ИА REGNUM,
5 марта 2004 "Ростки "революции роз"" в Армении: Интервью редактора газеты "Что делать" Мурада Петросяна
-"Мы обсудили возможность распространения ростков
"революции роз" в других странах…", - сказал Дж. Буш после встречи с президентом
Грузии. На Ваш взгляд, г-н Петросян, подпадают ли непосредственные соседи Грузии
- Армения и Азербайджана - в этот обозначенный Дж. Бушем список "других стран"?
- Безусловно! И в первую очередь. Не будет же президент
США обсуждать с президентом Грузии проблемы демократизации стран арабского мира,
Африки или Латинской Америки. Речь могла идти только о тех странах, которые
имеют с Грузией наиболее схожие политическую систему и внутренние неурядицы. Еще
в декабре влиятельная газета "Вашингтон пост" написала, примерно, следующее:
"Когда главы государств, образовавшихся на территории бывшего Советского Союза,
собрались в Баку на похороны президента Гейдара Алиева, разговоры за кулисами
велись о смене власти не в Азербайджане, а в соседней Грузии. Революция только
что сместила грузинского президента Шеварднадзе, и его коллеги по Содружеству
Независимых Государств тревожились по поводу возможности повторения подобных
событий в своих странах. Российский президент В. Путин уловил эти настроения и,
как утверждают сразу два источника, в разговоре с исполняющей обязанности
президента Грузии Нино Бурджанадзе недвусмысленно заметил: "Все лидеры СНГ
наложили в штаны"."
- Вы считаете возможной "бархатную революцию" в Армении?
А почему бы нет! Я не только считаю ее возможной, но
уверен стопроцентно: избежать революции "снизу" возможно только в одном случае -
совершив ее "сверху". Поразмышляем вместе. На протяжении 10-12 лет наше почти
бессменное руководство палец о палец не ударило, дабы покарать хотя бы
нескольких должностных мздоимцев и расхитителей… А ведь "Недовольство" - одна из
характерных черт, генетически присущих человеку, и, в особенности, его
множественному числу - народу. И это при нормальных условиях существования.
Когда же кругом нехватка… нехватка во всем и, беспрерывно укореняющаяся,
циничная несправедливость, то без взрыва бомбы недовольства - без потрясений в
обществе - не обойтись. К слову будет сказано, что бескровная "революция" в
Армении произошла бы в марте прошлого года, раньше, чем в Грузии, если бы не
провал народного выступления в 1996 г. Неудача той попытки, за ней последовавшее
смятение и разочарование все еще крепко сидели в памяти народа и гнетуще
подавляли его дух и надежду… Несмотря на все это, власти надеялись и продолжают
надеяться, что народ подождет, пока "реформы" - хоть и медленно-медленно - но
начнут "плодоносить". Они надеялись (и надеются) на то, что инертное большинство
сограждан понимает их… "Понимает", что трудности проистекают, в основном, из
объективных причин, не зависящих от деятельности высшей власти… Почти во всем
виновата ситуация "переходного периода", и в доказательство тому - указывали на
соседей… Но этому иллюзорному тезису был нанесен мощный удар "грузинским
политическим чудом", свершившемся под лозунгом: "Долой коррупцию - источник
нищеты!". И если у Саакашвили и его единомышленников - а я в это верю! - слова
не слишком обгонят дела и организаторское чутье им не изменит, то реальные
всходы их труда не заставят себя долго ждать. …Вот тогда соседние народы, во
всяком случае армянский - воспрянут надеждой и верой в то, что активной позицией
возможно не просто устранить слабо-эффективную власть, но изменить кардинально
жизнь свою и страны. То есть, если через полгода или год в грузинском
государстве начнет ощущаться порядок по Закону и, вместе с тем, население ощутит
на "собственной шкуре" плоды деятельности новой власти, то, безусловно,
"грузинский эксперимент" найдет благодатную почву в Армении. И не только…
- Но многие аналитики предсказывают неудачу Саакашвили,
по причине не в меру торопливости и амбициозности его планов и действий…
- Конечно, ошибки есть и будут. Новые дела, тем более
перекройка, трансформация системы, невозможны без ошибок. Как говорил или
признавал великий организатор Владимир Ленин: "Не было ни одного нового дела, к
которому мы бы не возвращались повторно". Вы говорите то, о чем пишут и
показывают большая часть СМИ России и СНГ, которые находятся либо под влиянием
властных структур, либо - крупного капитала. Ни тем, ни другим коренные перемены
невыгодны, а точнее, они направлены против них. Я же с уверенностью могу
сказать, что деятельность новых властей Грузии уже приносит свои плоды. Первый
плод - это реальные признаки качественных улучшений во взаимоотношениях с
Россией… Саакашвили заявил о своем курсе возвести отношения с Москвой в ранг
стратегических отношений, и не отступит от него. То же самое подтвердила и
российская сторона устами Игоря Иванова. Второй плод - это безоговорочная
поддержка Саакашвили со стороны США, которую он получил в ходе своего визита в
Вашингтон. Буш выразил свою поддержку "бархатной революции роз", назвав ее
"примером для людей всего мира, которые добиваются демократии и честного
правительства". Итогом встречи, как известно, стало то, что Тбилиси стал
крупнейшим в СНГ получателем американской помощи в абсолютных цифрах - 200 млн.
долларов!. Не это ли реальные плоды…
- Не окажутся ли эти плоды горькими, если исходить из
предположения о противостоянии интересов России и США в Грузии?
- Не думаю. Руководители американской Администрации в
один голос утвердили о необходимости сотрудничества, а не соперничества Москвы и
Вашингтона в Грузии. Мало того, глава Белого дома пообещал президенту Грузии
помочь в улучшении отношений с Россией…
- Итак, Вы прогнозируете, что реальные положительные
сдвиги в грузинском обществе наэлектризируют массы в Армении и выведут их на
улицу..?
- Да, с поступлением сообщений о положительных сдвигах в
грузинском обществе народ наш воодушевится, подобно 96-му году или даже 88-му, и
примет стартовую позицию "Всегда готов!". Однако, у нас не так уж все будет
просто. Возбужденная масса нуждается в предводителях, а более - в организаторах.
Перед грузинами подобный вопрос не стоял, основные силы их оппозиции имели
признанного лидера, к которому народ, в значительной своей массе, благоволил;
чью нравственно-политическую позицию приветствовал и верил. В этом плане у
Армении неполадки, говоря более прямо, в этом плане она здорово хромает. У нашей
оппозиции нет единого, общепризнанного лидера. Хуже того, ее элита, вместе
взятая, не обладает тем громадным доверием и влиянием у народа, какой имеет
(имел) М. Саакашвили… "Не обладает" - не из-за второсортности своей, а по
причине отсутствия четкой организованности своих рядов... Из Саакашвили идола
или сверхзвезду не следует делать. В личном моем понимании, в армянском
политическом поле есть деятели, по морально-политической пригодности стране и
народу одного с ним "замеса", которые не уступят ему ни по уму, ни по
честности…
- Например?
- Например, Шаварш Кочарян (депутат, лидер
Национально-демократической партии, входящей в оппозиционный блок
"Справедливаость" - ред.). Очень положительно я отношусь к Альберту Базеяну (
депутат, председатель политсовета партии "Республика", входящей в оппозиционный
блок "Справедливость" - ред.). Еще? Могу добавить - Вазгена Манукяна (депутат,
лидер Национально-демократического союза, входящего в оппозиционный блок
"Справедливость" - ред.), Виктора Даллакяна - депутат, член оппозиционной
фракции "Справедливость" - ред.) … Это из списка публично известных. Но уверен,
есть и лучшие, которые по тем или иным известным причинам не пробились… остались
внизу, в поле публичной неизвестности. Кроме того. Разве обязательно и
целесообразно, чтобы в народном сознании или общественном мнении кто-то из
команды был превознесен над остальными… слишком уж высоко?
- Думаю, что нет.
- История учит: стержнем выстроенных великими деятелями
общественных или государственных структур является их личность, и потому с их
уходом они разваливаются… чаще круша и оставляя под обломками больше, чем ими
было при жизни достигнуто или выстроено. Это - во-первых. Во-вторых, где мы
видим гениев, чтобы их столь разительно возвысить над коллегами своими? Нет их!
Есть просто сравнительно лучшие, и не один, а несколько. Тогда зачем (хотя бы
поэтому!) не переделать в корне Конституцию, написанную под гениев, под Бисмарка
или де Голля… Вот что должно быть положено в основании объединительного процесса
армянской оппозиции. Помимо прочего, исчезнет склока и вечно насущный
подковерзный вопрос: "А достоин ли он быть Правителем всея Армении?". А зачем
нам единоличный, без реальных ограничений, правитель. Помните, причиной половины
вины Р.Кочаряна (и его коллег по СНГ) в том, что власть у них была почти
неограниченной. Хватит двух царей, которые правили почти по 7 лет. Не надо
больше рисковать. Времени в обрез… В Армении (как и во всем Содружестве НГ) не
сложилось реальной оппозиции именно Системе, а не людям, находящимся сейчас у ее
кормил. Есть много охотников занять место у руля Системы, но не наблюдается
желающих ее изменить. (Предвыборная риторика не в счет.) Тем более против
укрощения президентских полномочий будут все те, которые пользуется у народа
большей популярностью, и следовательно, имеют больше возможности сесть в кресло
с царскими полномочиями… Это говорит о недостаточной осознанности и
озабоченности этих деятелей аварийной ситуацией на государственном корабле. Вот
что страшно, - очередное разочарование, очередной обман надежд народа…
- Словом, можно сказать, ситуация безрадостная?..
- Почти. На мой взгляд, для народа, для страны, и
особенно для Арцаха (Нагорный Карабах), конечный положительный исход возможен в
двух случаях. Первый, но маловероятный или вообще практически невероятный:
власть сама начинает трансформировать Систему, провозглашает лозунг, который
привел к власти М. Саакашвили, и хотя бы на 50% начинает претворять ее на деле.
Вторая версия. Главной мишенью и целью, сконцентрированных сил оппозиции
обозначается не просто смена Р. Кочаряна, не смена бездейственной и
неэффективной власти, а смена политической системы власти; смена Конституции,
изначально предполагающей, прямо и косвенно, практическую зависимость остальных
ветвей власти от воли одного человека… Вот под каким лозунгом должна
сорганизоваться оппозиция, должен собираться народ. Вот в какой ситуации
оппозиция получит стопроцентную поддержку и народа, и мирового сообщества, и в
выигрыше будет не новые группы и кланы, а все армянство.
|
