Ïåòð Ñâîèê: «Ðîññèÿ, íå ñòåñíÿÿñü, ãîâîðèò, ÷òî õî÷åò çàòêíóòü ñâîè äûðû ñîîòå÷åñòâåííèêàìè èç ñòðàí ÑÍÃ, íî, ÿ äóìàþ, ãîðà ðîäèò ìûøü…»
06.08.2006, zona kz.net
Âàëåðèé ÑÓÐÃÀÍÎÂ
Ìû ïóáëèêóåì î÷åðåäíîé
êîììåíòàðèé ê Óêàçó ïðåçèäåíòà ÐÔ “Î ìåðàõ ïî îêàçàíèþ ñîäåéñòâèÿ äîáðîâîëüíîìó
ïåðåñåëåíèþ â Ðîññèéñêóþ Ôåäåðàöèþ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, ïðîæèâàþùèõ çà ðóáåæîì”.
Íà âîïðîñû “Çîíû.kz” îòâå÷àåò èçâåñòíûé êàçàõñòàíñêèé ïîëèòèê Ïåòð
Ñâîèê.
***
- Ïåòð Âëàäèìèðîâè÷, êàê áû
Âû îöåíèëè óêàç Âëàäèìèðà Ïóòèíà î ïåðåñåëåíèè ñîîòå÷åñòâåííèêîâ?
- Ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî óêàç
îêàæåòñÿ õîëîñòûì âûñòðåëîì, ïîñêîëüêó òåõ íà êîãî îí íàöåëåí – óæå íåò, à â
òåõ, êîòîðûå ìîãëè áû óåõàòü îí íå ìåòèò.
Ìû çíàåì, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå
90-å ãîäû, ïðîñòðàíñòâî áûâøåãî Ñîâåòñêîãî Ñîþçà ïðÿìî-òàêè áóðëèëî
ìèãðàöèîííûìè ïðîöåññàìè. Ïðè÷åì áåç êàêèõ-ëèáî óêàçîâ. Íî òå âðåìåíà ïîçàäè.
Ñåé÷àñ âñå äîñòàòî÷íî óñòàêàíèëîñü, óñïîêîèëîñü è äëÿ òîãî, ÷òîáû ëþäè îïÿòü
ñîðâàëèñü ñ ìåñòà â êàêîì-òî çàìåòíîì êîëè÷åñòâå, ñîîòâåòñòâóþùèé
ãîñóäàðñòâåííûé àêò, áóìàãà äîëæíû íåñòè â ñåáå ñåðüåçíåéøèé ïîòåíöèàë. Åñëè áû
áûëà òàêàÿ áóìàãà, êîòîðóþ ïðî÷èòàë ÷åëîâåê – ïîòåíöèàëüíûé ó÷àñòíèê ïðîãðàììû
ïåðåñåëåíèÿ è îíà áû åìó òàê çàïàëà â äóøó, ÷òî îí íî÷ü íå ñïàë, äâå íåäåëè ñàì
íå ñâîé õîäèë – âîò òîãäà åùå ìîæíî áûëî áû ñêàçàòü, ÷òî ýòî äîêóìåíò
íåâåðîÿòíîé ñèëû ñîäåðæàíèÿ. ×òî îí ïîäâèãíåò ÷åëîâåêà íà ïîäúåì ñ ìåñòà
ïðèâû÷íîãî ïðîæèâàíèÿ è ïåðååçä äàæå íå â äðóãîé ãîðîä, à â äðóãîå ãîñóäàðñòâî –
âåäü ýòî æå ïîñòóïîê, ÷òî íàçûâàåòñÿ, îäèí ðàç íà âñþ æèçíü…
Î òîì, êòî ìîã áû âîçáóäèòüñÿ
îò ïóòèíñêîé èíèöèàòèâû, ÿ ñêàæó íèæå. À ïîêà ïîçâîëþ ñåáå ïîêðèòèêîâàòü ñàì
óêàç. Òî, êàê îí íàïèñàí. Òàê âîò, íàïèñàí îí ïî ýäàêîé êëàññè÷åñêîé,
áþðîêðàòè÷åñêîé ñõåìå ñ òèïè÷íîé îøèáêîé, êîòîðóþ ïðåïîäàâàòåëè ïñèõîëîãèè
ìåíåäæìåíòà âñåãäà ó÷àò íå äîïóñêàòü, íî åå âñå ðàâíî âñåãäà äîïóñêàþò. Ýòî
îøèáêà, êîãäà ÷åëîâåê ïûòàåòñÿ çà ñ÷åò äðóãèõ ðåøèòü ñâîþ ñîáñòâåííóþ ïðîáëåìó è
äàæå íå ñêðûâàåò, ÷òî îí ïûòàåòñÿ ðåøèòü èìåííî ñâîþ, à íå ÷üþ-òî äðóãóþ. È
ïî÷åìó-òî èñêðåííå ïîëàãàåò ïðè ýòîì, ÷òî âñå îñòàëüíûå óæå âûñòðîèëèñü â
î÷åðåäü.
Äà, ó Ðîññèè åñòü î÷åíü
ñåðüåçíàÿ äåìîãðàôè÷åñêàÿ ïðîáëåìà. Îíà èìååò îãðîìíîå êîëè÷åñòâî àñïåêòîâ, â
òîì ÷èñëå ñòðàòåãè÷åñêèé, çàêëþ÷àþùèéñÿ â òîì, ÷òî Ðîññèÿ íå ïðîñòî òåðÿåò
÷èñëåííîñòü – îíà òåðÿåò êà÷åñòâî ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà. Ýòî íà ñåãîäíÿøíèé
äåíü ñàìàÿ ãëàâíàÿ óãðîçà äëÿ ÐÔ. È ðîññèéñêèå âëàñòè äîñòàòî÷íî àäåêâàòíî
âîñïðèíèìàþò åå ðåàëüíîñòü.
Ñóùåñòâóåò è áîëåå
êîíêðåòíîå, òåêóùåå ñëåäñòâèå ýòîé ñòðàòåãè÷åñêîé óãðîçû. Îíî íàçûâàåòñÿ -
îáåçëþæèâàíèå òåððèòîðèé. Ðàçóìååòñÿ, îáåçëþæèâàþòñÿ òåððèòîðèè íå ñàìûå ëó÷øèå
äëÿ ïðîæèâàíèÿ: çà ñ÷åò âíóòðåííåé ìèãðàöèè, âíóòðåííåãî îòòîêà íàñåëåíèÿ,
Ðîññèÿ òåðÿåò ëþäåé íà âàæíûõ äëÿ ñåáÿ ãåîãðàôè÷åñêèõ ó÷àñòêàõ. À ÷åì âàæíû, ýòè
ó÷àñòêè? Ðàçðàáîò÷èêè óêàçà îñîáî è íå ñêðûâàþò, íå ñòåñíÿþòñÿ â ãðàäàöèè
ñòåïåíè âàæíîñòè äëÿ íèõ ñîáñòâåííûõ òåððèòîðèé. Îíè ïåðå÷èñëÿþò, ÷òî, ïðåæäå
âñåãî, èì èíòåðåñíû âñÿêèå ïðèãðàíè÷íûå ìåñòà, ãäå õîðîøî áû ëþäÿì æèòü, ïîòîìó
÷òî ãðàíèöà äîëæíà áûòü óïðóãîé, íî òàì íèêòî íå äåðæèòñÿ, ïîòîìó ÷òî æèòü òàì
ýëåìåíòàðíî ïëîõî. Âîò ïîýòîìó, äåñêàòü, äàâàéòå ïðèåçæàéòå òóäà!
Âòîðîå – ýòî áîëüøèå ñòðîéêè,
ãäå ãðàæäàíå Ðîññèè òîæå íå î÷åíü-òî çàäåðæèâàþòñÿ, ïîòîìó êàê òàì, ãäå áîëüøèå
ñòðîéêè, âñåãäà ìíîãî áîëüøèõ áåçîáðàçèé.
Íó è, íàêîíåö, òðåòüå, ýòî
ðåãèîíû, â êîòîðûõ ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ ñîêðàùàåòñÿ. Íàâåðíîå, òîæå íå îò
õîðîøåé æèçíè…
È âîò, ðàçðàáîò÷èêè óêàçà
ãîâîðÿò: óâàæàåìûå ñîîòå÷åñòâåííèêè, äàâàéòå-êà ðåøèòå íàì ñðàçó è
ñòðàòåãè÷åñêóþ ïðîáëåìó äëÿ âñåé Ðîññèè – ñîáåðåìñÿ âìåñòå ïîä îäíîé îãðîìíîé
êðûøåé, ÷òîáû ñòðîèòü âåëèêóþ ñòðàíó – è îäíîâðåìåííî, ïîñëóæèòå-êà íàì
ìàòåðèàëîì äëÿ çàòûêàíèÿ íàøèõ òåêóùèõ äûðîê. Âåäü ó íàñ â ãîñóäàðñòâå òàêîãî
ìàòåðèàëà, êîòîðûì áû ìîæíî áûëî á ýòè äûðêè çàòêíóòü – êàòàñòðîôè÷åñêè íå
õâàòàåò.
Âîïðîñ: à â äðóãèõ-òî
ðåñïóáëèêàõ åñòü ýòîò ìàòåðèàë äëÿ çàìàçûâàíèÿ ðîññèéñêèõ äûðîê? Îòâåò: íåòó
åãî! À íåòó ïîòîìó, ÷òî ñàìà ïî ñåáå ïîñòàíîâêà ïðîãðàììû, åå ñìûñë îðèåíòèðîâàí
íà ëþäåé, ñêàæåì òàê, ñðåäíåãî óðîâíÿ, êîòîðûå íå ïðåòåíäóþò íà âûñîêèå
äîëæíîñòè, õîðîøèé áèçíåñ è êðóïíûå ãîðîäà. Îíè ãîòîâû æèòü â ÷åì-òî ñðåäíåì:
ìàëåíüêîì ïîñåëî÷êå, äåðåâóøêå èëè íåáîëüøîì ãîðîäêå, èìåòü ïðîñòî ðàáîòó è
ïðîñòî çàðàáîòîê. Íî ÿ èçâèíÿþñü: âñå ëþäè òàêîãî ñîðòà, êòî áûë ïîøóñòðåå è
ïîàêòèâíåå, óæå äàâíî óåõàëè, à òå èç íèõ, êòî ìåíåå àìáèöèîçåí è ïîäâèæåí, òåì
è íà ñòàðîì ìåñòå æèâåòñÿ íåïëîõî. Òàê çà÷åì èì ìåíÿòü øèëî íà ìûëî çà,
ïåðå÷èñëÿþ: áåñïëàòíûé ïðîåçä, ïðîâîç áàãàæà, íåñåðüåçíûå “ïîäúåìíûå” è íåêîå,
íå ñëèøêîì ñóùåñòâåííîå, 6-ìåñÿ÷íîå ïîñîáèå, êîòîðîå è òî “ñâåòèò” èì â ñëó÷àå,
åñëè îíè ïîåäóò êóäà-íèáóäü íà Äàëüíèé Âîñòîê, â Óññóðèéñêèé êðàé. Ýòî ÿâíî íå
òîò ñòèìóë. Ïðè÷åì, â ýòîò ñòèìóë íå âïèñûâàåòñÿ ñàìîå ãëàâíîå – ðàáîòà è æèëüå.
Ïîýòîìó ÿ íå î÷åíü ïðåäñòàâëÿþ ñåáå êàðòèíó, ÷òîáû êàêîé-íèáóäü ÷åëîâåê ïðî÷èòàë
óêàç Ïóòèíà è áóêâàëüíî âîñïëàìåíèëñÿ. Åñëè áû òàêîé óêàç âûøåë â ãîäó ýäàê
1995-96-ì – äà, òîãäà áû ìíîãèå â î÷åðåäü âûñòðîèëèñü. À ñåé÷àñ ýòî áóäóò
åäèíè÷íûå ñëó÷àè.
Ñàìà Ðîññèÿ îòíþäü íå
âîçáóæäàåò ñîîòå÷åñòâåííèêîâ äëÿ òîãî, ÷òîáû îíè ïîäíèìàëèñü íà êðûëî. Äà,
êîíå÷íî, â äðóãèõ ãîñóäàðñòâàõ âïîëíå ìîãóò ñëîæèòüñÿ ñèòóàöèè, êîãäà ëþäè
ñíèìóòñÿ ñ ìåñòà è áðîñÿòñÿ èñêàòü ëó÷øåé äîëè. Ïîñêîëüêó ó íàñ äî ñèõ ïîð,
ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ñòðàíàõ ñóùåñòâóþò ïîñòêîììóíèñòè÷åñêèå ïåðñîíèôèöèðîâàííûå
ðåæèìû, ñî ñìåíîé ïðàâèòåëåé â êîòîðûõ íà÷íóò ïðîèñõîäèòü âåñüìà íåøóòî÷íûå
êîëëèçèè. Îäíèì ñëîâîì, êàêèå-òî ýêñöåññû âîçáóæäàþùèå íîâûå âîëíû ìèãðàöèè íå
èñêëþ÷åíû. Íî ñåé÷àñ-òî âñå ñïîêîéíî. Òî åñòü, óêàç âûïóùåí â ñïîêîéíûå âðåìåíà.
È, êàê ñëåäñòâèå, íè÷åãî ìàññîâîãî îò íåãî îæèäàòü íå ïðèõîäèòñÿ. Áóäóò
ìàëîçàìåòíûå â êîëè÷åñòâåííîì îòíîøåíèè ïîäâèæêè: ãäå-òî êòî-òî êóäà-òî
ïåðååäåò. Îäíàêî ýòî íèêîèì îáðàçîì íå îêàæåò ñêîëüêî-íèáóäü ñåðüåçíîãî âëèÿíèÿ
íè íà ðîññèéñêóþ ïðîáëåìó, íè íà äåìîãðàôè÷åñêóþ ñèòóàöèþ â òåõ ãîñóäàðñòâàõ,
îòêóäà ïîåäóò íåêîòîðûå ïåðåñåëåíöû.
- Íó à ÷òî Âû ìîæåòå ñêàçàòü
î òåõ, íà êîãî õîðîøî áûëî áû ñîðèåíòèðîâàòü ýòó ïðîãðàììó, íî â êîãî, êàê Âû
ñêàçàëè, îíà äàæå áëèçêî íå ìåòèò?
- ß ñ÷èòàþ, ÷òî Ðîññèÿ
ðåàëüíî ìîãëà áû âòÿíóòü â ñåáÿ áîëüøîå ÷èñëî ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, åñëè áû ýòîãî
íà ñàìîì äåëå, âñåðüåç çàõîòåëà. Òóò âåäü åñòü äâå êàòåãîðèè ëþäåé, êîòîðûõ íå
ñîâñåì óñòðàèâàåò íûíåøíåå ïîëîæåíèå â ðàçíûõ ñòðàíàõ ÑÍÃ, íî ÿ áóäó ãîâîðèòü çà
Êàçàõñòàí.
Âî-ïåðâûõ, ýòî âåðõíÿÿ ÷àñòü
ñðåäíåãî êëàññà èç íå êîðåííûõ. ×òî èõ íå óäîâëåòâîðÿåò? À òî, ÷òî, êàê íè
êðóòè, îíè âòîðè÷íû â ýòîé ñòðàíå. Ïðè÷åì òóò âàæíî ðàññòàâèòü âñå òî÷êè íàä
“i”: êàçàõñòàíñêèé ðåæèì – îí íå íàöèîíàëèñòè÷åñêèé, îí, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó,
÷àñòíûé. Âîîáùå, Êàçàõñòàí ýòî, ïðåæäå âñåãî, ÷àñòíîå, “ñåìåéíîå” ãîñóäàðñòâî. À
ïîñêîëüêó “Ñåìüÿ”, êîòîðàÿ èì âëàäååò è ýêñïëóàòèðóåò, îòíîñèòñÿ ê òèòóëüíîìó
íàñåëåíèþ, òî è âåñü ðåæèì ïðåäñòàâëÿåòñÿ òàêèì âîò ýòíîêðàòè÷åñêèì. Íî, â
ïðèíöèïå, ëþáîìó ÷åëîâåêó íå òèòóëüíîé íàöèîíàëüíîñòè, åñëè îí íå ïðåòåíäóåò íà
ñóïåðâûñîêèå äîëæíîñòè, åñëè îí â ñèëàõ õîòü ÷óòü-÷óòü îãðàíè÷èâàòü ñâîè
àìáèöèè, íå îñîáî ñòðåìÿñü áûòü âåçäå è âñåãäà ïåðâûì, áóäü-òî âî âëàñòè èëè
áèçíåñå, à ãîòîâ äîâîëüñòâîâàòüñÿ íîìåðîì âòîðûì èëè òðåòüèì, ìîæíî æèòü, â
öåëîì, õîðîøî.  Êàçàõñòàíå ñóùåñòâóåò î÷åíü íåáîëüøîå ÷èñëî çàïðåòíûõ ìåñò âî
âëàñòíûõ ñòðóêòóðàõ è êðóïíîì áèçíåñå äëÿ ïðåäñòàâèòåëåé íå òèòóëüíîé
íàöèîíàëüíîñòè. Ìíîãîå, â îáùåì-òî, äîñòóïíî. Òàê ÷òî, åùå êàê âîçìîæíî äåëàòü
ñåáå êàðüåðó, çàðàáàòûâàòü ïðèëè÷íûå äåíüãè è íå ïîìûøëÿòü î êàêîì-òî ïåðååçäå
çà ðóáåæ. Îäíàêî æå, åñëè áû Ðîññèÿ ïðåäëîæèëà òàêîìó ïðåäñòàâèòåëþ âåðõíåé
êàñòû êàçàõñòàíñêîãî ñðåäíåãî êëàññà ïåðååõàòü â êðóïíûé ãîðîä ñ ðàáîòîé,
îêëàäîì è æèëüåì íå õóæå, ÷åì çäåñü, â Êàçàõñòàíå, òîãäà áû îí êðåïêî çàäóìàëñÿ
è, íàâåðíÿêà, çàøåâåëèëñÿ. Ïðèòîì, íàäî ÷åòêî ïîíèìàòü, ÷òî ýòíè÷åñêèé ôàêòîð
áûë áû çäåñü, â ëþáîì ñëó÷àå âòîðè÷íûì. Ïîòîìó êàê âñÿêèé ðóññêèé ýìèãðèðîâàâøèé
èç Êàçàõñòàíà â Ðîññèþ, íó ñêàæåì, â ãîðîä Îìñê, âñå ðàâíî áóäåò ñ÷èòàòüñÿ
êàçàõîì è íà åãî êàðüåðíûé ðîñò íà÷íåò ñêàçûâàòüñÿ òî, ÷òî îí íå ñòîëüêî
ðóññêèé, ñêîëüêî êàçàõ. Òî åñòü, íàäî îòäàâàòü ñåáå ïîëíûé îò÷åò, ÷òî ëþáîé
ïåðååçä ýòíè÷åñêèõ ðóññêèõ èç Êàçàõñòàíà íà ñâîþ èñòîðè÷åñêóþ Ðîäèíó áóäåò ïî÷òè
ïîâñåìåñòíî ñâÿçàí ñ ïîäîáíûìè îáñòîÿòåëüñòâàìè. Õîòÿ åñëè áû Ðîññèÿ çàõîòåëà
âòÿíóòü â ñåáÿ êàçàõñòàíñêèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, ïðåäñòàâëÿþùèõ âûñøèé ñëîé
ñðåäíåãî êëàññà ðåñïóáëèêè, îíà ñìîãëà áû ýòî ñäåëàòü, ÍÎ, òîëüêî çàñòàâèâ ñàìîå
ñåáÿ ñåðüåçíî ðàñêîøåëèòüñÿ è ïðîèçâåñòè âíóòðè ñåáÿ æå îùóòèìûå, ìåíòàëüíûå
ïîäâèæêè. Îñîáåííî â ñôåðå âëàñòè è áèçíåñà. Òîãäà áû ëþäè ïîåõàëè. Ýòî, ÷òî
êàñàåòñÿ, âî-ïåðâûõ.
À, âî-âòîðûõ, åùå îäíèì
êîíòèíãåíòîì, êîòîðûé ìîæíî áûëî áû çàáðàòü ñî ñòðàøíîé ñèëîé – êàê ïûëåñîñîì
ïðîéòèñü – ÿâëÿåòñÿ ìîëîäåæü, ñòóäåí÷åñòâî. Âîò óæ êîãî Ðîññèÿ ìîãëà, ÷òî
íàçûâàåòñÿ, ïðèáðàòü ê ðóêàì. Ýòî âåäü þíîøåñêèé ïîòåíöèàë. Êñòàòè, êàçàõè òîæå
ïîåõàëè áû òóäà â îãðîìíîì êîëè÷åñòâå. Ãëàâíîå, ÷òîáû áûëè ñîâåðøåííî ÷åòêî è
ÿñíî ñôîðìóëèðîâàíû ïðèîðèòåòû. ß èìåþ â âèäó íå òîëüêî ãàðàíòèðîâàííîñòü
ìîëîäåæè ïîñòóïëåíèÿ â âûñøèå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ, íî è ðåøåíèå âîïðîñîâ
ïðîæèâàíèÿ, ïîëó÷åíèÿ, ÷òî ÷ðåçâû÷àéíî âàæíî, ãðàæäàíñòâà è, íàêîíåö,
òðóäîóñòðîéñòâà ïî îêîí÷àíèè îáó÷åíèÿ. Òàêèå ãàðàíòèè âïîëíå ìîæíî áûëî áû äàòü,
è òîãäà, ÿ óâåðåí, îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ñåìåé ñ ïðåâåëèêèì óäîâîëüñòâèåì ïîñëàëî
áû ñâîèõ äåòåé ó÷èòüñÿ â Ðîññèþ.
Òóò, âïðî÷åì, ñëåäóåò
ó÷èòûâàòü è òî, ÷òî ëþáàÿ èíòåëëèãåíòíàÿ ñåìüÿ îòëè÷íî ñîçíàåò, ÷òî óðîâåíü
îáðàçîâàíèÿ â Êàçàõñòàíå íåèìîâåðíî íèçîê. ×òî äî âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ, òî åãî,
êàê òàêîâîãî, íà êà÷åñòâåííîì ñîâðåìåííîì óðîâíå â Êàçàõñòàíå, ìîæíî ñêàçàòü,
÷òî è íåò. ×òî êàñàåòñÿ ñðåäíåãî, òî, ñîõðàíèâ ïðåæíþþ ñîâåòñêóþ ôîðìó, âíóòðè
îíî î÷åíü ñèëüíî äåãðàäèðîâàëî. Âñå ýòî âêóïå îñòðî âîëíóåò êàçàõñòàíñêèõ
ðîäèòåëåé, êîòîðûå ãîòîâû îòïðàâëÿòü ñâîå ïîäðàñòàþùåå ïîêîëåíèå ïîëó÷àòü
îáðàçîâàíèå â ðîññèéñêèå Âóçû. Áëàãî îíè åùå íå äåãðàäèðîâàëè ñ òàêîé ñòðàøíîé
ñèëîé, êàê íàøè. Äà, óðîâåíü òàìîøíèõ àëüìà-ìàòåð òîæå ïðèëè÷íî îïóñòèëñÿ,
îäíàêî êîå-ãäå â Ðîññèè âñå æå ñîõðàíÿåòñÿ íåñêîëüêî òî÷åê, êîòîðûå äåðæàò
ìàðêó, ïðåòåíäóÿ íà çâàíèå, èëè ïî ñåé äåíü ÿâëÿÿñü óíèâåðñèòåòàìè ìèðîâîãî
çíà÷åíèÿ.
Åñëè óæ ðàçâîðà÷èâàòü ýòîò
ïðîåêò ñ ïåðåñåëåíèåì, òî â âèäó íåîáõîäèìî èìåòü è âîò ÷òî: êà÷åñòâî
êàçàõñòàíñêîãî îáðàçîâàíèÿ, îñîáåííî â ìàëûõ ãîðîäàõ, ÿ óæ íå ãîâîðþ ïðî
ñåëüñêóþ ìåñòíîñòü, íàñòîëüêî ïëîõîå, ÷òî äàæå òàëàíòëèâûé ÷åëîâåê, îêîí÷èâøèé
òèïè÷íóþ ñðåäíþþ øêîëó â êàêîì-íèáóäü ïîñåëêå, ïðîñòî íåñïîñîáåí ó÷èòüñÿ â Âóçå.
Ïîñåìó, ïî-õîðîøåìó, íàäîáíî ñîçäàâàòü èíòåðíàò-øêîëû 8-9 è ò.ä. êëàññîâ ïðè
âûñøèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ, êóäà íàáèðàòü âîò òàêèõ âîò ïîäðîñòêîâ, èíòåíñèâíî
ïîäòÿãèâàÿ èõ ñðåäíåå îáðàçîâàíèå ñ ïîñëåäóþùèì îáó÷åíèåì â óíèâåðñèòåòàõ.
Åñëè áû ó Ðîññèè áûëà òàêàÿ
ïðîãðàììà ïåðåñåëåíèÿ, òî îíà ìîãëà áû ñ óñïåõîì ïî÷èñòèòü ëþäñêîå, ÷åëîâå÷åñêîå
ïðîñòðàíñòâî âîêðóã ñåáÿ. Íî íè÷åãî ïîäîáíîãî íåò è â ïîìèíå. Çíà÷èò, ýòî ïðîñòî
óêàç, ÿ ïîâòîðþñü, êîòîðûé ðîññèéñêèé áþðîêðàò íàïèñàë â ïîïûòêå çàêðûòü ÷óæèì
ìàòåðèàëîì ñîáñòâåííûå ïðîðåõè, íàèâíî ïîëàãàÿ ïðè ýòîì, ÷òî îäíîâðåìåííî
ïîëó÷èòñÿ ïðåîäîëåòü òàêîé ñòðàòåãè÷åñêèé âûçîâ Ðîññèè, êàê îáåçëþæèâàíèå
ñòðàíû.
- Ïåòð Âëàäèìèðîâè÷, à êîãäà
Âû óïîìÿíóëè î êðóïíûõ ãîðîäàõ ÐÔ, êîòîðûìè ìîã áû ñîáëàçíèòüñÿ ýíåðãè÷íûé è
àìáèöèîçíûé ðóññêèé êàçàõñòàíåö, Âû ïîäðàçóìåâàëè Ìîñêâó è Ïèòåð èëè âñå-òàêè íå
ýòè ìåãàïîëèñû?!
- Íåò, íó ïîíÿòíî, ÷òî Ìîñêâà
íå ìåñòî äëÿ ìèãðàöèè. Ýòî áûëî áû ïðîñòî ôàíòàñòèêîé, åñëè áû åùå è òóäà ñòàëè
íàáèðàòü ðåïàòðèàíòîâ. Âñå, çà èñêëþ÷åíèåì Ìîñêâû – ÿ áû òàê ñôîðìóëèðîâàë.
Êñòàòè, Ïîäìîñêîâüå òîæå ìîæíî áûëî áû âêëþ÷èòü â ñïèñîê ìåñò, êóäà íàäëåæàëî áû
çàâëåêàòü âûñøèé ñëîé êàçàõñòàíñêîãî ñðåäíåãî êëàññà.
- À âñå-òàêè, ñ òî÷êè çðåíèÿ
ñòðàòåãè÷åñêîãî ïëàíèðîâàíèÿ ýòîé êàìïàíèè ïî ïåðåñåëåíèþ, ìîæåò, ïîïðîáóåì
óâèäåòü õîòü êàêîé-òî ïëþñ. Âñå âðîäå áû âïîëíå ëîãè÷íî: Ðîññèÿ ïðèçíàåòñÿ â
òîì, ÷òî õî÷åò çàòêíóòü ñâîè ïðèãðàíè÷íûå äûðû è ïîäíÿòü ñ êîëåí êðèçèñíûå
ðåãèîíû è, â ïðèíöèïå, ãîòîâà çà ýòî ïëàòèòü, ïðè÷åì, ÷åì õóæå ìåñòî
ïåðåñåëåíèÿ, òåì áîëüøå. Ðàâíî îíà íå æåëàåò, ÷òîáû ñîîòå÷åñòâåííèêè íàáèâàëèñü
â ãîðîäà è áåç òîãî çàáèòûå ïîä çàâÿçêó?
- ß íå äóìàþ, ÷òî â ýòîì
ìîæåò áûòü ïëþñ. Ïîòîìó ÷òî, íà ñàìîì äåëå, â òîì æå Óññóðèéñêîì êðàå èëè íà
Äàëüíåì Âîñòîêå – âåçäå, ãäå òåððèòîðèè êàòàñòðîôè÷åñêè òåðÿþò íàñåëåíèå, îïëàòû
ïðîåçäà òóäà, ââîçà íåñ÷àñòíûõ äâóõ êîíòåéíåðîâ è êàêîãî-òî 6-ìåñÿ÷íîãî ïîñîáèÿ
ïî áåçðàáîòèöå íå òî, ÷òîáû íåäîñòàòî÷íî, à, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íåñåðüåçíî. Ýòî
ïðîñòî íåñåðüåçíî!
- Íó à ìîæíî æå ïðåäïîëîæèòü,
÷òî óêàç Ïóòèíà îêàæåòñÿ âåñüìà ïðèâëåêàòåëüíûì äëÿ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ èç
ãðàíè÷àùåãî ñ Àôãàíèñòàíîì Òàäæèêèñòàíà, þæíûõ îáëàñòåé Êûðãûçñòàíà, Ôåðãàíñêîé
äîëèíû Óçáåêèñòàíà è ò. ä.?
- Óâåðåííî ìîæíî
ïðîãíîçèðîâàòü êîëëèçèè ñî ñìåíîé, êîãäà áû ýòî íè ïðîèçîøëî, âëàñòè â
Óçáåêèñòàíå è Òàäæèêèñòàíå. Íå èñêëþ÷åíà äîïîëíèòåëüíàÿ íàïðÿæåííîñòü â
Êèðãèçèè. Â Êàçàõñòàíå æå ìàëîâåðîÿòíî. ß âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ñèòóàöèþ,
÷òîáû â Êàçàõñòàíå âîçíèêëè áåñïîðÿäêè, ñïðîâîöèðîâàâøèå ìàññîâûé îòòîê
íàñåëåíèÿ. Ïîíèìàåòå, êîãäà âîçíèêíåò, òîãäà âîçíèêíåò. Òîãäà ëþäè íå ïî óêàçàì
áóäóò ïåðååçæàòü, à ñàìè â ýêñòðåííîì ïîðÿäêå.
Äðóãîå äåëî, ÷òî òå æå
óçáåêè, ÿ ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè ìîãó ïðåäïîëîæèòü, èç îáíèùàâøèõ ðåãèîíîâ ñâîåé
Ðîäèíû, îõîòíî ìîãëè áû òðîíóòüñÿ âñåìè ñâîèìè ìàõàëÿìè íà îñâîåíèå êàêèõ-òî
íîâûõ òåððèòîðèé. Òåì áîëåå ÷òî ãðàæäàíå Óçáåêèñòàíà â áîëüøîì êîëè÷åñòâå
óåçæàþò íà çàðàáîòêè, êàê ê íàì â Êàçàõñòàí, òàê è â Ðîññèþ. Òàê ÷òî ñîðâàòüñÿ ñ
ìåñòà, âìåñòå ñ ñåìüåé, ðàäè äîñòîéíîãî çàðàáîòêà è æèçíè äëÿ íèõ íå ñîñòàâèò
îñîáîãî òðóäà. Íî äàæå è òóò êó÷à ïðîáëåì…
- Äà, äà, êîãî ñ÷èòàòü
ñîîòå÷åñòâåííèêàìè: ýòíè÷åñêèõ ðóññêèõ èëè â áîëåå øèðîêîé òðàêòîâêå – âñåõ
ãðàæäàí áûâøåãî ÑÑÑИ
- Äà, ýòî òîæå ïðîáëåìà. Â
óêàçå óïîòðåáëÿåòñÿ ñëîâî “ñîîòå÷åñòâåííèê”. Ñëîâî çàìå÷àòåëüíîå, êðàñèâîå è
òåïëîå, íî íåïîíÿòíîå è ñëèøêîì êîìïëåêñíîå, ÷òîáû äîïóñêàòü åãî îäíîçíà÷íóþ
òðàêòîâêó.
Çäåñü ñëåäóåò èìåòü â âèäó è
òî, ÷òî åùå íà âîëíå ýìèãðàöèè, ïðàâäà óæå íà åå ñïàäå âî âòîðîé ïîëîâèíå 90-õ,
ïðè ðîññèéñêîé Ãîñäóìå âîçíèê Ñîâåò çàðóáåæíûõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ. È äàæå áûë
ïðèíÿò çàêîí î ñîîòå÷åñòâåííèêàõ çà ðóáåæîì.  íåì áûëà ñäåëàíà ïîïûòêà
ñôîðìóëèðîâàòü, êòî æ òàêîé ñîîòå÷åñòâåííèê? Èç ýòîãî íè÷åãî íå âûøëî: è Ñîâåò
áëàãîïîëó÷íî óìåð, è çàêîí, õîòü îí è áûë ïðèíÿò, íèêîèì îáðàçîì íå ðàáîòàë.
Îäíàêî, ñëîâî “ñîîòå÷åñòâåííèê” èìååò òàêóþ âîò ñòðàííóþ èñòîðèþ è ïîäîïëåêó.
Ïðè÷åì, â ïðèíöèïå, â ðîññèéñêèå ñîîòå÷åñòâåííèêè çà ðóáåæîì ìîã ïîïàñòü è
êàçàõ. Íî õîòü è íå ïî ïðÿìîìó ñìûñëó, çàòî ïî êîíòåêñòó óæ òî÷íî òåõ ñàìûõ
ïîïûòîê Ðîññèè çàðåãóëèðîâàòü ïðàâîâîå ïîëå ïîäðàçóìåâàëîñü, ÷òî ýòî êàê áû
ðóññêèå èëè, ñêàæåì òàê, íå êàçàõè â Êàçàõñòàíå, íå óçáåêè â Óçáåêèñòàíå è íå
êûðãûçû â Êûðãûçñòàíå. Ïîñåìó, åñëè îïÿòü â ïðàâîâîì äîêóìåíòå âñïëûâàåò ñëîâî
“ñîîòå÷åñòâåííèê”, à óêàç ïðåçèäåíòà è ãîñóäàðñòâåííàÿ ïðîãðàììà ýòî ïðàâîâûå
äîêóìåíòû, íî ïðè ýòîì íèãäå íå ðàñøèôðîâûâàåòñÿ åãî þðèäè÷åñêèé ñìûñë, òî ÿñíî,
÷òî áþðîêðàòèÿ, êàê è ñàìè ïîòåíöèàëüíûå ïåðåñåëåíöû, áóäóò òðàêòîâàòü åãî, êàê
îáîçíà÷àþùåå ÍÅ ÊÎÐÅÍÍÛÕ. ×òî òîæå ïëîõî. Î÷åíü äàæå ïëîõî.
- Âû äåëàåòå ïåññèìèñòè÷åñêèé
ïðîãíîç?
- ß äåëàþ òàêîé ïðîãíîç: ãîðà
ðîäèò ìûøü. Íèêàêîãî ðåàëüíîãî, çàìåòíîãî èëè äîñòàòî÷íî ìàññîâîãî äâèæåíèÿ ïî
ýòîé ïðîãðàììå íå áóäåò.
|