Внимание! Вы находитесь на старой версии сайта "Материк". Перейти на новый сайт >>> www.materik.ru

 

 

Все темы Страны Новости Мнения Аналитика Телецикл Соотечественники
О проекте Поиск Голосования Вакансии Контакты
Rambler's Top100 Материк/Аналитика
Поиск по бюллетеням
Бюллетень №180(15.11.2007)
<< Список номеров
ВЕСТИ ИЗ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
В ЗЕРКАЛЕ СМИ
ЖИЗНЬ ДИАСПОРЫ
ПРОГРАММА ПЕРЕСЕЛЕНИЯ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ
БЕЛОРУССИЯ
УКРАИНА
МОЛДАВИЯ И ПРИДНЕСТРОВЬЕ
ЗАКАВКАЗЬЕ
СРЕДНЯЯ АЗИЯ И КАЗАХСТАН
МАТЕРИАЛЫ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ  «РОССИЯ И АБХАЗИЯ: НАВСТРЕЧУ ЕДИНОМУ ЭКОНОМИЧЕСКОМУ ПРОСТРАНСТВУ»
Страны СНГ. Русские и русскоязычные в новом зарубежье.

В ЗЕРКАЛЕ СМИ



Депутат Госдумы: Саакашвили пошел наочередную провокацию

31.10.2007, «РЕГНУМ»

Решение властей Грузии о выводе российских миротворцев из зон конфликта обусловлено тупиковой ситуацией, в котором оказался режим Михаила Саакашвили. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявил член комитета Государственной Думы по делам СНГ и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин.

По его словам, Грузия не впервой пытается выйти из создавшейся внутриполитической ситуации и мишенью избирает пребывание российских миротворцев в зоне конфликтов. "Это делал не только Саакашвили, но и Шеварднадзе. Сами по себе конфликты были во многом провоцированы тогдашними руководителями и их желанием укрепиться во власти и заткнуть рот оппозиции", - отметил он. По словам Затулина, с учетом того, что это решение было принято накануне митинга оппозиции в Тбилиси, Саакашвили пошел на очередную провокацию, обострив ситуацию и крича при этом "держи вора". Ныне же возможны различные сценарии развития событий, особенно, когда сами американцы указали на недопустимость всевозможных методов препятствия оппозиции. "Визит помощника заместителя госсекретаря США Мэтью Брайзы, и намечающийся визит заместителя госсекретаря США по странам Евразии Дэниела Фрида в страну, призваны сгладить отношения власти и оппозиции", - отметил российский депутат. "Очевидно, что ситуация с миротворцами стала обостряться аккурат в тот момент, когда обострилась ситуация внутри Грузии, точно также, как одновременно с обвинениями в адрес Окруашвили, началась провокация в Кодорском ущелье и деятельность российских миротворцев стала под угрозой", - заметил Затулин. Он выразил уверенность, что это очередная провокация руководства Грузии, направленная на укрепление власти. "За период нахождения российских миротворцев в зоне конфликтов, Грузия многократно предпринимала попытки создать провокацию. За это время погибло 117 миротворцев. Сегодня может быть что угодно, но миротворцы останутся на месте, поскольку это необходимо, более того с годами эта необходимость возрастает", - подчеркнул он. По мнению Затулина, российские миротворцы не только не должны уходить из зон конфликтов, но и должны увеличить свою численность. "И не стоит забывать, что за миротворцами стоит Российская Федерация и Вооруженные силы России", - заключил он.




Затулин: Ваххабизм в Азербайджане -реальная угроза режиму Алиева

31.10.2007, «РЕГНУМ»

Азербайджан, как мусульманская страна уязвима со стороны радикальных исламских организаций и ему следует быть более бдительным к ваххабитским метастазам в стране. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявил член комитета Государственной Думы по делам СНГ и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин.

Он заметил, что Азербайджан развивается не по пути ислама, которого неумолимо требуют ваххабиты, и как это было в Афганистане, и в Ираке. "Озабоченность Азербайджана в связи с обнаружением очагов ваххабизма в стране ясна, поскольку в республике пытаются удержать светскую ориентацию, а ваххабизм может стать реальной угрозой режиму Алиева", - отметил Затулин. "Россия сама пострадала от внешних имплантаций ваххабизма, будь то Чечня или Дагестан, и боролась со злом по всем правилам военных действий", - заметил он, порекомендовав другим странам также "не допускать импорта вирусаносителей на свою территорию". Вместе с тем депутат не исключил, что сообщения о наличии ваххабитов в Азербайджане могут быть распространены по каким-то внутренним расчетам, или для афиширования этой проблемы для привлечения поддержки извне.




Константин Затулин: В Грузии готовятромашковую революцию

31.10.2007, «Единая Россия»

Грузинская оппозиция готовит на 2 ноября в Тбилиси крупномасштабный митинг с требованием упразднить институт президента и назначить весной 2008 года парламентские выборы. В этот день акции протеста будут проведены и за рубежом.

О том, будет ли в Грузии новая революция роз, рассказывает член Генерального совета партии "Единая Россия", член комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин.

- Розы уже к этому времени увядают, и дважды один и тот же цветок в одних и тех же целях не используют, как правило. Видимо, революцию придется назвать как-то по-другому: революция хризантем, или революция ромашек. Ромашка – более демократичное существо в растительном мире, поскольку позволяет каждый раз гадать, будет, не будет, к сердцу прижмет, к черту пошлет. То же самое, к сожалению, происходит в результате этих революций с грузинским народом и с Грузией как государством.

В Грузии происходит системный кризис. В этот раз в качестве главного героя выступает президент Михаил Саакашвили. Но на предыдущих этапах истории персонажи были другие, а причины были те же. Это были Эдуард Шеварнадзе, Звиад Гамсахурдиа. Это кризис политической элиты и страны, которая поставила на край национализм и желание во что бы то ни стало силой удержать территории, которые в этническом и историческом отношении имеют мало общего с Грузией. Фактически все эти годы независимости Грузия, как на кресте, распята курсом своих властей, которые, пытаясь предпринимать реформы, сворачивают на привычную колею, коррумпируются и для того, чтобы избавиться от оппозиции, начинают бить в барабаны и совершать провокации против соседей. Потому что другого способа, кроме как устраивать провокации, взвинчивать националистический угар, у них не остается.

Чем занимается в настоящее время господин Саакашвили? Вчера он проявил молодецкую удаль в зоне грузино-абхазского конфликта. Почему он туда поехал? Уж совсем не потому, что кто-то требовал его вмешательства. На самом деле он поехал туда, чтобы пострадать, прослыть героем. Он нарывается, чтобы продемонстрировать свои президентские полномочия, свои возможности, свою харизму. Это ему очень нужно перед 2 ноября, на которое назначены митинг оппозиции, которая фактически в сентябре месяце взорвалась после обвинений Окруашвили.

Действительно, Окруашвили в настоящее время сам себя дезавуировал. Но сделал он это после отсидки в тюрьме. Такие способы расправы с политическими оппоненты, которые демонстрирует грузинский режим, - кстати говоря, любой грузинский режим, дай ему только волю – просто дискредитируют ту демократическую витрину, которую изо всех сил пытаются сделать из Грузии ее покровители на Западе. Никакой демократией здесь не пахнет. И Госдепартамент Соединенных Штатов совершенно не зря всполошился. Как вы знаете, на этой неделе уже второй случай, когда Госдепартамент в лице своих руководителей пытается что-то сделать, чтобы успокоить страсти. В начале недели Мэтью Брайза выдал знаковое интервью оппозиционной телекомпании "Имеди", в котором фактически намекнул Саакашвили, что всяких способов борьбы с оппозицией США не поощряют. Он подчеркнул, что не видит ничего криминального в том, что подельщик Березовского Бадри Патаркацишвили помогал оппозиции. Оппозиция сразу всколыхнулась. Слова американского дипломата, как в городе Черноморске у Ильфа и Петрова, постоянно на устах у пикейных жилетов. Грузинская оппозиция ловит каждый благосклонный жест со стороны американцев. И при этом соревнуется с Саакашвили в оскорблениях в адрес России.

По сути дела, речь сегодня для американцев идет о следующем: удастся ли им с помощью предупреждений, сделанных Госдепартаментом, с помощью поездки другого заместителя Госсекретаря в Тбилиси, которая намечена на завтра, как-то перевести ситуацию в более спокойное русло. Не примирить Саакашвили с оппозицией, но добиться от них каких-то гарантий того, что все будет проходить в приличной форме. Или же они почувствуют, что сделать этого нельзя, и тогда могут сделать из этого самые нелестные для Саакашвили выводы.

Саакашвили все больше начинает напоминать южно-вьетнамских диктаторов прошлого, которые тоже верой и правдой служили Соединенным Штатам, американским интересам, но в силу того, что они при этом себя не забывали, и продолжали набивать свой карман, теряли всякую популярность в своей стране, и американцы каждый раз вынуждены были принимать решение сменить их, пока не поздно, на других, подобного же сорта политиков, которые также начинали с заверений в неизменности проамериканского курса. Я думаю, что сейчас этот вопрос и решается. Договороспособен Саакашвили? Возможно ли примирить противоборствующие лагеря? Или же надо думать о том, чтобы повторить революцию?

Ни один президент Грузии по доброй воле не уходил. Эдуард Шеварнадзе тоже не выглядел российским другом в Тбилиси. Фактически оппозицию своих политических могильщиков Эдуард Шеварнадзе взрастил сам. Другое дело, что в отличие от Шеварнадзе не думаю, что Саакашвили так пресыщен властью, что не готов ради нее на все. Саакашвили, скорее всего, будет упираться до последнего. Сам по доброй воле, как это сделал Шеварнадзе, он не уйдет. Это серьезно осложняет схему. Но опять же, речь идет не о том, чтобы провести честные выборы. Честные выборы и Грузия это смеху подобно. Выборы в Грузии еще не были объективными. Гамсахурдиа накануне своего свержения получал на референдумах и опросах до 90 процентов голосов. Достаточно высокий процент получал Шеварнадзе, что стало почвой для публичного возмущения и начала революции роз на последний парламентских выборах.

Поэтому сейчас очень серьезный момент с точки зрения стабильности в этой зоне Кавказа с точки зрения положения наших миротворцев. Им начнут угрожать провокациями, соревноваться, кто круче скажет и кто круче поступит по отношению к сепаратистам и "прикрывающим их", как считаю в Грузии, российским миротворцам. В Грузии уже давно забыли, что миротворцы, введенные в 1994 году в зону грузино-абхазского конфликта, фактически спасли оставшуюся Грузию от дальшейшего развала. Если бы мы тогда не вмешались, я не уверен, что противники Шеварнадзе остановились бы на реке Ингури. Они действовали в Менгрелии, в Гурии, речь шла о том, что Шеварнадзе вот-вот слетит. Тогда ему удалось убедить Россию вмешаться. Что-то я не слышу за все это время сетований со стороны того же Шеварнадзе на вмешательство России во внутренние дела в Грузии в 1993 году, в те времена, когда Черноморский флот по приказу Бориса Ельцина высаживал десант в Поти, спасал власть Шеварнадзе в остальных районах Грузии.

Рекламации есть якобы в связи с ролью России в отделении Абхазии и Осетии. Это очередной случай самовнушения грузинской политической элиты, которая не готова никогда признавать свои ошибки.

Уже месяц мы с Владимиром Соловьевым не можем добиться хоть какого-нибудь представителя режима Саакашвили, например депутата, представляющего его цвета в Национальном Собрании, в телепередаче "К барьеру", чтобы поговорить, куда же все-таки эта власть привела Грузию.

Наконец, вчера я обратился к господину Бендукидзе, который не чужой человек в Москве. Свое состояние и свою карьеру он делал в Москве, а не в Тбилиси. Это сейчас он министр, а до этого он был одним из российских предпринимателей. И тоже пока никаких положительных откликов нет. Я бросил перчатку, но ее пока никто не подымает.

В конце концов, это не самоцель, чтобы именно я участвовал в передаче. Это может быть кто-то другой, кто серьезно анализирует происходящее в Грузии, кто также с ней связан, как и я, родившийся в Грузии, кто имеет свою точку зрения на внутренний и внешний курс грузинского государства и был бы готов встретиться с любым представителем властей Грузии в нашем прямом эфире. Единственное условие – чтобы это был представитель властей, а не оппозиции, который скажет "я тут ни при чем" и при этом продолжит оскорблять Россию. Пускай расскажут, что именно и как именно они могут сделать. Но пока ничего не слышно.




Парк юрского периода

31.10.2007, pravaya.ru

Состоялось заседание участников проекта "Возвращение", посвященное отказу московских властей переименовать станцию метро "Войковская" и ряд улиц

30 октября в Российском фонде культуры состоялось очередное заседание проекта «Возвращение», в котором приняли участие депутаты Госдумы Александр Крутов и Константин Затулин,директор президентских программ Российского фонда культуры Елена Чавчавадзе, директор издательства «ПОСЕВ» Андрей Зубов, историки Владимир Лавров и Сергей Волков, глава общественного движения «Россия Православная» Александр Буркин и председатель Союза православных граждан Валентин Лебедев.

На заседании было обсуждено решение Комиссии по топонимике при мэрии Москвы вместе с депутатами Мосгордумы, на котором вновь было отклонено предложение о переименовании топонимов, ставших после распада СССР архаизмами. Как заявил председатель Комиссии, представитель мэра Москвы в Мосгордуме Анатолий Петров, сегодня не время менять названия улиц, поскольку переименования эти носят «неоднозначный характер», а также требуют больших моральных и финансовых затрат. «К тому же сейчас страна готовится к выборам, и мне бы не хотелось, чтобы такой важный вопрос, как топонимика, использовался в политических целях», — пояснил Петров.

В самом правительстве Москвы к переименованию относятся отрицательно. Как пояснила секретарь комиссии по наименованию территориальных единиц, улиц и станций метро Наталья Кельцева, возвращение исторических названий улиц, представляющих особую культурную ценность, возможно и законом допускается. Но там, где проживает большое количество людей, по мнению чиновницы, делать это крайне проблематично и очень дорого: переименование одной только станции метро обходится бюджету города в полтора миллиона рублей. В то же время никто так и не ответил на вопрос, что Москва вовлечена в гораздо менее значимые общественные проекты, на которые выбрасываются деньги, многократно превышающие указанную сумму.

Напомним, что предлагалось вернуть исторические имена топонимам столицы, носящим сейчас названия, прославляющие коммунистический режим. Речь шла о Большой Коммунистической улице, которая должна стать Большой Алексеевской, Ленинской улице – Симоновская слобода, а улице 1905 года – Новоиерусалимская. Переименовать же предполагается Ленинградские проспект и шоссе – они, возможно, станут Петербургскими, шоссе Энтузиастов – во Владимирское шоссе и т.п. Особо был поставлен вопрос о переименовании станции метро «Войковская», носящей имя одного из палачей царской семьи, 90-летие расстрела которой будет отмечаться в следующем году.

В сообщении о результатах заседания Комиссии по топонимике, которое сделал для участников проекта Владимир Лавров, докладчик поделился своим ощущением, что в Комиссии сидят не компетентные эксперты, а прокоммунистические чиновники, настроенные к символам своей эпохи соответствующим образом. «Все это плохо, потому что рано или поздно все равно эти названия придется переименовывать». Все это напомнило Лаврову не только коммунистические времена, но и более отдаленные эпохи. «Я как будто попал в парк Юрского периода», — сказал Владимир Лавров о своих впечатлениях после знакомства с решением московских бюрократов.

Константин Затулин парировал Лаврову, указав на то, что ничего обвального и катастрофического не произошло. «Петров – очень опытный чиновник и его можно понять», — сказал Затулин. «Нам необходимо очень осторожно и грамотно выстраивать свои отношения с московскими властями, иначе мы со всеми быстро перессоримся», — убежден Затулин. По мнению депутата, нужно взять несколько наиболее одиозных примеров большевистских топонимов (например, станцию метро «Войковская») и попытаться сначала убедить общественность и властей в том, что их существование является наиболее нетерпимым в современной Москве и России. Также следует проводить работу с населением тех улиц и домов, объясняя им необходимость переименований. «Тогда мы будем двигаться, может быть не такими большими темпами, но вперед», — считает Затулин.

Александр Крутов заметил, что с чиновником Петровым нужно попробовать встретиться с глазу на глаз и попытаться по-человечески объяснить сложившуюся ситуацию.

Согласившись с тактикой «малых дел», которую предложил Константин Затулин, Елена Чавчавадзе обратила внимание собравшихся на тот факт, что в стратегическом отношении проекту «Возвращение» необходимо ставить большие задачи. Нужна не только всецелая поддержка дружественных СМИ, но и выход проекта на новую ступень развития, превращение его в мощную общественную организацию или фонд. «Если мы сосредоточим все свои усилия только на выполнении одной задачи, то мы рискуем проиграть. Нам опять кинут «кость» и мы успокоимся надолго», — уверена Елена Чавчавадзе.

Валентин Лебедев заметил присутствующим, что если сосредоточить все усилия только на переименовании станции метро «Войковская», то останется непонятным сам принцип, по которому должен двигаться проект. Во-первых, эта станцию изначально называлась «Войковская». В то же время помимо станции метро, имена Петра Войкова носят 4 московских переулка. С другой стороны Лебедев обратил внимание на тот факт, что в 1964 году, когда открылась эта станция метро, на дворе царила совсем иная эпоха – космонавтов и ученых, чьими именами почему-то ни одна станция метро не была названа. Воспоминание в 1964 году о Войкове носит в этом контексте очень странный характер, — считает Лебедев.

По мнению Андрея Зубова, с общественностью следует проводить более кропотливую работу, поскольку мало кто знает или помнит, кем был Войков. В этом смысле очень помогло бы издание биографии Войкова с разъяснением, кем он был как человек и как государственный деятель. «Это поможет идти по примеру переименованию города Жданова в Мариуполь, которое произошло еще в советскую эпоху, в 1988 году», — убежден Зубов.

Руководитель отдела политики сайта Правая.Ру Дмитрий Данилов привел собравшимся совершенно вопиющий пример реакции общественного сознания на возможность переименования топонима, когда в начале августа 2007 года жители поселка Приморск (Красноярский край) поддержали акцию «Молодой Гвардии» по переименованию поселка в Рамзан-Приморский. Обоснование акции поистине чудовищно. Местные жители считают, что их инициатива поможет спасти поселок от безнадеги, способствует привлечению капиталов и поднятию уровня жизни, и поспособствует его развитию. По мнению Данилова, этот пример очень хорошо показывает ценностный уровень восприятия современных россиян к собственному бытию, на который обоснование переименования только с позиций высокой нравственности и исторической справедливости может и не подействовать. Данилов считает, что необходимость переименований должна объясняться людям также и с учетом того, что «плохие» топонимы, носящие имена убийц русского народа, могут мешать человеку, проживающему там, не способствуя ни его духовному развитию, ни жизненному успеху, ни экономической привлекательности места для предприятий и организаций.




Михаил-бедоносец

01.11.07, «Московский комсомолец»

Саакашвили свалился на миротворцев с неба

Ни дня без скандала — такой девиз мог бы написать на своем фамильном гербе президент Грузии.

Вторничный инцидент в селе Ганмухури Зугдидского района был разыгран по всем законам театрального жанра. Действующие лица: российские миротворцы, грузинские полицейские, грузинские же патриоты, африканская чума, президент Саакашвили и свиньи непонятной национальной принадлежности. Виноваты во всем, конечно же, свиньи...

Как известно, на территории Грузии свирепствует африканская свиная чума. Средство борьбы с ней только одно — уничтожать зараженных животных и сжигать свинарники. Россия ввела карантин, причем он коснулся не только Грузии, но и Абхазии. Помощник командующего КСПМ (Коллективными силами по поддержанию мира) в Абхазии Александр Диордиев сообщил, что выезд миротворческого патруля в район села Ганмухури Зугдидского района был связан именно с этой ситуацией: миротворцы, по его словам, должны были изучить побережье на предмет наличия погибших животных. Надо сказать, что они действовали в соответствии с мандатом: эта территория входит в зону ответственности миротворцев, и ее патрулирование — их прямая обязанность. В состав патруля были включены медики, которые должны были проанализировать санитарную обстановку.

Проблема в том, что в селе Ганмухури, в зоне безопасности, находится грузинский патриотический лагерь, открытый лично президентом Саакашвили в День независимости Грузии 26 мая. От линии разделения сторон его отделяет всего 1 километр. Этот лагерь, конечно, не способствует стабилизации обстановки, и убрать его подальше от зоны конфликта Грузии уже советовали в ООН.

Миротворческий патруль остановился на перекрестке в 1 км севернее устья Ингури. Версии сторон расходятся: миротворцы утверждают, что полицейские, охранявшие лагерь, в нецензурных выражениях угрожали сжечь БТР и расстрелять российских военнослужащих. Затем они попытались применить физическую силу в отношении старшего патруля, после чего пятеро грузинских полицейских были миротворцами задержаны и разоружены.

Грузинская сторона уверяет, что полицейские были задержаны прямо на территории патриотического лагеря.

При этом лагерь якобы был окружен семью бронетранспортерами.

Видеозапись, которую вели сами миротворцы, каким-то образом оказалась в руках грузинской стороны. Вместе с видеокамерой. Это, видимо, создаст серьезные трудности для российской стороны: можно не сомневаться, что неудобные для грузинской версии кадры будут вырезаны. На видеозаписи видно, как грузинские полицейские лежат на земле, обе стороны стреляют в воздух, стоит страшный мат. Так оно и вышло: кадры крутили по пропрезидентскому каналу с жуткими комментариями: “оккупанты… напали на лагерь… приковали милиционеров наручниками к БТРам”.

Поучаствовать в скандале решил и лично президент Саакашвили. Он прибыл на место для вызволения полицейских в сопровождении министров обороны и внутренних дел. МВД Грузии объявило боевую готовность, к селу Ганмухури прибыли новые подразделения грузинской полиции, превосходящие численно миротворцев, и окружили россиян. Фактически до боевого столкновения оставался один шаг.

Саакашвили заявил, что объявляет генерала Чабана, командующего миротворцами, персона нон грата в Грузии.

“Немедленно пусть уезжает, — заявил он. — Мы ждем извинений”. Извинений он вряд ли дождется.

“Я был готов пообщаться с Саакашвили, но контакта не было, — заявил генерал-майор Сергей Чабан. — Без приказа покидать страну не намерен, продолжаю командовать Коллективными силами, контролировать обстановку в зоне грузино-абхазского конфликта. Считаю, что мы полностью выполняем мандат миротворцев и нарушений его, в том числе по сегодняшнему инциденту, не усматриваю”.

Вечером в Тбилиси экстренно собрался совет безопасности, чтобы обсудить дальнейшие действия. В Тбилиси настаивают, что у Чабана давно истек срок полномочий на посту командующего и Грузия не дала согласие на их продление. Чабану не продлевалась виза на пребывание в Грузии, поэтому генерал незаконно находится на территории страны. В свою очередь, Абхазия перебрасывает к границе с Грузией дополнительные воинские подразделения и на всякий случай готовится отразить атаку противника…

Комментарии специалистов

— Грузинская версия — абсолютная ложь, — сказал помощник главнокомандующего Сухопутными войсками по информационному обеспечению полковник Игорь КОНАШЕНКОВ. — Никто не разоружал наших военнослужащих, никаких силовых операций грузинский спецназ не проводил. Российские миротворцы после угрозы сжечь БТР и расстрелять наш патруль разоружили пятерых грузинских полицейских и задержали их. А потом 2,5 часа ждали представителей Грузии, чтобы передать тем задержанных полицейских, что и было впоследствии сделано в присутствии представителя миссии ООН по наблюдению в Грузии. Саакашвили действительно появился на месте конфликта, и спецназ действительно был — прилетел вместе с президентом. И не более того.

А замглавнокомандующего Сухопутными войсками генерал-лейтенант Валерий ЕВНЕВИЧ сообщил, что генерал-майор Сергей Чабан будет исполнять свои обязанности до тех пор, пока решением глав государств СНГ не будет назначен новый командующий КСПМ.

“Инцидент, произошедший 30 октября с.г. в районе реки Ингури, еще раз подтверждает безответственное отношение отдельных представителей грузинской стороны к вопросам урегулирования ситуации в зоне конфликта, — заявил он — Правоохранительные органы сторон обязаны содействовать миротворческим силам, однако грузинская сторона вместо этого то и дело пытается препятствовать, что мешает урегулированию в зоне конфликта. Командование КСПМ СНГ в зоне конфликта, как бы кому-то ни хотелось спровоцировать миротворцев, не будет отвечать в подобном ключе”.

Эксперты “МК”

“МК” задал экспертам два вопроса:

1) Почему грузинская сторона так старательно добивается вывода российских миротворцев из зоны грузино-абхазского конфликта?

2) На какие еще действия может пойти Грузия, чтобы добиться своего?

Георгий ЧИЖОВ, заместитель директора Центра политических технологий:

— Почему Грузия требует вывода миротворцев, очевидно. В наборе мер, которые могли бы помочь добиться вывода миротворцев из региона, Грузия ограничена — это меры пропагандистского и дипломатического характера. Они будут раздувать каждое происшествие, связанное с миротворцами, и предпринимать все те шаги, которые предусмотрены дипломатическим протоколом, в том числе обращаться в международные организации. Думаю, в сложившейся ситуации Россия постарается не удовлетворять никаких требований, а международным организациям с учетом нынешнего веса России вряд ли удастся к чему-то ее склонить. Пока ситуация патовая — ни одна из сторон не может ничего сделать.

Константин ЗАТУЛИН, директор Института стран СНГ, депутат Госдумы:

— Причина “активизации” Грузии — это секрет Полишинеля. На этой неделе намечен митинг оппозиции. По всей видимости, Саакашвили есть чего бояться, а потому он пытается выйти из тупика, подогревая национальные страсти. Сложно сказать, к чему это все приведет. Он нарывается, чтобы в очередной раз сказать, что только он может вывести страну из кризиса и избавиться от российских миротворцев.

Что касается дальнейшего развития событий, то тут возможны два варианта. Или Саакашвили под давлением американцев успокоится, поскольку они явно дали понять, что им нравятся не все его методы. Или же будет новая революция, поскольку издержки от режима слишком уж большие для американцев.




Мазепа как идеал настоящего украинскогополитика

02.11 - 08.11.2007, «Московские новости»

Константин Затулин

Целый месяц, полный, безущербный, прошел со дня досрочных парламентских выборов на Украине. Но на самой Украине этого не заметили: участники модной игры "создай коалицию" так и не приблизились к результату. Для них продолжается бесконечная и нервная "ночь сурка" после дня голосования. Переведем, чтобы уйти от авторских претензий, "сурка" в "бабака" и запатентуем этот феномен остановившегося времени в качестве национального украинского изобретения.

Подмечено, что в "ночь бабака" перестают действовать некоторые законы арифметики. Политизированная украинская арифметика не предполагает, что сумма депутатских мандатов БЮТ с с пропрезидентской НУНС составляет простое большинство - 228 единиц в Раде. Но не все голоса НУНС готовы слиться в единой "оранжевой" коалиции под началом Белой Девы. Цвета не полностью совпадают. Почему?

Потому что особенности национальной политики на Украине - в чувствительности ее участников, тонко ощущающих неискренние нотки в призывах президента Виктора Ющенко к объединению "демократических сил". Случись это объединение всерьез, и у него будет другой кумир, не Ющенко. Перетекание его электората, союзников и попутчиков к Тимошенко уже идет. Поэтому реальность коалиции БЮТ с НУНС обратно пропорциональна степени зависимости последней от воли президента и прямо пропорциональна внутрипартийной демократии в рядах "нашеукраинцев".

Гетманские клейноды на глазах превращаются для Ющенко в вериги. Что-то надо решать, но какой бы ни была его окончательная установка, за или против союза с Тимошенко, это тот случай, когда оба решения хуже для президента. Он будет до последнего надеяться переложить ответственность за срыв "оранжевой" коалиции на саму Тимошенко или ту часть своих однопартийцев, которые и так не горят желанием вновь "поработать с Юлией Владимировной". В лицах и картинах все действо, скорее всего, может выглядеть так: собирается новый состав Рады, и правительство Виктора Януковича официально уходит в отставку, оставаясь в роли исполняющего обязанности до формирования нового партийно-правительственного большинства. Дальше выясняется, что создать такое большинство из БЮТ и НУНС физически невозможно. Или невозможно обеспечить последующее голосование за кандидатуру Тимошенко в премьеры. Поскольку внести кандидатуру Януковича мешают "принципы", а досрочно переизбранную Раду нельзя распускать в течение года, Янукович остается исполняющим обязанности до тех пор, пока это будет устраивать Ющенко. Занавес приспускается почти до старта компании по президентским выборам-2009 (если, конечно, к этому времени неистовая Юлия не наберет очки на убийственной критике происходящего. Тогда можно вернуться к идее отказа от всеобщих и перехода к парламентским выборам президента Украины).

Для успеха комбинации и Тимошенко, и Янукович до последнего момента должны быть обнадежены взаимоисключающими договоренностями с Ющенко о собственном премьерстве. Ведь каждый из этих партнеров президента по торгу в состоянии самостоятельно не допустить ничего им не сулящего начала работы Рады, принудив свои фракции отказаться от депутатской присяги. А рисковать началом работы нового парламента главному лоббисту разгона прежнего не хотелось бы. Сам же сценарий хорош уже тем, что оставляет Ющенко на сцене и в главной роли на протяжении всего спектакля. Уверен, что, пряча от посторонних глаз обратную сторону своих "вышиванок", нынешний президент в то же время примется пропагандировать "прелести кнута и необходимость самовластья" взамен тупиков гнилого парламентаризма.

Ясно, что и Янукович, и Тимошенко имеют собственные сценарные планы. Но пока оба заинтересованы в особых отношениях с президентом, поскольку не могут или не хотят выйти из борьбы за право возглавить Кабмин. Они на крючке и уже месяц предоставляют Ющенко безнаказанно самоутверждаться в роли духовного "отца нации". Учитывая идейный багаж "отца нации", не приходится сомневаться, что издержки Партии регионов от "непротивления злу насилием" много выше, чем у всеядной Тимошенко.

В самом деле, вслед за указом о присвоении гауптману гитлеровской армии и вождю ОУН-УПА Роману Шухевичу звания Героя Украины, Виктор Ющенко вошел во вкус и потребовал развернуть всенародную пропаганду Героя и его подельщиков на радио и телевидении, в бронзе и мраморе, в учебниках для школы и вуза. Параллельно с этим предписано искоренять с украинской земли следы виновников "голодомора", сиречь "геноцида украинского народа", под которых легко подверстать любого деятеля советской эпохи. Подконтрольная президенту Служба безопасности, не замечая бревна в глазу, когда дело касается сохранности памятников Великой Отечественной войны на Западе Украины, всерьез озаботилась приданием дурацкой выходке мальчишек из украинского Евразийского союза молодежи на горе Говерла характера "заговора пророссийских сил" и самой России против "державных символов Украины". Националисты и руховцы, которые так любят видеть Новороссию и Крым в составе Украины, пытались не допустить восстановления памятника Екатерине Великой в Одессе.

Конечно, такому джентльмену, как Виктор Ющенко, не к лицу было бы самому, даже вместе с единомышленниками, пикетировать памятник "русской проститутке". Он компенсировал вынужденный простой подписанием Указа "О праздновании 300-летия событий, связанных с военно-политическим выступлением гетмана Украины Ивана Мазепы, и заключением украинско-шведского союза". Наряду с прочими мерами, вроде предоставления школам, учреждениям, улицам и паркам имени этого предтечи Виктора Андреевича, предписано соорудить на Украине памятник Карлу XII. В порядке, так сказать, взаимности возможному оболваниванию Н-ской площади Королевства Швеция монументом гетману Мазепе. То, что "отец нации" не шутит, стало ясно из решения переименовать улицу, на которой стоит в Киеве Печерская лавра, в честь Мазепы, преданному православной церковью несмываемой анафеме.

Президента Украины, конечно, не переубедить чтением русских, польских и шведских первоисточников или хотя бы более поздних характеристик Мазепы, данных вполне проукраинским Николаем Костомаровым, ведь Ющенко не читатель, а писатель. Его собственное отношение к слову, союзам и союзникам выдает в нем последовательного поклонника Мазепы. Перед тем как ввергнуть наших историков, народы и государства в исторический спор, хотелось бы только поинтересоваться у Виктора Андреевича: чья же все-таки проституция результативнее? Екатерины Второй или гетмана Мазепы?




Оппозиция предполагает вывести на улицы Тбилиси до 100 тыс. человек

 02.11.2007, РСН (Русская службы новостей)

Сегодня в столице Грузии ожидается беспрецедентный по масштабам митинг, который организует объединенная оппозиция. В течение месяца лидеры различных партий работали в регионах, чтобы собрать у здания парламента, как они предполагают, до 100 тысяч человек из всех регионов страны. Фактически уже к вечеру минувшего дня на площади перед парламентом собралось несколько тысяч митингующих. Противники действующего в Грузии режима утверждают, что власти отвернулись от народа, погрязли в коррупции, развалили экономику страны. На митинг, которому аналитики предрекают судьбу «революции роз», грузинская оппозиция выйдет без одного из своих лидеров Ираклия Окруашвили. Накануне он при невыясненных обстоятельствах покинул Тбилиси. Вот как ситуацию в Грузии в интервью «Русской службе новостей» прокомментировал депутат Государственной думы, директор Института стран СНГ Константин Затулин.

Затулин:

«Как считают многие аналитики и эксперты, причастные к этому люди, речь идет не просто о митинге, а речь идет о начале чего-то похожего на "бархатную революцию" или очередную «революцию роз». Оппозиции пришлось по ходу дела перестраиваться в связи с тем, что ее знамя и ее флаг Ираклий Окруашвили, бывший министр обороны, разошедшийся с Михаилом Саакашвили, был арестован, а затем, после отсидки в тбилисской тюрьме, отказался от всех своих прежних показаний. И к настоящему времени просто физически, насколько известно, отсутствует в Тбилиси».




Константин Затулин: «Мы рассматриваем создание миротворческого контингента ГУАМ, как вызов миротворческим усилиям России на постсоветском пространстве»

03 Ноября 2007, Day.Az

Эксклюзивное интервью Day.Az с членом комитета Государственной Думы РФ по делам СНГ Константином Затулиным.

- На Ваш взгляд, кто из кандидатов в президенты одержит победу на президентских выборах в Армении?

- Кандидаты в президенты, как таковые, еще не определились. Одним из кандидатов на президентский пост, просматриваемых сегодня на политической арене Армении станет нынешний премьер-министр Серж Саркисян. Для этого он обладает массой причин, в частности, как известно, его партия одержала победу на парламентских выборах в Армении. Серж Саркисян, безусловно, будет олицетворять действующую власть в Армении. После определенных колебаний действующий президент Армении Роберт Кочарян, который обязан в связи с истечением президентского срока уйти в отставку, сосредоточен сегодня на поддержке кандидатуры премьер-министра.

Вполне возможен также отдельный кандидат в президенты от «Дашнактуцюн». Однако кандидат от дашнаков не имеет шансов на победу в президентских гонках, если, конечно, выступит самостоятельно. Дашнаки, как историческая партия, считают своим долгом самостоятельно участвовать в каждой избирательной компании.

Сейчас сложно определить какого кандидата в президенты будут поддерживать дашнаки уже во втором туре выборов, если он, конечно, состоится. У Сержа Саркисяна хорошие шансы заполучить голоса дашнаков, если даже не сразу.

- Как на счет экс-президента Армении Левона Тер-Петросяна?

- Выступление бывшего президента Армении Левона Тер-Петросяна в сентябре, а затем на последнем митинге говорят о его возвращении в армянскую политику. Возвращение экс-президента заставляет серьезно переоценивать шансы кандидатов.

Безусловно, Левон Тер-Петросян - достаточно серьезная политическая фигура. На сей счет есть разные мнения. С какой целью он возвращается в политику и каковы его шансы? Муссируются мнения о том, что возвращение экс-президента в политику является следствием разыгрываемой Западом и США карты.

По большому счету, в случае участия Левона Тер-Петросяна на выборах основная борьба за президентское кресло развернется между С.Саркисяном и Л.Тер-Петросяном.

- Я конкретизирую свой вопрос. Кто может одержать победу в схватке премьер-министра с экс-президентом?

- Очевидные шансы на победу на выборах имеет Серж Саркисян. Он не делал большую паузу в политике. Как в Олимпийских играх, также и в политике, очень важно быть в хорошей форме, натренированным. В свою очередь, Левон Тер-Петросян на долгие годы ушел из политики. Спустя 10 лет он выступил с обвинениями в адрес властей.

Собственно говоря, именно эти обвинения и являются для него публичным поводом для возвращения в политику. Безусловно, у него есть свои сторонники. Прежде всего, из числа тех, кто не удовлетворен сегодняшним развитием Арменией. Президентские гонки будут представлять из себя захватывающую борьбу между нынешней Арменией, которая себя реализовала и той, которая возникала в период распада Советского Союза, т.е. Арменией нереализованных надежд. Такова вот палитра президентских выборов в Армении.

- Кто из кандидатов в президенты наиболее предпочтителен для Кремля?

- Для нас предпочтительны законные выборы в президенты. Пусть армянский народ сам определит, с кем ему жить следующий срок президентства. России выгодно, и это абсолютная истина, чтобы в Армении выборы в президенты проходили в плановом штатном режиме без каких-либо эксцессов, которые могут привести к расколу общества.

Мы против дестабилизации политической ситуации в Армении, поскольку она - участник целого ряда договоренностей с Россией, в том числе и ОДКБ.

- Можно ли считать Сержа Саркисяна пророссийским кандидатом?

- Серж Саркисян - проармянский кандидат. То же самое могу сказать и про Левона Тер-Петросяна. Указанные кандидаты, как и другие их вероятные оппоненты, к примеру, Артур Багдасарян, по-разному оценивают те или иные шаги во внутренней и внешней политике в Армении. В силу этого, кажется, что у кого-то из кандидатов пророссийская ориентация, а у кого-то прозападная.

На самом деле все кандидаты в президенты проармянские.

- Как вы считаете, возможна ли цветная революция в Армении, поскольку в СМИ просочилась информация о возможной революции. Россия в силах сегодня предотвратить оранжевую революцию в Армении?

- Я не могу ничего исключать в силу внутренних противоречий в Армении. В тоже время, я не уверен, что Левон Тер-Петросян, который закладывал основы армянской государственности, стал бы рисковать судьбой своей страны, дестабилизируя ситуацию. Он не Михаил Саакашвили и не Виктор Ющенко. Он не авантюрист. Левон Тер-Петросян - довольно опытный политик.

Я уверен, что если его сторонники попытаются развить хаос на улицах Еревана, то он будет их сдерживать. Инстинкт государственности в Армении сильнее развит, чем в других странах СНГ, в частности, на Южном Кавказе.

- На ваш взгляд, урегулирование нагорно-карабахского конфликта может зависеть от того, кто придет к власти в Армении на предстоящих президентских выборах?

- Я думаю, что могут быть разные нюансы, но в целом, безусловно, позиция Еревана будет такой же, как и всегда. Армения ни в коем случае не может откреститься от темы самоопределения Нагорного Карабаха. Любой политический деятель в Армении, решивший выступить за сдачу армянской позиции по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, должен будет совершить политическое харакири.

Может быть изменен тот способ урегулирования конфликта, когда Роберт Кочарян и Армения взяли на себя представительство интересов Нагорного Карабаха. Может быть задействован вариант, при котором Нагорный Карабах будет самостоятельным участником в переговорном процессе.

- Раз мы заговорили о Нагорном Карабахе, то я хотел бы узнать позицию Кремля по поводу возможного участия в будущем миротворческого контингента ГУАМ в урегулировании замороженных конфликтов на постсоветском пространстве, в том числе, и в разрешении нагорно-карабахского конфликта…

- Страны, которые участвуют в попытке создания миротворческого контингента, на самом деле могли бы приложить свои усилия в работе миротворческой миссии в рамках СНГ. Участники ГУАМ по каким-то причинам не могут или не хотят этого делать. Безусловно, мы рассматриваем создание миротворческого контингента ГУАМ, как вызов миротворческим усилиям России на постсоветском пространстве. В Нагорном Карабахе, как известно, миротворческие силы не размещены. Стороны опираются на договоренность о прекращении огня, достигнутую в 1994 году.

Я не думаю, что Нагорный Карабах будет согласен променять договоренность на миротворческие силы ГУАМ, в котором, кстати говоря, членствует Азербайджан. Надо быть настолько наивным, полагая, что Армения признает миротворческий контингент ГУАМ. Реальных шансов у миротворцев ГУАМ нет.




Одни грузинологи считают, что события в Тбилиси напоминают революционную ситуацию, другие в этом сомневаются

03.11.2007, Народное радио

Сложившаяся за последние недели политическая ситуация в Грузии, и, в частности, выступление оппозиции говорят о том, что положение в этой стране требует от руководства Грузии эффективных действий, считают члены Совета Федерации.

"Ситуация в Грузии действительно напоминает революционное позиционирование сил", - заявил в пятницу РИА Новости зампред комитета верхней палаты по международным делам Василий Лихачев.

В центре Тбилиси сейчас проходит митинг оппозиции, в котором, по оценке организаторов, принимают участие более ста тысяч человек. Главным требованием оппозиционных сил, в состав которых вошли десять политических партий и движений, является проведение досрочных парламентских выборов в апреле 2008 года.

По словам Лихачева, к подобной ситуации привели "глубокие ошибки", допущенные руководством Грузии и президентом страны Михаилом Саакашвили лично. "Совершенно очевидно, что они уже начали проявляться и в ближайшей перспективе начнут фонтанировать", - полагает сенатор.

При этом он высказал мнение, что нельзя стопроцентно исключить вероятность того, что руководство Грузии пойдет на прямое применение силы. "Это нельзя исключать на все 100%, зная самого Михаила Саакашвили и учитывая его надежду на поддержку стран НАТО", - заявил Лихачев.

Вместе с тем, он напомнил, что три дня назад конгресс США отметил, что в Грузии "не все благополучно с правами человека". "И это заявление должно стать очень серьезным знаком для Саакашвили", - сказал сенатор.

По мнению Лихачева, сложность ситуации состоит и в том, что в Грузии существуют так называемые "замороженные конфликты". "И попытки Саакашвили до предела обострить ситуацию как в Абхазии, так и в Южной Осетии, говорят о том, что грузинское руководство имеет серьезные планы дестабилизации обстановки по нескольким направлениям одновременно", - не исключает он.

В связи с этим сенатор призвал российскую дипломатию "удвоить и даже утроить" внимание к северо-кавказскому региону в целом. "Необходимо предпринимать шаги как по двусторонним, так и по международным направлениям", - считает он.

Лихачев также прогнозирует интенсивные конфликты Тбилиси с Вашингтоном, Лондоном и Брюсселем, которые, по его мнению, должны начаться в ближайшее время.

Подобного мнения придерживается и председатель комитета Совета Федерации по делам СНГ Вадим Густов. "Я противник таких громких слов, как революция, но в любом случае, если грузинское руководство не примет кардинальных мер, то оппозиционные процессы начнут вызревать в Грузии еще более активно", сказал он РИА Новости.

Густов обратил внимание на то, что своим появлением грузинская оппозиция обязана политике Саакашвили именно в отношении России.

"Та позиция, которую грузинское руководство заняло по отношению к России, не соответствует абсолютно реальной ситуации в Грузии, ее экономической зависимости от нашей страны", - сказал российский сенатор. А подобная позиция, добавил он, "всегда приводила к отторжению госполитики населением". Примером тому, по словам Густова, служит позиция руководства Украины по вопросу вступления этой страны в НАТО, тогда как 75% украинцев не поддерживают вступление Украины в североатлантический альянс.

"Ситуация в Грузии очень сложная для руководства", - считает сенатор.

Он также отметил, что крупный капитал в Грузии поддерживает оппозицию. "Это говорит о многом", - заявил российский сенатор. /РИА Новости.

* * *

Депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин Затулин считает, что события, происходящие в грузинской столице, пока далеки от революционной ситуации.

"Пока все происходит в штатном режиме, и симптомов революции пока не видно", - сказал К.Затулин в пятницу "Интерфаксу", комментируя проведение в Тбилиси многотысячного митинга.

При этом, говоря о причинах выступления оппозиции, он отметил, что "все происходящее - это от кризиса революции, приведшей к власти Михаила Саакашвили, это следствие определенного тупика во внешней и внутренней политике".

"Но это не способ лечения страны - в Грузии оно (лечение - ИФ) пока не просматривается", - считает К.Затулин.

Он также высказал мнение, что и соратники президента Грузии, и выступающая против него оппозиция - "одинаково проамериканских и анти- российских взглядов".

При этом он полагает, что американцы пытаются оказать влияние как на одних, так и на других, и размышляют, что делать дальше.

"Они решают - перевести ли ситуацию в более спокойное русло либо думать о новой революции роз. Или не роз", - сказал К.Затулин.

Кроме того, по его оценке, "американцы предупредили Саакашвили, чтобы он не совершал никаких брутальных действий, и поэтому заявили, что ничего не видят плохого в том, что Бадри Патаркацишвили будет финансировать оппозицию, а она будет проводить митинги".

"В то же время визит замгоссекретаря Фрида в Грузию был направлен на то, чтобы успокоить лидеров оппозиции", - считает К.Затулин. /Интерфакс.




Саакашвили подвесили на стебле розы

03.11.2007 , «Комсомольская правда»

Владимир Зибров

В Тбилиси прошел грандиозный митинг оппозиции

Вчера грузинская оппозиция провела самую массовую акцию в новейшей истории страны. Участники 100-тысячного митинга на проспекте Руставели перед зданием парламента в Тбилиси съезжались из разных регионов страны. Митингующие соорудили импровизированную виселицу, где роль веревки выполнял стебель розы, на который подвесили фотографию президента Саакашвили.

На встрече с лидерами оппозиции спикер Нино Бурджанадзе отклонила главное требование митингующих - досрочные выборы в парламент, - однако заверила, что Саакашвили готов к диалогу. По просьбе «КП» вчерашнее событие в Тбилиси прокомментировал директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН:

А командуют опять американцы

- В последние дни и властями Грузии, и их главными спонсорами - американцами - было предпринято много усилий для того, чтобы этот митинг не перерос в прямую угрозу для режима Саакашвили. Именно этому, кстати, был посвящен экстренный визит в Тбилиси заместителя госсекретаря США Дэниэла Фрида в среду. Американцы уже не делают ставку на Саакашвили, но избавляться от него пока опасаются: их пугает вакуум власти. После консультаций с американцами и сама оппозиция пошла на «снижение градуса»: о немедленном свержении Саакашвили практически никто не говорил, а главным призывом было проведение парламентских выборов в апреле 2008 года.

Но даже если нынешней власти и удастся о чем-то договориться с оппозицией, «мира под оливами» в Грузии в ближайшее время не будет. В политических кругах быть другом Саакашвили уже давно не модно.




Вчерашний митинг стал еще одним очень серьезным предупреждением президенту Грузии

06.11.2007, ТВЦ

Ведущий программы: Колосов Илья

ВЕДУЩИЙ: Константин Затулин - сегодня гость "25 часа". Константин Федорович, добрый вечер!

Константин ЗАТУЛИН, депутат Госдумы РФ, директор института стран СНГ: Добрый вечер!

ВЕДУЩИЙ: Ну, вероятно нашего посла вызвали в грузинский МИД не только и не столько за слово "фарс", сколько за фразу о том, "что грузинский народ достоин лучшего будущего, и в этом он может опираться на поддержку России", Лавров так сказал. Поэтому и первый вопрос: Россия оказывает какое-то влияние вот на то, что сейчас происходит в политической жизни Грузии?

Константин ЗАТУЛИН: Россия оказывает на все происходящее в Грузии то влияние, что Россия это главный сосед Грузии, страна, которая долгое время была в одном пространстве государственном с Грузией. Которая на протяжении истории много раз выручала грузинский народ от истребления. И сегодня она виновата уж тем, что целый ряд бывших автономий Грузинской ССР это Абхазия, Южная Осетия, прибегают к защите и покровительству России в страхе от того, что происходит в Грузии и в Тбилиси, и с грузинским народом вообще. А что происходит с грузинским народом? Мы видим, как сегодня одни обвиняют других. Окруашвили обвиняет Саакашвили. И нам хочется быть как можно подальше от этих ребят. Как можно подальше от их отношений, и как можно подальше от такой страны, где все это возможно. Возможны взаимные обвинения, возможны подозрения в покушении на убийство, странная смерть премьер-министра. Истории, связанные с коррупцией и так далее, и так далее. В общем, сегодня очевидно, что Россия не коим образом прямо не участвует в событиях, которые происходят на площадях в Тбилиси. Более того, оппозиция нынешняя грузинская она не менее антироссийская, чем сам Саакашвили. По крайней мере вожди оппозиции.

ВЕДУЩИЙ: Ну, вот вы предварили мой вопрос. Я посмотрел на Окруашвили. Этот политик в случае прихода к власти, он чем отличается от Саакашвили?

Константин ЗАТУЛИН: С точки зрения отношения к России, которой он в свое время призывал сбывать вино в виде фекальных масс, он, конечно, ничем не отличается. Но это результат 15 летнего развития Грузии. Вот сегодня хочется спросить, хочется спросить Грузию, грузинский народ, грузинскую интеллигенцию, авторов кинофильмов, певцов, музыкантов, которых мы так любили всегда и продолжаем любить в России, а куда собственно привела вот эта оголтелая Грузия? Это оголтелый национализм? Ведь сегодня помимо прочего, что может быть не очень сейчас читается в сводках, конфликт поколений в Грузии. 40летние, 50 летние, более старшие по возрасту, они просто выброшены из жизни в Грузия. Это тоже один из аспектов происходящего, потому что все, что было и все, кто помнить прошлые времена, общие с Россией, в Советском Союзе или каким-то образом иначе, должны быть убраны отовсюду. Из образования из культуры, из политики, из бизнеса и так далее.

ВЕДУЩИЙ: Скажите, а кто диктует вот такую повестку дня? Если вы обратились к интеллигенции, посочувствовав, что не она. Не она? Тогда кто?

Константин ЗАТУЛИН: Так кто диктует? Диктуют обстоятельства, когда вы начинаете продавать Грузию, или точнее продавать не саму Грузию, на нее может быть и нет покупателя, есть покупатель на ее географическое положение. Потому что у Грузии ничего нет кроме географического положения. На самом деле нет значимых полезных ископаемых. Промышленность ее давно уже в развале. Сельское хозяйство нужно только нам на пространстве СНГ, быть может. Ну и в самой Грузии. Никому в Европе и в Америке ни эти мандарины или это вино не нужно. Так что нужно? А нужно только ее географическое положение. Грузия это ворота к Азербайджану, к Каспию, к ресурсам:. Поэтому те, кто сегодня заправляют в Грузии, они фактически предлагают сейчас себя в качестве, если хотите марионеток. Если хотите домоуправителей той Грузии, которая является союзной Соединенным Штатам, НАТО и так далее. И значит, враждебной России. Но мало того, если в Соединенных Штатах никто не позволяет себе так высказываться о России, то в Грузия кто угодно - и президент, и оппозиция в любой момент готовы оскорбить Россию. В любой момент готовы вызвать российского посла, потому что он тоже виноват уж тем, что он российский посол в Грузии.

ВЕДУЩИЙ: Если оценивать ситуацию, то, что происходит там сейчас, чем может завершиться вот это противостояние двух политических направлений? Хотя на самом деле при ближайшем рассмотрении они мало чем друг от друга отличаются, двух политических направлений в Грузии. Реальна ли очередная смена власти через площадь?

Константин ЗАТУЛИН: Она вполне реальна. Она вполне реальна хотя бы потому что такова традиция. Ни один президент по доброй воле в Грузис со своей должности не ушел. И сегодня чтобы не говорил Саакашвили, главное свершилось - Саакашвили перестал быть неприкасаемым. Он стал абсолютно уязвим для критики. Он может на момент справиться с оппозицией, он может не справиться с оппозицией. Я думаю, что в силу своего темперамента он в отличие от Шеварднадзе будет до последнего бороться за власть. И это предвещает плохие времена. Оппозиция требует выборов. Требует выборов так, как положено по конституции весной. А Саакашвили до этого перенес их на осень. Он хочет продлить время себе. И он сегодня объясняет, почему он должен быть дольше, а не меньше. И объясняет тем, что Россия виновата. Тем, что Абхазию можно вернуть. В общем, все время одни и те же ответы на те же самые вопросы.

ВЕДУЩИЙ: Я благодарю Вас. Константин Затулин - директор института стран СНГ был сегодня приглашенным экспертом. Мы говорили о происходящем в Грузии. +

ВЕДУЩИЙ: Продолжая разговор о традициях ведения политической борьбы, было бы интересно их сравнить. Если на пространстве бывшего СССР эти традиции зачастую революционные, по крайней мере, последние полтора десятка лет, то в Европе впору удивляться протокольности некоторых мероприятий. Во вторник королева Великобритании выступила с тронной речью. О том, как это было, Борис Будков.

КОРР.: Тронная речь королевы это не только политическое событие, это еще и церемония, повторяющаяся уже несколько веков подряд. Начинается она еще до того, как процессия из нескольких карет выезжает из ворот Букингемского дворца и направляется в Вестминстерский Дворец, туда где королеве предстоит произнести тронную речь. Причем кавалькада отправляется в путь лишь после того, как в Букингемский дворец доставляют заложника. Считается, что это должно обеспечить безопасное возвращение монарха. Обычно роль заложника играет депутат от правящей партии, следящий за регламентом заседания. Облачившись уже в здании парламента в имперскую корону и мантию, королева появляется в Палате Лордов. Но это еще не значит, что все готово к тронной речи. В зале нет ни одного представителя Палаты Общин и полностью отсутствует Кабинет министров. Они ждут специального приглашения от королевы. Приносит его по традиции пристав "Черного жезла". И опять же по традиции двери Палаты Общин захлопываются перед самым носом королевского посланника, чтобы ему открыли, он вынужден трижды стучать в дверь своим жезлом. Тем самым Палата Общин напоминает о своей независимости от воли монарха. После коротких переговоров депутаты и министры соглашаются послушать королеву и направляются в зал Палаты Лордов. Получив текст из рук министра юстиции, Елизавета Вторая начинает речь. Первые ее слова о том, что надо больше внимания подрастающему поколению. Оградить его от нездорового влияния улицы для чего поднять возрастной планку обязательного образования до 18 лет. Сейчас английские дети имеют полное право бросить школу в 16. Среди других нововведений изменение британского миграционного законодательства. Его предлагается ужесточить для отдельных категорий граждан. И увеличить срок предварительного содержания под стражей. В заключение о наболевшем.

ЕЛИЗАВЕТА ВТОРАЯ, королева Великобритании: Мое правительство будет продолжать работать с правительством Ирака до достижения в этой стране безопасности политического и экономического возрождения. Мое правительство продолжит поддерживать правительство Афганистана в его работе по искоренению экстремизма, нестабильности и наркоторговле.

КОРР.: Выслушав стоя речь королевы, министры и депутаты нижней палаты могут наконец-то присесть. И вместе с лордами и пэрами, которые имеют привилегию сидеть, когда королева произносит тронную речь, приступаю к обсуждению указаний монарха на текущий период.




Ираклий Окруашвили: «Саакашвили - современный Адольф Гитлер!»

07.11.2007, «Комсомольская правда»

Артем Аниськин 

Митинг в Тбилиси не собирается расходиться, пока не уйдет со своего поста Саакашвили.

Опальный экс-министр снова взбудоражил Грузию

Экс-министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили, уехав в Мюнхен, все же умудрился выступить на проспекте Руставели в Тбилиси. Уже который день тысячи грузин стоят здесь в надежде отправить Михаила Саакашвили в отставку. И речь Окруашвили из Мюнхена они увидели на большом экране в прямой трансляции.

Вот что Окруашвили, в частности, заявил:

«Сегодня Грузией правит современный Адольф Гитлер, которого интересует только своя персона и своя карьера».

«Твои дни, Миша, сочтены, поэтому я уверен, что скоро вернусь в Грузию, ибо я не собираюсь оставаться далеко от родины и просить политического убежища».

«Грузинские власти погрязли в элитарной коррупции и для защиты наворованного могут пойти на все».

«Многие телефоны в Грузии прослушиваются. В моем распоряжении есть архив прослушки за 2005 - 2006 годы, где очень многие политики, министры и судьи найдут свои номера и узнают голоса. Эти документы я намерен в ближайшее время передать для обнародования одной из грузинских газет».

«Я знаю, что, когда делаю заявления, я рискую. Но я делаю это потому, что другого выхода у меня нет. Я не мог всю жизнь сидеть тихо. Я рискую своей семьей и друзьями. Но если с головы хотя бы одного члена моей семьи или друзей упадет даже один волос, я всю жизнь буду стараться отомстить Саакашвили, где бы он ни был».

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА

Константин ЗАТУЛИН, директор Института стран СНГ:

Вообще история с Окруашвили весьма сумбурна. Хотя его можно понять - он стал жертвой тех методов, которые сам когда-то использовал со своим товарищем, а теперь противником Михаилом Саакашвили.

Заметьте, ни один грузинский президент  сам не уходил со своего поста. Саакашвили, взращенный когда-то режимом Шеварднадзе, стал его же могильщиком. Теперь на такую роль претендует Окруашвили...

В то же время происходящее в Грузии - вовсе не результат личного конфликта этих двух людей. И дело в общем-то не в персоналиях, хотя и они важны. Власть завела общество в тупик, общество больно неверными целями, ориентирами и бьется в националистическом угаре. 

А кто - Окруашвили или Саакашвили - лучше для России в качестве грузинского президента? Да оба.




Век Саакашвили уже измерен

07.11. 2007, ЛЕНТА.com.ua

Константин Затулин

Происходящее в Грузии является очередным кризисом грузинской государственности, и конкретно, кризисом Михаила Саакашвили, который пришел к власти в результате так называемой «революции роз». Что такое «революция роз»? По-моему, это плановый переворот, который ровно в такой же степени, как и изнутри, был спланирован извне, когда покровителям Грузии – американцам – стало ясно, что при всей удобности общения с Шеварднадзе издержки от его поддержки становились для американцев выше, чем приобретение, связанное с его антироссийским курсом. Это притом, что Шеварднадзе не отказывался обслуживать интересы США в регионе. Американцы соблазнились тем, что есть возможность сменить политическое поколение и привести к власти своих в доску, обученных в Америке представителей нового поколения, которые даже и не подозревают, что возможны какие-то иные решения, кроме оголтелого антироссийского курса и желания держать за руку США. Вот в чем смысл антиконституционного переворота, который назывался «революцией роз». Это название специально вбито в головы, в том числе некоторых комментаторов, чтобы умиляться тому, что революция, оказывается, с розами.

Что касается дня сегодняшнего, то я уверен, что этот кризис неслучаен, что он дополнительно простимулирован особенностями правления Саакашвили, но при этом он является системным, в значительной степени промежуточным итогом грузинской независимости. У меня нет никакой уверенности, что те, кто сегодня оппонируют Саакашвили, представляют себе выход из этого системного тупика. Они его явно не представляют и не хотят представлять. Они лишь пытаются поменять власть. Саакашвили, конечно, не хочет уходить, он далеко не наелся властью, чтобы в какой-то момент все-таки уйти, как это сделал Шеварднадзе. Он, я уверен, будет бороться до последнего, и вот здесь американцы попадают в неприятную ситуацию, потому что сегодня издержки от поддержки Саакашвили становятся не меньше, чем издержки от поддержки Шевардндазе. Но избавиться от Саакашвили куда как сложнее. Это во-первых.

А во-вторых, такого рода планов до последнего времени у Америки не было, Америка явно была не готова к таким событиям. Она сегодня заинтересована в том, чтобы примирить между собой оппозицию и власть или, по крайней мере, перевести это противостояние в более спокойное русло. Она лихорадочно начинает искать какие-то решения, но она не учитывает, что черного кобеля трудно отбелить полностью. Она не учитывает вопиющей некомпетентности Саакашвили в делах государственного управления; его неумение вести любой диалог, его оголтелый характер, который американцам до сих пор только нравился, теперь обращается против них. Саакашвили просто, и в этом черта нынешнего периода, перестал быть неприкасаемым в Грузии. Он был им фактически до лета этого года, все замалчивалось, и сегодня делаются попытки все замолчать. Но теперь, в том числе благодаря Окруашвили, все вышло на поверхность, и это не спрятать. С этой точки зрения век Саакашвили уже измерен. Но явно, что это будет гораздо более сложная история, чем история Шеварднадзе.

Я думаю, что на прошлой неделе Америка сделала попытку успокоить страсти. Были знаковые интервью Метью Брайзы, где он фактически подтвердил право оппозиции существовать в Грузии. Это вызвало определенный подъем в рядах оппозиции. Оппозиция, кстати, тоже во внешнеполитическом плане проамериканская. Потом была поездка Фрида в Грузию, где и оппозиция, и Саакашвили в чем-то его убедили. Оппозиция в том, что все будет в рамках правил, Сакашвили – в том, что с его стороны не будет расстрелов демонстраций. Тогда американцы немножко успокоились, но тут нашла коса на камень, и сценарий развалился. Черты развала сценария: задиристое выступление Саакашвили по телевидению, которое всколыхнуло ситуацию, нежелание оппозиции разойтись, выступление Окруашвили из эмиграции и, наконец, сегодняшний разгон, то есть, пиррова победа Саакашвили, которая аукнется ему в долгосрочном плане.

Надо заметить, что внутренние социальные проблемы в Грузии гораздо более серьезны, чем принято считать на Западе. На Западе думают, что, купив Саакашвили, его министров, административный аппарат или даже отремонтировав дороги, тем самым сняли все проблемы. Это может быть приятно глазу, особенно иностранному, что дороги отремонтированы. Но какой ценой? Ценой серьезнейшего внутреннего социального конфликта. Поколение тех, кому больше сорока лет, безжалостно выбрасывается из жизни. Такого Грузия еще не знала – ни при Шеварднадзе, ни при Гамсахурдиа. Люди, которые считались уважаемыми – профессора, преподаватели – просто выброшены на улицу. Они считаются потерянным для будущего Грузии поколением, а это все старшие возраста. И не просто ветераны ВОВ, о них вообще речи нет, неизвестно, живы ли они или нет, а люди, которые вполне дееспособны, выброшены из образования, из культуры, из науки, из политики, из бизнеса. Впрочем, бизнес в Грузии тесно связан с властью – если ты не имеешь отношения к правящему клану, ты не в бизнесе.

Наконец, неприятное открытие для американцев. Остается удивляться их наивности: они думают, что коррупция является исключением из правил в Грузии и вообще на Кавказе, но коррупция в Грузии – это образ жизни, поэтому Саакашвили и люди из его окружения под лозунгом борьбы с коррупцией просто стали главными коррупционерами, и сегодня они обвиняют в этом друг друга. Если на смену Саакашвили придут люди из клана Окруашвили или Хаиндравы, то будут ли у кого-то сомнения, что они не станут заниматься тем же? Станут совершенно точно.

Это ссора между своими, но в целом это тупик сегодняшнего внутреннего и внешнего курса этой страны, который сформировался задолго до Саакашвили и которому он лишь придал оголтелый характер.




В стране первых европейцев

09.11.07, «Московские новости»

Константин Затулин

В очередную годовщину Октябрьской революции Михаил Саакашвили - президент-освободитель народов Восточной Европы, главный демократ и почетный великомученик грузинского пока еще не королевства - успел сделать много запоминающихся вещей. Всего за день он дважды разогнал оппозицию на улицах, познакомил жителей Тбилиси с качественным импортным слезоточивым газом - не чета до слез знакомой "черемухе", - уложил сотрудников телекомпании "Имеди" лицом на пол прямо в эфире и изгнал из Грузии, как из храма, трех русских дипломатов, то есть менял и шпионов по определению, ввел чрезвычайное положение. Не переводя дух, президент объяснил народу всю подоплеку заговора и глубину падения русского же агента Бадри Патаркацишвили (который для вида был объявлен Москвой в розыск), а также его марионетки Ираклия Окруашвили (долго считавшегося честным грузином, сбывающим в Россию фекальные массы). Я не знаю, что еще успеет сделать мой герой в промежутке от сдачи этих строк в набор до выхода этого номера "МН" из печати, за что и приношу свои извинения читателям. Но в том, что современное воплощение "чудесного грузина" (так, напомню, называл Ленин Сталина) не будет сидеть сложа руки, я уверен. Ибо Саакашвили, как и бессмертные орлы нашей родной революции, живет только насыщенной жизнью.

Но нам надо оторваться от увлекательных рассуждений о генетическом родстве революционеров всех времен и народов. Пока еще комиссары в пыльных шлемах не склонились тихо над Мишей Саакашвили, впору задаться другим, более актуальным вопросом: а как это все стало возможным? Как Грузия - "страна солнечно-радостного социализма" при Ное Жордании (в 1920-е годы), для которой "солнце вставало на севере" при Эдуарде Шеварднадзе (времен его первого, советского, пришествия в 1970-1980-е годы), - превратилась в такую "страну первых европейцев" при Михаиле Саакашвили? Кто виноват?

Допускаю, что люди, стоявшие до разгона на тбилисских площадях, искренне убеждены, что всему виной лицемерие, цинизм и фюрерские наклонности их недавнего кумира - нынешнего президента Грузии. Он обманул их надежды на светлую жизнь, процветание и демократию. Но в 1989 году они сами, их отцы и старшие братья, почти на 20 лет моложе, стояли на тех же площадях, чтобы добыть Грузии светлую жизнь, процветание и демократию в борьбе с "оккупационным" советским режимом. Затем они боролись с Гамсахурдиа, который пришел на гребне борьбы с этим режимом. Затем свергали Шеварднадзе, которого призвали, чтобы покончить с режимом Гамсахурдиа. Теперь требуют отставки Саакашвили, за четыре года отстроившего свой режим на зависть всем предыдущим. Не меняются, как мы выяснили, только декорации - площади и улицы Тбилиси, периодически приходящие в упадок.

Трагедия Грузии и грузинского народа не в недостатках формы правления - президентской или парламентской республики, а то и конституционной монархии. Трагедия в том, что с советских и досоветских времен до наших дней духовные и политические вожди нации, интеллигенция, элита поражены метастазой богоизбранности и национального превосходства, чудесно соседствующей с иждивенчеством и безответственностью как особенным стилем существования. Разве кто-нибудь из нынешней оппозиции в Грузии способен признать, что сегодняшний кризис - это закономерный тупик независимости, построенной на мифах никогда самостоятельно не существовавшей "единой и неделимой" Грузии? Что грузинский народ достоин лучшей участи, чем быть распятым на кресте реваншистских устремлений принуждения Абхазии и Южной Осетии к сожительству. Что противоестественно быть пионером выхода из СССР, строить в Тбилиси музей "советской оккупации" и настаивать при этом на неприкасаемости границ, существовавших только в советское время по поручению из Москвы?

Нет ни малейших сомнений, что результатом событий в Тбилиси, как бы они ни завершились, не может быть выздоровление грузинской нации. К сожалению. Слишком давно усвоена привычка видеть виноватым кого угодно, только не себя. Слишком легко и без видимых усилий бывшие коммунисты и комсомольцы превратились в оголтелых борцов с "русским влиянием", а солнце для них вместо севера стало всходить на западе. Оно еще не раз взойдет там, где ему положено, прежде чем можно будет надеяться на покаяние и искупление.

Не хотелось бы огорчать Михаила Саакашвили, выстроившего такую убедительную картину "российского заговора" против Грузии и его лично. Для нас ведь что Саакашвили, что Окруашвили - оба хуже. Грузинская оппозиция давно включилась в соревнование с властями за право быть самым большим американским другом. Интриги в борьбе за симпатии вашингтонского обкома до боли напоминают не такие давние схватки у подножия политбюро. Все это вместе называется несамодостаточностью, несостоятельностью грузинской управленческой элиты, в очередной раз перепоручившей решение судеб Грузии иностранцам. Теперь эту игру ведут американцы, которым можно даже посочувствовать. Вполне возможно, для них неожиданным стало открытие, что коррупция в Грузии - это не исключение из правила, а способ жизни в течение последних сотен лет. Во всяком случае, администрация США оказалась явно не готова к тому, что издержки от поддержки проамериканского режима в Грузии так быстро начали перевешивать удовольствие от наскоков "наших сукиных сынов" на Москву. Та тонкая паутина, которую на прошлой неделе пытались связать разные помощники, заместители и помощники заместителей госсекретаря ради того, чтобы как-то примирить две части одного целого в Тбилиси, оказалась окончательно прорвана. Либо Саакашвили продолжит насиловать оппозицию, не приводя ее в загс, либо оппозиция приведет Саакашвили к прокурору. Своему, конечно. Американскому послу впору снова, как в преддверии "революции роз", приниматься за работу.

Нам же не надо поддаваться соблазну видеть в событиях в Грузии осмысленный демократический народный протест против тирании или заурядную "борьбу нанайских мальчиков" как альтернативу. Все присутствует, как в Троице, единосущно, нераздельно и неслиянно. Надо бы поручить нашим консулам позаботиться, чтобы ни власть, ни оппозиция в Грузии не вздумали найти выход из своих внутренних тупиков в какой-нибудь "священной отечественной войне" против Абхазии и (или) Южной Осетии. Впрочем, говорить об этом все равно придется с американцами.




К. Затулин: "Запад не знает, что же делать с таким подарком судьбы, как Саакашвили"

09.11.2007, Единая Россия

Выборы президента Грузии состоятся 5 января 2008 года вместо осени будущего года. Об этом заявил Михаил Саакашвили в телеобращении к населению страны, отметив, что уже принял такое решение.

Саакашвили сказал, что "во второй раз сокращает срок своего президентства для того, чтобы произошла еще одна демонстрация волеизъявления народа на выборах и демонстрация еще одной нашей победы".

Параллельно с выборами президента Грузии 5 января 2008 года в стране состоится плебисцит для определения даты выборов в парламент страны. Об этом заявил президент Грузии Михаил Саакавшили в телеобращении к населению страны. Он сказал: "Определение даты выборов президента - это моя прерогатива, а что касается даты парламентских выборов, то я хочу провести плебисцит параллельно с выборами президента для того, чтобы определить, когда народ желает провести выборы в парламент – весной или осенью 2008 года".

Саакашвили отметил, что "он сам и власти страны считают, что выборы в парламент не должны проходить параллельно с выборами в России". Он сам лично высказался "за проведение выборов в парламент осенью 2008 года, как это было определено решением парламента в декабре 2006 года". "Но раз эта тема вызвала такой ажиотаж, то я предлагаю провести в январе 2008 года плебисцит о дате проведения выборов в парламент для того, чтобы население страны само определило эту дату, а не какая-то группа политиков", - заявил Саакашвили.

В декабре 2006 года по инициативе президента Грузии парламент принял решение об одновременном проведении выборов президента и парламента осенью 2008 года. Срок полномочий Саакашвили на посту президента истекает в январе 2009 года /он был избран в январе 2004 года сроком на пять лет/.

Перенос даты президентских выборов с осени 2008 года на январь будущего года "продиктован необходимостью получения мандата поддержки населения". Об этом заявил вечером президент Грузии Михаил Саакашвили. В телевизионном обращении к населению страны он сказал: "Я сознательно решил пойти на сокращение срока своих полномочий на посту президента для того, чтобы, долго не дожидаясь, вновь получить мандат поддержки населения в борьбе за возрождение Грузии, за утверждение независимости, защиты страны от любого давления извне и предотвращение попыток аннексии какой-либо части нашей территории".

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что "ситуация в стране очень быстро стабилизировалась в результате активных действий правоохранительных органов и эффективного функционирования институтов госвласти". Это позволит в ближайшие дни отменить режим чрезвычайного положения в стране, заявил Саакашвили в телеобращении к населению страны.

"Все ограничения, установленные в соответствии с введенным в стране чрезвычайным положением, будут полностью сняты после отмены ЧП", - отметил президент.

По главной магистрали центра Тбилиси - проспекту Руставели сегодня ночью возобновилось автомобильное движение. С вечера 7 ноября и до этой ночи автомобильного движения на проспекте не было, пешее движение не прекращалось. Сегодня ночью и с утра на проспекте находятся несколько десятков сотрудников патрульной дорожной полиции и несколько их автомашин; они в обычном режиме несут здесь службу, не перекрывая движение.

Местные жители расценивают эти действия властей как первый шаг к отмене чрезвычайного положения.

Накануне вечером спикер парламента Нино Бурджанадзе заявила, что "не исключает, что с субботы в стране не будет действовать чрезвычайное положение". "Думаем, что нет целесообразности созывать внеочередное заседание парламента для утверждения указа президента о введении чрезвычайного положения, так как ситуация в стране стабилизировалась, - сказала Бурджанадзе. - В стране не было каких-либо эксцессов, поэтому не исключено, что после истечения 48 часов после обнародования указа президента срок действия ЧП не будет продлен". Это заявление спикер сделала через час после того, как президент Саакашвили в телеобращении к населению сообщил, что "в ближайшие дни чрезвычайное положение в Грузии будет отменено".

ЧП было введено 8 ноября указом президента, оно вошло в силу автоматически после обнародования. По законам Грузии парламент в течение 48 часов после введения ЧП должен утвердить указ президента, а в случае, если парламент и президент согласятся с тем, что ЧП не следует продлевать, то указ теряет свою силу.

В Тбилисских больницах, по данным на 11.30 пятницы, находятся 16 человек, пострадавших во время разгона акции оппозиции 7 ноября, сообщили агентству Новости-Грузия в министерстве труда, здравоохранения и социальной защиты республики.

С 7 ноября в столичные больницы с признаками отравления слезоточивым газом и телесными повреждениями обратилось 590 человек, из них 574 уже выписаны.

Среди 16 пациентов, продолжающих лечение в клиниках, четыре сотрудника правоохранительных органов, отмечает агентство.

Вещание российских телеканалов в Грузии, прерванное накануне из-за введения в стране чрезвычайного положения, будет восстановлено до конца дня, сообщила РИА Новости сотрудница информационной службы компании кабельной связи ООО "Айети".

"До конца дня все российские каналы, которые имеются у нас в пакете, будут включены", - сказала она.

По словам сотрудницы компании, "Айети" уже подключила часть российских телекомпаний.

Между тем по-прежнему отключено вещание грузинских телеканалов "Имеди" и "Кавкасия". Не работает и радио "Имеди".

Решения президента Грузии о проведении в январе 2008 года плебисцита для определения даты выборов в парламент и о досрочном проведении в январе будущего года выборов президента "являются победой народа". Об этом заявил вечером лидер Консервативной партии, один из руководителей Национального совета (НС) оппозиционных партий, депутат парламента Звиад Дзидзигури. "Мы всегда говорили, что никакая сила не в состоянии идти против воли и требований народа", - сказал он журналистам.

Член руководства НС, руководитель Республиканской партии Давид Усупашвили назвал решение президента "адекватным". "Политическая оппозиция неоднократно предлагала властям более безболезненное решение вопроса о дате проведения выборов в парламент, - отметил он. - Неужели власти не могли пойти на такое решение раньше?"

Руководитель одной из крупнейших оппозиционных партий "Новые правые", депутат парламента Давид Гамкрелидзе назвал решение президента "определенным выходом из сложившейся в стране ситуации". "Хорошо, что президент согласился на проведение плебисцита для определения даты выборов в парламент", - сказал он. Касаясь выборов президента, Гамкрелидзе сказал, что намерен баллотироваться в качестве кандидата на пост главы государства.

Никакой манипуляции со стороны России грузинской оппозицией не было. Об этом заявила в интервью французским средствам массовой информации бывший министр иностранных дел Грузии, а в настоящее время один из лидеров оппозиции Саломе Зурабишвили.

"Саакашвили очень удобно во всем обвинять Россию, - отметила она. - Я утверждаю, что являются ложными заявления Саакашвили относительно того, что Россия манипулировала грузинской оппозицией, что происходило управление ею из Москвы".

Коснувшись недавних событий в Тбилиси, Зурабишвили признала, что оппозиция никак не ожидала "подобного сценария". "Невозможно было представить себе, что власти пойдут на разгон манифестаций и на репрессии. Полиция преследовала людей даже в парках и церквях", - подчеркнула она.

"Я уверена, что наши действия по проведению манифестации были совершенно законными", - сказала Зурабишвили. "Просто комично, если не сказать - трагично слышать от правительства, которое пришло к власти под крики "Долой президента" и методом захвата парламента, заявления о том, что мы призывали к насилию, так как именно под этим предлогом было введено чрезвычайное положение", - отметила лидер оппозиции.

Она высказала уверенность в том, что произошедшие накануне в Грузии события "лишь укрепят оппозицию и население" в их настрое.

Циничным" считает решение Михаила Саакашвили о проведении в январе 2008 года досрочных выборов президента Грузии, директор института стран СНГ Константин Затулин. Об этом он заявил в интервью "Русской службе новостей" в пятницу.

"Циничное решение. Решение, которым он пытается заткнуть рты тем, кто говорит о нем как о тиране, как о человеке, который борется с собственным народом резиновыми пулями и слезоточивым газом", - отметил эксперт. Он напомнил, что еще "ни одни выборы в Грузии честно не проходили".

По его мнению, сегодня многие на Западе и в США "озабочены, что же делать с таким подарком судьбы, как Саакашвили. Чтобы не дать американским спонсорам придти к выводу, что век его исчерпан, он торопится с этими выборами. Нужно еще и Западу доказать, что кроме него никто".

Затулин также отметил, что окружение нынешнего главы Грузии начинает "постепенно от него дистанцироваться". В частности, по его мнению, "госпожа Бурджанадзе почувствовала, что появился шанс выйти на первую роль".

Объявив досрочные выборы президента, Саакашвили использует свой последний шанс удержаться у власти, считает председатель комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Юрий Шарандин. "У него не остается никаких ресурсов, и он прекрасно понимает, что чем дольше будут продолжаться последние события, тем меньше будет этого ресурса", - пояснил сенатор в интервью.

Назначив досрочные выборы президента на 5 января, Саакашвили, по словам сенатора, "как бы продемонстрировал приверженность демократии". На самом деле он понимает, что либо он окончательно утратит доверие страны, либо на каких-то добавках с помощью зарубежных партнеров он может выиграть выборы", - пояснил Шарандин и заметил, что это "фактически будут не выборы, а голосование по вотуму доверия".

Так, что "с политической точки зрения президент Грузии поступил очень грамотно, пытаясь реализовать то немногое, что у него еще осталось", сделал вывод председатель комитета. При этом он заметил, что это решение показывает также, что у Саакашвили "других вариантов наладить ситуацию и удержать власть нет".

Возникает, конечно, вопрос, будут ли это выборы из нескольких кандидатов и успеют ли оппоненты подготовится к ним? То, что до выборов отведен столь малый срок, является, по мнению российского сенатора, "частью политической комбинации". "Также как и дата выборов - через несколько дней после нового года, когда у людей будет благодушное настроение, когда все заботы отходят на задний план и когда поднять население оппозиции будет чрезвычайно сложно". Саакашвили выбрал "с точки зрения его интересов оптимальный вариант. Но это тот самый оптимум, который вызван безысходностью", подчеркнул Шарандин.

Международная правозащитная организация "Human Rights Watch" сообщила подробности насильственного разгона грузинской полицией участников акций протеста в Батуми. По ее словам, примерно в 9:30 утра 8 ноября "несколько сотен студентов собралось у здания Батумского государственного университета, чтобы выразить протест против насильственного разгона полицией мирной демонстрации в Тбилиси накануне". "Очевидцы рассказали, что полиция без предупреждения набросилась на эту группу, преследуя и избивая участников акции протеста, пытавшихся скрыться", - сообщается в пресс-релизе организации.

Накануне "Human Rights Watch" обвинила грузинские власти в "тотальном злоупотреблении силой" при разгоне мирного митинга протеста в Тбилиси.

По ее сведениям, в репрессивной акции в Батуми участвовали от 30 до 50 полицейских. "Один из очевидцев рассказал, как полиция избила одного студента, который случайно упал со ступенек, когда вбежал в здание университета, - говорится в документе. - Спецназ принялся преследовать других студентов, пытавшихся укрыться в аудиториях. Некоторые студенты разбивали окна на первом этаже, пытаясь выпрыгнуть из здания и спастись от полиции, которая, как и накануне в Тбилиси, применила слезоточивый газ".

"Это правительство пришло к власти на волне ненасильственных протестов, - напоминает правозащитная организация. - Поэтому оно должно понимать важность того, чтобы людям было позволено выразить свое мнение. Избиение участников акций протеста и введение фактического запрета на деятельность средств массовой информации противоречит тем принципам, на которых было основано правительство Саакашвили".

В случае возникновения чрезвычайных обстоятельств грузинское правительство "может ограничить некоторые права, но оно не может бросать полицию на избиение мирных демонстрантов", отмечает "Human Rights Watch".

Международные правозащитники потребовали от правительства Грузии "расследовать все сообщения об избиениях, совершенных полицией, и наказать в судебном порядке тех, кто будет замечен в применении чрезмерной силы против демонстрантов".

Справка

Михаил Саакашвили пришел к власти в результате так называемой "революции роз". В ноябре 2003 года в Грузии прошли парламентские выборы. Оппозиция, возглавляемая ее лидерами Саакашвили, Жвания и Бурджанадзе, обвинила власти в фальсификации итогов выборов в пользу пропрезидентских сил и организовала многодневные акции протеста. 23 ноября президент Эдуард Шеварднадзе подал в отставку. 4 января 2004 года в результате досрочных выборов Михаил Саакашвили был избран президентом Грузии, за него проголосовали 96,27 проц. избирателей.

В мае 2004 года Саакашвили повторил сценарий "революции роз" в Аджарии, добившись отстранения от власти ее главы Аслана Абашидзе, которому пришлось покинуть пределы Грузии.

Из-за стремления Саакашвили к авторитаризму в число политических противников перешли многие его бывшие соратники по борьбе с Шеварднадзе. В знак протеста снял с себя полномочия генеральный секретарь "Национального движения" К. Давиташвили. В оппозицию встали лидеры "Республиканской партии" Д. Бердзенишвили и Д. Усупашвили, которым президент во многом был обязан своим приходом к власти.

3 февраля 2005 года погиб премьер-министр Грузии Зураб Жвания. По данным грузинских правоохранительных органов он скончался от отравления угарным газом. В октябре 2005 года освобождена от должности министр иностранных дел Грузии Саломе Зурабишвили, занявшая этот пост в марте 2004 года, позже она возглавила оппозиционную партию "Путь Грузии". В июле 2006 года отправлен в отставку государственный министр по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава, который также сейчас возглавляет оппозицию.

Со скандалом ушел в отставку в ноябре 2006 года бывший министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили. В сентябре 2007 года в эфире телекомпании "Имеди" он обвинил Саакашвили в авторитаризме, нарушениях прав человека и собственности, попытке организовать устранение бизнесмена Бадри Патаркацишвили. Окруашвили был арестован по обвинению в коррупции, 9 октября освобожден из тюрьмы под залог в 6 млн долл, по последним сведениям, находится в Мюнхене.

Грузинская оппозиция обвиняет Саакашвили в удушении свободы слова и печати, требуя освободить политических заключенных. В августе 2006 года были арестованы более 100 деятелей оппозиции. Им было выдвинуто обвинение в планировании государственного переворота. 14 подсудимых приговорены к различным срокам лишения свободы.

За время правления Саакашвили российско-грузинские отношения опустились до самой низкой отметки за всю историю Грузии. Президент Грузии неоднократно делал резкие заявления, обвиняя Россию в попустительстве сепаратистским настроениям властей Южной Осетии и Абхазии. При Саакашвили резко возросло число провокаций против российских миротворцев в зонах конфликтов. В 2006 году грузинский парламент принял постановление о выводе российских миротворческих сил, однако не указав сроков начала процесса. Вместе с тем Россия играет ключевую роль в поддержании мира в зоне грузино- абхазского и грузино-осетинского конфликтов и является содействующей стороной в процессе их мирного урегулирования.

В сентябре 2006 года грузинская сторона пошла на резкое обострение двухсторонних отношений. Грузинские спецслужбы задержали российских военнослужащих по подозрению в шпионской деятельности, что привело к ответным санкциям со стороны России. В этой ситуации из Тбилиси был отозван для консультаций посол России и прекращены транспортное и почтовое сообщения между странами. 2 октября грузинские власти освободили российских военнослужащих и выслали их из страны. В январе 2007 года посол России вернулся в Грузию. Российские санкции против Грузии до сих пор не отменены /транспорт, почта, запрет на ввоз вина/.

Несмотря на постоянные заверения президента Саакашвили о намерении разрешить грузино-абхазский и грузино-осетинский конфликты мирным путем, обстановка в этих регионах резко обострилась, переговорный процесс по урегулированию конфликтов заблокирован.

В последние годы руководство Грузии практически не принимает участие в деятельности организаций СНГ. В 2006 году Саакашвили подписал распоряжение о прекращении участия страны в работе Совета министров обороны государств СНГ. Неоднократно поднимался вопрос о выходе Грузии из Содружества.

Внутриполитическое положение в Грузии характеризуется также ростом социально- политической напряженности.




Лорд-протектор

09.11.2007, Время новостей

Иван Сухов

Мэр Москвы в разгар кризиса в Грузии признал суверенитет Абхазии

Московский градоначальник Юрий Лужков, известный своим пристрастием к спор-ным и не очень «осколкам» бывшего СССР, стал вчера первым российским политиком столь высокого уровня, публично признавшим государственный суверенитет Абхазии. «Абхазия давно является суверенным государством", -- сообщил мэр, выступая с докла-дом на конференции «Россия -- Абхазия: навстречу единому экономическому пространст-ву». Из контекста, правда, явствовало, что г-н Лужков, будучи страстным оратором, про-сто упустил важное словосочетание «де-факто». Он сразу же добавил: «Мы (надо пола-гать, Россия. -- Ред.) должны сделать смелый шаг и принять решение о признании сувере-нитета Абхазии». Министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба выразился тоже до-вольно ярко: напомнив о долгой истории российско-абхазских связей, он объявил, что сейчас «Абхазия находится под протекторатом России».

Вчера в здании московской мэрии на Новом Арбате, где нередко проводятся довольно беззубые мероприятия в поддержку соотечественников за рубежом, отчетливо зазвучали отголоски событий в Тбилиси и отзвуки грузино-абхазской войны. Абхазская делегация во главе с президентом непризнанной республики Сергеем Багапшем приехала обсудить российско-абхазские экономические планы, которые, само собой, непросто составлять, пока 200-километровый участок полузаброшенного субтропического рая на берегу Черно-го моря не имеет внятного правового статуса. Обсуждать политический кризис в Грузии вроде бы никто не собирался, но ассоциация, естественно, возникла. Организаторы, впро-чем, были, кажется, и не против продемонстрировать, что Россия -- вполне прагматичный игрок на поле современных международных отношений и не упустит своих интересов, пока у соседей серьезные внутренние проблемы.

Приглашенный политолог, член Общественной палаты РФ и кандидат в депутаты Госду-мы Сергей Марков заметил даже председательствовавшему политологу, директору Ин-ститута стран СНГ и действующему депутату Государственной думы Константину Зату-лину, намекая на совпадение с грузинским внутриполитическим кризисом: «Очень свое-временное мероприятие. Вы специально так согласовали?» Г-н Затулин широко улыбнул-ся и произнес нечто утвердительное.

Российские эксперты были явно взбудоражены новостями из Тбилиси. Завотделом Кавка-за Института стран СНГ Михаил Александров произнес перед телекамерой пылкую речь о том, что «режим Саакашвили обречен». Его коллеги в зале заспорили насчет того, призна-ет ли Россия территориальную целостность Грузии. Экс-глава управления администрации президента России по межрегиональным и культурным связям с зарубежными странами Модест Колеров и сам г-н Затулин усомнились в этом факте и предложили не путать ло-зунги с реальной политикой.

Такая смелость заставила посереть лицом заместителя директора 4-го департамента стран СНГ МИД России Дмитрия Тарабрина, который поспешил подчеркнуть, что территори-альную целостность Россия все-таки признает. Но при этом обещает (в лице МИДа) при-нять все допустимые Уставом ООН меры для защиты своих граждан, каковых в Абхазии и Южной Осетии с 2002 года большинство.

Представители Абхазии старались грузинской ситуации касаться в минимальной степени и говорили в основном по делу. Президент Багапш высказал, правда, опасение, что «гре-мучая смесь», выплеснувшаяся на улицы Тбилиси, требует выхода, и предположил, что таким выходом может, как уже бывало в прошлом, стать война за присоединение Абха-зии. На этот случай г-н Багапш перевел абхазские вооруженные силы на казарменное по-ложение. Об этом он сообщил журналистам по окончании первой пленарной секции, стоя плечом к плечу с московским мэром. Мэр всячески подбадривал гостя, называя грузин-ские требования возвращения Абхазии и обещания пересмотреть все сделки, которые за-ключаются там в настоящее время, в том числе с участием российских компаний, не иначе как «лаем из-за стены».

Российских бизнесменов этот «лай», по мнению мэра Москвы, смущать не должен: г-н Лужков, наоборот, предложил им поскорей вкладывать деньги в абхазскую экономику, потому что сейчас там можно многое сделать существенно дешевле, чем в любых других местах. Мэр, по-видимому, абсолютно уверен, что грузинская юрисдикция в Абхазии вос-становлена в обозримом будущем не будет. Кстати, Модест Колеров вполне уместно при-вел пример Молдавии, которая, пытаясь возобновить переговоры с приднестровскими се-паратистами, объявила о готовности признать фактическое состояние дел в области прав собственности.

Сергей Багапш напомнил, что Абхазия находится в фазе восстановления экономики, кото-рая была почти полностью разрушена войной 1992--1994 годов: материальный ущерб Су-хуми оценивает в 17 млрд долл. Несмотря на то что Россия до сих пор официально не вы-ходила из режима экономических санкций -- фактической блокады Абхазии, введенной решением совета глав государств СНГ в 1996 году, именно «сосед с севера» является ос-новным инвестором в абхазскую экономику. Хотя в принципе абхазское законодательст-во, несмотря на стремление Сухуми «гармонизировать» его с российскими законами, ос-тается максимально открытым для любых иностранных инвесторов. Участники конфе-ренции, к слову, призвали Россию немедленно выйти из режима санкций СНГ.

Экономика Абхазии, которая в отличие, к примеру, от экономики Южной Осетии дейст-вительно имеет все предпосылки для динамичного развития, в наибольшей степени связа-на с туристической инфраструктурой. 95% туристов, приезжающих в Абхазию, -- это рос-сияне, причем главным образом из Москвы и Подмосковья. Россия является основным покупателем абхазской сельскохозяйственной продукции, хотя, как выразился Юрий Лужков, «под сурдинку» запрета на ввоз грузинского вина попало и вино из Абхазии. Рос-сия же платит пенсии абхазским пенсионерам, на 80% являющимся российскими гражда-нами, а также участвует в формировании финансового рынка непризнанной республики. По словам вице-премьера, министра финансов Абхазии Беслана Курбавы, ряд крупных российских банков уже работает с банками Абхазии, несмотря на неизбежные репутаци-онные риски, связанные со статусом этой территории.

«Мы не ставим перед российским руководством больших вопросов, -- заметил г-н Багапш в связи с несколькими попытками добиться признания Россией суверенитета Абхазии и Южной Осетии. -- Мы признательны за понимание. Положение уже изменилось по срав-нению с 90-ми годами. Нам дали удочку, теперь мы должны сами научиться ловить рыбу, жарить ее и есть. Просить жареной рыбы больше нельзя».

"Наловить" и "нажарить" побольше рыбы Абхазия намерена в связи с зимней Олимпиадой в Сочи в 2014 году. Абхазская делегация не стала повторять скандальных тезисов о раз-мещении в республике объектов олимпийской инфраструктуры, которые несколько не-дель назад вызвали резко негативную реакцию в Тбилиси. Однако Абхазия намерена по-ставлять строительные материалы для олимпийских объектов в Сочи, а заодно и рабочую силу на стройплощадки и будущие объекты инфраструктуры. Участники конференции со-гласились, что для поставки строительного щебня было бы разумно отремонтировать же-лезную дорогу из Сочи в Сухуми, по которой сейчас время от времени курсирует весьма неторопливая электричка.

Дорогу, собственно, планировалось отреставрировать и дальше, чтобы она связала с Рос-сией Западную Грузию и Армению. Консорциум на восстановление дороги, в котором участвуют Россия, Грузия, Армения и Украина, договорились создать еще несколько лет назад, но перейти от слов к делу непросто. Во-первых, сельскохозяйственная продукция Западной Грузии (разумеется, в случае открытия для нее таможенной границы) составит жесткую конкуренцию абхазскому экспорту в Россию. А во-вторых, в Сухуми боятся, что первыми "пассажирами", приехавшими туда на поезде из Зугдиди, будут грузинские тан-ки. На вчерашней конференции г-н Багапш довольно изящно ушел от этой темы, изобра-зив ее слишком «глобальным проектом», а российские эксперты, в том числе г-н Колеров, и вовсе призвали отказаться от идеи железнодорожного «коридора». Зато Россия могла бы в одностороннем порядке возобновить использование аэропорта в Сухуми -- он пригодил-ся бы как запасной по отношению к олимпийскому Адлеру.

Корреспондент «Времени новостей» поинтересовался у министра иностранных дел Абха-зии Сергея Шамбы, не вредит ли, по его мнению, такая красочная олимпийская риторика делу урегулирования грузино-абхазских отношений. Да и самой Олимпиаде, которая не просто запланирована в непосредственной близости от «замороженного конфликта», но и получает в случае деятельного участия Абхазии политическую окраску, явно неприемле-мую для Грузии и ее западных партнеров. Министр усомнился, что кто-то станет бойко-тировать игры «из-за Грузии», и добавил, что «есть проблемы посерьезней Олимпиады».

Однако после перерыва на кофе выяснилось, что Олимпиада -- ключевая дата всех регио-нальных геополитических прогнозов. «Россия слишком заигралась в толерантность, -- заявил старший научный сотрудник Центра кавказских исследований МГИМО Владимир Захаров. -- В Закавказье уже сложился новый военный блок -- Грузия, Азербайджан и Турция. Кто бы ни был у власти в Грузии, в 2012 году она начнет войну в Абхазии, и Олимпиада может оказаться под угрозой». Г-на Захарова успокоил г-н Затулин: «Если в 1991 году распался СССР, почему мы не можем допустить, что Грузия также перестанет существовать как единое государство к 2014 году? Это тоже такой геополитический про-гноз». Впрочем, в итоговой резолюции Грузии интеллигентно предложили отказаться от «конфронтационных подходов, экономической блокады и шантажа» и «поддержать рос-сийско-абхазские инициативы». Это, по мысли авторов, привело бы к нахождению взаи-моприемлемого решения грузино-абхазского конфликта.




Cаакашвили пошел ва-банк

09.11.2007, «Комсомольская правда»

Владимир Ворсобин, Андрей Баранов,
 Артем Аниськин, Галина Сапожникова 

Он объявил в Грузии досрочные выборы в условиях чрезвычайного положения и цензуры

Проломили голову прутом

Первое тбилисское утро чрезвычайного положения. Я уже видел образцово-показательные разгоны демонстраций в Минске и готов был к любым извращениям органов правопорядка. Но не ожидал увидеть ЭТО...

При вылете из «Домодедово» рейса Москва - Баку азербайджанцы удивленно переглядывались - обычно полупустой самолет был забит до отказа... грузинами.

- Они посмотрели новости, оделись и рванули в аэропорт, - уверял меня сосед. - Я слышал их разговор. У них даже нет билетов из Баку на Тбилиси (прямых авиарейсов Москва - Тбилиси до сих пор нет). Они так боятся за своих родственников, что готовы идти туда пешком!

Тбилиси на первый взгляд выглядел благопристойно - он был удивительно спокоен, чист и немноголюден. Видимо, потому что избитые дубинками оппозиционеры уже сидели в камерах, а еще неизбитые скрывались в подвалах у родственников. Видимо, потому что некоторые журналисты после «массажа» дубинками (спецназовцы страха ради арестовывали дикторов прямо во время прямого эфира) тоже вышвырнуты из города. По слухам, их отвезли в одно из красивейших горных ущелий и бросили прямо на дороге на произвол алчных грузинских таксистов. Меньше всего повезло одному из лидеров оппозиции, Кобе Давиташвили. Сначала ходили слухи, что его вообще убили. Но, к счастью, выяснилось - он жив. Давиташвили оказался в реанимации после того, как зашел в магазин купить деталь звукоусилительной аппаратуры для митинга. Забежавшие следом люди в штатском проломили ему голову железным прутом, а заодно (видимо, для конспирации) избили всех посетителей заведения...

Люди плачут от страха

Но все это не удивляло. Темперамент Саакашвили, помноженный на грузинскую эксцентричность, - штука страшная! Поразило другое. Меня просто перепахал легендарный проспект Руставели. Когда-то живой, говорливый, смеющийся, он был мертв. И тысячи военных жгли на нем костры, не обращая внимания на жмущихся к стенам прохожих. От него разило казармой и чем-то еще тоскливым, оскверненным.

Сначала я думал, что грузинки, потерянно бродящие по проспекту, утирают слезы от дыма.

- Люди плачут от бессилия и страха, - сказала мне моя коллега, местная журналистка. - Теперь нам страшно. Мои знакомые политики не подходят к телефону. Значит, они или арестованы, или прячутся, ждут ареста. Телефоны прослушивают. Спецслужбы вот уже несколько лет работают на «западный манер» и официально платят информаторам по 200 долларов в месяц. И теперь стукачи кругом...

Чтобы узнать, кто из оппозиционеров еще на свободе, я стал обзванивать их со своего мобильника. Из десятка номеров ответили только двое. Но более всего меня впечатлила реплика, оброненная одним из грузинских журналистов: «Звони, звони, мы для этого уже не такие смелые».

Запад надавил

Надо отдать должное Саакашвили: то, что из критических ситуаций Михаил выпутывается мастерски, он доказал уже через несколько часов. Когда стало очевидно, что мордобитие в Тбилиси Запад не одобрит,  грузинская власть сделала хитрый ход.

Предчувствие, что грузинский президент придумал что-то неординарное и уже договорился со своими противниками, можно было заподозрить уже вчера. Именно тогда брат лидера оппозиции Георгия Хаиндравы -  Ивлиан - в разговоре со мной повел себя неожиданно. Зверства омоновцев он вдруг стал называть «не самыми серьезными для таких битых парней, как грузины». А его помощник настойчиво предлагал мне включить через пару часов телевизор.

- Саакашвили скажет что-то удивительное! - предупредил он меня.

- Что именно? - спросил я Ивлиана. 

- Не могу сказать, - улыбнулся он. - Но на Саакашвили так давит Запад, что он обязан пойти на компромисс.

Последние мои сомнения, что торг между избитой оппозицией  и придавленным Западом Саакашвили состоялся, исчезли, когда после речи президента я снова позвонил Ивлиану. Казалось бы, президентские выборы 5 января для него - верный проигрыш. Меньше чем за 2 месяца раскрутить соперника Саакашвили невозможно. Я ожидал проклятия в адрес «хитрого Саакашвили». Но...

- Почему заведомый проигрыш?! - удивился Ивлиан. - Попробуем. Это уже наша победа.

- А Россия в случае успеха оппозиции может на что-то рассчитывать? - тоже начинаю торговаться я.

- Могу обещать одно, мы будем более конструктивны, - вздыхает Хаиндрава. - Но у Москвы не может быть иллюзий - 80 процентов грузин голосуют за вхождение в НАТО. Что нам, политикам, желающим получить голоса народа, вы прикажете делать?

Владимир ВОРСОБИН (Наш спец. корр.)

МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ

Эдуард ШЕВАРДНАДЗЕ, экс-президент Грузии:

Не стоит винить Россию

- Я пока окончательно не разобрался, что происходит. Но уж точно не считаю, что грузинской оппозицией управляют из Москвы. Это внутренний кризис. Как он повлияет на отношения наших стран? Лучше они явно не станут. Но я хочу через «Комсомольскую правду» донести до российской общественности и руководства: если бы Россия помогла урегулировать проблемы с Абхазией и Южной Осетией, все вопросы в Грузии решались бы с учетом российских интересов.

Сергей МАРКОВ, политолог:

Хитрый ход

-  Назначение досрочных выборов - очень хитрый ход Саакашвили. Он решил воспользоваться тем, что у его противников сейчас нет единого кандидата в президенты. Им сложно договориться за малый срок.

Но все три столпа, на которых Саакашвили держится - народная любовь, поддержка силовых структур и дружба с Западом, - под ним зашатались. Думаю, грузинский президент, как и все предыдущие, будет свергнут.

Константин ЗАТУЛИН, директор Института стран СНГ:

Он испугался, что США ищут ему замену

- Саакашвили явно обеспокоен тем, что США ищут ему замену. Усиливается международная критика его режима. И досрочными выборами он хочет упредить появление нового ставленника США.

Сами же выборы, по сути, большое надувательство. Саакашвили не боится лишь тех выборов, которые он сам и организует. Но теперь шансов на победу у него все же нет.

Грузинский политолог Рамаз САКВАРЕЛИДЗЕ:

Миша отступил и наступил

- Со стороны Саакашвили ход гениальный. И отступил, как говорится, и наступил... При варианте выборов 5 января 2008 года непопулярное в народе парламентское большинство всеми силами будет работать на него. А оппозиция не успеет подготовиться.

Проголосует ли народ за Саакашвили после того, как он раздавил мирный митинг?

Рациональные расчеты тут неуместны. Примерно месяц назад был проведен опрос: за кого в случае президентских выборов проголосовали бы грузины?  У представителя оппозиции Левана Бердзанишвили было 7 процентов. У экс-министра обороны Ираклия Окруашвили - 12. А у Саакашвили - 14. Не тот, согласитесь, уровень рейтинга, при котором можно было бы делать такие шаги, какие были  сделаны 7 ноября. Его новый ход с досрочными президентскими выборами трудно оценить однозначно. Ясно одно: грузинская политика становится азартной опять.




Константин Затулин: Запад не знает, что же делать с таким подарком судьбы, как Саакашвили

09.11.2007, «Единая Россия»

Выборы президента Грузии состоятся 5 января 2008 года вместо осени будущего года. Об этом заявил Михаил Саакашвили в телеобращении к населению страны, отметив, что уже принял такое решение.

Саакашвили сказал, что "во второй раз сокращает срок своего президентства для того, чтобы произошла еще одна демонстрация волеизъявления народа на выборах и демонстрация еще одной нашей победы".

Параллельно с выборами президента Грузии 5 января 2008 года в стране состоится плебисцит для определения даты выборов в парламент страны. Об этом заявил президент Грузии Михаил Саакавшили в телеобращении к населению страны. Он сказал: "Определение даты выборов президента - это моя прерогатива, а что касается даты парламентских выборов, то я хочу провести плебисцит параллельно с выборами президента для того, чтобы определить, когда народ желает провести выборы в парламент – весной или осенью 2008 года".

Саакашвили отметил, что "он сам и власти страны считают, что выборы в парламент не должны проходить параллельно с выборами в России". Он сам лично высказался "за проведение выборов в парламент осенью 2008 года, как это было определено решением парламента в декабре 2006 года". "Но раз эта тема вызвала такой ажиотаж, то я предлагаю провести в январе 2008 года плебисцит о дате проведения выборов в парламент для того, чтобы население страны само определило эту дату, а не какая-то группа политиков", - заявил Саакашвили.

В декабре 2006 года по инициативе президента Грузии парламент принял решение об одновременном проведении выборов президента и парламента осенью 2008 года. Срок полномочий Саакашвили на посту президента истекает в январе 2009 года /он был избран в январе 2004 года сроком на пять лет/.

Перенос даты президентских выборов с осени 2008 года на январь будущего года "продиктован необходимостью получения мандата поддержки населения". Об этом заявил вечером президент Грузии Михаил Саакашвили. В телевизионном обращении к населению страны он сказал: "Я сознательно решил пойти на сокращение срока своих полномочий на посту президента для того, чтобы, долго не дожидаясь, вновь получить мандат поддержки населения в борьбе за возрождение Грузии, за утверждение независимости, защиты страны от любого давления извне и предотвращение попыток аннексии какой-либо части нашей территории".

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что "ситуация в стране очень быстро стабилизировалась в результате активных действий правоохранительных органов и эффективного функционирования институтов госвласти". Это позволит в ближайшие дни отменить режим чрезвычайного положения в стране, заявил Саакашвили в телеобращении к населению страны.

"Все ограничения, установленные в соответствии с введенным в стране чрезвычайным положением, будут полностью сняты после отмены ЧП", - отметил президент.

По главной магистрали центра Тбилиси - проспекту Руставели сегодня ночью возобновилось автомобильное движение. С вечера 7 ноября и до этой ночи автомобильного движения на проспекте не было, пешее движение не прекращалось. Сегодня ночью и с утра на проспекте находятся несколько десятков сотрудников патрульной дорожной полиции и несколько их автомашин; они в обычном режиме несут здесь службу, не перекрывая движение.

Местные жители расценивают эти действия властей как первый шаг к отмене чрезвычайного положения.

Накануне вечером спикер парламента Нино Бурджанадзе заявила, что "не исключает, что с субботы в стране не будет действовать чрезвычайное положение". "Думаем, что нет целесообразности созывать внеочередное заседание парламента для утверждения указа президента о введении чрезвычайного положения, так как ситуация в стране стабилизировалась, - сказала Бурджанадзе. - В стране не было каких-либо эксцессов, поэтому не исключено, что после истечения 48 часов после обнародования указа президента срок действия ЧП не будет продлен". Это заявление спикер сделала через час после того, как президент Саакашвили в телеобращении к населению сообщил, что "в ближайшие дни чрезвычайное положение в Грузии будет отменено".

ЧП было введено 8 ноября указом президента, оно вошло в силу автоматически после обнародования. По законам Грузии парламент в течение 48 часов после введения ЧП должен утвердить указ президента, а в случае, если парламент и президент согласятся с тем, что ЧП не следует продлевать, то указ теряет свою силу.

В Тбилисских больницах, по данным на 11.30 пятницы, находятся 16 человек, пострадавших во время разгона акции оппозиции 7 ноября, сообщили агентству Новости-Грузия в министерстве труда, здравоохранения и социальной защиты республики.

С 7 ноября в столичные больницы с признаками отравления слезоточивым газом и телесными повреждениями обратилось 590 человек, из них 574 уже выписаны.

Среди 16 пациентов, продолжающих лечение в клиниках, четыре сотрудника правоохранительных органов, отмечает агентство.

Вещание российских телеканалов в Грузии, прерванное накануне из-за введения в стране чрезвычайного положения, будет восстановлено до конца дня, сообщила РИА Новости сотрудница информационной службы компании кабельной связи ООО "Айети".

"До конца дня все российские каналы, которые имеются у нас в пакете, будут включены", - сказала она.

По словам сотрудницы компании, "Айети" уже подключила часть российских телекомпаний.

Между тем по-прежнему отключено вещание грузинских телеканалов "Имеди" и "Кавкасия". Не работает и радио "Имеди".

Решения президента Грузии о проведении в январе 2008 года плебисцита для определения даты выборов в парламент и о досрочном проведении в январе будущего года выборов президента "являются победой народа". Об этом заявил вечером лидер Консервативной партии, один из руководителей Национального совета (НС) оппозиционных партий, депутат парламента Звиад Дзидзигури. "Мы всегда говорили, что никакая сила не в состоянии идти против воли и требований народа", - сказал он журналистам.

Член руководства НС, руководитель Республиканской партии Давид Усупашвили назвал решение президента "адекватным". "Политическая оппозиция неоднократно предлагала властям более безболезненное решение вопроса о дате проведения выборов в парламент, - отметил он. - Неужели власти не могли пойти на такое решение раньше?"

Руководитель одной из крупнейших оппозиционных партий "Новые правые", депутат парламента Давид Гамкрелидзе назвал решение президента "определенным выходом из сложившейся в стране ситуации". "Хорошо, что президент согласился на проведение плебисцита для определения даты выборов в парламент", - сказал он. Касаясь выборов президента, Гамкрелидзе сказал, что намерен баллотироваться в качестве кандидата на пост главы государства.

Никакой манипуляции со стороны России грузинской оппозицией не было. Об этом заявила в интервью французским средствам массовой информации бывший министр иностранных дел Грузии, а в настоящее время один из лидеров оппозиции Саломе Зурабишвили.

"Саакашвили очень удобно во всем обвинять Россию, - отметила она. - Я утверждаю, что являются ложными заявления Саакашвили относительно того, что Россия манипулировала грузинской оппозицией, что происходило управление ею из Москвы".

Коснувшись недавних событий в Тбилиси, Зурабишвили признала, что оппозиция никак не ожидала "подобного сценария". "Невозможно было представить себе, что власти пойдут на разгон манифестаций и на репрессии. Полиция преследовала людей даже в парках и церквях", - подчеркнула она.

"Я уверена, что наши действия по проведению манифестации были совершенно законными", - сказала Зурабишвили. "Просто комично, если не сказать - трагично слышать от правительства, которое пришло к власти под крики "Долой президента" и методом захвата парламента, заявления о том, что мы призывали к насилию, так как именно под этим предлогом было введено чрезвычайное положение", - отметила лидер оппозиции.

Она высказала уверенность в том, что произошедшие накануне в Грузии события "лишь укрепят оппозицию и население" в их настрое.

Циничным" считает решение Михаила Саакашвили о проведении в январе 2008 года досрочных выборов президента Грузии, директор института стран СНГ Константин Затулин. Об этом он заявил в интервью "Русской службе новостей" в пятницу.

"Циничное решение. Решение, которым он пытается заткнуть рты тем, кто говорит о нем как о тиране, как о человеке, который борется с собственным народом резиновыми пулями и слезоточивым газом", - отметил эксперт. Он напомнил, что еще "ни одни выборы в Грузии честно не проходили".

По его мнению, сегодня многие на Западе и в США "озабочены, что же делать с таким подарком судьбы, как Саакашвили. Чтобы не дать американским спонсорам придти к выводу, что век его исчерпан, он торопится с этими выборами. Нужно еще и Западу доказать, что кроме него никто".

Затулин также отметил, что окружение нынешнего главы Грузии начинает "постепенно от него дистанцироваться". В частности, по его мнению, "госпожа Бурджанадзе почувствовала, что появился шанс выйти на первую роль".

Объявив досрочные выборы президента, Саакашвили использует свой последний шанс удержаться у власти, считает председатель комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Юрий Шарандин. "У него не остается никаких ресурсов, и он прекрасно понимает, что чем дольше будут продолжаться последние события, тем меньше будет этого ресурса", - пояснил сенатор в интервью.

Назначив досрочные выборы президента на 5 января, Саакашвили, по словам сенатора, "как бы продемонстрировал приверженность демократии". На самом деле он понимает, что либо он окончательно утратит доверие страны, либо на каких-то добавках с помощью зарубежных партнеров он может выиграть выборы", - пояснил Шарандин и заметил, что это "фактически будут не выборы, а голосование по вотуму доверия".

Так, что "с политической точки зрения президент Грузии поступил очень грамотно, пытаясь реализовать то немногое, что у него еще осталось", сделал вывод председатель комитета. При этом он заметил, что это решение показывает также, что у Саакашвили "других вариантов наладить ситуацию и удержать власть нет".

Возникает, конечно, вопрос, будут ли это выборы из нескольких кандидатов и успеют ли оппоненты подготовится к ним? То, что до выборов отведен столь малый срок, является, по мнению российского сенатора, "частью политической комбинации". "Также как и дата выборов - через несколько дней после нового года, когда у людей будет благодушное настроение, когда все заботы отходят на задний план и когда поднять население оппозиции будет чрезвычайно сложно". Саакашвили выбрал "с точки зрения его интересов оптимальный вариант. Но это тот самый оптимум, который вызван безысходностью", подчеркнул Шарандин.

Международная правозащитная организация "Human Rights Watch" сообщила подробности насильственного разгона грузинской полицией участников акций протеста в Батуми. По ее словам, примерно в 9:30 утра 8 ноября "несколько сотен студентов собралось у здания Батумского государственного университета, чтобы выразить протест против насильственного разгона полицией мирной демонстрации в Тбилиси накануне". "Очевидцы рассказали, что полиция без предупреждения набросилась на эту группу, преследуя и избивая участников акции протеста, пытавшихся скрыться", - сообщается в пресс-релизе организации.

Накануне "Human Rights Watch" обвинила грузинские власти в "тотальном злоупотреблении силой" при разгоне мирного митинга протеста в Тбилиси.

По ее сведениям, в репрессивной акции в Батуми участвовали от 30 до 50 полицейских. "Один из очевидцев рассказал, как полиция избила одного студента, который случайно упал со ступенек, когда вбежал в здание университета, - говорится в документе. - Спецназ принялся преследовать других студентов, пытавшихся укрыться в аудиториях. Некоторые студенты разбивали окна на первом этаже, пытаясь выпрыгнуть из здания и спастись от полиции, которая, как и накануне в Тбилиси, применила слезоточивый газ".

"Это правительство пришло к власти на волне ненасильственных протестов, - напоминает правозащитная организация. - Поэтому оно должно понимать важность того, чтобы людям было позволено выразить свое мнение. Избиение участников акций протеста и введение фактического запрета на деятельность средств массовой информации противоречит тем принципам, на которых было основано правительство Саакашвили".

В случае возникновения чрезвычайных обстоятельств грузинское правительство "может ограничить некоторые права, но оно не может бросать полицию на избиение мирных демонстрантов", отмечает "Human Rights Watch".

Международные правозащитники потребовали от правительства Грузии "расследовать все сообщения об избиениях, совершенных полицией, и наказать в судебном порядке тех, кто будет замечен в применении чрезмерной силы против демонстрантов".

Справка

Михаил Саакашвили пришел к власти в результате так называемой "революции роз". В ноябре 2003 года в Грузии прошли парламентские выборы. Оппозиция, возглавляемая ее лидерами Саакашвили, Жвания и Бурджанадзе, обвинила власти в фальсификации итогов выборов в пользу пропрезидентских сил и организовала многодневные акции протеста. 23 ноября президент Эдуард Шеварднадзе подал в отставку. 4 января 2004 года в результате досрочных выборов Михаил Саакашвили был избран президентом Грузии, за него проголосовали 96,27 проц. избирателей.

В мае 2004 года Саакашвили повторил сценарий "революции роз" в Аджарии, добившись отстранения от власти ее главы Аслана Абашидзе, которому пришлось покинуть пределы Грузии.

Из-за стремления Саакашвили к авторитаризму в число политических противников перешли многие его бывшие соратники по борьбе с Шеварднадзе. В знак протеста снял с себя полномочия генеральный секретарь "Национального движения" К. Давиташвили. В оппозицию встали лидеры "Республиканской партии" Д. Бердзенишвили и Д. Усупашвили, которым президент во многом был обязан своим приходом к власти.

3 февраля 2005 года погиб премьер-министр Грузии Зураб Жвания. По данным грузинских правоохранительных органов он скончался от отравления угарным газом. В октябре 2005 года освобождена от должности министр иностранных дел Грузии Саломе Зурабишвили, занявшая этот пост в марте 2004 года, позже она возглавила оппозиционную партию "Путь Грузии". В июле 2006 года отправлен в отставку государственный министр по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава, который также сейчас возглавляет оппозицию.

Со скандалом ушел в отставку в ноябре 2006 года бывший министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили. В сентябре 2007 года в эфире телекомпании "Имеди" он обвинил Саакашвили в авторитаризме, нарушениях прав человека и собственности, попытке организовать устранение бизнесмена Бадри Патаркацишвили. Окруашвили был арестован по обвинению в коррупции, 9 октября освобожден из тюрьмы под залог в 6 млн долл, по последним сведениям, находится в Мюнхене.

Грузинская оппозиция обвиняет Саакашвили в удушении свободы слова и печати, требуя освободить политических заключенных. В августе 2006 года были арестованы более 100 деятелей оппозиции. Им было выдвинуто обвинение в планировании государственного переворота. 14 подсудимых приговорены к различным срокам лишения свободы.

За время правления Саакашвили российско-грузинские отношения опустились до самой низкой отметки за всю историю Грузии. Президент Грузии неоднократно делал резкие заявления, обвиняя Россию в попустительстве сепаратистским настроениям властей Южной Осетии и Абхазии. При Саакашвили резко возросло число провокаций против российских миротворцев в зонах конфликтов. В 2006 году грузинский парламент принял постановление о выводе российских миротворческих сил, однако не указав сроков начала процесса. Вместе с тем Россия играет ключевую роль в поддержании мира в зоне грузино- абхазского и грузино-осетинского конфликтов и является содействующей стороной в процессе их мирного урегулирования.

В сентябре 2006 года грузинская сторона пошла на резкое обострение двухсторонних отношений. Грузинские спецслужбы задержали российских военнослужащих по подозрению в шпионской деятельности, что привело к ответным санкциям со стороны России. В этой ситуации из Тбилиси был отозван для консультаций посол России и прекращены транспортное и почтовое сообщения между странами. 2 октября грузинские власти освободили российских военнослужащих и выслали их из страны. В январе 2007 года посол России вернулся в Грузию. Российские санкции против Грузии до сих пор не отменены /транспорт, почта, запрет на ввоз вина/.

Несмотря на постоянные заверения президента Саакашвили о намерении разрешить грузино-абхазский и грузино-осетинский конфликты мирным путем, обстановка в этих регионах резко обострилась, переговорный процесс по урегулированию конфликтов заблокирован.

В последние годы руководство Грузии практически не принимает участие в деятельности организаций СНГ. В 2006 году Саакашвили подписал распоряжение о прекращении участия страны в работе Совета министров обороны государств СНГ. Неоднократно поднимался вопрос о выходе Грузии из Содружества.

Внутриполитическое положение в Грузии характеризуется также ростом социально- политической напряженности.




Великая слезоточивая революция в Грузии

09.11,2007,"ИноСМИ",

Цитаты дня: 'Я по собственной воле уже второй раз иду на сокращение своего президентского срока, и делаю я это, поскольку считаю, что Грузия демократическая страна. Я считаю, что 5 января будет демонстрация воли народа' Михаил Саакашвили (The New Times)

'Россия без каждого из нас обойтись может, но никто из нас без нее не может обойтись' Иван Тургенев ('Вокруг света')

Великая слезоточивая революция в Грузии

Ровно неделю Грузия привлекает к себе внимание всего мира. Волнения оппозиции, разгон митинга, введение Михаилом Саакашвили чрезвычайного положение и цензуры, назначение новых президентских выборов и референдума. Неудивительно, что тема Грузии не сходит с полос ведущих газет мира, временами уступая по популярности только новостям из Пакистана. При этом освещать события в Тбилиси пресса стремится максимально поэтично.

'Такое впечатление, что с 'революции роз' начинают опадать лепестки, - пишет в своей статье 'Увядшая роза' британская "The Guardian". - Причиной самого крупного политического кризиса за все время своего пребывания у власти Саакашвили назвал Россию. Но Россия в этой роли выступает у него постоянно, и на этот раз ни НАТО, ни ЕС (Грузия активно стремится к вступлению в обе эти организации) Саакашвили не поверили'.

Газета призывает Запад проявлять на Кавказе большую осторожность и, как минимум, установить плотное наблюдение за подготовкой и проведением выборов в Грузии. Британская газета видит в выборах возможность для оппозиции высказать свой протест в официальной форме.

'The Times' в статье 'Конец 'революции роз': грузинский спецназ разгоняет демонстрантов' констатирует, что грузинская 'революция роз' растворилась в облаке слезоточивого газа. 'В результате теперешней конфронтации Вашингтон может оказаться перед выбором - поддерживать ли ему теряющего популярность лидера или позволить ключевому союзнику соскользнуть в хаос в самый неподходящий момент', - пишет газета.

'А что же Запад? - восклицает 'Российская газета' и задает в статье 'Американский диктант' несколько риторических вопросов. - Как он оценил ту славную победу, после которой более 500 граждан Грузии обратились в больницы? Запад призывает Саакашвили быть более сдержанным. По возможности попросить военных не стрелять в спину людям резиновыми пулями и наладить диалог с оппозицией'.

'Российская газета' делает вывод, что для современной европейской и американской политики, потеснив в списке наиболее значимых западных ценностей такие понятия, как демократия и свобода слова, 'старая, хорошо известная фраза 'он, конечно, сукин сын, но наш сукин сын' по-прежнему осталась актуальной'

'В четверг грузины проснулись в новой стране. Люди, привыкшие к свободе слова, к множеству телеканалов самой разнообразной политической направленности, как будто перенеслись в брежневский Советский Союз', - живо обрисовывает ситуацию в Грузии газета 'Известия' в материале 'Хунта в Грузии уничтожает инакомыслящих'.

'Михаил Саакашвили - в тупике. Похоже, в тупике и те, кто привел его к власти - так решительно, так 'розово' и так 'политтехнологично'. Даже Госдепартаменту США приходится признать, что ставленник с задачей не справился. Оказался вовсе не демократом. Хотя сколько слов было потрачено, чтобы это доказать. Только дела оказались красноречивее. Спросить бы на этот счет мнение премьер-министра Жвании. Да нет его в живых. И на любом углу в Тбилиси вам скажут - нет, молча кивнут в сторону того, кто отдавал приказ спецслужбам о его физическом уничтожении', - публикует газета мнение своего обозревателя в материале 'Не ЧП, а война против своего народа'

'Что делать России в этой ситуации?', - задает вопрос газета 'Известия'. И сама на него отвечает: 'Главное - не поддаваться на провокации, не опускаться до уровня Саакашвили, не перенимать его истерическую тональность. Сейчас такой момент, когда лучше всего взять паузу. И просто наблюдать со стороны за происходящим в Тбилиси. Пусть с легким злорадством - но в глубине души. Сеанс саморазоблачения режима Михаила Саакашвили проходит успешно. Главное - не помешать этому'.

Экс-президент Грузии Эдуард Шеварднадзе, чье мнение приводит 'Комсомольская правда' в статье 'Саакашвили пошел ва-банк', в отличие от Саакашвили убежден, что грузинской оппозицией управляют не из Москвы: 'Это внутренний кризис. Как он повлияет на отношения наших стран? Лучше они явно не станут'.

Грузинская оппозиция, возможно, считает, что Саакашвили частично согласился с ее требованием не проводить парламентские и президентские выборы, но Сергей Марков называет назначение досрочных выборов - хитрым ходом Саакашвили. 'Он решил воспользоваться тем, что у его противников сейчас нет единого кандидата в президенты. Им сложно договориться за малый срок', - считает он.

Сергей Марков предсказывает свержение Саакашвили, как и всех предыдущих президентов Грузии. Поскольку все три столпа, на которых Саакашвили держится - народная любовь, поддержка силовых структур и дружба с Западом, - под ним зашатались.

С тем, что Запад усиливает критику Саакашвили, согласен и директор Института стран СНГ Константин Затулин: 'Саакашвили явно обеспокоен тем, что США ищут ему замену. И досрочными выборами он хочет упредить появление ставленника США. Сами же выборы, по сути, большое надувательство. Саакашвили не боится лишь тех выборов, которые он сам и организует'.

'Московский комсомолец' в материале 'Великая слезоточивая революция' предложил экспертам спрогнозировать дальнейшее развитие ситуации в Грузии и ответить на вопрос, какова вероятность того, что на ситуацию в Грузии оказывают влияние 'внешние силы'. На второй вопрос все три эксперта дали схожие ответы: у России сейчас нет рычагов влияния на ситуацию в Грузии, грузинская оппозиция обращается за консультациями в американское посольство и против Саакашвили выступают еще более прозападные политики, чем он сам.

Как будет развиваться ситуация дальше - читайте мнения Андрея Кокошина, Вагита Гусейнова и Михаила Александрова на страницах 'МК'.

Для понимания ситуации в Грузии интересны две цитаты. В 'Известиях': 'Даже пакистанский генерал Мушарраф больший демократ, чем Саакашвили. Он тоже объявил чрезвычайное положение, расправился с оппозицией, тоже ищет врагов на стороне, но ни одного частного телеканала не закрыл - об этом говорят люди образованные'.

Вторая цитата из газеты 'Коммерсант'. Корреспондент издания Михаил Зыгарь в рубрике 'Цена вопроса' задает вопрос, на который еще никто не дал ответа - зачем Саакашвили понадобилось вводить режим ЧП? И находит ответ в том, что все телеканалы 3 ноября переключились на освещение действий Первеза Мушаррафа в Пакистане.

'Мне кажется, Михаил Саакашвили в ту секунду весь превратился в слух. И даже, наверное, записывал за диктором в блокнот. На всякий случай. И начиная с субботы он думал: 'Если ему можно, то почему мне нельзя?'', - делает предположение автор.

'Только в новостях, которые смотрел Михаил Саакашвили и откуда он копировал, быть может, модель поведения, не рассказали одного. Для Первеза Мушаррафа ЧП - это жест отчаяния. В Пакистане политика так устроена, что президент просто не может уйти. Его обязательно посадят или убьют, поэтому он вынужден держаться за власть зубами. Точно так же устроена политика в большинстве постсоветских республик. Кроме некоторых - так недавно казалось. Но скорее всего, во всех. Если Пакистану можно быть Пакистаном, то почему всем нам нельзя?', - задает вопрос 'Коммерсант'.

И в соседней статье 'Джордж Буш облегчил Пакистану чрезвычайное положение' 'Коммерсант' сообщает: 'Президент Пакистана Первез Мушарраф вчера объявил о готовности в ближайшие месяцы отменить чрезвычайное положение и провести 15 февраля парламентские выборы. К такому решение его подтолкнул телефонный разговор с Джорджем Бушем'.

Почувствуйте либо разницу, либо схожесть между событиями в Пакистане и Грузии.




Решение Саакашвили о досрочных выборах эксперт считает «циничным»

09.11.07, РСН

«Циничным» считает решение Михаила Саакашвили о проведении в январе 2008 года досрочных выборов президента Грузии, директор института стран СНГ Константин Затулин. Об этом он заявил в интервью «Русской службе новостей» в пятницу. «Циничное решение. Решение, которым он пытается заткнуть рты тем, кто говорит о нем как о тиране, как о человеке, который борется с собственным народом резиновыми пулями и слезоточивым газом», - отметил эксперт. Директор института стран СНГ напомнил, что еще «ни одни выборы в Грузии честно не проходили». По его мнению, сегодня многие на Западе и в США «озабочены, что же делать с таким подарком судьбы, как Саакашвили. Чтобы не дать американским спонсорам придти к выводу, что век его исчерпан, он торопится с этими выборами. Нужно еще и Западу доказать, что кроме него никто». Затулин также отметил, что окружение нынешнего главы Грузии начинает «постепенно от него дистанцироваться». В частности, по его мнению, «госпожа Бурджанадзе почувствовала, что появился шанс выйти на первую роль».




Саакашвили объявил о переносе выборов президента с осени на 5 января 2008 года

09.11.07, NEWSru.com

Президент Грузии Михаил Саакашвили выступил в четверг вечером с телеобращением к населению страны - первым после вчерашнего разгона митинга и введения чрезвычайного положения в стране. Президент сообщил о своем решении (его еще должен утвердить парламент) перенести президентские выборов с осени 2008 года на 5 января 2008 года.

"Я по собственной воле уже второй раз иду на сокращение своего президентского срока и делаю я это, так как считаю, что Грузия демократическая страна. Я считаю, что 5 января будет демонстрация воли народа", - заявил Саакашвили. По его словам, он "дает шанс оппозиции доказать свою силу", передает РИА "Новости".

Одновременно с президентскими выборами Саакашвили предложил провести референдум о сроке проведения парламентских выборов, перенесенных парламентом с подачи президента с весны на осень 2008 года. "Пусть народ сам решит, когда проводить выборы", - заявил Саакашвили.

Переноса выборов обратно с осени на весну, напомним, требовала оппозиция. Сам Саакашвили "и власти страны считают, что выборы в парламент не должны проходить параллельно с выборами в России" (на весну приходятся выборы президента РФ).

Кроме того, ближайшие дни объявленное чрезвычайное положение в стране будет отменено, заявил Саакашвили, мотивировав это решение тем, что ситуация в Грузии уже стабилизовалась, передает ИТАР-ТАСС. Согласно указу президента, обнародованному в ночь на 8 ноября, ЧП во всей стране вводилось на 15 суток.

По словам Саакашвили, досрочные президентские выборы ему нужны, потому что он "как руководитель этой страны, желает получить от народа недвусмысленный мандат, чтобы противостоять любым внешним опасностям, любому давлению на Грузию, попыткам аннексии".

"Президентские выборы в Грузии пройдут по нашему графику, а не по графику наших недругов", - заявил Саакашвили, отметив, что выборы 5 января "дадут фору" перед российскими президентскими выборами, которые проводятся 7 марта. "Это будут самые демократические и прозрачные выборы", - сказал Саакашвили. Он призвал международные организации направить в Грузию максимальное число наблюдателей.

Президент Грузии считает, что страна "вышла из этого кризиса, как выходила из всех предыдущих кризисов еще более сильная". Саакашвили заверил народ: "Все наши шаги направлены не для спасения власти". "И пусть все знают, что мы защищаем государство и порядок, чем и были вызваны наши действия вчера и объявление чрезвычайного положения", - отметил президент Грузии.

Саакашвили придется сложить полномочия президента в конце ноября

Стоит отметить, что в Грузии президент не имеет полномочий назначать или переносить дату президентских выборов - это прерогатива парламента. И оглашенное Саакашвили решение должно быть еще утверждено законодателями. "Необходимы консультации как в парламенте между большинством и оппозицией, так и внепарламентской оппозицией", - прокомментировала главы парламентского комитета по юридическим вопросам Нино Каландадзе. Впрочем, проблем с этим возникнуть не должно - парламент контролирует лояльная президенту партия "Единое национальное движение".

Президент Грузии Михаил Саакашвили, согласно Конституции страны, за 45 дней до выборов главы государства должен покинуть свой пост. Исполнять обязанности главы государства до вступления на этот пост нового президента, по Конституции Грузии, будет председатель парламента Грузии Нино Бурджанадзе. Бурджанадзе уже была и.о. президента Грузии с 23 ноября 2003 по 25 января 2004 года. Она исполняла эти обязанности после отставки президента Эдуарда Шеварднадзе и до инаугурации Саакашвили.

Предыдущие выборы президента Грузии состоялись 4 января 2004 года и полномочия Саакашвили истекали в январе 2009 года. Однако в декабре 2006 года по инициативе президента Грузии парламент принял решение провести следующие президентские выборы на год раньше положенного срока - в 2008 году одновременно с парламентскими выборами, которые также были перенесены с весны на осень 2008 года.

Президент: разгон оппозиции был лишним, но необходимым

Саакашвили признал, что разгон мирной акции оппозиции в среду в Тбилиси нанес "определенный урон Грузии". "К чему и стремились устроители акции, - добавил он при этом. - Мы пытались этого избежать, но это все же произошло, и на наш имидж пала тень", - сказал Саакашвили.

По его словам, "произошедшее вчера в Тбилиси было очень похоже на события в Вильнюсе и Таллине", которые, по его словам, "были инспирированы внешними силами". "То, что происходило в Тбилиси, не были изолированными местными беспорядками, это был подготовленный в течение годов сценарий с участием иностранных элементов", - сказал Саакашвили.

Выступлению Саакашвили по телевидению предшествовала его встреча с представителями парламентского большинства. В здании Госканцелярии президент обсудил последние события в стране с членами правящей партии "Единое национальное движение" (ЕНД). О содержании разговора не сообщается.

Перед началом встречи ряд депутатов заявили журналистам, что "власти выступают за диалог с частью оппозиции". По их словам, желание вести диалог с властями выразили руководители двух крупных оппозиционных партий "Новые правые" и "Промышленность спасет Грузию" (эти партии имеют фракции в парламенте), которые не вошли в созданный в конце сентября Национальный совет (НС) оппозиционных партий и отказались участвовать в уличных акциях.

Оппозиция получила, что хотела

Один из представителей оппозиции, председатель оппозиционной Республиканской партии Давид Усупашвили завил радиостанции "Эхо Москвы", что Грузия получила то, чего требовала в течение последней недели. По его словам, Грузия в очередной раз получила возможность стать демократическим государством.

"Президент в трудный момент поступил правильно и мужественно, - заметил он. - Это поступок действительно президента страны, а не политика или представителя партии". Вместе с тем, по словам Усупашвили, "президент был просто вынужден совершить этот адекватный поступок", так как "понял, что проблемы зашли слишком далеко, и он теряет поддержку народа Грузии и всего демократического сообщества мира".

"Теперь же, хотя и не все проблемы решены, Грузия получила новый шанс стать демократическим государством", - сказал один из лидеров оппозиции. Говоря о дальнейших действиях оппозиции, Усупашвили заметил, что она "получила практически все, что требовала", и теперь будет готовиться к выборам президента и к плебисциту по вопросу о сроках проведения парламентских выборов, который назначен также на 5 января. Что же касается массовых акций, то, по его словам, обязательно пройдут "митинги празднования победы", а дальше представители оппозиции будет выводить своих сторонников на улицу "в случае необходимости".

Решения президента Грузии о проведении в январе 2008 года плебисцита для определения даты выборов в парламент и о досрочном проведении в январе будущего года выборов президента "являются победой народа". Об этом заявил лидер Консервативной партии, один из руководителей Национального совета (НС) оппозиционных партий, депутат парламента Звиад Дзидзигури. "Мы всегда говорили, что никакая сила не в состоянии идти против воли и требований народа", - сказал он журналистам.

"Выходом из сложившейся в стране ситуации" назвал заявление президента Саакашвили и руководитель одной из крупнейших оппозиционных партий "Новые правые", депутат парламента Давид Гамкрелидзе.

Решение президента Грузии Михаила Саакашвили о проведении в январе досрочных президентских выборов - это "проявление силы, а не слабости", заявил вице-спикер парламента Грузии Михаил Мачавариани. "Сценарий, который планировали враги Грузии, не пройдет, - заметил он. - Путь в январе люди сами решат, кому быть президентом, и когда проводить парламентские выборы".

При этом вице-спикер пояснил, что, говоря о врагах Грузии он имеет в виду "не Россию, а некоторых российских политиков и шпионов". "Ситуация в Грузии сложилась критическая, оппозиция пошла на эскалацию конфликта, власть была вынуждены применить силу, и враги Грузии фактически достигли того, чего желали, - заметил Мачавариани. - Но теперь ситуация в Тбилиси стабильная и я надеюсь что грузинский народ все понял".

Председатель парламента Грузии Нино Бурджанадзе назвала решение Саакашвили "это очень важным и позитивным". Выступая по телевидению, она выразила уверенность в том, что "большая часть населения Грузии позитивно оценит это решение президента".

По ее мнению, "это своевременное решение на очень серьезном этапе развития страны". "Это выражение огромного уважения в отношении своего народа", - считает спикер. Бурджанадзе уверена, что "Грузия сможет показать всему миру, что выборы будут справедливыми и демократичными".

В Тбилиси все спокойно

После разгона 7 ноября митинга оппозиции и введения в Грузии чрезвычайного положения ситуация в Тбилиси и в целом в стране спокойная. Как передает РИА "Новости", в четверг в Тбилиси работает метро, которое было закрыто накануне на протяжении нескольких часов, автобусы и маршрутные такси.

Проспект Руставели, где со 2 ноября проходили митинги оппозиции и где находятся парламент и рабочая резиденция президента Грузии, для транспорта закрыт, там размещены наряды полиции, спецназ и техника войск МВД Грузии.

Жители города беспрепятственно могут перемещаться по проспекту, однако станции метро "Руставели" и "Площадь свободы" не работают, поезда на них не останавливаются. Муниципальные автобусы также изменили маршрут и объезжают проспект по другим дорогам.

В Тбилиси работают супермаркеты, аптеки, рынки, банки, банкоматы, государственные и частные организации. Учеба в школах приостановлена до будущего понедельника.

Паники среди населения нет. Нет также признаков того, что население скупает продукты питания или медикаменты. В информационной службе "09" сообщают, что аэропорт Тбилиси работает в обычном режиме, и рейсы не отменялись. Вместе с тем в четверг в обычно оживленном городе тихо, мало людей и легковых машин. Информации о нарушении режима чрезвычайного положения не поступало.

Между тем, как сообщает Общественное телевидение Грузии, в Батуми была предпринята попытка акции протеста в поддержку оппозиции, но ее участников разогнала полиция. В результате пострадали семь человек, которые были доставлены в больницу. К вечеру все пострадавшие были выписаны. Участники акции заявили, что не знали о введении ЧП в Грузии.

Согласно конституции Грузии и закону о чрезвычайном положении, в стране вводятся ограничения на работу СМИ, на манифестации и митинги, а также на забастовки. Ограничения на работу СМИ касаются получения и распространения информации. Телекомпании и радиостанции Грузии прекратили информационные выпуски. В указе президента оговорено, что это ограничение не касается Общественного телевидения Грузии.

Власти России сомневаются в честности предстоящих выборов

Российские парламентарии, в отличие от грузинской оппозиции, с недоверием отнеслись к решению Саакашвили провести досрочные президентские выборы. По мнению одних, у него не оставалось выбора, другие видят в этом хитрый маневр, чтобы усыпить бдительность оппозиции, третьи ставят под сомнение способность президента Грузии провести честные выборы.

"Внешне это вроде бы красивое решение, но в действительности трудно проверить, что эти досрочные президентские выборы будут справедливыми и честными", - считает вице-спикер Государственной думы от "Единой России" Олег Морозов.

"Вся эта история" ему кажется "очень странной", ведь "решение президента провести досрочные президентские выборы предварялось введением чрезвычайного положения, арестом лидеров оппозиционных объединений и в буквальном смысле травлей газом сотен тбилисцев".

В свою очередь лидер КПРФ Геннадий Зюганов объясняет объявление о проведении досрочных президентских выборов в Грузии тем, что "покровители г-на Саакашвили на Западе, его хозяева там, просто не хотят дальше позориться и побудили его объявить досрочные президентские выборы".

Кроме того, сказал Зюганов, "население Грузии тоже устало от полнейшего беспредела своего президента". "Я давно говорил, что г-н Саакашвили - это тяжело больной человек и ничего, кроме бед, своей республике он не принес", - сказал Зюганов.

Между тем первый заместитель председателя комитета Государственной думы по международным делам Леонид Слуцкий считает, что президент Грузии лукавит, когда объявляет о досрочных президентских выборах.

"В столь короткие сроки с бухты-барахты президентские выборы нельзя подготовить и провести нормально. Думаю, что господин Саакашвили просто хочет таким образом взять тайм-аут для того, чтобы обдумать свои дальнейшие действия", - сказал Слуцкий.

По его мнению, "в условиях полнейшей дискредитации государственной власти в глазах населения в связи с последними событиями в Тбилиси вряд ли эти досрочные президентские выборы пройдут успешно". Слуцкий считает, что и оппозиция не сможет за такие сроки серьезно подготовиться к этим выборам.

Депутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин Затулин объясняет объявление досрочных президентских выборов в Грузии тем, что Саакашвили "хочет заглушить голоса протеста проведением показательных и фальшивых выборов".

"Ясно, что после демонстрации силы он пытается маневрировать, потому что чувствует, что его хозяев в США такое поведение начинает коробить. И он хочет, чтобы США переключились с поиска замены ему (Саакашвили) на его поддержку", - сказал Затулин.

По его мнению, своим решением грузинский президент "хочет заткнуть голоса тех, кто говорил, что Саакашвили против выборов". "Но понятно, что такое выборы по Саакашвили - это просто надувательство, и проводя их в такие короткие сроки, он не дает раскрутиться не только лидерам оппозиции, но даже и своим соратникам", - сказал Затулин.

Как переносили выборы в Грузии

В результате поправок, внесенных в конституцию Национальным собранием Грузии в декабре 2006 года, парламентские и президентские выборы в стране должны были пройти осенью 2008 года одновременно. Точную дату выборов должен был назначить президент.

Михаил Саакашвили так объяснял это решение: "Мы решили пойти на компромисс. Президентские выборы должны были пройти в апреле 2009 года, но мы решили сократить срок президентских полномочий на 8-9 месяцев, немного продлить парламентский срок и провести выборы вместе".

"Оппозиция требует провести внеочередные выборы в парламент Грузии весной 2008 года. Но после введения Россией эмбарго была опасность прямой конфронтации между Россией и Грузией - между большой Россией и маленькой по территории, но очень большой для нас Грузией".

"Если бы парламентские выборы в Грузии прошли весной 2008 года, как это предусматривалось Конституцией ранее, то есть одновременно с парламентскими выборами в России, это бы означало, что избирательные кампании прошли бы в параллельном режиме, и это было бы большим проводником риска для Грузии.

Кроме того, в январе-феврале решится вопрос Косово. Это территория Сербии, независимость которой, наверное, в одностороннем порядке признают США и европейские союзники. А Россия четко сказала - если вы признаете Косово, мы признаем независимость Абхазии.

То есть, в какой ситуации мы могли оказаться - грузинские выборы, российские выборы, Косово и абсолютно реальная угроза большой конфронтации в Абхазии".

Грузинская оппозиция требует провести парламентские выборы в сроки, установленные конституцией - весной 2008 года: "Мы выбирали парламент не на пять лет, а на четыре. Президент Грузии сам решил передвинуть сроки выборов на год, приурочив их к президентским, а парламентское большинство его поддержало, потому что это люди Саакашвили".

Оппозиция подвергла критике эту поправку и назвала ее "недемократичной", так как она увеличивает срок полномочий парламента, в котором абсолютное большинство принадлежит партии Саакашвили, на несколько месяцев. Но, в то же время, поправка сокращает на несколько месяцев и президентский срок Михаила Саакашвили.

Вместе с тем, в Грузии уже тогда стали говорить о том, что смещение сроков президентских выборов на более ранние сроки преследует целью не допустить к участию в президентской кампании Ираклия Окруашвили. 6 ноября 2008 года бывшему фавориту Саакашвили исполняется 35 лет, и он может избираться на президентский пост. Проведение выборов до этой даты автоматически снимает с президентской гонки одного из ее гипотетических фаворитов.

Михаил Саакашвили был избран президентом Грузии в декабре 2003 года, набрав 92% голосов избирателей. Досрочные выборы были назначены в связи с отставкой предыдущего президента Эдуарда Шеварднадзе. Срок президентских полномочий Михаила Саакашвили истекает 4 января 2009 года.




Затулин: решение Саакашвили о досрочных выборах президента Грузии - цинично

09.11.2007, «Кавказский узел»

Директор института стран СНГ Константин Затулин назвал «циничным» решение Михаила Саакашвили о проведении в январе 2008 года досрочных президентских выборов в Грузии.

«Циничное решение. Решение, которым он пытается заткнуть рты тем, кто говорит о нем как о тиране, как о человеке, который борется с собственным народом резиновыми пулями и слезоточивым газом», - цитирует эксперта "РСН".

Директор института стран СНГ также напомнил, что еще «ни одни выборы в Грузии честно не проходили». По его мнению, сегодня многие на Западе и в США «озабочены, что же делать с таким подарком судьбы, как Саакашвили. Чтобы не дать американским спонсорам придти к выводу, что век его исчерпан, он торопится с этими выборами. Нужно еще и Западу доказать, что кроме него - никто».

Затулин отметил, что окружение нынешнего главы Грузии начинает «постепенно от него дистанцироваться». В частности, по его мнению, «госпожа Нино Бурджанадзе почувствовала, что появился шанс выйти на первую роль».

Вместе с этим, ранее "Кавказский узел" сообщал, что по мнению гендиректора Центра политической конъюнктуры России Михаила Виноградова, на президентских выборах в январе 2008 года перевес, скорее всего, будет на стороне действующего президента Михаила Саакашвили. По его словам, есть "два подхода к оценке Саакашвили". Первый, говорит он, "исходит из того, что это крайне жесткий политик, не остановится ни перед чем". Тем не менее, согласно второй точке зрения, "Саакашвили действует, прежде всего, не силой, не кровью, а угрозой силы", говорит Виноградов. "Таким образом он взял власть, таким образом он восстановил контроль над Аджарией", - вспоминает он.

"Мне лично второй подход кажется наиболее справедливым, и Саакашвили прагматично манипулирует теми страхами, которые существуют перед ним, учитывает те ограничители, которые сегодня есть в Европе и США, которые крайне неодобрительно бы отнеслись к какому-то кровавому подавлению выступления грузинской оппозиции», - цитирует «РСН» Виноградова.

Напомним, ранее "Кавказский узел" сообщал, что вчера же президент Грузии Михаил Саакашвили предложил провести президентские выборы досрочно - 5 января 2008 года. Саакашвили выступил с такой инициативой в своем телевизионном обращении к нации. Как сообщает Civil Georgia, в обращении Саакашвили указал, что намеренно идет на уступки оппозиции - для того, чтобы "показать всему миру, что грузинская нация едина". "Эти выборы пройдут по нашему графику, а не по графику наших недоброжелателей", - заявил президент.

"Это будут самые демократичные и самые справедливые выборы, - уверен Саакашвили. - Международные организации должны направить максимально много наблюдателей". "Я президент, который уже во второй раз по своей воле сокращает свой президентский срок", - говорит грузинский лидер. "Предлагаю провести параллельно выборам плебисцит, чтобы решить, когда хочет народ проведения парламентских выборов, весной или осенью 2008 года", - заключил в своем выступлении Саакашвили.




Постскриптум

10.11.2007, ТВЦ

Ведущий программы: Пушков Алексей

ВЕДУЩИЙ: События в Грузии вызвали многочисленные комментарии в Москве. Глава МИД России Сергей Лавров опроверг все обвинения в адрес России, и завив - это не наши методы. Спикер Госдумы Борис Грызлов предположил, что власти Грузии действовали по инструкциями спецслужб США. А мэр Москвы Юрий Лужков призвал руководство России признать Абхазию.

Юрий ЛУЖКОВ, мэр Москвы: И по истории, и по волеизъявлению народа, который является абсолютно очевидным, Абхазия является суверенным государством. И мы должны, я думаю, что наша государственная власть, конечно, это вопросы высшего уровня нашей государственной власти, должны сделать смелый шаг, и принять соответствующее решение по признанию Абхазии.

ВЕДУЩИЙ: Мы попросили прокомментировать высказывание Юрия Лужкова двух специалистов в этой области. Модеста Колерова, который до недавнего времени возглавлял одно из управлений администрации президента, и директора института стран СНГ, депутата, Константина Затулина.

Модест КОЛЕРОВ, начальник управления администрации президента РФ по межрегиональным связям с зарубежными странами в 2005-2007 гг.: Это заявление является признанием реальности, территориальной целостности Грузии нет уже семнадцать лет. За эти 17 лет в Абхазии построенной состоялось государство, которое соответствует всем принципам государственным. Это централизованные власти, контролирующие территорию, проводящие самостоятельную политику. Сейчас абсолютное большинство жителей Абхазии, российские граждане, это налагают на нас особую и неотменимую ответственность, каждый раз, когда жизнь и достоинство наших граждан в Абхазии оказываются под угрозой, мы понимаем, что кроме нас, их защитить некому, и это наша обязанность.

Константин ЗАТУЛИН, депутат ГД РФ, "Единая Россия": Никто не может объяснить, почему Советский Союз распался, Грузия может выступить пионером выхода из СССР. Грузины, как народ получить право на самоопределение и создание своего государства, в то же самое время, те же самые грузины бросятся не допускать такого же самоопределения у абхазов и осетин. Если все мы равны перед богом и права наши одинаковых. То в этом случае такое право за Абхазией и Осетией должно быть признано.

ВЕДУЩИЙ: Да, с этим трудно не согласиться. Учитывая происходящее в Грузии, крайнюю нестабильность в этой стране. Нам действительно, пора готовиться принять важное решение по Абхазии.




Что делать с бывшими имперскими провинциями

13.11.2007, «Эхо Москвы»

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте. В студии Матвей Ганапольский. В эфире программа «Клинч» - принципиальный спор людей, имеющих свою позицию. Сегодня мы поспорим о бывших имперских провинциях. Сейчас им такого и не скажешь – они обижаются, не хотят даже вспоминать о советских временах. Сейчас, за малым исключением, это новые, независимые государства и ведут себя они независимо, своя политика, свои интересы, свой язык, свои энергоресурсы. Кто-то остался возле России, кто-то убежал прочь. Но остались то ли мифы, то ли правдивые слухи. Их, в основном, два. Что народы новых государств, бывших провинций, хотят слиться с Россией. Это первый. Что сама Россия может существовать только, как империя и должна вернуть эти территории. Это второй. Градус дискуссии повышают политики. Российские заявляют, что новые страны, как государства так и не состоялись, а политики новых государств обвиняют Москву в продолжении имперской политики. Так что же делать с бывшими имперскими провинциями, как их некоторые называют? На эту тему сегодня в программе «Клинч» спорят два информированных человек, депутат Госдумы Владимир Рыжков.

В. РЫЖКОВ: Добрый вечер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Депутат Госдумы, директор института стран СНГ Константин Затулин.

К. ЗАТУЛИН: Добрый вечер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скоро у нас будет первое голосование, поэтому я хотел бы, чтобы вначале вы ответили, собственно, на вопрос нашего первого голосования. Должна ли Россия относиться к бывшим республикам СССР, как к любой другой зарубежной стране?

В. РЫЖКОВ: В принципе, я считаю, что именно так и должна Россия относиться, как к любой другой стране. При понимании того, что история наших отношений с той же Украиной сильно отличается от истории отношений с Францией, при понимании того, что есть миллионы соотечественников, которые сознают себя, как соотечественники, при понимании того, что есть родственные связи и культурное влияние. Но, строго говоря, 10 лет назад можно было говорить, что это несостоявшееся государство, но сегодня никто не скажет, что Казахстан или Узбекистан несостоявшиеся государства.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ответьте на вопрос.

В. РЫЖКОВ: Я считаю, что юридически и дипломатически – да. Есть реальная жизнь, которая гораздо богаче. Но мой ответ – да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если можно, тоже одним предложением.

К. ЗАТУЛИН: Если мы все это понимаем, то из этого следует, что не все страны одинаковы и, после того, как мы выполнили дипломатические формальности, мы начинаем исходить из очень многих разных обстоятельств. И в этом смысле Франция никогда не будет для нас одинаковой с Украиной, а Грузия с США.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо. А теперь внимание, уважаемые радиослушатели «Эха Москвы» и телезрители RTVI. Я предлагаю проголосовать. Должна ли Россия относиться к бывшим республикам СССР – и два варианта ответа. Как к любой другой зарубежной стране. В этом случае наберите 660-01-13. Если как-то особо, то наберите 660-01-14. Начинаем голосование.

Голосование идет. Я напоминаю. Должна ли Россия относиться к бывшим республикам СССР, как к любой другой зарубежной стране. В этом случае наберите 660-01-13. Если как-то особо, то наберите 660-01-14. Теперь давайте перейдем к общей дискуссии и, я надеюсь, что вы подтвердите свои позиции. Владимир Рыжков.

В. РЫЖКОВ: С момента распада СССР прошло почти 16 лет и эти страны прошли каждая свой путь. Безусловно, есть страны очень слабые. Грузия, например. Очевидно, что…

К. ЗАТУЛИН: Это вы так говорите, а они считают себя сильными.

В. РЫЖКОВ: Они могут считать себя кем угодно, но и там достаточно умных людей, понимающих, что это слабое государство. Слабым государством остается Киргизия. Проблемным государством остается Молдавия. Хоть там нет таких страстей, как в Тбилиси или Бишкеке, но это слабое государство. С другой стороны есть государства, которые стали на ноги очень прочно. Я уже упомянул сегодня Казахстан – это сильное государство, оно претендует на лидерство в Центральной Азии. Это Узбекистан, при всех событиях в Андижане, тем не менее, страна сильная. Кстати, Туркменистан пока достаточно просто и легко перешел переход власти и сохраняется стабильность. Азербайджан сейчас показывает самые высокие темпы роста, втрое выше, чем темпы роста российской экономики. Чуть более проблемная Армения, но тоже достаточно состоявшееся государство.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы все будете перечислять?

В. РЫЖКОВ: Понимаете, у нас тема такая, мы должны быть конкретными.

К. ЗАТУЛИН: Я все жду, когда Владимир дойдет до Белоруссии.

В. РЫЖКОВ: Что касается Белоруссии, то я к ней очень скептически отношусь по многим причинам, но, тем не менее. И Украина. Здесь с Константином мы точно разойдемся, потому, что я читаю его статьи и выступления слушаю. Он очень жестко и критически относится к нынешней Украине. У меня другой взгляд. Есть болезни роста, но это страна с большим будущим и политическая система гораздо более перспективная.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сделайте какой-то вывод.

В. РЫЖКОВ: Вывод мой такой. За 16 лет состоялась новая реальность, государства стали на ноги, обрели суверенитет. Это не означает, что наши отношения с ними должны быть, как с Люксембургом. Замечу, что в мире нигде нет таких отношений. Например, Испания строит иберо-американскую среду с Латинской Америкой, испанские банки идут в Латинскую Америку, Китай работает там, где есть большие китайские диаспоры. Но в конечном итоге мы должны пересмотреть свой взгляд на эти государства и отказаться от ошибочного взгляда, что они не состоялись. Они состоялись и у них есть историческая перспектива.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я напоминаю. Что у нас идет голосование. Нет. Голосование закончилось. Давайте подведем его итог. Я объявлю его после того, как Константин Затулин скажет свой небольшой монолог.

К. ЗАТУЛИН: Если говорить о проблемах, которые существуют в странах СНГ и Прибалтики…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извините, если позволите, мы наметили, благодаря В. Рыжкову, у нас несколько частей передачи. Мы первую проблему наметили. Считать ли эти государства собственно независимыми и состоявшимися?

К. ЗАТУЛИН: Я на эту тему и говорю. Повторюсь, если искать беспроблемные государства, то их нет, в том числе в СНГ и Прибалтики. Теперь вокруг термина «состоявшиеся». Очевидно, что при наличии проблем во всех государствах, одни из них более-менее устойчивы политически, геополитически, пространственно, этнически, культурно, а другие – не очень устойчивы. И это факт. Кто из тех, кого вы перечислили, относительно устойчив? На сегодняшний день имели основания говорить об Узбекистане, наверное, имели основания говорить о Туркмении, если исключить тот факт, что там довольно отсталая политическая система и сейчас происходит нечто вроде оттепели после одного диктатора в переходный период, чем-то напоминающий переходный период от Сталина к последующим правителям СССР. В таком маленьком, туркменском зеркале. Если говорить об Украине, то Бог нас пока миловал, надеюсь, что будет миловать от такой политической системы, которую вы считаете, что является примером. Украина за 17 лет независимости не смогла преодолеть эту проблему, которая ее разделяет Восток и Запад. Мы с вами беседуем в тот момент, когда продолжается торг о судьбе власти на Украине. И Украина все время беременна, по крайней мере, политически беременна расколом. Это серьезная проблема. Я не говорю, что Украина несостоятельная, не имеющая будущего. Но имеющая будущее при определенных решениях, от которых она пока еще достаточно далека.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, чтобы не идти по пути Владимира Рыжкова, не анализировать все государства, какой вывод вы делаете?

К. ЗАТУЛИН: Я делаю вывод, что тот период, который прошел, недостаточен, чтобы быть уверенным на 100 процентов, что эти государства в нынешнем виде, с нынешними границами, сохраняться. Некоторые из них никогда не были в тех границах, на которые претендуют.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я хотел бы уточнить. Как вы только что сказали замечательную фразу «Они еще…не сдали экзамен»?

К. ЗАТУЛИН: Нет. Они не прошли период…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: С вашей точки зрения?

К. ЗАТУЛИН: С моей. 15-16 лет – это недостаточный исторический отрезок времени, чтобы судить о том, что они достигли необратимости в своем государственном развитии. У них будут проблемы, но судьба их гарантирована.

В. РЫЖКОВ: Я должен сказать, что это относится и к России. Во-первых, Россия никогда не существовала в нынешних границах. Вы, Константин, знаете, что такое Северный Казахстан, что такое Северный Каспий и как там исторически все развивалось и как прошли границы сейчас. Я сам с Алтая и у меня корни семьи в Восточно-Казахстанской области, Усть-Каменогорск, я это очень лично переживаю. Так что, Россия – далеко не устоявшееся государство и есть ряд опасных тенденций, которые наблюдаются в национальных республиках Северного Кавказа, Поволжья, где вымывается русское население, меняется идентичность, так что это относится ко всем. Но мы сейчас говорим о политике. Это вторая тема. О политике России на этом пространстве. Потому, что политика…

К. ЗАТУЛИН: Мы еще не говорили о политике.

В. РЫЖКОВ: Да. Я начинаю. Если мы исходим из предпосылки, что эти государства не сдали экзамен и не состоялись, тогда можно играть более рискованную игру, скажем, раскол, на поддержку сепаратистских сил. Если же мы и сходим из того, что большинство из этих государств уже устоялись, я согласен, что куча проблем в каждой стране, тогда уже другая политика, более сдержанная. На мой взгляд, в ряде случаев Россия сделала очень грубые ошибки, которые имеют очень тяжелые последствия. Например, омерзительная антигрузинская кампания, которая была полтора года назад, когда пытались вылавливать грузинских детей в московских школах. Я приехал на Алтай, ко мне пришли представители грузинской общины и сказали, что милиция проверяла все фильмы, где хотя бы один грузин. До сих пор у нас блокада тотальная. Не ходят поезда, не летают самолета, не ходят посылки, банковские переводы. Для того, чтобы полететь в Тбилиси – это только через Киев или Баку. То же самое можно сказать о вмешательстве в президентские выборы на Украине. Я утверждаю, это моя точка зрения, возможно, я не прав, вы очень квалифицированный специалист, что мы очень усугубили ситуацию и оттолкнули от себя не только элиту, но и простых людей, которые оценивают это крайне негативно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я в этой передаче задаю вопросы о том, что для меня неожиданно. Вы – великий демократ российский, говорите следующую фразу, что если государство не состоявшееся, то тогда можно более активно с ними работать. Все понимают, что это за работа.

В. РЫЖКОВ: Я говорю о реальной политике.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я интересуюсь только одним. Скажите мне, кто определяет, состоялось ли государство или нет?

В. РЫЖКОВ: Руководство страны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нашей страны?

В. РЫЖКОВ: Конечно. Президент России, Совбез, конечно. Они исходят из определенных предпосылок. Если Грузия – это государство, которое мы признаем и которое существует – это одна политика. Если мы исходим из того, что Грузия – это случайное образование – это совсем другое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, я не понимаю. И задаю вопрос г-ну Затулину. Мне кажется, что здесь или «ехать или шашечки». У нас есть посольства, но на самом деле, мы их не признаем. Как бы ментально. Мы говорим, что это не состоявшееся государство. Доказательством этому я прочитаю. Нам пришло много вопросов. Сергей Леонидович пишет: «Украина и Белоруссия – государства, которые существуют только лишь потому, что получают дешевые нефть и газ из России и могут……» Мы можем в нашей политике иметь некую странную доминанту, к которой относятся отрицательно государства вокруг нас. Мы считаем, что то или иное государство не состоялось. Такое может быть?

К. ЗАТУЛИН: Российская элита, если она не слепа и не предвзята, должна быть объективна. Я бы очень хотел, чтобы все состоялись и жили дружно, как во времена кота Леопольда. Но, если я объективный эксперт в этом вопросе, то я обязан диагностировать температуру больного, если он больной и говорить ему честно, что у него грипп или рак, к сожалению, иногда и такое случается. То, что касается поведения российской элиты, оно разное в разные периоды. Был период, который удовлетворил бы во всех отношениях Владимира, период, когда мы считали, что отношения со всеми государствами должны строиться через установку флажков друг напротив друга и дальше дипломатические отношения, как с США или Францией. Сейчас мы пришли к более реалистичному взгляду на вещи. Мы считаем, что есть дипломатический протокол, есть формальные вещи. При этом мы не отказываемся от идеи не разрушать экономическое пространство, а пробовать ее склеить, поскольку это склеивание приведет к тому, что удельный вес каждого по отдельности становится выше. Если бы состоялась в полной мере интеграция России, Украины, Белоруссии, Казахстана, экономическая, то совокупный наш вес и отдельный, был бы более серьезным в мировой экономике. Так же, как это происходит в ЕС.

А теперь то, что касается всех этих страшилок по поводу того, что если они не состоятельны, мы можем себе позволить поддерживать сепаратизм. Мы совершенно не обязаны кому бы то ни было в своем поведении. Кроме этикета, правил международных отношений и всего остального. Если в отношении нас, признавая нашу территориальную целостность, отдельные государства, совершенно очевидно поощряют сепаратизм на территории РФ и ведут себя двусмысленно по отношению к нашим проблемам, кто может запретить нам в нашей политике вести себя так, как мы считаем нужным, когда дело касается наших национальных интересов. Если сегодня Грузия позволяет себе бесконечно задирать, провоцировать Россию, убивать наших миротворцев, их уже 117 человек погибло, если она при этом считает, что под каждым кустом, под каждой кроватью рука Москвы и в разгар политического кризиса президент и оппозиция обвиняют друг друга, что именно они, оппоненты, и есть агенты Кремля. То в таком случае, почему мы должны, как какие-то сторожа чужого наследства, заботиться о том, чтобы Грузия существовала благополучно? Мы просто умываем руки. Поверьте, от этого, от того, что мы ведем себя по отношению к ней принципиально и жестко, от этого все приходят в отрезвление. Если не придут – это их выбор. Мы не няньки для Грузии, если она себя так ведет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы согласны, что мы должны вести себя ровно так?

В. РЫЖКОВ: Я не вполне согласен. Я считаю, что то, о чем говорит Константин Затулин, не вполне отражает реальность. Я полностью за то, чтобы у нас была интеграция экономическая, может быть, даже элементы политической интеграции, к которой сейчас пришел ЕС, там не только экономическая, но и политическая интеграция.

К. ЗАТУЛИН: Это старая новость.

В. РЫЖКОВ: Но, тем не менее, ее полезно напомнить. Я не понимаю, как в этой связи можно прокомментировать решение российской миграционной службы о введении регистрации трехдневной для граждан Украины. Чего-то я здесь не наблюдаю стремления к интеграции. Точно так же, если мы хотим с Грузией интеграции, если мы хотим отрезвления, если мы хотим позитива, то чего-то я не понимаю, почему мы заблокировали экономические отношения?

К. ЗАТУЛИН: В отношении Грузии, я бы поставил вопрос по другому. А Грузия сама хочет интеграции? Почему мы должны идти на поводу и все время ей предлагать интеграцию?

В. РЫЖКОВ: Я не предлагаю идти на поводу у Грузии, просто я знаю, что очень многие политики в Грузии сторонники интеграции.

К. ЗАТУЛИН: Они очень своеобразно ее понимают.

В. РЫЖКОВ: Если президент там очень странный человек, это не значит, что он представляет всю политическую элиту и это не означает, что мы должны грузинских детей в московских школах вылавливать и на Алтае грузин, которые 20-30 лет являются гражданами России, имеют русских жен, смешанных детей и совершенно не понимаю, как это может способствовать интеграции наших народов?

К. ЗАТУЛИН: Никак не может способствовать. Если мы сейчас будем говорить о досадных недоразумениях, деталях или ошибках, то мы их отыщем. Напомню вам для памяти, что я год назад, когда последовала спонтанная и неподготовленная реакция наших властей на провокацию. Которая была организована Грузией, она занялась унижением наших военнослужащих, шпионская история, в духе плохой «холодной войны». Вот что она стала делать, и мы обязаны были реагировать. Это было сумбурно. Я лично предлагал депутатам Госдумы, внес проект постановления, в котором подчеркнул, что ответственность за это ложится на Саакашвили, предложил демонстративно просить президента РФ запретить въезд г-ну Саакашвили на территорию России и г-ну Окруашвили за их подстрекательству к убийству наших миротворцев. И одновременно сказать о том, что граждане РФ грузинского происхождения – такие же россияне, как и мы и злоупотребления в их адрес, кстати, сильно преувеличенные. Я специально занимался расследованием, в каких это московских школах не пускали детей грузинской национальности. Выяснилось, что ни одной не было.

В. РЫЖКОВ: Потому, что московское правительство жестко отреагировало и пресекло.

К. ЗАТУЛИН: А вы это до сих пор произносили, как само собой разумеющийся факт.

В. РЫЖКОВ: Но попытка такая была. Я могу назвать фамилии бизнесменов.

К. ЗАТУЛИН: Фамилии я тоже могу.

В. РЫЖКОВ: Вы знаете, что закрывались заведения, кафе и ресторана..

К. ЗАТУЛИН: Казино.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кстати, а почему они открылись в том же составе? Давайте сделаем паузу в нашей передаче. Я напомню телезрителям, что я задавал вопрос. Должна ли Россия относиться к бывшим республикам СССР, как к любой другой зарубежной стране? 660-01-13. Вы голосовали. И как-то особо. Результаты голосования – 36,7 процента считают, что нужно относиться как-то особо к этим странам. И 63,3 процента считают, как к любой другой зарубежной стране. Как, например к Люксембургу. Мы вернемся через 5 минут. Оставайтесь с нами. Это программа «Клинч».

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы продолжаем нашу программу. Это программа «Клинч». Владимир Рыжков, Константин Затулин. Мы на интересном остановились, хотя хочу сказать, что мои собеседники больше мирятся. Все сошлись на том, что Саакашвили плохой, но остались некоторые нюансы, в которых они не согласны. В частности, почему трехдневный срок для регистрации граждан Украины.

В. РЫЖКОВ: И как это вписывается в тему интеграции.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не хочу занимать чью-то сторону, просто хочу сказать, что это удивительно. Обычно это сигнал российских властей, когда к власти к другой страны, как самолеты в Грузии, приходит кто-то неугодный. Но, поскольку на Украине ничего не поменялось, я не пойму, почему нас опять разделяют? Их много приезжает и нужно их вышвырнуть из России?

К. ЗАТУЛИН: На самом деле проблема выглядит таким образом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прошу прощения. Всем хорошо известно, что, в основном, террористы – это украинцы.

К. ЗАТУЛИН: Нет. Для начала давайте выясним, что в отношении Украины было принято решение, по которому украинцы, прибывающие в Россию, могут 90 дней находиться без регистрации. С тех пор, я выслушивал логику Федеральной миграционной службы. Во-первых, новые законы приняты в России, отменена прежняя форма регистрации и введена новая, которая по-другому называется и она носит уведомительный характер. В течении трех дней необходимо любому гражданину чужого государства известить о том, что он прибыл в Россию и где он находится. Это действует в отношении киргизов, казахов, армян, но не действует в отношении украинцев, потому, что в свое время мы приняли такое решение. Эти страны по-разному относятся к России, по-разному выстраиваются отношения и, я знаю, что вопросы эти задаются. Почему к нам относятся по-другому, нежели к украинцам? Я полагаю, что здесь может быть разная логика. Я считаю, что мы не должны были бы в этот момент поддаваться соблазну привести все к одному знаменателю. Но есть целый ряд издержек, которые мы несем. Мы не можем ответить на вопрос киргизов, таджиков и т.д. Дело не в том, что все украинцы террористы, дело в том, что через Украину следуют многие те, кто пользуется льготами, которые Украине предоставлены. Тем более, об этом я могу судить точно, спецслужбы Украины вовлечены в достаточно широкую кампанию, сил у них, правда, маловато…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: От себя хочу сказать и телезрителям, и радиослушателям, если разговор идет о спецслужбам, придется молчать. Потому, что не возразишь.

К. ЗАТУЛИН: Сотрудничества на сегодняшний день между нами в этой сфере нет. А есть конфронтация. И это факт. Наличие списков, которые инициируются…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не хотел бы, чтобы каждую страну…

К. ЗАТУЛИН: Как одновременно можно говорить об эксклюзивности и принимать решения…

В. РЫЖКОВ: Я хотел бы зафиксировать, что в начале нашего разговора Константин намекнул, что демократы – сторонники равно жестких отношений с зарубежными странами. В данном случае я занимаю противоположную позицию. Я считаю, что не украинцев надо лишать льгот, а надо предоставлять их и другим государствам. И это бы служило интеграцией. В данном случае вы представляете думское большинство и вы голосовали за этот закон. Я голосовал против. Когда вы говорите, что это очень просто – за три дня. Попробуйте. Это чудовищно сложная процедура. В итоге, вы провозглашаете то, что курс на интеграцию, что мы хотим сближаться. Но, по факту, вы и правительство, которое вы поддерживаете, и законы, которые вы принимаете, делают все, чтобы разрушать. Нельзя сравнивать даже с Киргизией. Поток украинцев в Россию и россиян на Украину….

К. ЗАТУЛИН: С таджиками можно сравнивать?

В. РЫЖКОВ: С таджиками нужно обсуждать. Потому, что это государство, с которым можно обсуждать, заключать межправительственные соглашения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Оно заключено!

В. РЫЖКОВ: да. Но с Украиной – это совершенно другой случай. Это десятки миллионах людей, которые пересекают границу в обоих направлениях. И это коснется каждого. Потому, что Украина сказала: «Ах так! Вы вводите трехдневный срок регистрации! Тогда мы введем свой». А вы, фактически, одобряете это.

К. ЗАТУЛИН: Я не одобряю. Я объясняю. Что касается моей личной позиции, я тоже сказал, что, на мой взгляд, это несколько преждевременно. Если хотите, я могу вам сказать большее. Эта попытка была еще весной. И лично я направил запросы в Федеральную миграционную службу и в руководство Администрации президента. Тогда Федеральная миграционная служба хотела явочным порядком ввести это, поскольку закон вступил в силу. Но у нас с Украиной существует межгосударственное соглашение. И мы не имеем права это вводим. Мы сегодня направили Украине, я имею ввиду МИД России просьбу провести по этому поводу переговоры.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я хотел бы коснуться следующей темы, потому, что мы сейчас говорили в контексте того, как к нам относятся окружающие нас государства, бывшие провинции, ныне – независимые государства. Теперь поговорим о том, как Россия должна себя вести по отношении к ним. Я хот ел бы вас спросить и спросить цинично, потому, что сейчас время циничной политики. Вы знаете, что у нас все время развивается мысль г-на Дугина, который идеолог этого дела, но эту мысль поддерживают все, что Россия – это такое удивительное государство, такое большое, экстравертное, может нормально жить. Это такой колосс, но не на глиняных ногах, а настоящий. Как мы должна относиться к этим территориям? Мы их должны наклонять и всячески, правдами или неправдами, цинично абсолютно, их склонять и заставлять быть рядом с нами, а, как вы сказали абсолютно точно, а кто не с нами, что мы будем с ними… Ваши слова были чуть-чуть раньше. Мы показываем свои отношения. Так как должна существовать империя под названием Россия.

К. ЗАТУЛИН: Во-первых, я не знаю, почему у вас популярен Дугин?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я сказал, что он это сказал.

К. ЗАТУЛИН: Я читал некоторые произведения русской классики, некогда перечитывать, освоить Дугина иной раз бывает сложно…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, забудьте его фамилию, я просто упомянул хорошего человека, одного из авторов нынешней идеологии.

К. ЗАТУЛИН: И опять я не узнаю в Дугине…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы просто живете по его идеям.

К. ЗАТУЛИН: Я не знал, что дышу кислородом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как относиться к этим государствам?

К. ЗАТУЛИН: Как и ко всему в политике, прагматично. У нас есть впечатление и представление о том, что с точки зрения своего земельного пространства, мы вполне самодостаточны. На самом деле, экономически. За вычетом каких-то обстоятельств, связанных с последствием распада СССР, мы тоже вполне самодостаточны. Если речь идет о том, что мы не в состоянии в нынешних границах существовать – то это неправда. Мы в состоянии в них существовать. Тем более, с течением времени, все как-то упорядочится. То, что касается наших ближайших соседей. Что нам точно не хотелось бы – так это то, что угроза России и ее безопасности, угроза ее экономическому благополучию проистекала и этого. Что здесь возникают какие-то центры и силы, привнесенные иной раз, как, например, привнесен и запущен пастись на пространствах СНГ, блок ГУАМ, который имеет целью своего создания – уравновесить и удержать Россию, куда-то ее не пустить, в чем-то ее отгородить от кого-то. Это не я придумал Балто-Черноморско-Балтийский альянс, который как-то строят, правда, никак не построят. На самом деле

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Две минуты у вас до паузы, я хотел бы, чтобы за эти две минуты вы ответили четко, что делать с непокорными, с теми, кого Россия считает государством, которые живут Западом. Аля-Грузия. Те, кто смотрит в сторону, ведет трубопроводы, которые нам не нравятся, ездят в те страны, которые нам не нравятся, говорят по телефону с теми странами… Что с ними делать?

К. ЗАТУЛИН: По телефону разговаривают – меня это не волнует. Я думаю, что мы должны использовать все легальные и цивилизованные способы для того, чтобы проводить свои интересы даже в таких государствах. Если они входят в противоречия, то надо посмотреть. Если речь идет о том, что наша продукция конкурирует на рынках, значит, мы должны конкурировать и делать так, чтобы наша продукция была более привлекательной. Если речь идет о том, что наши военно-политические союзы конкурируют, то в этом случае мы должны делать все от нас зависящее для того, чтобы не допустить складывания таких военно-политических союзов, которые могут быть проблемными для России.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Короткий вопрос. Должны ли мы задействовать тайные операции, разведку, должны ли мы перекупать, финансировать оппозицию…

К. ЗАТУЛИН: Можно я отвечу на вопрос? Должны ли мы действовать так, как действуют США.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

К. ЗАТУЛИН: Да. Должны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Такой же ответ мы сейчас получит от Владимира Рыжкова. После небольшой паузы. А после этого у нас будет голосование. Чья позиция по проблеме, которую мы сегодня затрагиваем, вам ближе. Владимира Рыжкова или Константина Затулина. Оставайтесь с нами. Это программа «Клинч». Мы продолжим.

РЕКЛАМА

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Финальная часть нашей программы. Подходим к голосованию. Ответ на этот же вопрос Владимира Рыжкова.

В. РЫЖКОВ: Я считаю, что, как политик, как эксперт, я не могу сказать, что политика России последних лет – сплошные провалы. Это не так. например, очень успешным оказался проект Шанхайской организации, который стабилизировал этот регион. Например, Россия успешно решает энергетические проблемы с транзитом по Каспию, Прикаспийский нефтепровод, решается с учетом интересов России. С другой стороны, были очевидные провалы. У нас сегодня, после 7 лет руководства нынешнего президента России, хуже отношения со многими странами. У нас намного хуже отношения с Грузией, с Азербайджаном, объективно. Азербайджан сейчас ищет варианты альтернативные. Мягко, аккуратно, сдержанно. У нас хуже отношения, катастрофически плохие, с Грузией. У нас хуже отношения с Молдавией, хотя в последние пару месяцев наметился какой-то диалог. И хуже отношения с Белоруссией.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что из этого следует?

В. РЫЖКОВ: Константин призвал нас к рациональному подходу, где же он? Я был свидетелем и принимал скромное участие в попытках украинской оппозиции, Ющенко очень хотел приехать в Москву, но ему отказали во встрече на высоком уровне.

К. ЗАТУЛИН: И он сразу бросился в крайность, провозгласив Мазепу национальным героем.

В. РЫЖКОВ: Я не говорю про крайности. Константин, я говорю о том, что мы раз за разом упускаем те возможности, которые открываются. И с белорусской оппозицией, с украинской ситуацией. И сейчас упускаем возможности с Грузией. Мы очень топорно работаем с Молдавией и я могу сказать, что если мы такие умные, почему же вокруг нас одни враги? Получается, что все бывшие государства – это враждебный пояс.

К. ЗАТУЛИН: Это не так.

В. РЫЖКОВ: Выглядит так. Посмотрите, Прибалтика – отношения плохие, славянские государства – отношения довольно скверные, кавказские государства, кроме Армении, и то мы его постоянно обижаем – не очень хорошие. Единственный регион, где мы можем быть довольны – это Центральная Азия.

К. ЗАТУЛИН: Вот в чем проблема на самом деле…

В. РЫЖКОВ: Я не вижу прагматизма, я вижу массу ошибок.

К. ЗАТУЛИН: И я не вижу никакого прагматизма в том, что вы говорите, потому, что вы все время анализируете нашу политику не как таковую, а через призму аплодисментов или сегодняшнего отношения тех политических элит, которые там или здесь находятся. Но элита не вечная, она проходит процесс становления, развития. Тем более, что в большинстве этих государств, они независимы стали впервые, поэтому это процесс незавершенный. Теперь, в отношении этих аплодисментов. Мы давно должны были бы отучиться от того, чтобы оценивать свою политику, независимо от того, аплодируют нам или нет. Это такой первый класс политики. Во времена Горбачева многое решалось в зависимости от того, признают нас демократами или нет. Если признают…

В. РЫЖКОВ: Вы предпочитаете зубовный скрежет, как оценку? Если грузины будут считать Россию враждебным государством – вы будете считать это успехом?

К. ЗАТУЛИН: Грузины на сегодняшний день… Я заинтересован в том, чтобы грузинский народ относился к нам хорошо. Но не любой ценой. Не ценой предательства по отношению к абхазам или осетинам, которые надеются на нашу миротворческую операцию. Вы ценой предательства предлагаете нам понравиться грузинам?

В. РЫЖКОВ: нет, это вы мне приписываете.

К. ЗАТУЛИН: Но в данном случае, вы к этому ведете, потому, что вы говорите: «Мы не можем найти с ними отношений». А что они от нас требуют. Они говорят, что никаких проблем не будет, если вы нам выдадите обратно Абхазию и Осетию. Они считают, что они у нас в кармане и мы ими распоряжаемся. Но мы ими не распоряжаемся!

В. РЫЖКОВ: Совершенно верно. Но также опасна и обратная крайность.

К. ЗАТУЛИН: Давайте судить по том, что существует существо отношений. Вы рассказали трогательную историю о том, как Ющенко не пустили в Москву. Он, на самом деле, всегда мог приехать в Москву.

В. РЫЖКОВ: Вы ошибаетесь.

К. ЗАТУЛИН: Никто его здесь не преследовал. Даже Тимошенко, будучи здесь…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Простите. Преследовать Ющенко?

К. ЗАТУЛИН: Да. Как мне сказали…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: нет. Его не пустили. Президент хотел встретиться с президентом.

К. ЗАТУЛИН: Не президент, а кандидат в президенты хотел встретиться с кем-то из руководителей России.

В. РЫЖКОВ: И вы считаете нормальным, что это не было сделано?

К. ЗАТУЛИН: Я считают, что это вполне объяснимо. Разговор о том, что Ющенко не встретился.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как может быть дальнейшее объяснимо с точки зрения предыдущего?

К. ЗАТУЛИН: Я с Ющенко встретился, когда он был кандидатом. Он лично мне, как мы с вами сидим, он говорил, что они не такие дураки, чтобы трогать русский язык, чтобы проблемы возникали в Крыму. И он все это сделал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извините. Я вас на секунду перебью и мы начнем сейчас последнее голосование. Оно у нас будет традиционным. Я вам задаю вопрос. Чья позиция в этом диалоге, в споре, который, пусть к финалу, но начался, такой горячий, кавказский спор. Чья позиция вам ближе? Если Рыжкова – 660-01-13. Если Затулина – 660-01-14. Голосование началось.

Итак, вы можете голосовать в течение двух минут. Чья позиция по этой тематике вам ближе? Владимира Рыжкова – 660-01-13, Константина Затулина – 660-01-14. У нас не много времени, поэтому я хотел бы подвести итог. Так все-таки, мы в отношении государств, которые вокруг нас, как мы их должны воспринимать? Я веду к началу нашей передачи. Это наши конкуренты, это наши враги? Я понимаю, что существует прагматизм, но, тем не менее, наша позиция к ним должна быть агрессивной или другой? Константин Затулин.

К. ЗАТУЛИН: Мы должны относиться к государствам, как ко взрослым, но при этом понимать, что некоторые из них остаются детьми.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А мы?

К. ЗАТУЛИН: А что касается нас, мы в этом смысле…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы всегда взрослые.

К. ЗАТУЛИН: Мы взрослые хотя бы потому, что на этом пространстве мы существуем в течение нескольких сотен лет. У нас есть больший опыт и это налагает на нас ответственность. В том числе, по отношению к нашим национальным интересам. Если мы будем все время говорить о том, что они стали почему-то плохо к нам относиться…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, мы должны быть без комплексов?

К. ЗАТУЛИН: Мы должны знать, что отношения между народами нужно сохранять. Но при этом мы должны понимать, что, 6если наши интересы ущемляются, то мы имеем право на адекватную реакцию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас что-то происходит с голосованием непонятное. Я просил бы с этим разобраться. Давайте, еще раз попробуем его запустить. Я просил бы уважаемых радиослушателей и телезрителей повторить ваши голосования. Два раза голос не будет учтен, просто у нас что-то происходит с системой. Чья позиция вам ближе – Владимира Рыжкова или Константина Затулина? Рыжкова – 660-01-13, Затулина – 660-01-14. Вам слово и мы заканчиваем.

В. РЫЖКОВ: Я считаю, что есть опыт интересный других крупных образований, скажем, британского содружества, я уже упоминал сегодня испано-иберийское культурное содружество. Они ведут себя мудро. И британцы, и испанцы. Мы ведем себя топорно и ведем себя по-идиотски. Вы такой комплимент отвесили России, что она сотни лет существует. Это правда. Но, к сожалению, мы не демонстрируем этой мудрости, потому, что то, что мы сотворили с грузинами, с президентскими выборами на Украине…

К. ЗАТУЛИН: Ну, а они сами кто были при этом?

В. РЫЖКОВ: Я по Саакашвили с вами согласен, давайте говорить о Москве. Давайте говорить о нас, о них ОРТ вам рас скажет вечером. Давайте говорить о нас, о наших глупостях, перегибах, неоправданном дебилизме. И по Молдавии это проявлялось, и по Прибалтике.

К. ЗАТУЛИН: Мы с вами будем соревноваться, кто грубее выскажется, что ли?

В. РЫЖКОВ: Нет. Россия ведет себя не на высоте положения и в значительной степени отталкивает народы. Я видел динамику белорусского отношения к Союзу. С каждым годом все хуже. И за это отношение несет не только Лукашенко, но и Москва.

К. ЗАТУЛИН: Безусловно. Но, если бы придерживались той политике, которую предлагал Владимир Рыжков и его друзья, то отношения наши сегодня были бы гораздо хуже.

В. РЫЖКОВ: Да что ж вы все… А ваша политика последних семи лет привела к дружбе и братству?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спор наш заканчивается. У вас было время для того, чтобы говорить эмоционально. Оно закончилось. Владимир Рыжков и Константин Затулин были нашими гостями. К сожалению, голосование финальное не состоялось, какая-то техническая проблема. Это была программа «Клинч», ее вел Матвей Ганапольский. Наши гости имеют разные точки зрения, но самое главное для этой передачи – иметь свою позицию. До свидания.




Упрощенный порядок получения гражданства РФ продлен на год

14.11.2007 , GZT.ru

Госдума сегодня приняла сразу в трех чтениях поправку в закон "О гражданстве РФ", продлевающую на год упрощенный порядок получения российского гражданства, передает ИТАР-ТАСС. Согласно документу, льготы будут действовать до 1 января 2008 г для иностранных граждан и лиц без гражданства, имевших в прошлом советский паспорт и прибывших в Россию из бывших республик СССР. Претенденты на российское гражданство должны быть зарегистрированы по месту жительства в РФ по состоянию на 1 июля 2002 г либо получить разрешение на временное проживание или вид на жительство в РФ.

В настоящее время, напоминает автор проекта депутат Константин Затулин, в РФ объявлена стратегическая политика привлечения российских соотечественников, проживающих за рубежом, на постоянное жительство. Принятая поправка о продлении срока поспособствует осуществлению такой долгосрочной политики, убежден он. Затулин также сообщил, что по примерным оценкам специалистов, речь идет о "десятках тысяч человек", многие из которых вынуждены сегодня проходить процедуру подтверждения своего гражданства, полученного с нарушениями в период 90-х годов. Другие, отметил депутат, не успели получить вид на жительство в установленные сроки, поскольку упрощенный порядок его получения, в свою очередь, действует всего лишь около года.




Соотечественникам дали год

15.11.2007, «Время новостей»

Михаил Мошкин

Госдума продлила действие упрощенного порядка получения гражданства

Срок, отведенный выходцам из бывших братских союзных республик для получения российского гражданства в льготном порядке, может быть продлен на год. В среду Госдума с потрясающей оперативностью -- сразу в трех чтениях -- приняла соответствующие поправки в закон «О гражданстве РФ». Напомним, что по ныне действующему законодательству льгота, предоставляемая жителям стран СНГ и Балтии, имевшим в прошлом советский паспорт, действует до 1 января 2008 года. Впрочем, упрощенный порядок распространяется не на всех экс-советских граждан: чтобы получить российский паспорт, необходимо быть зарегистрированным по месту жительства в РФ по состоянию на 1 июля 2002 года (даты принятия закона) либо получить разрешение на временное проживание или вид на жительство в России.

«Льготная» процедура действительно несколько проще -- достаточно написать заявление в местное управление Федеральной миграционной службы, предоставить ксерокопию паспорта, фотографию и уплатить госпошлину. Для сравнения: общий порядок предполагает, что сначала необходимо приобрести разрешение на временное проживание, через год -- подать заявление на получение вида на жительство, потом сдать экзамен по русскому языку и лишь после этого получить право на вступление в гражданство РФ.

Представляя поправки, их автор -- член комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин подчеркнул, что срок, отведенный законом, явно недостаточен. Напомним, что первоначально упрощенный порядок действовал лишь до 1 января 2006-го, и лишь впоследствии Дума продлила его еще на два года. За это время крайне сложно получить вид на жительство в установленный срок, отметил депутат Затулин. К тому же определенная доля вины лежит и на самих законодателях. «Вместо того чтобы еще в 2002 году определить ускоренные процедуры для получения вида на жительство (необходимого для приобретения гражданства), мы ввели эти нормы лишь с 15 января 2007 года», -- признал г-н Затулин в беседе с корреспондентом «Времени новостей».

В результате, отмечает депутат, сегодня несколько десятков тысяч человек не успели пройти все бюрократические инстанции. Зачастую даже тому, у кого на руках российский паспорт, приходится «доказывать, что не верблюд», поскольку с точки зрения ныне действующих правил процедура вступления в гражданство была проведена с нарушениями. Само российское законодательство о гражданстве, по словам Затулина, напоминало качели -- нормы то становились чрезмерно либеральными, то ужесточались. «В 90-е годы правила были либеральными, и те, кто имел мало оснований для получения гражданства, успели его «хапнуть», -- заметил парламентарий. -- Те же, кто не отличался ни большими капиталами, ни большими связями -- это в основном русское население, до сих пор мыкаются по инстанциям, пытаясь доказать, что они действительно имеют право на гражданство».

«Можно только приветствовать, что новая редакция закона сохраняет статус-кво, -- заметила в беседе с корреспондентом «Времени новостей» председатель комитета «Гражданское содействие», член президентского совета по правам человека Светлана Ганнушкина. -- Но поправки лишь продлевают действие упрощенного порядка, тогда как, по нашему мнению, эту процедуру необходимо сделать бессрочной». Кроме того, по мнению правозащитницы, законодателю следует отказаться от требования обязательной регистрации будущего гражданина России по месту жительства, изменив его на «постоянное проживание».

«Я лично выступаю за снятие ограничений по времени, -- заявил «Времени новостей» Константин Затулин. -- Внесенные мной поправки в закон «О гражданстве» первоначально как раз и предусматривали снятие ограничений, существовавших в ч. 4 ст. 14 этого закона». Однако, по словам депутата, законопроект столкнулся с «не совсем правильным отношением к этому вопросу» со стороны Федеральной миграционной службы. «Такое впечатление, что миграционная служба и другие курирующие ведомства считают, что сохранение возможности упрощенного получения гражданства тем самым отбивает охоту от участия соотечественников в добровольной программе переселения, за которую отвечает ФМС», -- предположил Затулин. По его словам, из-за этого противодействия и в силу того, что «возможности принятия решения больше не будет» (в среду состоялось предпоследнее заседание нынешнего созыва Думы), разработчикам законопроекта пришлось пойти на компромисс и согласиться ограничить срок действия льгот 1 января 2009 года.



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Copyright ©1996-2018 Институт стран СНГ