных проблем Максим Дианов вернулся к теме политтехнологий. По его словам, политтехнологи "отобрали голоса у третьих и четвертых партий, причем как с той, так и с другой стороны". В то же время, если бы выборы проходили честно, то результат был бы примерно по 30%. "20% потеряли те кандидаты, которые заняли третье-пятое места", - сказал он.

Заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин обратил внимание собравшихся на то, что за все время дискуссии не упомянули главного актера - Леонида Кучму. "Я на прошлом заседании сказал, что если Кучма не перевернет вот эту политическую доску, не предпримет резкое действие, то, скорее всего, Янукович проиграет. К тому, вроде бы, идет. А почему он не перевернул? Кучма решает две главные задачи. Первая - сделать так, чтобы будущий президент Украины действовал в том соотношении, в котором действовал сам Кучма. Это - 45% в сторону России, 55% - в сторону Запада. И второе - была проведена политическая реформа. Сначала один из его премьер-министров отправился в отставку, отправился возглавлять оппозицию и маркируется как резко прозападный политик. После этого премьер-министром назначается другой человек из восточных областей, маркируется как ярко политик провосточный. Но при этом, чтобы, не дай Бог, он на самом деле не победил, назначается тот, у которого имеется две судимости. В итоге получается ситуация 50 на 50, которая устраивает Леонида Даниловича, потому что будущий президент, кем бы он ни был, вынужден будет с учетом результатов голосования проводить именно такую, кучмовскую политику".

Лидер Объединенного демократического центра, бывший секретарь Демократической партии России Илья Ройтман в ответ на это заметил, что Кучма просто не вступил еще в игру как активный игрок. "Вот вы тут Януковича хоронили тихо и мирно, - сказал Ройтман. - Я абсолютно не согласен с тем, что он похоронен. У Януковича, на самом деле, очень неплохие шансы во втором туре. Если бы был использован весь административный ресурс, который имеется у сегодняшней украинской власти, то, я думаю, результаты первого тура были бы другими. Мне кажется, что Донбасская группа, которую представляет Янукович, с Кучмой не договорилась, и результаты первого тура отражают эту недоговоренность. Если эта договоренность состоится, если будут окончательно расставлены или найдены полные компромиссы, то Янукович вполне может выиграть во втором туре". По словам Ройтмана, вероятность достижения такой договоренности весьма велика.

Пресс-секретарь Комитета избирателей Украины Александр Черненко выразил несогласие с тезисом о том, что административный ресурс еще не включился на полную мощность. "Он включился и настолько мощно, что не выдержал и сгорел, - сказал Черненко. - После того, как в первом туре хоть чуть-чуть, но выиграл Ющенко, многие чиновники откровенно саботируют все эти разнарядки, которые приходят сверху. Доходит до того, что работников налоговой инспекции заставляют брать открепительные талоны и сдавать их начальству. Таким образом лишают их права голоса, чтобы они уже не смогли проголосовать. Это идет централизованно и по всей Украине. Если налоговики не верят своим же, то о чем говорить".

Заместитель генерального директора "Первого канала" Марат Гельман заявил, что Янукович проиграет. "Судимость, так называемая специальная донецкая технология, заключается в том, что все люди, которые в процессе кампании с ними имели непосредственные отношения, все голосуют против них", - сказал он.

Подводя итоги дискуссии, Марк Урнов выразил надежду на то, что оптимистически настроенная часть экспертов, которая категорически отрицала возможность кровавых событий в Украине, окажется права. "Хотелось бы, чтобы в любом случае Украина была спокойной, интегрированной, целостной, процветающей страной. Чем стабильнее и богаче сосед, тем лучше будет нам", - признал он.

Украина на перепутье

Красная звезда, 20 ноября 2004 г.

Александр Тихонов

В воскресенье на Украине пройдет второй тур выборов президента республики. От его итогов во многом зависит, как станет развиваться Украина дальше, будут складываться отношения с ее ближайшими соседями и прежде всего с Россией, ситуация на Европейском континенте в целом. В этой связи экспертное сообщество не скупится на прогнозы относительно возможных результатов, анализируя потенциалы кандидатов на главный государственный пост. На днях состоялись экспертные дебаты, организованные информационным агентством "Росбалт" при поддержке Института системных проектов. В дебатах приняли участие: член комитета Госдумы РФ по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин ЗАТУЛИН, ведущий программы "Однако" Михаил ЛЕОНТЬЕВ, председатель национального гражданского совета по международным делам Сергей МАРКОВ, член Федерального политсовета "Союза правых сил" Борис НАДЕЖДИН, президент фонда "Политика" Вячеслав НИКОНОВ. Редакция "Красной звезды" предлагает ознакомиться с основными идеями и аргументами, которые приводили участники дискуссии.

Чьи вы, хлопцы, будете?

Итак, кто за кого будет голосовать в воскресенье? Прогнозировать результат позволяет анализ итогов первого тура. По мнению Константина Затулина, Украина в ходе первого тура выборов разделилась так же, как в 1994 году, на Запад и Восток, а это означает, что республика как не была единой политически, так и не является ею. В ходе этой избирательной кампании столкнулись не правые партии с левыми, а национализм с той частью украинского общества, которая его не приемлет.

Те избиратели, которые поддерживают Виктора Януковича, прежде всего видят в нем политика, который предлагает свою программу развития Украины, делая в ней ставку на особые отношения с Россией и уважение прав русских и русскоязычных на Украине. Что касается электората Ющенко, то, по мнению Затулина, конечно, не все, кто голосует за него, являются националистами, но идеологи блока - безусловные националисты.

На итог второго тура немалое влияние окажут те избиратели, которые в первом туре поддержали Александра Мороза и Петра Симоненко. Как прогнозирует Сергей Марков, две трети проголосовавших за Мороза проголосуют во втором туре за Ющенко, одна треть - за Януковича; две трети голосов Симоненко получит Янукович, одну треть - Ющенко. Впрочем, поскольку Мороз является одним из самых активных сторонников конституционной реформы, шаги Януковича в данном направлении могут дать ему не треть, а половину голосов Мороза. Кроме того, Янукович, по мнению Маркова, получит и две трети голосов, которые в первом туре были отданы за Наталию Витренко.

Но главный резерв Януковича, считает Марков и некоторые другие участники дебатов, состоит в явке избирателей. На западе Украины в первом туре она была высокая (и во многих случаях явно завышенная). На востоке и юге Украины явка оказалась низкой. Поэтому поднять явку в южных и восточных областях Украины - главный резерв Януковича.

В свою очередь Вячеслав Никонов насчитал три основные составные части электората Ющенко. Первая - это действительно национально ориентированный Запад, депрессивный, недовольный властью, "засильем Востока" и т. д. Вторая часть электората - село. Для сельчан Ющенко является неким воплощением украинской мечты о парне из деревни, который поехал в город, поступил в институт, выучился, стал интеллигентом и большим начальником.

Наконец, еще одна часть электората кандидата от оппозиции проживает в Киеве. Поддержка Ющенко в столице, по мнению Никонова, носит характер этакого европейского выбора. Для киевской интеллигенции Ющенко - человек, олицетворяющий возможность прорыва в европейское будущее. При этом киевляне почему-то упускают из виду тот факт, что Европейский Союз в обозримом будущем совсем не желает видеть Украину в своем составе. Не делают выводов в Киеве и из сравнения темпов роста экономики в этом году в ЕС (порядка 2 процентов) и на Украине (14 процентов). Киевская интеллигенция не хочет обращать внимания на тот факт, что темпы экономического роста в Польше, Венгрии, Чехии после вступления в ЕС просто-напросто обвалились.

Геополитические ставки

Политтехнологический проект "Ющенко", по мнению Маркова, был создан прежде всего польской диаспорой в США. Как известно, Бжезинскому, который является одним из самых ярких ее представителей, принадлежит формула, согласно которой Россия с Украиной - всегда держава, а без Украины - никогда не держава.

Об этом присутствующим напомнил Леонтьев. Бжезинский заявляет, что нельзя допустить возвращения Украины в российское пространство, для чего Украина должна вступить в НАТО, интегрироваться в Европу и т. д. Именно поэтому, по мнению Леонтьева, был затеян проект под названием "Ющенко", цель которого одна - окончательное, необратимое решение российско-украинского вопроса, то есть отделение - в любом смысле слова - Украины от России на веки вечные.

Авторы проекта, предположил Леонтьев, любой ценой стремятся реализовать его именно сейчас. Их торопливость, возможно, объясняется пониманием того, что время работает не в их пользу и что ситуация может так измениться, что другого столь удобного момента просто не будет.

Напомним, что 5 октября конгресс США принял акт "О демократии на Украине и честных выборах". Леонтьев назвал это "не просто вмешательством во внутренние дела Украины, а провокацией к делегитимизации выборов, которые не покажутся авторам этого акта достаточно устраивающими их по своим итогам".

Никонов напомнил, что Соединенные Штаты только по официальным линиям перечислили на Украину различным фондам, которые, естественно, поддерживают Ющенко, порядка 200 млн. долларов. На Украину прибыло 3,5 тысячи специально подобранных западных наблюдателей, и все они работают исключительно на Ющенко.

На фоне этих фактов призыв представителя СПС Бориса Надеждина не вмешиваться в украинские выборы и его упреки в адрес руководства России по поводу внимания, которое оно уделяет украинской избирательной кампании, выглядели крайне неубедительными. Как справедливо заметил Никонов, выборы на Украине - это большая геополитическая игра. В этой ситуации ничего не делать было бы неправильно. У России есть свои интересы на Украине, и эти интересы надо защищать.

Угрозы этим интересам в случае победы Ющенко будут вполне реальны. Все участники дебатов, за исключением представителя "Союза правых сил", согласились с тем, что победа Ющенко непременно ускорит натовское проникновение на украинскую территорию. Тем более что подразделения альянса и сейчас периодически участвуют в учениях на арендованном НАТО Яворовском полигоне, который находится на западе Украины, о чем напомнил Затулин.

Большинству принимавших участие в дискуссии экспертов шансы Виктора Януковича представляются более предпочтительными. Но это не означает для него легкой победы. Слишком велика вероятность того, что команда Ющенко постарается использовать стратегию "каштановой революции" и объявить о непризнании итогов второго тура выборов. Сторонники Ющенко попытаются навязать стране своего президента не легитимным, а уличным путем, по аналогии с "революцией роз" в Тбилиси.

Однако Украина - не Грузия. Безусловно, прав Леонтьев, утверждая, что "огромное большинство населения Украины не смирится с президентом, навязанным им агрессивным меньшинством путем проплаченного манипулирования боевиками на улице".

На Украине завершилась предвыборная кампания

ТВ-Центр «25 час», 20 ноября 2004 г.

Ведущая Анна Прохорова

ВЕДУЩИЙ: В полночь кандидаты на пост президента Украины окончательно завершили предвыборную кампанию. У избирателей есть сутки для того, чтобы в тишине и спокойствии окончательно определиться со своим выбором. Однако с тишиной пока проблемы и в основном по вине оппозиции. В пятницу шум исходил как раз из штаба Виктора Ющенко, чьи сторонники заранее отказываются верить в результаты второго тура выборов, и ни мало не заботясь о последствиях, уже сейчас призывают людей выйти на улицы в ночь на 22 ноября.

КОРР.: 19 октября - это та дата, после которой, по крайней мере, по закону, любые споры о том, кто больше подходит на пост президента Украины, должны быть полностью прекращены. Свои последние 24 часа агитации сторонники и Виктора Ющенко и Виктора Януковича постарались использовать с максимальной отдачей. Накануне предстоящего голосования сторонники Ющенко тренировались на Крещатике. Каждому прохожему выдавалась копия избирательного бюллетеня. Надо было заполнить и отдать устроителям акции. Голосовать можно было сколько угодно раз. Бюллетени давали по несколько штук на человека. Результат независимого народного волеизъявления обещали потом подсчитать и обнародовать для посрамления Центральной избирательной комиссии. Сторонники Виктора Януковича тем временем организовали движение "Новое взаимодействие". Его первый съезд тоже прошел в последний день предвыборной агитации. Идеология нового движения - участие граждан в управлении общественным достоянием. О том, что это вполне возможно, говорил в приветствии съезду премьер страны Виктор Янукович. Правда, близость решающего голосования сказалась и на его речи.

ВИКТОР ЯНУКОВИЧ (кандидат в президенты Украины): Те, кто сегодня говорят нам: расправьте плечи, наша кровь не менее горячая, чем грузинская, и призывают нас на распри, надо, чтобы они поняли, что сила в украинском народе, а не в тех, кто пугает его и призывает выйти на Майдан.

КОРР.: Это прямой ответ на призывы оппозиции выйти в день голосования на улицы, если результаты выборов окажутся не в их пользу. Кто есть кто, в современной Украине можно узнать в прямом смысле слова по цвету. Оппозиция предпочитает оранжевый, сторонники действующей власти - бело-голубой. Для потенциальных первых леди конечно лишняя головная боль. Наденешь кофточку в цвет флага мужниного оппонента, журналисты могут неправильно понять. Но в целом очень удобно. Свой, чужой видно издалека. По мнению международных наблюдателей, эту полярность украинского общества придется учитывать любому победившему на президентских выборах.

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН (директор института стран СНГ): В случае прихода Ющенко те, кто не сумел добиться победы в этом случае, они будут опираться, прежде всего, на свои экономические возможности, на свою собственность. Я убежден в том, что и в случае прихода Януковича он будет очень серьезно готовиться к парламентской кампании, и я думаю, тот накал избирательной кампании, который сегодня существует, приведет к тому, что дело не ограничиться просто победой Януковича на президентских выборах. Он постарается и на парламентских выборах доказать, что эта победа была не случайной.

КОРР.: На избирательных участках тем временем идут последние приготовления ко второму туру. Все нарушения, выявленные в первом, Центризбирком обещал устранить в рекордный срок. В соответствии с решением Центризбиркома мы можем исправлять ошибки в списках в соответствии с паспортными данными, то есть сами править списки. У нас таких случаев было 50 из 2 тысяч. Впрочем, даже срочно исправленные списки еще не гарантируют, что не будет сложностей с подсчетом голосов. Центризбирком признается, что ему не хватает денег на проведение второго тура выборов.

На выборах президента Украины лидирует действующий премьер Виктор Янукович

Эхо Москвы, 22 ноября 2004 г.

Ведущая Старостина Марина

ВЕДУЩИЙ: На выборах президента Украины лидирует действующий премьер Виктор Янукович. Согласно последним данным ЦИКа, он опережает лидера оппозиции Виктора Ющенко ровно на 3%. При этом обработано более 98% протоколов. Таким образом, увеличивается разрыв между кандидатами в президенты. Несколько часов назад после того, как разница между Ющенко и Януковичем составляла менее одного процента в пользу последнего, ЦИК объявил перерыв в подсчете голосов. Как заявил глава Центризбиркома Украины Сергей Кивалов, сотрудники Комиссии должны немного отдохнуть. Кивалов уверен, что спешить в таком важном деле, как подсчет голосов, не следует.

С. КИВАЛОВ: Конечно же, все хотят как можно быстрее узнать, кто будет следующим президентом Украины. Поверьте мне, я тоже хочу как можно быстрее получить ответ на этот простой вопрос. Но я напоминаю всем известную фразу о том, что спешить нужно медленно.

ВЕДУЩИЙ: Следующий брифинг сотрудников ЦИКа Украины намечен на 15 часов. Напомню, что при подведении итогов первого тура, утром 1 ноября, ЦИК обнародовал итоги обработки 94% бюллетеней. Затем данные были обновлены на следующий день, - тогда речь шла о 98% протоколов. Остальные два процента считали несколько дней. Согласно законодательству Украины, ЦИК имеет право обнародовать официальные результаты в течение 15 дней, то есть до 6 декабря включительно. Новый президент Украины по закону должен начать работать с 8 января. Явка во втором туре выборов на Украине была выше, чем в первом, более чем на 4%, и составила, по последним данным ЦИКа, более 79%. Наиболее низкая явка отмечена в Закарпатской области, наиболее высокая - в Донецкой и Луганской областях. В Донецкой области в выборах приняли участие более 96% избирателей. При этом рекорд явки установили непосредственные земляки Януковича, жители Янакиева - там проголосовали все 100% избирателей, внесенных в списки. Между тем, как раз из-за ситуации в Донецкой и Луганской областях, а в Луганской области за Януковича проголосовало более 88%, - команда Ющенко требует отмены результатов выборов. Именно об этом было заявлено на митинге оппозиции, который продолжается в центре Киева. Мы сейчас в ходе программы пытаемся связаться с корреспондентом радиостанции "Эра" Антоном Шульгой, но пока нам это не удается. Отмечу, что Ющенко требует немедленного созыва заседания парламента Украины, и заявляет о недоверии Центризбиркому. Там же он призывает к организованному общественному движению сопротивления. Ближайшая сподвижница Ющенко - Юлия Тимошенко, в свою очередь, призывает жителей Украины ко всеобщему неповиновению. Она говорит о том, что надо прекратить работу и учебу, выходить на улицы и разбивать повсюду палатки. Согласно сообщениям из Киева, в митинге оппозиции участвуют до 30-ти тысяч человек. Украинская оппозиция пока не знает, что будет делать после митинга. Об этом нам заявил представитель кандидата в президенты Украины Виктора Ющенко Михаил Спектор.

М. СПЕКТОР: Дальнейшие действия будут определяться на Майдане Незалежности. Сейчас там собираются люди, многие предприятия приостановили работу, тысячи людей стягиваются к центру этой площади. К сожалению, в Киев стянуты около 15 тысяч сотрудников внутренних войск, спецбригад внутренних войск и МВД, и, безусловно, мы предполагаем, что может быть самое разное развитие событий. Так что говорить о чем-то сложно.

ВЕДУЩИЙ: Кстати, несколько тысяч человек сейчас пикетируют здание Львовского городского совета. Кстати, по данным "Интерфакса", большинство участников этой акции составляют студенты. Они так же заявляют о фальсификациях в ходе выборов. Они скандируют "Ю-щен-ко!". В руках пикетчиков национальные украинские флаги и оранжевые стяги - это цвет избирательной кампании лидера украинской оппозиции.

Митинг проходит без эксцессов, на месте событий присутствует около 10-ти милиционеров. Учитывая глубокий раскол украинского общества, первым шагом нового президента должен стать поиск общего языка с оппозицией, - считает известный политолог Глеб Павловский.

Г. ПАВЛОВСКИЙ: Преодоление вот этого раскола очень глубокого периода кампании. Он настолько глубок, что в большинстве западных областей и ряда восточных, вообще раскол очень глубок, его надо лечить, и это, по-моему, первая задача. Первая задача - поиск предложений, убедительных слов и идей убедительных для противоположного лагеря.

ВЕДУЩИЙ: Отвечая на вопрос о дальнейших шагах сторонников Ющенко, Павловский предположил, что они, не имея возможности изменить что-либо о результатах голосования, могут попытаться переиграть Януковича в "революционном поле", как он выразился. Политолог Вячеслав Никонов, не исключая революционного сценария развития событий на Украине, сомневается в успехе подобного развития событий.

В. НИКОНОВ: Силовой сценарий, во всяком случае, попытка использовать власть на прочность, сегодня будет предпринята. В этом нет никаких сомнений.  Одновременно оппозиция, я думаю, будет форсировать экстренный созыв Верховной рады и сегодня вечером, я думаю, мы будем свидетелями очень острых дебатов по вопросам выборов, признания их результатов в стенах высшего законодательного органа страны. Что касается возможности успеха революционного сценария, я его оцениваю как низкий по той простой причине, что Украина, в отличие от Югославии после войны или в отличие от шеварднадзевской Грузии, это достаточно организованное государство с действующими правоохранительными органами, которые, как мне кажется, будут вполне в состоянии пресечь беспорядки.

ВЕДУЩИЙ: Уникальность нынешних выборов, по словам Никонова, заключается в том, что оппозиция не готова признать свое поражение, которое не входит в ее планы.

Хотя, считает политолог, в этой ситуации было бы правильным принять свое поражение. Сомневается в успехе революционного развития событий член комитета по делам СНГ Государственной Думы Константин Затулин.

К. ЗАТУЛИН: Можно ожидать самого разного рода действия. Я только думаю, что не будет какой-то такой масштабной попытки сразу в первые часы захвата Избиркома, или еще чего-то в этом роде, потому что эти инстанции достаточно хорошо подготовились. И, конечно же, Виктор Ющенко должен понимать, что это его поведение, если оно будет таким образом понято как призыв к беспорядкам, оно может составить ему очень серьезные проблемы в будущем. Потому что ответственность за поведение своих сторонников в этом случае Виктора Ющенко, рано или поздно, понесет. Украина не Россия, но Украина и не Грузия. Поэтому атаковать с помощью молодых людей парламент или, скажем, избирательную комиссию, и там горлом взять свою, это не удастся.

ВЕДУЩИЙ: Член политсовета российской партии "Союз Правых Сил" Борис Немцов, выступая сегодня на митинге на Площади Независимости в Киеве, заявил, что победа демократии на Украине необходима для защиты демократии в России. По словам Немцова, он знает кандидата в президенты Виктора Ющенко как честного и порядочного человека. Он отметил, что украинский народ не мог поддержать на выборах человека "дважды сидевшего". "Союз чекистов и рецидивистов - это извращение", - сказал Немцов сегодня в Киеве. В заключение еще несколько любопытных деталей. Виктор Ющенко лидирует на зарубежных избирательных участках по обработке почти 79% голосов. В данном случае разрыв между Ющенко и Януковичем составляет более 8,8%. Впрочем, в Москве иная картина. В посольстве Украины подсчитаны все бюллетени. Действующий премьер набрал 74% голосов, Виктор Ющенко 24%. Мы продолжаем следить за сообщениями из Киева. Дискуссия по результатам выборов на Украине у нас состоится сегодня после 20-ти часов. Гостями на "Эхо Москвы" будут Дмитрий Рогозин и Сергей Иваненко.

Какую роль сыграла Россия в украинской избирательной кампании

Известия, 22 ноября 2004 г.

Андрей Зайцев

Одним из главных действующих лиц избирательной кампании на Украине стала Россия. Московские политтехнологи на несколько месяцев обосновались в Киеве. Большинство из них работали на Виктора Януковича, но были и те, кто поддерживал Виктора Ющенко. Дважды в ход была пущена "тяжелая артиллерия" - и перед первым, и перед вторым туром выборов на Украину приезжал Владимир Путин. Он четко дал понять, чьей победы желает Кремль: Януковича.

Какую роль сыграла Москва в украинской предвыборной гонке? Правильную ли выбрала тактику? С этими вопросами "Известия" обратились к российским и украинским политикам и политологам.  

Владимир Рыжков, депутат Госдумы: "Мы оттолкнули от себя миллионы украинцев"  

В ходе украинской избирательной кампании Россия сыграла крайне негативную роль. Российские власти действовали как слон в посудной лавке, изображая одного кандидата ангелом, а другого - исчадием ада, который является в лучшем случае американским шпионом, а в худшем - злейшим врагом России, который в случае победы нанесет нам неисчислимые обиды. В результате мы омрачили наши отношения с Украиной.

Кто бы ни вышел победителем, половина украинского общества будет обижена на Россию. В случае победы прагматика Ющенко у нас с ним будут хорошие отношения. Но простят ли нас его избиратели за то, что российские государственные каналы просто обливали Ющенко грязью? Мы оттолкнули от себя миллионы украинцев. Если победит Янукович, то опять же для половины украинского общества это будет ставленник Москвы, грубо продавленный Москвой, марионетка Москвы.    

Константин Затулин, депутат Госдумы, директор Института стран СНГ: "На украинских выборах для нас решается гораздо больше, чем для Запада"

Отдельные российские политтехнологи, участвовавшие в избирательной кампании на Украине, были слишком хорошими технологами и слишком плохими политиками. Во всяком случае, деление на "своих" и "чужих", на Восток и Запад - не придумка этих политтехнологов, как считают многие на Украине. Это диагноз самого украинского государства. Политтехнологи не играли столь уж значительной роли, как об этом говорят.

Важно то, что наша власть вступила в борьбу за Украину. В 1994-м Москва тоже участвовала в борьбе, но участвовала как-то исподволь, маскируясь.

Сейчас же власть решила показать: наш национальный интерес состоит в том, чтобы Украина оставалась в особых отношениях с Россией. Для России действительно многое решается на украинских выборах. Потому что Украина для России - чрезвычайно важный сосед. Именно поэтому борьба настолько острая. Для нас на украинских выборах решается гораздо больше, чем для Запада. Запад не так уж много и потеряет, если его кандидат не пройдет. А для нас это может означать серьезную переоценку ценностей и очень большие расходы в будущем.    

Ирина Хакамада, председатель партии "Наш выбор": "Москва вмешивается во внутреннюю политику Украины"

Выступление в прямом эфире на украинских телеканалах российского президента и частота его визитов на Украину показывает: Москва, не стесняясь, вмешивается во внутреннюю политику Украины. Россия, не считаясь с собственным народом и оставляя ему только одно - подчиняться, делает то же самое по отношению к свободному выбору граждан Украины. В этом ряду - попытка создания огромного количества дополнительных избирательных участков в России, причем выборочно: в тех регионах, в которых может оказаться максимальное голосование в пользу Януковича. В России велась открытая пропаганда в пользу украинского премьера. Последствия этой поддержки и искусственного установления режима Януковича будут негативными. Противостояние все равно не исчезнет.

Победа Януковича не будет стабилизирующей: во-первых, оппозиция на Украине, в отличие от оппозиции в России, обладает большими ресурсами - как политическими (поддержкой населения), так и финансовыми. Во-вторых, Янукович не является последовательным союзником России. Он представляет определенную, достаточно агрессивную, экономическую группу. И будет преследовать цели этой группы независимо от того, кто ему помог победить. И наоборот: Ющенко, несмотря на то, что ему приклеили ярлык недоговорного президента, профессионально, как бывший премьер, мог бы обеспечить баланс интересов России и Украины в одновременном движении в глобальную Европу.

Сергей Марков, директор Института политических исследований: "Если победит Ющенко, Россия не будет просить прощения"

Это первые выборы на постсоветском пространстве, в которых Россия играет активную роль. Речь не идет о каком-то беспрецедентном вмешательстве во внутренние дела другого государства. Речь идет о нормальной международной практике, когда мы поддерживаем тех политиков в соседнем государстве, которые выступают за более активное развитие отношений с нашей страной.

Россия четко определилась, в чем состоят ее интересы, и активно отстаивала свою позицию. И в то же время ее союзники на Украине активно апеллировали к своим избирателям, делая акцент на том, что их поддерживает Россия. Именно симпатии со стороны Москвы позволили Януковичу получить такой большой процент голосов: большинство граждан Украины считает, что отношения с Россией приоритетные.

Если победу на выборах одержит Ющенко, Россия не будет просить прощения за свою принципиальную позицию. Мы за двойное гражданство, за официальный статус русского языка, за максимально тесные экономические связи. И мы будем отстаивать эти позиции.      Илько Кучерив, социолог, глава украинского фонда "Демократические инициативы": "Визиты Путина вызвали настороженность у украинских избирателей"

Россия фактически вмешалась в избирательную кампанию на Украине. Активную роль играли российские телеканалы. Они дружно отдали предпочтение одному кандидату - Януковичу. На Украине активно распространялись мифы о силе влияния на выборы российских политтехнологов. Именно с их идеями увязывали и визиты на Украину Владимира Путина. Эти визиты ясно продемонстрировали, кого поддерживает Россия. Появилось даже мнение: такое мощное давление на избирателя вызовет у него чувство сопротивления, и те, кто собирались голосовать за Януковича, отдадут голоса другим (или другому) кандидатам. Впрочем, сейчас нельзя сказать, что визиты Путина сыграли против Януковича и передали его электорат Ющенко. Они лишь вызвали настороженность у украинских избирателей.    

Тарас Чорновил, депутат Верховной рады Украины: "Российский президент привел на избирательные участки тех, кто не собирался голосовать"

Роль России на украинских президентских выборах не следует переоценивать. И до, и после визитов Владимира Путина Украина была политически поляризованной. Сейчас эта поляризация крайне высока. Политтехнологи утверждали, что визиты президента России расширят электорат Януковича. И многие в это поверили. Но в действительности большая часть избирателей и так симпатизировала премьеру - им не нужно было указание со стороны. Единственное, что сделал Путин для предвыборной кампании, - привел на избирательные участки дополнительный электорат - тех, кто не собирался идти на выборы и голосовать.     

Кость Бондаренко, украинский политолог: "Россия не смогла изменить положение кандидатов"

Внимание Москвы к Украине было весьма ощутимым. Россия открыто претендовала на решающую роль в украинской избирательной кампании. Однако реальное влияние и участие России оказалось минимальным и малорезультативным. Избиратели, общественные структуры и другие силы не изменили свое отношение к кандидатам - они остались на тех же позициях, что и за месяц до выборов. Россия так и не смогла изменить реальное положение кандидатов. Рейтинги Ющенко и Януковича оказались сугубо внутриукраинским делом.    

Владимир Малинкович, украинский политолог: "Путин может добавить Януковичу 2-3 процента"

Россия сыграла в пользу Януковича. С именем нынешнего премьера связывают достигнутую с Россией договоренность об отмене взимания НДС с поставляемых на Украину энергоносителей - это экономит Киеву 800 миллионов долларов в год. Украинцы понимают: именно "под Януковича" принимались решения разрешить украинцам жить в России без регистрации 90 дней. Слова, которые сказал о Януковиче Путин могут добавить премьеру 2-3 процента голосов. Учитывая, что в первом туре Ющенко обогнал Януковича на полпроцента, 3 процента - это цена победы.

   * * *

Россияне поддерживают Януковича

Накануне первого тура выборов на Украине 13% опрошенных россиян были бы готовы "проголосовать" за Виктора Януковича. Ровно через неделю доля сторонников Януковича возросла до 20%, свидетельствуют опросы, проведенные Фондом "Общественное мнение". За Виктора Ющенко перед первым туром выступали 8% респондентов, а после него - 7%. Впрочем, вопрос, кто победит, основную массу россиян не очень волнует.

Фролов: 16 поездов со сторонниками Януковича не пускают в Киев

Агентство политических новостей, 22 ноября 2004 г.

Кирилл Фролов, заведующий отделом Украины Института стран СНГ (специально для АПН из Киева):

Как и ожидалось, единственной дееспособной фигурой оппозиции оказалась Юлия Тимошенко. Власть сделала ошибку, оставив ее на свободе. Это сделал президент Кучмы. Между тем, митинг Ющенко провозгласил источником власти народ, выразил недоверие Центризбиркому и провозгласил таким образом революцию.

Теперь весь вопрос в прочности власти. Ценризбирком, который приговорен революционерами, теперь волен объявить победу Викутора Януковича — ибо Янукович не может не победить после сверхявки в русских областях Украины. Между тем, по нашим данным, блокируется прибытие 16 поездов с Востока в поддержку Януковича. Часть днепропетровских уже приехала.

Между тем, около 1,5 тысяч сторонников Ющенко патрулируют Киево-Печерскую Лавру с целью помещать сбору православного народа, который резко настроен против Ющенко, который в воскресенье продемонстрировал свою принадлежность «Киевскому патриархату». Но это не остановит православных. Против революционного переворота к народу могут обратиться влиятельные иерархи УПЦ МП, такие как митрополит Агафангел. Так что может появиться куда более грозная народная сила, поддерживающая Януковича. Главное, чтобы она была востребована.

Российские политики и политологи говорят о расколе украинского общества "на Запад и Восток" и не исключают обострения обстановки на Украине

Newsru.com, 22 ноября2004 г.

Директор Института стран СНГ, депутат Госдумы РФ Константин Затулин назвал победу Виктора Януковича абсолютно закономерной. "Мои прогнозы полностью оправдались. Полученные результаты предопределили раскол общества на Запад и Восток. И поскольку Восток гораздо населеннее и там значительной поддержкой пользуется Янукович, ему надо было только добиться увеличения в восточных областях явки, что в итоге и произошло", - заявил Затулин "Интерфаксу".

По его мнению, теперь может начаться "мутная и муторная борьба за признание результатов выборов". "Оппоненты Януковича в любом случае будут выступать против него. Но им надо думать, какие методы при этом использовать. И если они будут бороться путем захвата здания ЦИК, то получат по шее, и, я думаю, большинство граждан Украины это поддержат", - сказал Затулин.

Директор Института политических исследований Сергей Марков также уверен, что результат выборов на Украине был предсказуем. "Большинство граждан Украины всегда были настроены пророссийски, поэтому демократическим путем здесь никогда нельзя будет избрать антироссийского президента, даже если его конкурентом окажется такой проблемный кандидат, как Янукович", - заявил политолог "Интерфаксу".

При этом он отметил, что президентские выборы "фактически разделили страну" и теперь "задачей любого президента и политической элиты Украины станет объединение украинского народа".

"Судя по итогам этих выборов, Украина - самая регионально расколотая страна в мире, и если со стороны оппозиции будет успешная попытка захвата власти, то тогда восток и юг страны, с большой вероятностью, отделятся", - сказал Марков.

В связи с тем, что сторонники Ющенко не признали результатов выборов, политолог считает, что оппозиция продолжит демонстрации в течение двух-трех недель. "Однако пойти на штурм ЦИКа оппозиция все-таки не решится. Не получив серьезной поддержки из-за рубежа и увидев, что власть достаточно тверда, сторонники Ющенко просто выдохнутся", - полагает Марков.

Лучшим же вариантом развития ситуации, по его мнению, является "подписание договора о конституционной реформе, который предполагал бы усиление роли правительства и парламента, с тем чтобы разные группировки могли бы быть более активно представлены во власти".

Глава Фонда эффективной политики (ФЭП) Глеб Павловский заявил "Интерфаксу", что последние данные Центризбиркома Украины однозначно свидетельствуют о победе Виктора Януковича. "Оставшиеся не подсчитанными около полутора процентов не могут изменить ситуацию", - подчеркнул политолог. По его мнению, понимание этого и спровоцировало выход оппозиции на улицы.

"Оппозиция будет пытаться создать второй центр власти с участием парламента и улиц. Вероятнее всего, сторонники Ющенко попытаются превратить этот виртуальный центр в реальный. Это типично революционная тактика, и не случайно над головами демонстрантов в Киеве как символ преемственности развиваются флаги Грузии", - сказал Павловский.

По мнению политолога, у оппозиции есть существенная поддержка в парламенте Украины, прежде всего в лице ее спикера. "Рада в такой ситуации почти наверняка будет играть на одном поле с оппозицией", - считает глава ФЭП.

Он отметил, что в стране усугубился раскол регионов. "Восточные регионы, поддержавшие Януковича, вряд ли останутся безучастными к давлению на избранного ими кандидата", - подчеркнул Павловский. В этих условиях крайне опасными, по его мнению, являются призывы оппозиции, которые выходят за пределы правового поля.

По мнению Павловского, действующий президент Украины Леонид Кучма, который ранее заявлял, что не допустит революции, скорее всего, вмешается в ситуацию. Кроме того, по словам политолога, "важны будут не только действия Кучмы, но и готовность будущего президента делать какие-то жесты в сторону оппозиции".

Павловский считает также крайне важным позицию, которую в нынешних условиях займет международное сообщество и, в первую очередь, Россия и США.

Член политсовета российской партии "Союз правых сил" Борис Немцов, выступая в понедельник на митинге на площади Независимости в Киеве, заявил, что победа демократии на Украине необходима для защиты демократии в России.

По словам Немцова, он знает кандидата в президенты Виктора Ющенко как честного и порядочного человека. Он отметил, что украинский народ не мог поддержать на выборах человека, "дважды сидевшего".

"Союз чекистов и рецидивистов - это извращение", - сказал российский политик. "Сегодня здесь мы должны отстоять не только вашу свободу, но и нашу свободу", - сказал Немцов.

Лидер КПРФ и ее парламентской фракции Геннадий Зюганов отметил, что победа на президентских выборах на Украине действующего премьера Виктора Януковича была ожидаема, поскольку его поддерживает подавляющее большинство избирателей Восточной Украины - наиболее густонаселенной части страны.

"Ющенко и его сторонники сейчас поднимают шум, крик. Это абсолютно деструктивная линия, направленная на усугубление раскола в украинском обществе", - заявил Зюганов.

Отвечая на вопрос, какова вероятность того, что МВД Украины перейдет на сторону оппозиции, как это произошло, например, при смене власти в Грузии, Зюганов высказал мнение, что подобного развития событий в Киеве не будет. "Здесь (в Киеве) сценарий американского посла в Тбилиси не пройдет", - заявил лидер российских коммунистов.

Украинские политологи расходятся во мнении о дальнейшем развитии событий в стране

Украинский политолог Виталий Бала считает, что "сейчас необходимо вмешательство действующего президента Леонида Кучмы, поскольку возникла угроза опасного противостояния". По его мнению, "развитие ситуации зависит и от способности сторон прийти к соглашению, если же оно достигнуто не будет, то на Украине возможен вариант ГКЧП", сообщает ИТАР-ТАСС.

Политолог Ростислав Павленко видит в нынешней обстановке "интересный этап рождения демократии и процесса передачи власти". Важно, утверждает он, чтобы "в политическую интригу не вмешивались криминальные элементы". В то же время есть "в этом историческом моменте и позитивная сторона - украинское общество все меньше позволяет собой манипулировать, втягивать себя в различные аферы, проявило способность открыто высказывать свои мысли", сказал Павленко.

На международный аспект итогов украинских выборов обратил внимание политолог Алексей Голобуцкий. "Международная общественность, прежде всего Россия, не должна спешить с признанием результатов воскресного голосования. Народ сам должен сделать выбор без международного давления", - отметил он.

Российские наблюдатели комментируют кампанию по выборам президента на Украине

Телеканал "ТВ-Центр", 25 Час, 23 ноября 2004 г.

Ведущий Прохорова Анна

ВЕДУЩИЙ: И о взрывоопасной ситуации на Украине мы поговорим сегодня с депутатом Государственной Думы России Константином Затулиным. Константин Федорович, добрый вечер. Половина населения голосует против нынешней политики, против политики сближения с Россией. Иными словами, можно понимать, что эта половина населения не желает сближаться с Россией, она хочет на запад и как?

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН (депутат Госдумы РФ, член комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками): Половина населения голосует за Ющенко, против Януковича или даже точнее проголосует против востока и за запад. То, что касается деталей, почему они голосуют. Многие из них и сам Ющенко потратил много сил, чтобы объяснить, что он вообще не против России. Хотя я думаю, что в данном случае за Россию при Ющенко это означает просто формальные обычные межгосударственные отношения. А за Россию при Януковиче означает особые партнерские связи между Украиной и Россией. Нечто напоминающее украино-российский союз.

ВЕДУЩИЙ: Как вы объясняете то, что Киев, столица, молодежь голосует за Ющенко?

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Вы знаете, я видел молодежь, которая собирается на майдане Независимости сегодня утром в Киеве. Мимо меня пробежала гуськом стайка птушников, старший из которых переговаривался по рации, то есть каждая десятка подчиняется сотне, каждая сотня тысяче и они между собой обмениваются по рации. Мне кажется, что это вымуштрованная молодежь. Если мы будем считать, что эта молодежь и есть соль украинского народа, то в таком случае, Хун Вэн Бин - это представители, лучшие представители Китая. Это просто люди, у которых, к сожалению, молодые, промыты мозги. То, что сейчас происходит на майдане Незалежности это предсказуемая реакция.

ВЕДУЩИЙ: Но 70% Киев. 70 против 19, ведь это очень большая разница.

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: А Вас в данном случае, почему не убеждает, что 96% Донецкой области за Януковича. Вам кто больше нравится те, кто в Киеве или кто в Донецке. Вы можете предпочесть одних другим?

ВЕДУЩИЙ: Я не должна предпочитать, я не живу на Украине.

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Ну, конечно.

ВЕДУЩИЙ: Но, тем не менее, когда Ющенко говорит о том, что в Донецкой области результаты могут быть сфальсифицированы именно потому, что очень много пришло на выборы и, в принципе, 96% это...

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Хотя на западе пришло примерно столько же - 90%. Притом, что разница между востоком и западом. Запад на треть свою обезлюдивший регион, потому что нет работы и многие в России, в Польше, многие в Европе.

ВЕДУЩИЙ: А почему же они тогда не в Донецке?

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Так потому, что в Донецке как раз работа есть. Потому что это промышленный пояс, и он задышал последнее время.

ВЕДУЩИЙ: Но тогда, голосуя за Ющенко, да, вот мы идем по Вашей логике. Люди, запад обезлюдел, потому что все уехали на заработки, уехали они почему-то не на запад, а...

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Ну не все....

ВЕДУЩИЙ: Хорошо, они уехали в Россию на заработки.

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Да, в том числе.

ВЕДУЩИЙ: Поэтому они голосуют за Ющенко. Они зарабатывают деньги у нас, но хотят на запад.

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: А Вас это удивляет? Вы знаете, что на многих избирательных участках, где голосовали украинцы здесь, голосование было в пользу Ющенко. Потому что для них национальное важнее всего остального. Вот это то, что в России сложно понять. Для нас в последние десятки лет национальное никогда не было важнее, чем правые или левые взгляды. А там важнее национальное или интернациональное.

ВЕДУЩИЙ: Хорошо, а на Ваш взгляд, что будет дальше происходить на Украине?

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Митинги, как и всякие митинги, устанут от самих себя. Вы знаете, во время французской революции, те, кто спасли было Робеспьера, разошлись, потому что дождь пошел. А сейчас в Киеве снег идет. Сейчас на самом деле, все самое важное происходит не на Майдане. Все происходит, и будет происходить в Верховной Раде, где пытаются украсть у Януковича победу.

ВЕДУЩИЙ: Константин Федорович, а если Рада проголосует, что выборы были не легитимными. Что дальше? Как по Конституции?

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Этот вопрос решает не Рада. Этот вопрос решает суд в этом случае. Рада может как политический орган давать свои оценки. И если она будет на этом настаивать, то это будет элемент государственного переворота.

 ВЕДУЩИЙ: То, что сейчас происходит, в Киеве, оно напоминает события в Грузии и в какой-то мере напоминает "революцию роз", "шоколадную революцию" в Абхазии. Да? Вот "каштановая", возможна?

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Я просто хочу Вам сказать, что "на самом деле Украина - не Россия", - сказал Кучма. Но Украина точно не Грузия. Здесь, на Украине, 50-миллионный народ. Где есть такие точки зрения и другие точки зрения. Но Янукович только что набрал все-таки большинство на выборах по сравнению с Ющенко. Относительное, но большинство. Неужели кто-то думает, что на Украине так же легко, как и в Грузии свергнуть власть? Совершенно не так.

ВЕДУЩИЙ: Россия может вмешаться? Или должна ли Россия вмешаться, если Янукович об этом попросит? В случае конфликта военного, даже военного или противостояния...

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Нет. Ну, я думаю, что мы не должны так загадывать далеко. И потом, я должен сказать, что речь идет об Украине. Я не видел, на самом деле, последовательных украинских революционеров. Я заметил, что на Украине больше любят разговор о том, кто кем будет назначен, чем вопрос о том, участвовать в этой революции или нет. Вот я думаю со временем, с течением времени, очень быстро эта логика начнет брать свое. У Януковича, у власти есть очень много чем делиться с теми, кто захотят с ними вступить в диалог.

ВЕДУЩИЙ: Константин Федорович, последний вопрос. Вы абсолютно, стопроцентно уверены, что выборы на Украине, второй тур выборов на Украине не был сфальсифицирован?

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН: Я абсолютно уверен, что выборы на Украине, как и всякие другие выборы фальсифицировались всеми сторонами в равной пропорции, если хотите, и теми и другими. И у меня есть факты и того и другого.

ВЕДУЩИЙ: Благодарю вас. О ситуации на Украине, о результатах второго тура президентских выборов в этой республике, его возможных последствиях мы говорили сегодня с депутатом Государственной думы России Константином Затулиным.

К.Затулин: Присяга Ющенко вне правового поля

Р/с «Эхо Москвы», 23 ноября 2004 г.

Принесение присяги кандидатом в президенты Украины Виктором Ющенко выводит его из правового поля, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" директор Института стран СНГ, депутат Госдумы РФ Константин Затулин.

23 ноября после закрытия пленарного заседания Верховной Рады В.Ющенко вышел на трибуну и присягнул на верность народу Украины. При этом В.Ющенко клялся на Библии.

По мнению К.Затулина, это говорит о том, что "Ющенко все больше становится вожаком толпы, становится недоговороспособным".

"Своими действиями он пытается создать хорошую мину при плохой игре, - отметил депутат. - Это попытка воодушевить своих сторонников, чтобы они продолжали верить".

К.Затулин также заметил, что присяга была принесена в присутствии 190 депутатов, но "это не кворум и не весь парламент, а кроме того, нет такой процедуры присяги в парламенте до объявления окончательных официальных результатов".

"Конечно, нахальство - второе счастье, но я не думаю, что большая часть Украины, которая проголосовала на выборах за Януковича покорится попытке Ющенко взять власть", - заключил К.Затулин.

Кирилл Фролов: раскольник Филарет совершил с Ющенко сакральный акт делегитимизации

Новый Регион – Крым, 23 ноября 2004 г.

Андрей Дорофеев

Сторонники Виктора Ющенко блефуют, создавая видимость «всенародного протеста» против «нечестных выборов». Янукович вполне сможет контролировать страну в качестве президента и без поддержки Вашингтона и Брюсселя. А то, что западные облсоветы назвали победителем выборов Ющенко, это лишь дополнительный аргумент в пользу федерализации Украины, в которой Ющенко сможет занять пост главы галицийского субъекта федерации. Об этом идет речь в интервью начальника отдела Украины Института стран СНГ Кирилла Фролова «Новому Региону», текст которого мы приводим ниже.

«НР»: Как вы оцениваете события, происходящие сейчас в Киеве?

Кирилл Фролов: Нравится кому-то или нет, но президентом Украины избран Виктор Федорович Янукович. Президент России Владимир Путин сделал свой выбор, первым поздравив Януковича с победой. Сделал свой выбор и Борис Березовский, открыто поддержавший Ющенко.

Нашлись те, кто призывают победителя президента Януковича добровольно подарить законную власть проигравшей стороне – Ющенко и Тимошенко, толкающие его на позорный Хасавьюрт, называемый коалиционной властью. Эти люди ссылаются на «грандиозный митинг» в поддержку Ющенко в Киеве, «перерастающий в революцию».

Это блеф. 22 ноября днем на митинге было около 20 тысяч человек и выступавший там представитель социал-националистической тусовки Юрий Луценко призвал агитировать в метро, на улице, лишь бы увеличить явку. Он обещал, что к вечеру все пространство от Европейской Площади до Бессарабского рынка будет заполнено народом. Но гора родила мышь. Вечером собралось тысяч пятьдесят, с учетом прибывших галицийских десантов.

18 ноября, когда состоялась всеукраинская акция православных граждан в поддержку Януковича, народа было не меньше.

Сегодня, выступая на сессии парламента, Мороз просто сказки рассказывал о полутора миллионах человек, собравшихся перед Верховной Радой. В действительности в тот момент их было не более 40 тысяч человек.

«НР»: Сторонники Ющенко ссылаются на решения западноукраинских облсоветов о признании победителем Ющенко и примкнувшей к ним киевской городской рады о недоверии Ценризбиркому. Насколько это серьезный фактор?

Кирилл Фролов: Что касается галицийских облсоветов, то это их решение является доказательством необходимости и неизбежности федерализации Украины. Митингует Львов за Ющенко - пусть он будет у них президентом галицийского субъекта украинской федерации.

Что касается Киевсовета, то это вообще интересный орган представительной власти. Несколько лет назад он принял экзотическое и вопиющее решение о захвате Киево-Печерской Лавры и ее передаче раскольническому Киевскому патриархату.

Кстати, лидер этой религиозной группировки сделал шаг, который может стать для Ющенко с Тимошенко роковым.

Ющенко и его команда открыли свой митинг 22 ноября выступлением преданного Вселенским Православием анафеме Филаретом Денисенко - главой Киевского патриархата, регистрация которого в 1992 году была незаконной!

Филарет представил собравшимся «народного президента» Ющенко ! Таким образом, самозваный патриарх объединился с самозваным президентом против законной легитимной Церкви и законной государственной власти. Произошел акт сакральной, символической делегитимизации Ющенко. Он теперь тоже анафема!

«НР»: Тем не менее, многие призывают Януковича к диалогу с Ющенко. Говорят, например, о том, что Ющенко можно было бы предложить пост премьера.

Кирилл Фролов: Это пропагандистский ход сторонников Ющенко, попытка показать, что Янукович капитулирует.

Януковичу нужна не коалиционная власть, не сделки с одиозными Ющенко и Тимошенко, но принципиальность и твердость. То, что они делают – Ющенко с Тимошенко, это антиконституционный путч и у власти есть все права на то, чтобы пресечь его правовым путем.

Вспомним, как диалог был использован во время тбилисской революции для захвата власти, как круглые столы власти и оппозиции в Восточной Европе превратились в механизмы уничтожения власти.

Что действительно необходимо сделать, так это решить языковой вопрос. Подписать с Россией важные договоренности о создании финансово-промышленных групп в области ВПК, авиастроения, высоких технологий и научных разработок. Это реальные рабочие места и перевод наших государств от сырьевого к технологическому варианту развития.

Кадры решают все. Поэтому самоубийственным является совет отдать ряд постов представителям националистической оппозиции! Наоборот, должны быть востребованы пророссийские, православные силы, лидеры промышленного востока. Вся власть донецким, русским, православным украинцам!

«НР»: А что делать с Западом, который не признает результатов выборов?

Кирилл Фролов: Виктор Янукович уже получил поддержку Владимира Путина. Поддержка Вашингтона и Брюсселя не обязательна, можно и без нее прожить. Как нормально живет Россия в условиях непрерывной критики по Чечне и Ходорковскому.

Вмешательство Запада будет производить обратный эффект. Кстати, Представительства РПЦ при ЕС и Совете Европы готовы содействовать признанию очевидной победы Януковича. Теперь для него главное – служение идее братства с Россией, которая сделала его президентом, благодарность русским областям Украины и Русской Православной Церкви. Он обязан показать где легитимная власть. Иначе сметут.

Переход Украины через майдан. Выборы закончились, теперь украинцев ждет настоящий выбор

Московский Комсомолец, 23 ноября 2004 г.

Геннадий Петров, Киев; Наталья Галимова, Марина Озерова

Украина — на распутье.

Малый разрыв в голосах между кандидатами в президенты дает оппонентам надежду. И шанс — перетянуть ситуацию на свою сторону. Понятно, что сторонники Ющенко будут настаивать на версии фальсификации до последнего. Понятно, что Центральная выборная комиссия будет в ответ предъявлять факты нарушений со стороны штаба Ющенко. И чем кончится это “бодание на мосту”? Ющенко уже озвучил три варианта действий оппозиции: непризнание выборов Верховной радой, акции протеста с “разбиванием палаточных городков” и общее неповиновение с судебными исками. Но реальная власть и сила сейчас на стороне побеждающего преемника. Депутаты могут не признать итогов выборов. Но если Янукович пообещает им конституционную реформу с расширением их прав, то, кто знает, захотят ли они менять свое сытое настоящее на сомнительное оппозиционное будущее? Остается “воля народа”. Если избиратель в массе своей не поддержит позу “отрицания”, то толку от нее — чуть. Готов ли народ ринуться на улицы в борьбе за Ющенко? Сейчас на морозе под снегом на площади Независимости приплясывают около десяти тысяч человек. И, кажется, это верхняя планка. Даже “очень западный” селянин не покинет сейчас свою прикарпатскую печь, чтобы бросаться на беркутовские щиты в Киеве. Есть еще вариант — тихого саботажа. Не признаем, мол, власть, и точка. Однако губернаторы проющенковских западных областей вспомнят о подчинении власти сразу же, как Киев “забудет” перевести им очередной транш.

Выплеск эмоций, конечно, будет. Не для того люди торчат на морозе, чтобы мирно пойти пить чай. Но это уже даже не политика, а из разряда оплаченных “свадебных шоу” типа “драку заказывали?”.

НАШ ЭКСПЕРТ:

Константин ЗАТУЛИН, директор Института стран СНГ, депутат Госдумы РФ:

— Безусловно, возможны волнения. Оппозиция самовозбуждала себя все это время, и просто так, без выплеска, это не пройдет. Сегодня лидеры оппозиции просто должны задуматься об ответственности, если их сторонники слишком “отвяжутся” и предпримут масштабную попытку захватить правительственные учреждения или избирком. Власть подготовилась к этому. Скорей всего оппозиция будет давить на психику через СМИ, чтобы создать поводы для вмешательства со стороны иностранных государств для оценок выборов. В стане оппозиции развернется привычная для Украины игра “Кто быстрее перебежит к победителю?”. Я не видел среди украинских политиков матросов Железняков. Там очень прагматичные и довольно циничные политики, которые откровенно торгуются. Сегодня предмет торга — конституционная реформа. Если Янукович, как он и обещал, готов пойти на конституционную реформу, то я думаю, что в стане оппозиции начнут недосчитывать союзников Виктора Ющенко.

КИЕВ ОКРАСИЛСЯ В ОРАНЖЕВЫЙ ЦВЕТ

Даже Борис Немцов гуляет по городу в апельсиновом шарфе

Данные Центральной выборной комиссии меняются с каждым часом. Как будто кто-то то отпускает, то притягивает поводок, на котором привязана оппозиция с Ющенко во главе.

После восьми вечера — времени завершения выборов — политики решили взять тайм-аут. В штабе Януковича журналистов развлекали лишь политологи, доверительно сообщавшие, сколько американцы платят руководству оппозиции. Сам кандидат в президенты, по-видимому, слишком буквально воспринял уроки имиджмейкеров и заявил, что выборный день проведет в кругу семьи.

В штабе Ющенко происходило что-то среднее между концертом и показом мод. Единственным мало-мальски известным политиком, появившимся там в первые часы после голосования, стал Борис Немцов. Он явился в оранжевом шарфе. Оранжевый — цвет кандидата в президенты Ющенко — был вообще в ту ночь самым популярным в Киеве. На площадь Независимости по призыву ющенковцев пришли десятки тысяч человек. На большом экране, установленном в центре площади, демонстрировали передачи оппозиционного Пятого канала, где Юлия Тимошенко говорила о героях Украины, сейчас рождающихся на улицах, постоянно сообщалось о фальсификациях, передавались обращения военных и бойцов спецподразделения “Беркут”, заявлявших, что они не будут выполнять преступные приказы власти. По-видимому, в рядах “беркутов” единомыслия не было: к середине ночи сотрудники этого спецподразделения разместились возле здания администрации президента с явной целью защитить здание, если что.

Сторонников и противников Януковича немало смутили социологи. Консорциум, проводивший экзит-полы во время первого тура выборов, перед вторым туром неожиданно распался. Глава фонда “Демократические инициативы” социолог Ирина Бекешкина обвинила своих коллег из центров “Социс” и “Социальный мониторинг” в некорректности проведения опросов. В восемь вечера Бекешкина обнародовала результаты, полученные как ее службой, так и новыми конкурентами. По ним выходило, что победу одержал Ющенко. По данным “Демократических инициатив”, за Ющенко было отдано 58% голосов, за Януковича 39%. В штабе Ющенко объявили о праздновании победы. Однако позднее представители “Социса” и “Соцмониторинга” объявили, как они сказали, окончательные данные, из которых явствовало, что, наоборот, Янукович на несколько процентов обошел Ющенко. Теперь уже о победе заявил глава штаба Януковича Сергей Тигипко.

Пока в станах обоих кандидатов в президенты мучились с социологией, ЦИК выдал предварительные итоги, из которых к середине дня следовало, что Янукович обходит Ющенко на три процента. Глава ЦВК заявил, что подсчет голосов не закончен. И будет завершен тогда, когда будет завершен.

“МК” спросил экспертов:

1. Сколько могла стоить кампания кандидатов?

2. Как вы оцениваете роль российских политтехнологов?

3. В чем заключались их проколы?

Игорь БУНИН, гендиректор Центра политических технологий:

2—3. Российские политтехнологи выполнили две задачи. Первая — консолидировали вокруг Януковича команду президента Кучмы, которая враждовала из-за права быть преемником. Вторая — собрали весь провластный электорат, а на втором этапе — весь пророссийский. Третья задача заключалась в том, чтобы взять колеблющийся электорат. Янукович действовал в парадигме “восток — запад Украины”, а Ющенко — в парадигме “оппозиция — власть”. И только во втором туре Янукович стал использовать ту же парадигму, что и Ющенко. Я вижу две ошибки. Первая — немножко пережали в противодействии “восток — запад”. Вторая — слишком долго боролись за пророссийский электорат, не думая о колеблющемся. Также пережали с административным ресурсом, и сейчас Украина стоит на пороге бархатной революции.

Ольга КРЫШТАНОВСКАЯ, руководитель Центра изучения элиты Института социологии РАН:

2. С помощью российских политтехнологов и российского президента рейтинг Януковича вырос с 13% до нынешних сорока с лишним.

3. Самая, на мой взгляд, большая ошибка Ющенко и его команды — неспособность принять свой проигрыш. Должна быть политическая культура, благородство. Посмотрите, в Америке проигравший кандидат звонит и поздравляет соперника с победой...

Что касается Януковича, на мой взгляд, его поддержка Россией была слишком однозначной. Российскому президенту нужно было чаще повторять, что мы примем победу любого кандидата, как это говорилось в сторону Америки. Если представить, что на выборах победил Ющенко, то у нас сразу бы возникли осложнения в отношениях с Украиной.

Дмитрий ОРЕШКИН, руководитель группы “Меркатор”:

1. Я думаю, прямые траты надо рассчитывать, как и везде, по формуле “3—5 долларов за голос избирателя”. Но Янукович должен прибавить к расходам т.н. административную валюту, а этот фактор в деньгах измерить невозможно.

2. Роль наших политтехнологов на украинских выборах велика. Сначала были две базовые концепции в отношении кампании. Одна, популярная среди силовиков: раз результат выборов непредсказуем, лучше бы их не было вообще. Вторая, которую часто связывают с именем российского политтехнолога Глеба Павловского: “Не извольте беспокоиться, сделаем все, как надо, и победит тот, кто надо”. Верх взяла вторая концепция.

Российские политтехнологи сделали очень много в смысле влияния на позицию и поведение российских властей. Раз президент Путин прямо вмешался в события, поставив на карту свой престиж, значит, политтехнологи его убедили, что победит Янукович, представили какие-то гарантии. Беда в том, что победа Януковича не будет легитимной победой в глазах половины населения Украины.

3. Все шло вполне предсказуемо. Ющенко выводил людей на улицы, Янукович использовал на полную катушку административный ресурс... Крупных ошибок я не вижу ни у одного, ни у другого. Вот Россия сделала крупную ошибку. Ее победа — тактическая, а не стратегическая и может в будущем обернуться поражением.

ПОЧЕМ ПРЕЗИДЕНТСКОЕ КРЕСЛО?

Сколько Украина потратила на выборы президента?

По официальным данным — полтора миллиарда долларов. Но это лишь государственные расходы: на изготовление бюллетеней, содержание комиссий различного уровня, оплату труда их работников. А есть еще расходы кандидатов, которые явно превышают “государственную планку”. Утверждают, что Виктор Янукович потратил на свою кампанию около трех миллиардов долларов, Виктор Ющенко — около двух миллиардов. Некоторые статьи расходов на виду, некоторые хранятся в глубоком секрете. Вот приблизительный расклад по затратам:

Расходы на медиа-эфир:

Виктор Янукович — 1 млн. 700 тыс. долл.

Виктор Ющенко — 742 262 долл.

Расходы на рекламу перед 2-м туром:

У обоих кандидатов были приблизительно втрое меньше: пока считали голоса, нельзя было вести теле- и радиоагитацию.

Предвыборные поездки и митинги на местах:

Виктор Янукович: до 6 млн. гривен (1 100 000 долларов);

Виктор Ющенко: приблизительно 5,5 млн. гривен (1 000 000 долларов).

Концерты звезд: в среднем стоили до 20 тыс. долларов (если участвовали россияне) и от 5 до 10 за украинских певцов. В каждой из областей было по 20—30 концертов в пользу Януковича (Киркоров, Кобзон, Бабкина, Распутина, Апина, Басков и др.). И от 15—20 в пользу Ющенко (в основном “ВВ”, “Океан Эльзы”, из российских групп — “Лейся, песня!”).

Итого: Виктор Янукович — 13 млн. долларов. Виктор Ющенко — 5 млн. долларов.

Оплата труда территориальных и участковых избиркомов. По 200 грн. в селах председателям и по 1000 в городах; плюс по 50 грн. членам комиссий в селах (до 10 чел.) и по 200 в городах. Всего — 14 млн. грн. (2 млн. 600 тысяч долларов) в селах и 21 млн. грн. (3 млн. 800 тысяч долларов) в городах. Здесь — примерно равные расходы у обоих штабов. Люди Ющенко “подкупали” одни округа, люди Януковича — другие.

Оплата труда пиарщиков (российские — обслуживали оба штаба) и сотрудников предвыборных штабов. Хранится в тайне. Но известно, что платили очень прилично.

Прямые и косвенные подачки избирателям (от дарения компьютеров школам и больницам до авральных работ по подводке газа к селам и отдаленным поселкам). Несомненная экономия здесь достигнута людьми Ющенко: отдельные сельские школы напрочь отказывались брать от них оргтехнику, а больницы — медаппаратуру и лекарства, потому как районное начальство запрещало. Зато от имени Януковича брали все.

Есть еще непредвиденные расходы.

Откуда шли деньги?

У Януковича — деньги не только донецкие, но и киевских банкиров. Плюс резервы Нацбанка.

У Ющенко — западная помощь плюс спонсорство банкиров.

Как подсчитали отдельные недоброжелатели, в период предыдущей кампании по выборам украинского президента в штабах некоторых кандидатов бесследно исчезало до 80% средств. Считалось хорошим результатом вымывание 50% и очень хорошим — 40%.

Сколько денег перетекло на этот раз — опять-таки боюсь даже представить!

Украина: противостояние после выборов

Красная звезда, 24 ноября 2004 г.

Анатолий Поляков, Владимир Мохов

С утра вторника в центр Киева опять стали стягиваться сторонники Ющенко, недовольные результатами состоявшегося второго тура выборов президента Украины.

Председатель центральной избирательной комиссии Сергей Кивалов объявил, что за Виктора Януковича проголосовало 49,42  процента, а Виктору Ющенко отдали свое предпочтение 46,7 процента избирателей. В количественном выражении разница составила 821.677 голосов. "Ющенковцы" не согласились с такими итогами и поставили задачу собрать в украинской столице к 10.00 утра вторника "миллионы людей", чтобы оказать давление на парламент и заставить его отменить итоги выборов.

Вторые сутки на площади Независимости в центре Киева собираются тысячи людей. В основном это молодежь, среди которой немало несовершеннолетних, школьников. Они слушают выступления музыкальных групп, а потом скандируют проклятия в адрес существующей власти под руководством "дирижеров" от оппозиции, которые периодически появляются на трибуне вместо музыкантов. Автомобильное движение по Крещатику перекрыто, палаточные ряды, возникшие, словно по мановению волшебной палочки, приближаются к знаменитой Бессарабке. Около тысячи активистов из "Поры" быстро соорудили их и заняли там места. К ним присоединились десятки активистов из белорусского "Зубра", грузинской "Кмары". Ситуация развивается согласно "мобилизационному плану" оппозиции, о существовании которого общественность предупреждали сторонники Януковича.

Что ставит в вину оппозиция действующей власти, избирательной комиссии?

Ющенко  сотоварищи пытаются доказать, что в нескольких областях, и прежде всего в Донецкой и Луганской, выборы сфальсифицированы в пользу Януковича. При этом они закрывают глаза на разные нарушения в западных областях, о чем штаб Виктора Януковича подготовил около шести тысяч протоколов. Виктор Ющенко требует, чтобы ЦИК отменила результаты выборов в Донецкой и Луганской областях. И таким образом аннулировала бы победу его соперника. Понимая, что Сергей Кивалов на это не пойдет, так как подсчет голосов составлен честно и прозрачно, на виду у всей Украины, "нашисты" потребовали созыва внеочередной сессии Верховной Рады, чтобы она выразила недоверие центральной избирательной комиссии.

Спикер украинского парламента Владимир Литвин согласился перенести дискуссию в зал заседаний  народных избранников, но при условии, что с площадей уйдут тысячи людей, которых вывела на улицы оппозиция.  В Верховной Раде очень многое будет зависеть от того, как себя поведут коммунисты. Станут они на сторону "ющенковцев" - и тогда возможно политическое "порицание" ЦИКа, что укрепит позицию "Нашей Украины". Но не более. Никакого юридического значения такое "осуждение" иметь не будет, поскольку состав ЦИКа представляет президент, а Верховная Рада его лишь утверждает, и снять нынешний состав избиркома она не вправе. Таким образом, действия оппозиции рано или поздно должны войти в правовое поле. Она, подготовив данные о нарушениях, может обратиться в Верховный суд, который вправе аннулировать данные на некоторых избирательных участках или округах, уменьшив на тысячи или десятки тысяч количество голосов, отданных за Виктора Януковича. Несомненно, что по заявлениям сторонников Виктора Януковича потеряет определенное количество голосов и Виктор Ющенко. Но отобрать миллион избирателей у Януковича никто не сможет. Это хорошо понимают радикалы в окружении Ющенко, и, прежде всего, Юлия Тимошенко.

Обидевшись на нынешнюю власть, которая отправила некоторых ее родственников за решетку за финансовые махинации, она является ярой противницей  Кучмы и Януковича. В понедельник на митинге Тимошенко призвала к забастовкам на заводах, акциям гражданского неповиновения, бросила клич идти к администрации президента, блокировать аэропорты, брать вокзалы и почтамт. Подобные призывы подогреваются позицией и заявлениями некоторых наблюдателей и политиков из стран Запада. Сенатор Ричард Лугар, специальный представитель президента Буша на выборах, заявил, что надо не только говорить, но и действовать. Один из членов парламента Канады, находившийся в Киеве, назвал президентом Виктора Ющенко. Подобные неприкрытые заявления есть не что иное, как прямое вмешательство во внутренние дела Украины, заявляют сторонники избранного президента и предупреждают, что эти политики несут ответственность за обострение противостояния в украинском обществе.

Сессии городских советов Львова, Тернополя, Ивано-Франковска поспешили заявить, что они будут выполнять решения Виктора Ющенко, для них нового президента. О каком же понимании и соблюдении законов можно говорить? Но оппозиционеры, требующие соблюдения законности, с гордостью вещают о подобных решениях с трибун, заводя молодежь, подогретую не только музыкальными страстями. 

Десятки матерей сегодня обращаются во все инстанции с просьбой сообщить, куда подевались их дети. Подогревает уличные страсти и позиция мэра Киева Александра Омельченко. Всего месяц назад он иронизировал по поводу болезни Ющенко, называл его слабаком, недостойным звания "мужика", поскольку тот свою болячку выставляет напоказ. Сегодня Омельченко уже в стане оппозиции. Мэр-перебежчик в окружении митингующей толпы пообещал обеспечить ей "не только материальное, но и  законодательное  прикрытие".

Свое "прикрытие" организуют уже и официальные органы Запада. Так, представитель американского госдепартамента Адам Эрели заявил, что "США глубоко обеспокоены по поводу выборов на Украине". По его словам, украинские власти должны  "действовать таким образом, чтобы... обеспечить результат, отражающий волю украинского народа". В противном случае, подчеркнул он, "мы будем вынуждены пересмотреть наши отношения с Украиной и обсудить дальнейшие меры против лиц, причастных к фальсификациям". А "Рейтер" со ссылкой на источник в американской администрации сообщает, что Вашингтон может сократить экономическую и военную помощь, оказываемую Украине, заморозить счета лиц, причастных к мошенничеству, или запретить им въезд в США. В свою очередь Европейский парламент пригрозил финансовыми санкциями Украине в связи с обвинениями в фальсификации результатов президентских выборов в этой стране. Председатель комитета Европарламента по внешнеполитическим вопросам Эльмар Брок (ХДС) "с ужасом" отреагировал на поступившие от международных наблюдателей сообщения о ходе выборов на Украине.

"Если этот обман подтвердится, то Европейский парламент позаботится о том, чтобы это имело существенные последствия для политики соседства ЕС в отношении Украины, а также для связанных с этим финансовых обязательств", - заявил он. Такие слова не что иное, как спичка, поднесенная к открытой цистерне с бензином.

Высказанные после этого призывы к разрешению конфликтной ситуации демократическим, законным путем уже не в силах остановить грядущий взрыв. В этой связи более ясна и понятна позиция России на переломном этапе Украины. Ее выразил Президент Владимир Путин, который, находясь в Бразилии, по телефону поздравил Виктора Януковича с победой на президентских выборах, подчеркнув при этом, что "борьба была острой, но открытой и честной, а победа - убедительной". Виктор Янукович выступил по телевидению и заявил, что  готов сотрудничать с оппозицией и сделает все возможное, чтобы исключить раскол страны. Он уже встретился с лидерами парламентских фракций. Сегодня должен состояться согласительный совет руководителей фракций, которые могут принять решение о начале внеочередной сессии. Пока же все переговоры по этому поводу оказались безрезультатными. Оппозиционеры называют вторник днем решительных действий. Поджимает их не только время, но и мороз, который делает пребывание их сторонников в палатках опасным для жизни. Что стоит за громкими заявлениями оппозиционеров, покажет ближайшее время.

На снимке: сторонники Виктора Януковича не намерены отдавать победу своего кандидата.

Ситуацию, сложившуюся на Украине, мы попросили прокомментировать только что вернувшегося из Киева депутата Государственной Думы, директора Института стран СНГ Константина ЗАТУЛИНА.

- То, что Янукович побеждает, стало понятно, когда выяснилось: явка избирателей в восточных и южных областях Украины гораздо выше, чем в первом туре. Рецепт победы Януковича заключался в том, чтобы поднять явку именно на востоке и юге Украины. Это была непростая задача, ведь нужно было не просто обладать какими-то властными полномочиями. Самое главное, чтобы жители этих регионов, отринув сомнения, убедились в том, что это их кандидат. Их слишком часто обманывали прежние кандидаты. Становясь президентами, они вели себя несколько иначе, чем обещали. Не обманет ли их Янукович? Стопроцентные гарантии в политике присутствуют крайне редко. Но теледебаты перед выборами, когда Янукович напрямую обратился к Ющенко на русском языке, показали, что он выглядит совсем не тем монстром, недотепой или уголовником, образ которого так усердно рисуют оппозиционные СМИ и сам кандидат от оппозиции. Что на самом деле он в гораздо меньшей степени ответствен за трудное положение, в котором находится Украина, по сравнению с тем же Ющенко, который на политической сцене в качестве премьера или руководителя Нацбанка пребывает гораздо дольше.

Могут ли сторонники Ющенко встать на дыбы и реализовать сценарий "бархатной революции"? Сегодня они пугают этим в расчете на то, что во власти есть трещины.

Есть люди, склонные к тому, чтобы постоянно менять позицию. Они оказывают морально-психологическое давление в расчете на то, что где-то оно сработает. На самом деле бессмысленно репетировать в Киеве ремейк "бархатной революции" или чего-то подобного югославским событиям. Условия совершенно разные. Югославия терпела неоднократные поражения в военном столкновении с западным миром. Что касается Грузии, то в этой маленькой, но очень виноградной республике Шеварднадзе правил добрых десять лет (не считая предыдущие годы) и основательно всем надоел.

На Украине же речь шла не о свержении Кучмы. Кстати, этой цели оппозиция не смогла добиться в ходе двухлетней акции "Встань, Украина". Здесь речь идет о том, чтобы не пустить к власти избранного президентом нынешнего премьера Виктора Януковича. Хотя кто такой Янукович, что он будет делать в качестве президента, украинский избиратель хотел бы посмотреть. Он совсем не хочет отказать ему в доверии просто так, на том лишь основании, что Ющенко огорчен своим проигрышем.

Действительно, в рядах украинской оппозиции есть горячие головы, люди, которым нечего терять. Они и заводят ситуацию в тупик, грозя акциями массового неповиновения.

Думаю, после того, как все уляжется, рано или поздно Ющенко с политической сцены сойдет. Он так долго влюблял в себя Украину, так долго обещал ей свое руководство, что в случае поражения бесследно это не пройдет. Этих людей, в том числе и Ющенко, с одной стороны, будет обуревать желание все-таки (чем черт не шутит?) взять власть горлом. А с другой стороны, будет преследовать представление о собственной ответственности, о том, что они при этом потеряют.

Думаю, все, что происходит сейчас на майдане Незалэжности, на украинском ТВ, - всего-навсего ширма для попытки, если это возможно, пересмотреть результаты голосования в Верховной Раде. А если невозможно, обставить "согласие на Януковича" такими уступками со стороны победителя, которые позволят его оппонентам жить дальше, чувствуя свой политический вес. Это называется согласием на политическую реформу, предполагающую перераспределение власти в пользу парламента.

Много значит и то, что в ночь после выборов Ющенко сказал, что "мы будем работать с Верховной Радой". Во всех сценариях оппозиции Раде уделялось значительное внимание. Примечательно, что, дискредитируя власть вообще, бывшие премьеры и вице-премьеры, населяющие блок Ющенко "Наша Украина", всегда выгораживали парламент, где они имеют свою фракцию. В парламенте они способны достичь каких-то договоренностей с его руководством.

Так что сегодня возникает вектор, где пересекаются интересы Ющенко, членов его команды и некоторых других политиков. Эти интересы - в пользу конституционной реформы как гарантии от всевластия Януковича в случае его прихода на пост президента.

Януковичу, таким образом, предъявляют ультиматум. Все остальное, происходящее на улицах и площадях, не более чем шумовое оформление. Дескать, согласись на эту реформу, на ограничение своих полномочий (а Янукович между двумя турами выборов был вынужден сделать заявление о готовности пойти на такую реформу), и тогда, может быть, мы допустим тебя до президентского кресла...

Сегодня много говорится о необходимости предотвращения раскола на две Украины.

Проблема в том, что подобный раскол существовал все эти годы. Просто он наглядно проявился на этих выборах. Украина так и не стала единой. А для того чтобы раскол преодолеть, для начала Западу нужно признать результаты выборов. Пойти на изменение того плана построения независимости Украины (с максимальным дистанцированием от России), который до сих пор с большими или меньшими коррективами осуществлялся. Это цена, которую Запад должен заплатить за поражение своего ставленника.

Если Запад пойдет на это, если Янукович проведет языковую, региональную реформы, Украина превратится в менее обуреваемое страстями государство. Где меньше будет горючего материала для разного рода революций, меньше противостояния по линии Восток - Запад. Если же Запад упрется, все будет сложнее. Надо сказать, Запад не привык уступать идейно. Всякий раз победителей президентских выборов на Украине он обращал в свою веру. Теперь же Западу впервые (если Янукович сам не пойдет по этому пути) придется признать необходимость компромисса, лежащего в основе украинской государственности. Если Запад на такое и пойдет, произойдет это не завтра и не послезавтра. Уж во всяком случае это не технический вопрос, связанный с оформлением результатов голосования. Это вопрос философии украинского государства, которая должна быть изменена. Поскольку сегодняшний диагноз - две страны на территории Украины. И если на Западе думают о будущем Украины, это надо преодолевать. Так же, как Америке в свое время удалось преодолеть противоречие Север - Юг. Правда, при этом пришлось пережить гражданскую войну.

Так что, с одной стороны, Янукович должен проявить твердость, которая ему сейчас необходима. Должен не дать провести себя на мякине. Поскольку очень много впечатлительных предателей-перебежчиков в лагере власти. С другой же стороны, ему надо проявить гибкость, способность к маневру, способность перетащить на свою сторону не самых забубенных деятелей оппозиции.

"Ющенко превращается  в вождя толпы"

Газета, 24 ноября 2004 г.

Константин Затулин, депутат Госдумы от фракции "Единая Россия", директор Института стран СНГ, рассказал о своей точке зрения относительно возможного развития событий на Украине в интервью обозревателю Газеты Ольге Редичкиной.

- Ющенко объявил себя президентом Украины и принес присягу. Поторопился?

- Ющенко возложил себе на голову муляж короны и возложил руку на исторический манускрипт. Этим он, конечно, подогрел энтузиазм сторонников. Но из уважаемого политического лидера Ющенко тем самым превращается в вождя толпы.

- Возможен ли силовой вариант развития событий?

- Сейчас штаб Ющенко может пойти на крайний вариант: пожертвовать кем-то из молодых радикалов, которые собрались на майдане Незалежности, и спровоцировать кровавый конфликт. Причем так, чтобы вина действующей власти была очевидна.

- Разве противники Ющенко не понимают этой опасности?

- Правоохранительные органы на Украине ведут себя по-разному. Если МВД, силами которого поддерживается порядок на улицах, утверждает, что закон не преступит, то служба безопасности занимает двусмысленную позицию. В последние годы она была объектом пристального внимания западных спецслужб. Спланировать и провести спецоперацию с участием кого-то из радикально настроенной молодежи для них не проблема.

- Как по-вашему, Ющенко предпринимает эти действия, чтобы сгладить отрицательный эффект от несостоявшегося внеочередного заседания Верховной рады?

- Еще накануне по поведению спикера Рады Владимира Литвина, демонстрировавшего независимость, можно было судить о том, что у него есть какие-то договоренности с Ющенко о совместных действиях. Но очевидно было и другое: спикер выражает интересы Леонида Кучмы и руководителя его администрации - Виктора Медведчука. Они хотят путем давления на Януковича добиться проведения конституционной реформы, которая ограничит права президента и превратит Украину в парламентскую республику. Демонстрация же "сговора" с Ющенко должна сделать Януковича податливей: он должен дать Кучме гарантии, которых пока давать не хочет. Но Литвин покинул Раду, сказав, что "не намерен участвовать в митинге"...

Он оказался мудрее, чем можно было ожидать. Литвин-то думал, что будет арбитром, а события вынуждали его стать на одну доску с пэтэушниками, собравшимися на майдане Незалежности.

Что же до Януковича, то он, видимо, смог за спиной Ющенко договориться с коммунистами и социалистами о "невмешательстве".

- А вы сами считаете, что Янукович победил чисто? И что у Ющенко нет оснований считать, что победу у него украли?

- Кто у кого что украл, сказать невозможно. Административный ресурс использовали оба кандидата. Правда, делить этот ресурс надо не на две, а на три части: не стоит забывать и о действующем президенте Кучме. Если бы административный ресурс на Украине решал все, то Кучма спокойно выиграл бы и третьи выборы. Что дальше - гражданская война?

По крайней мере Ющенко делает все, чтобы ее развязать. Но есть иные прецеденты:

Бельгия выходила из ситуации, когда в одном государстве по сути объединены две страны, путем создания федерации. Благодаря Ющенко такой сценарий может быть осуществлен на Украине. Если государство там вообще сохранится.

- Может ли рассчитывать Ющенко на помощь Запада?

- Украина не Грузия. Это большая страна. Интервенции здесь в принципе быть не может, а "купить" элиту, как это произошло в Грузии, выйдет слишком дорого. Поэтому Запад негласно будет поддерживать Ющенко всеми силами, помогая ему "выхолостить" победу Януковича.

Госдума призывает Украину к порядку

www.km.ru, 24 ноября 2004 г.

Госдума России отреагировала на сложившуюся ситуацию на Украине. При шести воздержавшихся весь российский парламент проголосовал за заявление, в котором призывает Украину разрешить складывающуюся обстановку только на правовой основе и в рамках действующей Конституции и избирательного законодательства Украины.

Наши законодатели выражают глубокую обеспокоенность противоправными действиями радикальных оппозиционных сил Украины, которые могут привести к трагическим последствиям для народа этой страны.

В заявлении отмечается, что «только ЦИК Украины, в соответствии с украинскими законами, имеет право оглашать результаты выборов, при этом любое давление на ЦИК должно быть исключено».

Как отмечают депутаты, выборы хотя и прошли в острой борьбе, но все же состоялись, и их итоги глубоко не безразличны для России. Парламентарии выражают свое уважение к воле граждан Украины, реализованной на голосовании, и надеются на стабилизацию обстановки на Украине, на то, что руководство страны, политические и общественные деятели, а также народ Украины самостоятельно, без диктата извне найдут выход из кризисной ситуации.

При этом они напоминают: «Любые действия, направленные на самозахват власти, являются уголовно наказуемыми во всех странах мира».

Депутаты обращаются к своим украинским коллегам в Верховной раде проявить государственную мудрость и политическую ответственность, а также приложить все усилия для урегулирования кризиса. В свою очередь Госдума заявляет о твердом намерении продолжать укреплять дружбу и отношения между нашими народами.

Наш корреспондент связался с Константином Затулиным, членом Комитета Госдумы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками. Затулин заявил: «Надо занимать твердую позицию, придерживаться всех своих прежних обязательств, уважать выбор украинского народа и заявлять об этом публично».

Депутат видит главной задачей России противодействие попыткам навязать силовой вариант извне. То есть «Россия должна быть гарантом того, что Украина будет сама решать свою проблему».

Противостояние накаляется. Сценарии развития событий на Украине глазами экспертов

ПРАЙМ ТАСС, 24 ноября 2004 г.

ЦИК Украины сегодня в 17:00 должен был объявить предварительные итоги президентских выборов. На момент написания статьи, это объявление откладывалось. Между тем, по неофициальным данным, за Виктора Януковича проголосовали - 49,52 проц избирателей, а за Виктора Ющенко - 46,66 проц. Однако эти итоги не являются окончательными - по закону у ЦИК есть 15 дней со дня голосования для объявления окончательных официальных результатов.

Противостояние в стране накаляется. Как сообщили в избирательном штабе действующего премьера, из регионов Украины к зданию правительства прибывает все больше людей, чтобы поддержать лидера, которому они отдали свои голоса во время прошедших президентских выборов. Они возмущены тем, что оппозиция пытается массовыми акциями перечеркнуть их выбор. На базе центрального избирательного штаба В.Януковича создан "Демократический центр". Его главная задача - "защита демократических свобод и ценностей, оказавшихся под угрозой в результате неправомерных действий со стороны оппозиции во главе с В. Ющенко". Ранее действующий премьер объявил, что готов признать свое поражение, но только "на основании законного решения".

В.Ющенко, в свою очередь, заявил, что "готов пойти на повторное голосование второго тура выборов президента страны". Результаты прошедшего второго тура он считает "сфальсифицированными" в пользу В.Януковича. Напомним, что вчера В.Ющенко, не дожидаясь окончательных данных ЦИК, провозгласил себя президентом страны. Однако, по мнению министра юстиции Украины Александра Лавриновича, это действие "ничего общего с Конституцией Украины, со вступлением на пост президента Украины, как записано в Конституции Украины, не имеет".

Минувшей ночью ближайшая соратница В.Ющенко Юлия Тимошенко заявила о готовности действующего президента Украины Леонида Кучмы идти на переговоры со сторонниками В.Ющенко. Она выразила надежду, что в результате этих переговоров власть будет передана В.Ющенко мирным путем. Однако сегодня стало известно, что Л.Кучма отказался от таких переговоров. На вопрос о возможности переговоров с В.Януковичем пресс-секретарь кандидата от оппозиции И.Геращенко ответила: "О чем с ним разговаривать? Разговаривать В.Ющенко будет только с народом". В то же время, по последней информации, штабы кандидатов в президенты Украины начали переговоры по урегулированию сложившейся ситуации.

На данный момент на Украине сложилось некое равновесие сил, заявил ПРАЙМ-ТАСС замдиректора "Левада-центра" Алексей Гражданкин. Граница проходит по территориальному признаку – между востоком и западом, по национальному – между русскими и украинцами, и по политическому – между сторонниками власти и оппозиции. Все эти признаки коррелируют между собой. Оценивая результаты exit polls, проведенного Киевским международным институтом социологии и центром Разумкова, А.Гражданкин отметил, что исследование было проведено объективно, и по его результатам победу одержал В.Ющенко. Результаты были объявлены в тот же день, однако ЦИК озвучил другие данные. Это и вызвало, по мнению социолога, бурную реакцию украинского общества.

Несмотря на примерно равное соотношение сил, стороны, подстрекают друг друга к противостоянию. В первую очередь, так действует оппозиция, поскольку официальные власти вполне устроило бы "спустить ситуацию на тормозах", отмечает представитель "Левада-центра". Поэтому именно власть готова обсуждать компромиссные выходы из сложившейся ситуации, чего не скажешь об оппозиции. Действительно, штаб В.Януковича выдвинул 5 предложений для переговоров. В частности, власть выступает за проведение политической реформы, принятие законов об оппозиции и об обязательной подачи в СМИ альтернативных точек зрения.

Анализируя истоки сложившейся на данный момент кризисной ситуации, социолог отмечает, что главным "боевым ресурсом" с обеих сторон является молодежь. Именно она вышла на улицы, в то время как взрослые граждане Украины по большей части не столь активны и занимаются текущими делами. Столь высокая политизация молодежи, по мнению А.Гражданкина, объясняется тем, что за годы реформ и независимого существования Украины в рамках СНГ в стране успело вырасти поколение, которое ориентировано преимущественно на "западные" ценности и поддерживает "прозападного" В.Ющенко. Преимущественно такие взгляды характерны для образованной, интеллектуальной молодежи. Россия для нее – в первую очередь империя, которая подавляла Украину и мешала ее самостоятельному развитию.

В то же время, среди русскоязычного населения на востоке страны, в шахтерских городах, молодое поколение смотрит в сторону России. Молодежь в этих регионах не имеет возможности получить полноценное образование и продвигаться по карьерной лестнице, поскольку, в частности, испытывает проблемы со знанием украинского языка. Учитывая экономический кризис, который больно ударил по промышленным регионам, можно сказать, что молодежь ощущает себя обездоленной и готова к активным политическим выступлениям. Они голосовали за В.Януковича, который обещает поддержку русскоязычному населению и придание русскому языку статуса государственного.

По мнению А.Гражданкина, в этой раздробленности во многом виновата политика руководства Украины, направленная на независимость от России. Во времена своего премьерства к формированию такой позиции страны приложил руку и В.Ющенко, из-за чего многие "пророссийки" настроенные граждане испытывают к нему определенную неприязнь.

Как будет в дальнейшем развиваться ситуация на Украине и какие шаги могут предпринять обе стороны? Сценариев развития событий может быть несколько, считают опрошенные ПРАЙМ-ТАСС эксперты.

Особенно настораживает то, что украинское общество разделяется не по политическим убеждениям, а по критерию "свой-чужой". Это может быть чревато драматическими последствиями, считает А.Гражданкин. Хотя в большинстве своем украинцы весьма терпимы, молодежь может быть катализатором серьезных столкновений. В то же время, размах протестных выступлений пока не столь велик.

В этой ситуации многое зависит от власти, которой невыгоден "кровавый" сценарий развития событий, отмечает социолог. Если она воздержится от применения силы, ситуация успокоится. Оппозиция же "идет ва-банк" – она может либо выиграть, либо серьезно проиграть, поэтому в большей степени заинтересована в эскалации напряженности. В свою очередь, народу такой "экстремистский" сценарий вряд ли нужен.

В то же время, руководитель центра стран СНГ и Балтии Института международных экономических и политических исследований РАН Леонид Вардонский полагает, что серьезных конфликтов быть не должно, хотя возможны отдельные эксцессы. "Окончательное решение будет приниматься не в Киеве, а в других местах, горячие головы образумят и с Запада, и с Востока", - отметил он. Выход будет найден в рамках правового поля, считает эксперт.

В данный момент все участники кризиса играют друг у друга на нервах, считает первый замдиректора Института стран СНГ Владимир Романенко, но у оппозиции на сегодняшний день нет легитимных прав. По данным ЦИК, победу одержал В.Янукович, и разница в 3 процента не может быть расценена как ошибка, считает эксперт. Анализируя действия оппозиции, он отмечает, что сторонники В.Ющенко были готовы к тому, что законно выиграть не удастся и разрабатывают украинский вариант "революции роз", о чем свидетельствуют флаги грузинских и сербских радикальных организаций, мелькающие на киевских улицах. В данной ситуации демократическое меньшинство хочет подчинить себе весь народ, и такая оппозиция не должна победить, полагает В.Романенко.

Также он отметил политику двойных стандартов, которую продемонстрировали страны Евросоюза и США. "Западные демократии показывают не только зубы, но и клыки, - заявил В.Романенко. – Это идет во вред Украине, которая может погрузиться в пучину гражданской войны".

Такой вариант, по мнению эксперта, недопустим, в том числе и с точки зрения интересов нашей страны. Украина неразрывно связана с Россией, в том числе и экономически, через ее территорию в Европу идет экспорт российской нефти и газа. В этой связи он считает позицию президента России В.Путина наиболее объективной и соответствующей действительности. Россия должна проявлять выдержанность и поддерживать собственные интересы на Украине. Что же касается самой Украины, то после официального объявления итогов выборов, власть должна использовать весь свой ресурс для стабилизации ситуации, поскольку то, что происходит сейчас на улицах Киева, не имеет ничего общего с демократией, считает В.Романенко.

Что же касается шансов на победу для каждого из кандидатов, опрошенные ПРАЙМ-ТАСС эксперты пока воздерживаются от окончательных прогнозов. Власть может пойти на признание победы В.Ющенко лишь в случае серьезных столкновений. Однако этот вариант едва ли возможен – скорее, такие столкновения выведут противостояние в стране на еще более серьезный уровень, уверен А.Гражданкин.

Проиграет тот, кто слабее, считает В.Романенко. Однако В.Ющенко сделал серьезную ошибку, самопровозгласившись президентом. Это говорит о том, что он готов на беззаконие во имя своих целей. В случае прихода к власти кандидата от оппозиции возможна дестабилизация обстановки на украинском направлении, полагает эксперт. Будет похоронен план ЕврАзЭС и многие другие совместные проекты на территории СНГ, в которых участвует Украина. Также не исключено, что Украина тут же вступит в НАТО и Россия получит на своих границах совсем нежеланного "соседа".

В то же время, Л.Вардонский полагает, что однозначного победителя не будет. Скорее всего, он будет определен путем компромиссов, оговорок и взаимных уступок.

Кирилл Фролов: у законно избранного президента Януковича пытаются украсть победу

Новый Регион – Крым Москва, 25 ноября 2004 г.

Сергей Степанов

Президент Кучма, вместо того, чтобы силой закона подавить антиконституционный путч Ющенко-Тимошенко, толкает победителя - Виктора Януковича на переговоры с обанкротившимися политиками, устроившими антиконституционный путч. Об этом «Новому Региону» заявил представитель Института стран СНГ Кирилл Фролов.

«Кучме вторит спикер Литвин, тесно связанный с Ющенко и Порошенко. На Литвина в американском посольстве делают особенную ставку. Неожиданный удар нанес лидер коммунистов Симоненко, предложивший отменить результаты выборов и передать власть парламенту, то есть Литвину и «Нашей Украине», - считает Фролов.

По его словам, идею политреформы также «оседлали националисты и ставленники США». Их цель ясна - сделать Ющенко премьером с ключевыми полномочиями. В результате Литвин и «Наша Украина» будут контролировать парламент, и вся власть будет у них в руках.

«Остается надеется, что Виктор Янукович и донецкие прекрасно осознают, что «круглые столы» являются формой передачи власти и не позволят украсть победу у законно избранного президента Украины. Россия не имеет права отступиться от безоговорочной поддержки Януковича. Если придет националистическая коалиция, Россия проиграет. Это и принципиальный вопрос для Владимира Путина, ибо его заклятый друг Борис Березовский поддержал Ющенко», - подчеркнул Фролов.

Сколько стран живет на деньги москвичей?

Комсомольская правда, 25 ноября 2004 г.

Алексей Синельников, Дмитрий Стешин

Депутат Мосгордумы Ирина Рукина считает, что мы должны научиться разговаривать с диаспорами на экономическом языке

- Ирина Михайловна, гордума активно обсуждала вопросы взаимоотношений города и приезжих. У вас, как у председателя комиссии по экономической политике, тоже есть оригинальное мнение по этому поводу.

- Приведу цифры. Легальная часть азербайджанской диаспоры в Москве - около миллиона человек. Официально эти люди зарабатывают на торговле порядка 2,5 млрд. долларов в год. А бюджет всего государства Азербайджан - 1,4 млрд. При этом вся рыночная торговля, это не секрет, в руках одной диаспоры.

- Вы известны как большой противник рынков.

- Это точки, которые позволяют уводить деньги. Любые попытки установить там кассы и начать безналичные платежи наталкиваются на сопротивление. Наличные деньги всегда создают опасность.

- Звучит афористично. А что стоит за этой фразой?

- Мы говорим, люди голосуют за рынки. Если бабушка знает, что в Выхине товар дешевле на 5 рублей, она, пользуясь бесплатным проездом, поедет туда и купит его. Давайте посмотрим с другой стороны. Наличие нецивилизованного сектора в торговле - гигантская потеря для городских социальных программ. Мы не получаем оттуда налогов.

- И через пару лет бабушка не сможет бесплатно проехать...

- В 2005 году город это еще может позволить себе. А в 2006 году - не уверена. И тогда для бабушки не будет важно, где и что дешевле. Проезд дороже. Торговля должна управляться не диаспорой, а властью. Если бы уход от наличной торговли мы начали лет 6 - 7 назад, то сегодня бы не обсуждали, что диаспоры захватывают сектора экономики, зарабатывают на свои государства. Почему москвичи должны нести потери? Пусть приезжие умеют хорошо торговать, но мы должны получать с них налоги.

- Но ведь не только для московских социальных программ?

- Нет, это было бы выгодно и диаспорам, мы могли бы направить эти средства и на легализацию миграции. У нас 40 тысяч иностранцев работают по квотам, а нелегальных мигрантов - около 3 миллионов. Люди хотят работать цивилизованно? Нужно, чтобы они понимали, что приехали развивать московскую экономику. И что приехали они сюда не хозяевами, а обязаны принять правила города. И тем заработать нормальные основания для легализации.

- А почему нельзя поставить кассы на рынках?

- Сопротивление огромное. Что такое наличка? Рассадник криминала. Полтора московских бюджета, наверное, ходят из рук в руки. И многим невыгодно упорядочение этой сферы. Когда мы научимся защищать Москву? Нужно понять, что идет война за наш рынок, за столицу. Мне говорят, ты - против диаспор. Я - «за». Я считаю, что те, кто сюда приезжает, должны стать легальными работниками. Иначе будут криминал и колоссальные потери. Согласны?

- Безусловно. Город перенаселен, любая проблема становится проблемищей.

- Я боюсь этого безумно, потому что непонимание сути проблем приводит к тому, что есть почва для ксенофобии. Я не удивляюсь, например, что появились скинхеды.

- Делать-то что?

- Правила общежития. Люди той национальности, представители которой совершили преступление, тоже должны отвечать за это. Если диаспора мощная, она должна нести ответственность за соплеменников, которые приехали сюда.

- А сколько денег вывозится в Таджикистан? Молдавию?

- Я думаю, этим никто не занимался. Но это однажды может стать большой проблемой.

- Вы считаете, что экономика должна...

- ...все поставить на место. Мы должны сказать: у нас работает миллион азербайджанцев, посмотрите, какие результаты. Так было до них, так стало. Вот что заработала диаспора. На наш город. Тогда не будет ксенофобии. А у нас все кулуарно, все под полой. Это и бесит. Сколько квартир купили москвичи? И сколько продано немосквичам? Дома строят, часто нарушая права горожан. И скажите, чего добились? Как мы давали 7,5 тыс. бесплатных квартир в год, так больше и не можем. Власть, к сожалению, сама провоцирует проявления национализма. Чем выше цены, чем меньше москвичей покупают жилье, чем больше приезжих, тем сильнее опасность взрыва.

- Как, на ваш взгляд, будет развиваться ситуация?

- Не приведи Бог еще теракт. И ситуация может взорваться. После Беслана я не могу успокоиться. Я удивилась, что не вышли на митинг чеченцы, азербайджанцы, грузины. Почему я не слышала мощный голос диаспор, который всегда возникает, когда ущемляются их права? Почему они не сказали решительное «нет» терроризму? Не попытались образумить соплеменников? Нам нужно научиться говорить с ними экономическим языком. И почему мы этого должны бояться?

КРУПНЕЙШИЙ БИЗНЕС МОСКОВСКИХ ДИАСПОР

Чеченская диаспора:

Игорный бизнес, банковский бизнес, консалтинговый бизнес, гостиничный бизнес, топливный бизнес, пищевая промышленность.

Армянская диаспора:

Медицина, пищевая промышленность, финансовый бизнес.

Среднеазиатские диаспоры:

Строительство, нефтяной бизнес.

Азербайджанская диаспора:

Торгово-закупочный. Также контроль над большинством московских мелкооптовых рынков. Пищевая промышленность. Нефтедобывающая промышленность.

Грузинская диаспора:

Пищевая промышленность, банковский бизнес, грузоперевозки, нефтяной бизнес.

МНЕНИЕ

Директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН: Нам приходится платить за безопасность

- После встречи президента РФ и мэра Москвы с представителями азербайджанской диаспоры последовали скандальные заявления депутатов Мосгордумы. По их мнению, национальные диаспоры разрастаются и требуют к себе все большего внимания. В то же время суммы, вывозимые из страны для наполнения госбюджетов соседей из ближнего зарубежья, контролю не поддаются. Почему?

- Вас не должно удивлять, что за безопасность и внешнеполитические союзы принято платить. История развития России и СССР свидетельствует о том, что мы очень давно идем по этому пути. Я бы не сказал, что это негативный опыт, что его надо отбросить. Да, есть разные явления в среде выходцев из СНГ, но это наши бывшие сограждане. Есть виды работ, на которые в Москве никто другой, кроме них, не согласится. Невозможно отгородиться от мира с помощью китайской стены, поставленной вокруг Садового кольца. Неуплату налогов бизнесменами из диаспор нужно пресекать. Возможно, необходимо упорядочить миграционное законодательство, но заниматься этими вопросами нужно на границах России. И именно там определять, куда ехать мигранту - в Сибирь или на Дальний Восток. Пока у нас все едут только в три места: в Москву, Санкт-Петербург и Краснодарский край. То, что правительство этим не занимается, - плохо.

- Вы, как специалист, можете дать данные по объемам денежных сумм, которые вывозят из страны гастарбайтеры и бизнесмены? Я понимаю, что оценки будут очень приблизительны...

- Я встречал подобные прогнозы... К примеру, гражданин Азербайджана, работающий в России, вывозит в пересчете на одного члена семьи 100 - 130 долларов в месяц. Но списывать на эти денежные потоки все проблемы России - некорректно. Но есть и достаточно верная цифра, ее озвучил президент: ежегодно только украинцы вывозят на родину 1,5 миллиарда долларов. Эти деньги - их зарплата.

РАССЛЕДОВАНИЕ «КП»

И все-таки какие средства уходят за рубеж?

Дословно гастарбайтер - это гость-рабочий, у которого где-то есть родина и дом. Таких работящих гостей, по осторожным прогнозам Федеральной миграционной службы, в России не менее 3 миллионов

В посольствах Азербайджана, Таджикистана, Туркмении, Киргизии и Узбекистана нам сообщили, что контроль за суммами, заработанными соотечественниками и вывезенными из Москвы, - не в их компетенции. И тем не менее какие-то цифры нашлись. Заработок гастарбайтеров социологи, работавшие по заказу газеты Moscow Times, корректно назвали «ненаблюдаемым сектором экономики». Судя по цифрам, Россия как была, так и остается государством-донором. Приведенные данные удалось проверить в другом месте. Социологи из аналитического проекта «Становление экономики в Средней Азии» изучали уровень бедности в нескольких республиках. По мнению специалистов, проблема нищеты в этих странах отражается только на единственном сопредельном государстве - России. И ситуация усугубляется с каждым годом. Наша страна, проводя политику «открытых дверей» для трудовых мигрантов, все сильнее загоняет соседей в экономическую черную дыру. Выхода из нее нет , потому что все тамошнее трудоспособное население работает в России.

Параллельно мы пытались найти нужные нам цифры через официальные структуры. Департамент международных связей Москвы выдал цифры по легальному торговому обороту между столицей и ближним зарубежьем. В «Институте экономики города» нешуточно напряглись, услышав словосочетание «бизнес национальных диаспор».

В Институте стран СНГ также никто не отслеживал и не прогнозировал объемы финансовых потоков, уходящих к нашим соседям.

А вот в Федеральной службе по финансовому мониторингу нам все-таки дали несколько любопытных цифр. Оказывается, в прошлом году в столице иностранцы-нерезиденты обналичили 10 миллиардов долларов!

Замдиректора Института проблем глобализации Константин БАКУЛЕВ вообще расстроил журналиста «КП»:

- Вы не найдете государственных документов и статистики о прямой экономической поддержке стран СНГ и ближайшего зарубежья посредством трудовой миграции и безналогового бизнеса. Этих документов просто нет.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Рабочие из СНГ - политический инструмент

Недавно один из авторов этого материала был в Баку. Свидетельствую: тамошние жители отлично понимают, что деньги из Москвы для этой республики - спасение. Те самые деньги, которые московские торговцы легально и нелегально вывозят, чтобы кормить семьи, оставшиеся на родине. А по сути все просто. Как была помощь России республикам Советского Союза, так и осталась. Только теперь деньги в ближнее зарубежье уходят с молчаливого согласия государства.

Гастарбайтер из Азербайджана, Таджикистана, Киргизии, Украины неожиданно стал инструментом воздействия на власти этих республик. Если вернуть всех незаконных мигрантов на родину - что произойдет? Как минимум большое экономическое потрясение в соседней стране. Надо ли нам это? Вряд ли - в слабые республики немедленно придут наши экономические конкуренты или - что страшнее - эмиссары «Аль-Каиды».

Получается, гастарбайтер выгоден всем. Москвичу - потому что сделает за него грязную работу за небольшие деньги. Властям своей страны - потому что приносит хоть какое-то наполнение небогатого бюджета страны и тем самым позволяет избежать социального взрыва. Жесткая штука - экономика - вновь объединила наши страны в Союз. Но потоки средств, уходящих за рубеж, контролировать надо. С бизнесменов-иностранцев, работающих у нас, деньги брать надо. Депутат Мосгордумы прав в одном - нелепо замалчивать проблемы, они существуют. Помощь странам СНГ в каком бы то ни было виде нужна, но и мы должны научиться выигрывать от существующего положения вещей не только политически, но и финансово. Нам есть что делить, и это хорошо. Но делить кусок пирога нужно цивилизованно. Это большое умение - обратить возможного недруга в союзника. И достигается оно не только угрозой перекрыть на время нефтяной кран.

ДЕНЕЖКИ

Как соседи черпают из наших кошельков

В сопредельных странах ввоз денег из России законами не ограничен

ОФИЦИАЛЬНО

Товарооборот между столицей и странами СНГ

Спасибо Украине. Россиянам тоже разрешат жить без регистрации в чужом городе 90 дней

Ведомости, 26 ноября 2004 г.

Борис Грозовский, Алексей Никольский

Напряженная президентская гонка на Украине приведет к расширению свобод россиян, которые смогут перемещаться по своей стране без регистрации. Правительство собирается уравнять их в правах с гражданами Украины, которые с начала ноября могут не регистрироваться в России три месяца после прибытия.

Утвержденные правительством в 1995 г. правила регистрации и снятия с регистрационного учета обязывают россиян подавать документы на регистрацию в трехдневный срок со дня прибытия, если они собираются жить вне постоянного места жительства больше 10 дней. Кроме удостоверяющего личность документа, нужно представить договор аренды или заявление хозяина жилплощади, где собирается жить путешественник. Штраф за нахождение внутри страны без регистрации пока составляет 100 руб., а с 1 января он повышен Госдумой до 2500 руб.

Радостную новость соотечественникам сообщил вчера директор Федеральной миграционной службы Андрей Черненко. На слушаниях по вопросам привлечения иностранной рабочей силы в Совете Федерации он заявил, что правительство разрешит россиянам жить в чужом городе без регистрации 90 дней, а не три, как сейчас. Жители Украины такое право уже получили, напомнил чиновник, добавив, что проект постановления правительства, смягчающий регистрационный режим, согласовывается министерствами и ведомствами.

Расширение гражданских прав свалилось на россиян, можно сказать, как манна небесная. 28 октября, приехав за четыре дня до первого тура выборов в Киев, Владимир Путин рассказывал украинским телезрителям в прямом эфире об экономических успехах правительства Виктора Януковича. На вопрос телезрителя Дмитрия Чистюхина, когда будет отменена “позорная регистрация пребывания в городе Москве, унижающая иногородних и иностранных граждан”, Путин заметил: “Правильно Дмитрий Вячеславович ставит вопрос”. Два дня спустя Москва и Киев договорились изменить двустороннее соглашение о взаимных поездках, и с 1 ноября украинцы получили временное право не регистрироваться на российской территории в течение 90 дней. Точно такие же правила действовали до этого для россиян на Украине. Внутрироссийский порядок регистрации при этом остался прежним.

“Мы не могли сохранять положение, когда иностранцы обладают в России большими правами, чем россияне”, — объясняет один из подчиненных Черненко. “Российская общественность восприняла это спонтанное решение [предоставить украинцам право находиться в России без регистрации три месяца] как ущемляющее собственные права в сравнении с иностранцами”, — добавляет чиновник одного из федеральных ведомств. “Ситуация абсолютно понятная, никаких возражений не будет”, — говорит представитель другого ведомства, полагающий, что правительство примет постановление в ближайшие пару недель.

В этом случае внутрироссийские нормы миграции приблизятся к европейским стандартам, отмечает руководитель Центра по изучению проблем народонаселения экономфакультета МГУ Михаил Денисенко. Граждане стран Евросоюза могут до трех месяцев жить за пределами своей страны без регистрации, замечает он. По словам Денисенко, внутри своей страны регистрироваться необходимо, как правило, только если гражданин собирается устраиваться на работу вне постоянного места жительства.

“Спасибо демократической Украине, что помогла русскоязычному большинству улучшить свои права в родной стране”, — радуется член думского комитета по делам Федерации Владимир Рыжков. До сих пор регистрационная политика была “лицемерной”, уверен член комитета по делам СНГ Константин Затулин: “Борьбе с терроризмом регистрация не помогает, и вводить такие ограничения [как трехдневный срок] имеет смысл не во всей стране, а только в неблагополучных регионах”. Не возражают и силовики. “Террористы успешно регистрируются по поддельным документам, а для розыскной работы куда полезнее прослушивание телефонов”, — говорит близкий к ФСБ источник. “В плане контроля за нелегальной миграцией у нас проблемы не с россиянами и украинцами, а в основном со Средней Азией”, — добавляет зампред комитета по безопасности Госдумы Михаил Гришанков.

На Привокзальной площади Киева проходит массовый митинг Януковича

ИА «Росбалт», 26 ноября 2004 г.

Массовый митинг сторонников Виктора Януковича, съезжающихся из Донбасса, Крыма, Новороссии, проходит на Привокзальной площади в Киеве, сообщил корреспонденту «Росбалта» находящийся в украинской столице заведующий отделом Украины Института стран СНГ Кирилл Фролов. По его словам, организаторы намерены довести число участников акции до 700 тысяч. Митингующие заявляют, что не дадут «украсть победу у Виктора Януковича через давление на Верховный Суд и повторное голосование под эгидой ОБСЕ».

По мнению ряда выступающих, этот вариант будет означать оккупацию Украины. «Леонид Кучма должен немедленно передать власть Виктору Януковичу, — заявила на митинге советник Януковича Александра Кужель. — Местные советы Донецка, Днепропетровска, Луганска, Крыма прияли решение о присоединении к России в случае успеха путча Ющенко и Тимошенко».

Глава Союза Православных Братств УПЦ Московского Патриархата Валентин Лукьяник призвал Виктора Януковича как можно скорее приступить к исполнению обязанностей Президента и законным правовым путем остановить смуту. «Политика кота Леопольда самоубийственна, зло надо остановить», — считает православный лидер. Лукьяник отметил, что история повторяется и ситуация напоминает 17 век — «опять ляхи-католики мутят на Православной Украине». По его мнению, ситуация схожа и с периодом перед первой мировой войной, когда германский генштаб финансировал большевиков и союз освобождения Украины — так прокомментировал Валентин Лукьяник заявление Бундестага в поддержку Виктора Ющенко. «Снова поляки и австрияки против Руси, и должен появиться Богдан.

«Народу на площади за Януковича все больше, — сообщил Кирилл Фролов. — Многотысячные колонны партии прогрессивных социалистов Наталии Витренко, Союза Православных Граждан, Русского движения Украины, Партии Регионов двинулись в сторону здания правительства, которое с сегодняшнего утра заблокировано представителями оппозиции.

Украина. Прогнозы и комментарии

ТВ-Центр, 25 час, 29 ноября 2004 г.

Ведущий Илья Колосов

С этим предложением соглашаются и европейские посредники, поэтому, скорее всего, кризис будет разрешен именно новыми выборами. Однако если принять во внимание заявления Юлии Тимошенко, оппозицию это не устраивает. Она убеждена в том, что новый президент - Ющенко и не считает нужным доказывать это сторонникам Януковича. Кстати, час пятнадцать назад истек срок ультиматума, который Тимошенко предъявила действующему президенту Украины Кучме. В случае если он не отправит в отставку премьера Януковича и глав восточных регионов, она намерена преследовать и блокировать главу государства.

Теперь о роли России. Для того чтобы понять, что делать дальше, нужно: во-первых, развеять сомнения в том, что мы должны были поставить на одного из кандидатов. И во-вторых, ясно осознавать, что действовать дальше - необходимо.

Для этого прочтем пару цитат:

"Историческое расписание Европы: Где-то между 2005 и 2010 годами Украина должна быть готова к серьезным переговорам как с Европейским Союзом, так и с НАТО".

"России будет несравнимо труднее согласиться со вступлением Украины в НАТО, поскольку согласие означало бы признание того факта, что судьба Украины больше органически не связана с судьбой России".

Збигнев Бжезинский, "Великая шахматная доска", 1997 год.

Совершенно ясно, что при Ющенко это историческое расписание было бы реализовано, а значит судьбы Украины и России разошлись бы. Не сделать ставку на Януковича, каким бы сомнительным он ни был - значило бы проиграть не играя. Другой вопрос, что играть мы стали уж очень неловко. Но, повторю, решение играть было правильным, поскольку

"Без Украины реставрация империи, будь то на основе СНГ или на базе евразийства, стала бы нежизнеспособным делом".

Еще раз спасибо Бжезинскому, который называет вещи своими именами. Не надо бояться слова империя. Америка его не боится. Исторически, географически, геологически, интеллектуально - да как угодно - Россия великая евразийская держава. С такой территорией и такими ресурсами оставаться самостоятельной и независимой - Россия может только будучи сильной и влиятельной. В противном случае, мы остаёмся сырьевым складом, а общий уровень нашего развития будет чуть ниже южно-американских стран. Именно в таком виде - уже слабые, но еще не умирающие - на троечку - мы и устраиваем сильных мира сего. Но это не может устраивать нас. Поэтому так запросто, за несколько дней, проигрывать важнейшую геостратегическую схватку - непозволительная роскошь. Надо действовать дальше. Но только умнее, чем прежде.

От Китая до Америки, от Гренландии до ЮАР - на всех телеэкранах мира тема номер один - Украина. Замечательная видеокартинка и красивая, для стороннего обывателя, история - прогрессивный Запад против консервативного Востока. Этакий романтичный флер демократии. И неожиданный итог - дофлиртовались. Украина накануне гражданской войны. От братоубийства людей отделяет только кровь. Еще не пролитая, но уже кипящая в жилах. "А как станем заряжать, всем захочется стрелять".

Константин Косачев, председатель комитета ГД РФ по международным делам: "Дело кончится плохо. Потому что будут прямые столкновения, не дай бог, естественно. А если они начнутся, во-первых, их будет трудно остановить. А во-вторых, это приведет к радикализации сторон, которые замешаны в конфликт. Соответственно к усилению тенденции дезинтеграции Украины как целостного государства".

Во всей этой истории сторонников Януковича смущает главным образом одно. Наблюдатели от оппозиции самолично подписали все итоговые протоколы. И до конца оглашения итогов выборов в ЦИК не поступило ни одной жалобы. Иными словами, с адекватностью голосования поначалу были согласны все, кроме наблюдателей ОБСЕ.

Геннадий Зюганов, председатель ЦК КПРФ: "Ситуация на Украине развивается по трагическому сценарию. Или они выйдут на стезю закона, или Украина разламывается почти пополам. На мой взгляд, команда Ющенко и ее экстремистское крыло просто сейчас пытается диктовать жесткие условия, не сообразуясь ни с чем. Это не пахнет ни демократией, ни народным волеизъявлением".

Решение Юго-восточных регионов Украины, про них еще говорят "русскоязычные области": Доннбасс, Харьков, Луганск, о возможности самоотделения - для оппозиции как снег на голову. Но позиция ультиматумов со стороны Ющенко осталась неизменной. Теперь он требуют от официального Киева возбуждения уголовных дел против сепаратистов. Получается, что ситуация, при всей ее трагичности, не изменилась. Главный лозунг по-прежнему один - никаких компромиссов. И главный вывод аналитиков - Украина уже никогда не будет прежней.

Константин Затулин, депутат ГД РФ, директор института стран СНГ: "На Украине решается вопрос о целостности Украины. Можно сказать, что Украина уже никогда не будет такой, как до выборов. Когда прозападные политики и прозападная киевская элита навязывала Украине, и, прежде всего Востоку и Югу Украины, западный план построения независимости Украины. Сейчас речь идет лишь вот о чем - будет ли эта целостность формальной или ее не будет вовсе".

Теоретически из нынешнего тупика возможен только один выход. За столом переговоров. И большая надежда со обеих сторон на правильное решение проблемы Верховным Судом страны. Но решение, которое, в итоге, не устроит или одну или другую сторону. И опять все сначала. "А уж как стрельба пойдет, пуля дырочку найдет".

Вопросы и ответы

Аргументы и факты, 1 декабря 2004 г.

ЕС захотелось украинского сала

Правда ли, что на встрече с европейским руководством в Гааге В. Путина жестко раскритиковали за отмену прямых выборов губернаторов, а также за дело "ЮКОСа"? А. Марков, Москва   

Вот что сообщил "АиФ" помощник Президента РФ по связям с Евросоюзом Сергей ЯСТРЖЕМБСКИЙ:

- НЕТ, такие вопросы руководством ЕС не ставились. Президент России сам, по своей инициативе рассказал о реформах, которые происходят в нашей политической сфере.

Главный спор на саммите в Гааге возник на этот раз не вокруг ситуации в России, а по поводу событий на Украине. ЕС настаивал, что выборы там прошли с нарушениями и потому В. Януковича преждевременно считать избранным президентом.

Грефу и Кудрину указали их место

Вы писали, что в Кремле задумали создать партию - либеральную оппозицию "Единой России". В ее руководство якобы должны войти министры Г. Греф и А. Кудрин. Они что, не согласны с линией партии власти? С.Богданов, Московская обл.

Борис ГРЫЗЛОВ, председатель "Единой России":

- МЫ не новички на политической арене, знаем свое место и значимость. Мы выиграли все выборы в законодательные собрания в этом году. Все спикеры региональных парламентов - члены нашей партии. Нам есть чем отчитаться за конкретные реальные дела. Другие партии сегодня в основном только объявляют свои желания...

Что касается членов правительства, то желание вступить в партию у них есть. Принимать их в "Единую Россию" мы будем в рабочем порядке.

Ждем коммунизм?

Все достало. Когда мы будем жить при коммунизме? В.Голиков, Свердловская обл.

Виктор ТЮЛЬКИН, 1-й секретарь ЦК Российской коммунистической рабочей партии - Революционной партии коммунистов:

- ОТВЕТ на этот вопрос не может зависеть от одного человека. Отвечаю за все человечество: никто не назовет точную дату. Вряд ли кто-то из ныне живущих до этого момента доживет. Но коммунизм будет. В противном случае у человечества нет будущего.

Виктор АНПИЛОВ, лидер "Трудовой России":

- НЕ ПРОЙДЕТ и 30 лет, как мир увидит гордую поступь коммунистической революции. Наконец-то наступит царство разума на земле. Землекоп и ученый - лауреат Нобелевской премии найдут общий язык, как управлять миром. Человек освободится от всевластия денег. Потребности будет определять разумная необходимость.

"Десятка" власти

Кто входит в первую десятку пирамиды власти? Д.Соколов, Ставрополь

ОТВЕЧАЕТ политолог Сергей МАРКОВ:

- ВЫСШИЕ государственные должности обозначены в Конституции. Но, на мой

взгляд, реально список имен первой десятки таков:

1. В. Путин, президент;

2. Д. Медведев, руководитель администрации президента;

3. В. Сурков, зам. руководителя администрации президента;

4. И. Сечин, зам. руководителя администрации президента;

5. С. Иванов, министр обороны;

6. Н. Патрушев, директор ФСБ;

7. М. Фрадков, премьер-министр;

8. А. Кудрин, министр финансов;

9. Г. Греф, министр экономического развития;

10. Алексий II, патриарх.

Футбол и президент

Все знают о неравнодушном отношении Владимира Путина к дзюдо и горным лыжам, а умеет ли президент России играть в футбол? Д.Зиновин, Пермь

ПРЕЗИДЕНТ России знает, как обращаться с футбольным мячом. Во время своего недавнего визита в Бразилию Владимир Путин посетил знаменитый стадион "Маракана" в Рио-де-Жанейро, где продемонстрировал местным журналистам свои навыки игры.       

Сорос - 2 процента

Почему грузинские министры получают доплаты к заработной плате от Госдепартамента США? С.Красилин, Санкт-Петербург

ОТВЕЧАЕТ президент Грузии Михаил СААКАШВИЛИ:

- НЕКОТОРЫЕ категории госслужащих в Грузии получают  доплаты к зарплате из специально созданного фонда. Он финансируется не Госдепартаментом США, а Программой развития ООН и несколькими десятками частных "доноров", большинство из которых не имеют прямых бизнес-интересов в Грузии. Доля Фонда Сороса - всего 2-3% от общей суммы. Зависимости от Запада нет, так как сейчас специальный фонд пополняется в основном за счет резкого роста госбюджета. По сравнению с прошлым годом таможенные поступления в госбюджет  выросли в 5 раз, а налоговые - в 2,5 раза.

Лужков приценивается к рекам

Как известно, Юрий Лужков направил Правительству России письмо с предложением вернуться к идее поворота северных рек, отвергнутой еще в 1986 г. Каково решение федеральных властей? Р.Никитин, Москва

МЭР столицы продолжает заниматься проблемой северных рек. Он пытается доказать, что пресная вода - это такой же товар, как нефть, газ, лес, и наша страна с ее богатыми водными ресурсами может на ней немало заработать. Но, как рассказал депутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН, который хорошо знаком с проектом Лужкова, "до сих пор никакого ответа от федеральных властей мы не получили. Видимо, столь масштабные проекты нынешнее правительство не интересуют. Хотя вопрос переброски рек в Центральную Азию очень важен, это далеко не глупый проект. Если удастся реализовать задуманное, в мире может измениться очень многое..."

Кто сойдет за Виктора Януковича?

Коммерсантъ, 1 декабря 2004 г.

Олег Морозов, заместитель председателя Госдумы:

- Кучма. Через неделю у украинцев начнут плавиться мозги, и в принципе любой трезвомыслящий политик может заменить Януковича, но лучше это получится у Кучмы.

Станислав Белковский, президент Института национальной стратегии:

- Сергей Тигипко - глава Национального банка, Владимир Радченко -- секретарь совбеза Украины. Кучма выдвинул Януковича не потому, что видел его своим преемником, а чтобы расслабить оппозицию. Тигипко и Радченко имеют больше шансов выиграть у Ющенко. У них нет криминального прошлого, они более гибкие политики.

Тигипко или Радченко смогут забрать у Ющенко 10-12% голосов тех, кто голосовал против Януковича. А Ющенко, скорее всего, от участия в выборах не откажется.

Игорь Грынив, замруководителя штаба Виктора Ющенко:

- Кто угодно. Все равно ни один из них не может рассчитывать и на полпроцента голосов.

Степан Гавриш, представитель Виктора Януковича в ЦИК Украины:

- В разных кругах обсуждалась кандидатура Сергея Тигипко. Но сейчас идет суд, и у нас большие шансы на победу. Надеюсь, что Виктора Януковича менять не придется.

Дмитрий Рогозин, руководитель фракции "Родина":

- Кто бы ни заменил, какие бы кандидаты ни появились, это не важно. Важно другое: Россия - геополитический гигант, крупная держава - готова работать с любым законно избранным украинским народом президентом.

Геннадий Селезнев, депутат Госдумы:

- Одним из претендентов мог бы стать депутат верховной рады Леонид Грач. Он в свое время был председателем верховного совета Крыма, его уважают и прислушиваются к его мнению. Тем более Грач отстаивает интересы восточных областей Украины и Крыма. Уверен, он возьмет не только голоса избирателей Януковича, но и часть голосов Ющенко.

Леонид Гозман, секретарь федерального политсовета СПС:

- Да таких на Украине много. Хотя бы потому, что Виктор Янукович не является самостоятельным лидером, он представитель бюрократическо-номенклатурной группы Украины. А в подобных группах поменять одну фигуру на другую особого труда не составляет.

Николай Сванидзе, ведущий программы "Зеркало":

- Таких кандидатов полно. Это же действующая власть, и найти кандидата -- для нее не проблема. Например, бывший начштаба Януковича - Тигипко. Да и Кучма не останется в стороне. Он с самого начала не хотел видеть в качестве своего преемника сильного кандидата, поэтому и поставил на Януковича, у которого есть судимость. Наверняка у Кучмы есть в запасе другие кандидаты с безупречной биографией. Проблемы будут у Ющенко. Это у него нет замены.

Константин Затулин, депутат Госдумы, директор Института стран СНГ:

- Сейчас - никто. На Украине есть люди, исповедующие тему союза России и Украины, но это не политики первого уровня. За ними сейчас вряд ли пойдет народ.

Уверен, что Янукович это тоже прекрасно понимает. Поэтому его предложение выглядит как хороший пиар-ход, который прибавит ему очки. Всем понятно, Ющенко не уйдет.