В ЗЕРКАЛЕ СМИ
Во внешней политике думские фракции исповедуют общийподход
01.03.2007. LentaCom.Ru
Константин
Затулин, директор Института стран СНГ, депутат ГД РФ:
Создание в Государственной думе Межпартийного
совещания по внешней политике - это шаг с теоретической точки зрения
правильный. В Соединенных Штатах не утихает межпартийная конкуренция между
демократами и республиканцами, тем не менее, абсолютной давностью является
такое явление, как «двухпартийная американская политика». Насколько это
возможно, представители обеих партий стараются находить точки соприкосновения,
когда дело касается внешнеполитических оценок. Потому что для них Соединенные
Штаты превыше всего, и роль их в мире не подвержена сомнению.
Нечто похожее инициировано и «Единой Россией»,
партийной комиссией по внешнеполитическим делам, которую возглавляет
председатель комитета Константин Косачев. Конечно, может быть много сомнений в
отношении того, что это устойчивое соглашение, а не формальная договоренность.
Я уверен, что будут разного рода отступления от него. И какая-то из партий
может счесть, что ей выгодно в связи с избирательной кампанией тот или иной
вопрос политики как-то обострить вопреки этому соглашению. Поэтому значение
этого события переоценивать не стоит, вполне возможно, оно будет нарушаться его
участниками. Но все-таки это факт позитивный.
Это соглашение играет роль масла, которое разливают
на волны, чтобы их сгладить. Я уверен, что партиям правильнее было бы находить
точки соприкосновения. В нынешней Думе это возможно - именно потому, что в ней
отсутствуют ярко выраженные представители правых, которые были бы с таким
подходом решительно несогласны (о чем, собственно, они уже и заявили в своих
комментариях по поводу этого решения).
Подобные соглашения по каким-то вопросам внутренней
политики принять будет значительно сложнее, потому что вопросы внутренней
политики, как говорится, «ближе к телу» избирателя. В каких-то вопросах,
например, борьба с коррупцией, с преступностью, это возможно. (Хотя даже уже в
случае борьбы с коррупцией оппозиция будет вынуждена обвинять власть, потому
что те, кто сегодня осуществляет власть, и являются субъектами коррупции.)
А во внешнеполитических вопросах, и не всегда, а в
той конфигурации, которая сложилась в Государственной думе, где присутствуют
патриотические партии, исповедующие некий общий подход, соглашение это стало
возможно благодаря президенту Путину, на которого ориентируется «Единая
Россия». Очевидно, что под теми речами, что вел Владимир Путин в Мюнхене,
подписались бы и коммунисты, и «Родина», и ЛДПР, и многие иные, а не только
«Единая Россия».
В.Жарихин: «Наш затылок кажется китайцам достаточно привлекательным»
01.03.2007.КМ.ru
Владимир Жарихин, заместитель директора Института стран СНГ
Эксклюзивный комментарий Владимира Жарихина
специально для KM.RU:
Я давно обещал читателям KM.RU рассказать о той
конференции, которая проходила в Китае, но выступление Путина в Мюнхене и
назначение Иванова тоже нельзя было обойти молчанием. Тем не менее мне кажется,
что сама китайская тема неразрывно связана и с мюнхенской речью, и с
назначением Иванова первым вице-премьером. В общем-то и то и другое
характеризует новые повороты и новые приоритеты во внешней политике России.
Если мы все-таки осуществляем некий поворот, то надо разобраться, куда мы,
собственно говоря, поворачиваем, в каком направлении. Здесь, куда ни
поворачивай, учитывая размеры и численность населения Китая, мимо него никак не
пройти.
Китайцы не
видят запретных тем для обсуждения в части расширения сотрудничества
Надо сказать, что эта конференция прошла как
определенный элемент программы, которую мы выполняли вместе с Институтом
социального развития Европы и Азии при Госсовете Китайской Народной Республики.
То есть с организацией достаточно авторитетной, которая во многом формирует
внешнеполитические приоритеты Китая. Причем китайские коллеги, после того как
мы провели конференцию с участием представителей Центральной Азии, предложили
нам следующую конференцию в Китае провести уже, что называется, «на двоих», для
того чтобы разговор на ней был максимально откровенным.
Я нахожусь в определенной степени в затруднительном
положении, потому что многие высказывания, которые там звучали, были отнюдь не
предназначены ни для чужих ушей, ни для средств массовой информации. Поэтому,
скорее, я буду говорить о том, как мне представляется вся эта ситуация, при
этом абсолютно не цитируя участников. Я бы сказал, что одной из основных
проблем, хотя в повестке дня было много вопросов, оказалась проблема, которая в
очень большой степени касается и средств массовой информации, и, кстати,
граждан России: имидж Китая в России. Слово «имидж» они уже выучили.
Китайцы, по крайней мере на экспертном уровне, не
видят каких-то запретных тем для обсуждения в части расширения сотрудничества.
То есть они, например, ставят вопрос о том, а почему бы не обсудить возможность
вступления Китая в ЕврАзЭс. Или, например, вступление Китая в ОДКБ, а это уже
организация, предполагающая военно-политическое сотрудничество. Безусловно, это
не значит, что Китай действительно в случае обсуждения этого вопроса готов
вступить на всех наших условиях. Нам надо еще разобраться, какие, собственно
говоря, условия удовлетворяют Китай при вступлении в экономическую
военно-политическую организацию и являются ли они для нас приемлемыми. Ведь не
секрет, что и в той, и в другой организации доминирующей страной является
Россия, а сохранится ли эта доминанта при условии вступления Китая – это еще
большой вопрос. Хотя у меня создалось такое впечатление, что, ставя на
обсуждение эти вопросы, китайцы, понимая, что вступление в данные организации
создаст много сложностей для России, скорее предлагают для обсуждения на самом
деле необходимость более широких двусторонних экономических и
военно-политических связей с Россией.
Здесь действительно возникает проблема имиджа Китая в
России и, кстати, имиджа России в Китае. Надо сказать, что, несмотря на то, что
в общем-то голова наша повернута как на элитном, так и на народном уровне в
основном на Запад, тем не менее, видимо, наш затылок кажется китайцам
достаточно привлекательным. По опросам, которые проводятся в Китае, за
последние годы Россия вышла в лидеры наиболее дружественных стран, наконец
опередив Францию и Южную Корею. У нас такого единодушия пока не наблюдается.
Неинформированность
о реальном Китае может стать тормозом при формировании взаимодействия наших
стран
Должен заметить, что, когда мы готовились к этой
конференции, мы совместно с профессором Московского психолого-педагогического
университета Моросановой Варварой Ильиничной провели такой экспресс-опрос. Я бы
сказал, что он скорее психологический, чем социологический, по той причине, что
там принципиально не была соблюдена выборка среди всех слоев населения. Этот
опрос проводился среди 180 образованных жителей Москвы разных возрастных
категорий. В ходе опроса обнаружилось, что у людей есть огромное стремление
узнать больше о Китае, они четко говорят, что реальных знаний о Китае
недостаточно. С другой стороны, прослеживается четкая корреляция: те, кто
меньше знает о Китае, больше и опасается его. Если уж продолжить тот образ, о
котором я говорил ранее, то мы стоим, повернувшись лицом к западу, а затылком
на восток, и чувствуем спиной, что на востоке нарастает что-то большое, и,
естественно, толком не зная, что это такое, то ли медведь, то ли гора конфет,
испытываем естественное опасение.
Учитывая то, что заявленная совершенно четкая суверенная
демократия России предполагает строительство многополярного мира, о чем сказал
наш президент в Мюнхене, это значит, что мы должны формировать взаимодействие с
этими многими полюсами, одним их которых, безусловно, является Китай. Чем
дальше, тем больше при формировании этого взаимодействия тормозом может
становиться неинформированность о реальном Китае среди населения страны и,
кстати говоря, среди политической элиты. В этом опросе участвовали, так
сказать, не простые люди, а студенты московских элитных вузов, научные
работники, то есть люди, которые в определенной степени формируют, формировали
или будут формировать общественные настроения. Поэтому, безусловно, проблема
неравномерности информационных потоков, идущих с запада и с востока в Россию,
возникает весьма серьезно.
Очень хорошо, что проходит Год Китая в России и
Год России в Китае, но будем говорить честно: эти мероприятия носят зачастую
очень и очень формальный характер. Даже если посмотреть по количеству сюжетов в
наших информационных программах, то мы видим, что западноцентризм все-таки
процветает. Правда, он сейчас процветает во всем мире, но мы-то заявили о том,
что мир должен быть многополярный. При этом вот эта реально существующая
однополярность может уже во многом нам мешать.
Например, любимое представление: китайцы захватывают
Россию. Мы встречались с российским послом в Китае господином Разовым, который
рассказал, что в прошлом году Россию посетили 800 тысяч китайцев, а Китай - 2
миллиона россиян. И кто кого захватывает? Так что тут легковесными
представлениями не отделаешься. Хотя эти легковесные представления те, кто
отнюдь не заинтересован в многополярном мире, нам как раз и подкидывают, как
говорил Михаил Сергеевич. То, что у Китая проблема состоит в том, что у них
абсолютно не населены север и запад страны, как-то не учитывается. В
общественном сознании представления об этом нет никакого.
У нас с Китаем на
самом деле очень много общих проблем
Если мы собираемся участвовать в построении
многополярного мира, то надо участвовать не только словами, но и делами в том
числе. Например, вспомните, как мы налаживали отношения с Западом? С чего все
началось? С телемостов. Люди общались, выясняли и с той, и с другой стороны,
что они не черти с рогами. Почему бы не организовать серии телемостов с
китайцами? Они готовы. Мы честно и прямо их спрашивали: «Есть какие-то
политические ограничения на обсуждение вопросов?». Они говорят: «Кроме обсуждения
вопросов, связанных с руководящей ролью КПК, никаких ограничений нет. Все
проблемы можно обсуждать, и мы внутри страны их обсуждаем».
У нас, кстати говоря, есть множество общих проблем, ведь
обе растущие страны: проблемы малого и среднего бизнеса, проблемы жилья. Мы все
ждем, когда Юрий Михайлович построит четвертое кольцо, а у них этих колец уже
девять, хотя в Пекине столько же жителей, столько же автомобилей, такая же
площадь и такая же дурацкая историческая структура улиц: все сходится к площади
Тянь Ань Мынь, как у нас к Кремлю. Между прочим, страна так же неравномерно
заселена, те же проблемы очень сложного нахождения общего языка между,
предположим, образованным жителем Пекина или Шанхая и жителем деревни в
глубинке. Проблема изменения менталитета и образа жизни городского жителя в
условиях перестройки экономики на новый лад - ведь они тоже к капитализму идут,
если прямо говорить. У нас много на самом деле общих проблем, мы их просто не
знаем. Сейчас образ жизни, интересы и во многом психология жителей китайских
мегаполисов на самом деле мало чем отличается от наших и европейских.
Мне кажется, что если мы будем только декларировать
многополярность, не прилагая усилий для того, чтобы узнать того, с кем мы будем
создавать полюса, создавать атмосферу взаимопонимания, то мы в какой-то момент
можем упереться. Руководство наше понимает, что нужно двигаться в этом
направлении, а представления как основной массы политической элиты, так и
населения страны будут этому препятствовать. Ведь чтобы вести уже предметный
разговор с теми же китайцами, надо лучше их узнать, их мировоззрение,
психологию. Это знает узкий круг наших профессиональных китаистов, но в
условиях более широкого и более углубленного взаимодействия этого недостаточно.
Надо, чтобы более широкий круг представлял себе, что такое Китай, китайская
культура, китайские традиции делового общения и так далее.
Американский борщ
02.03.2007.Газета.Ru
Василий Сергеев, Илья Азар, Федор
Румянцев
Доклад госдепартамента США о сотрудничестве в
создании ПРО с Украиной и странами Закавказья грозит большим скандалом в отношениях
Москвы с Вашингтоном и Киевом. Как стало известно «Газете.Ru», российские
парламентарии выносят «украинский вопрос» на ближайшее заседание Думы. Военные
уже угрожают соседям ракетами.
Намеренное или случайное упоминание Украины в списке
стран, сотрудничающих с США в проекте ПРО, вывело российско-американский конфликт, апогей которого пришелся на
мюнхенскую речь Владимира Путина, на новый уровень. Как ранее писала
«Газета.Ru», в четверг заместитель
госсекретаря США по международной безопасности и нераспространению Джон Руд
представил в Вашингтоне доклад, в котором говорилось, что Киев каким-то образом
сотрудничает с Вашингтоном в создании глобальной системы противоракетной
обороны (ПРО). В документе госдеп включает Украину в список из более полутора
десятков стран, в той или иной степени сотрудничающих с Пентагоном в рамках
программы ПРО. В тот же список попали Великобритания, Австралия, Дания,
Франция, Германия, Италия, Израиль, Индия, Япония, Нидерланды, Тайвань, Польша
и Чехия. Сенсационным также стало заявление американской стороны о возможном
участии в проекте ПРО одной из стран Закавказья. О таких планах заявил в
Брюсселе представитель министерства обороны США генерал-лейтенант Генри Оберинг.
По его словам, речь идет о радарной установке. Оберинг не уточнил, в какой
именно части «Кавказа» будет установлен радар. Под понятие «Кавказ» в данном
случае подпадает регион, который в русской традиции именуется Закавказьем:
Грузия, Азербайджан и Армения. Ранее в прессе уже были предположения, что
американские военные объекты могут появиться либо в Грузии, либо в
Азербайджане.
Новости о планирующемся сотрудничестве США со
странами бывшего СНГ вызвали гневную реакцию российских парламентариев.
Депутат-единоросс, член комитета по делам СНГ
Константин Затулин настроен
воинственно. По его мнению, для жесткой реакции Москвы доклада госдепа вполне
достаточно. «Само по себе настойчивое желание американцев втянуть Украину в
систему ПРО в Польше и Чехии не должно остаться без реакции российской
стороны», – сказал «Газете.Ru» Затулин. «МИД нашей страны должен
немедленно на основании этого официально опубликованного доклада в рамках
комиссии Путин–Ющенко задать публичный вопрос, почему вопреки консультациям с
Россией на Украине занимаются согласовательной работой по системе ПРО», – заявил депутат. «В Госдуме это должно
стать поводом для запроса, во всяком случае, я такой вопрос задам», – пригрозил Затулин, напомнив, что
ближайшее пленарное заседание Думы пройдет в среду.
Председатель
комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев чуть осторожнее:
«Насколько я понимаю, речь не идет о каких-то конкретных договоренностях, а об
американских планах, это еще не означает официального ответа Украины». Однако,
по мнению депутата от «Единой России», уже «на данном этапе эта информация
вызывает много вопросов». «Очевидно, что это еще большее игнорирование
совершенно обоснованной озабоченности российской стороны, еще большее
продвижение именно к российским, а не к иранским или северокорейским границам.
Если окажется, что это уже некая двусторонняя договоренность, то появится
огромное количество вопросов к американским и украинским партнерам», – заявил
глава думского комитета «Газете.Ru».
Российские военные пошли еще дальше политиков.
Главком ВВС Владимир Михайлов в не сильно завуалированной форме пригрозил
государствам-соседям военным конфликтом.
У России уже
есть адекватный ответ на возможное размещение американского радара в одной из
стран Кавказского региона, заявил главнокомандующий ВВС в пятницу. «У нас есть
все необходимое, чтобы адекватно ответить на все эти размещения, – заявил
Михайлов. – Российские системы С-400, дальность стрельбы которой превышает 400
км, обеспечивает решение всех необходимых задач воздушно-космической обороны».
В
Министерстве иностранных дел «Газете.Ru» давать комментарий отказались.
Заведующий отделом разоружения и урегулирования конфликтов Центра международной
безопасности ИМЭМО РАН Александр Пикаев не исключил, что ответ России на
возможное сотрудничество стран СНГ с США может быть очень жестким.
«Что касается радара на Кавказе, известно, что
Азербайджан вроде бы дал предварительное согласие, и как на это отреагирует
Россия – большой вопрос. Но речь может идти о весьма болезненных контрмерах для
Азербайджана, вплоть до введения визового режима и решительной борьбы с
нелегальной иммиграцией, азербайджанской», – заявил эксперт «Газете.Ru».
Что касается
Украины, Пикаев сомневается, что сотрудничество Киева и Вашингтона в
строительстве ПРО носит, по крайней мере пока, более чем декларативный
характер. По его словам, «Украина вряд ли сотрудничает с американцами больше,
чем Россия. Скорее всего, речь идет о каких-то совершенно незначительных
проектах». Он напомнил, что по украинской конституции реальной властью обладает
кабинет, который опирается на большинство в Верховной раде. «Пока у власти
кабинет Виктора Януковича, я думаю, Украина дальше разговоров, может быть,
каких-то мелких контрактов с американцами, вряд ли пойдет», – сказал Пикаев.
Несколько
иного мнения придерживается замдиректора Института США и Канады РАН
генерал-майор Павел Золотарев. Он заявил «Газете.Ru», что сама постановка
американцами вопроса о том, чтобы иметь систему противоракетной обороны,
которая в том числе должна девальвировать значимость ракетного потенциала
Ирана, правильная. «Это один из методов противодействия распространению
ракетно-ядерных вооружений», – считает эксперт. Однако, по словам Золотарева,
реального диалога между Россией, странами Запада, Соединенными Штатами по
решению этой проблемы недостаточно. «Мы говорим "недостаточно
диалога", потому что он все-таки в той или иной степени велся. Но не
настолько активно и, может быть, не на том уровне, чтобы заявленные решения о
размещении, допустим, радиолокационных комплексов в Чехии и комплекса ПРО в
Варшаве не вызвали резко отрицательной реакции со стороны России», – считает
Золотарев. Разногласия по вопросу о размещении ПРО внутри украинского
руководства эксперт назвал «естественным явлением для того кризиса власти,
который сохраняется на Украине».
Эксперт при этом считает, что для резкого ухудшения
отношений между Россией и США нет оснований. «Американская сторона, видимо,
осознала, что нельзя действовать в привычном для нее стиле – когда Вашингтон ни
с кем не советуется, действуя, исходя из своих интересов. Скорее всего,
американцы сейчас эту ситуацию подправят и будут пытаться вовлекать в диалог в
том числе и российскую сторону», – заключил ученый.
Украинские политики доклад американского госдепа до сих
пор не прокомментировали. Но реакция из Азербайджана и Грузии уже есть. Глава
грузинского МИДа Гела Бежуашвили, комментируя вопрос о возможном размещении на
территории Грузии радара системы ПРО, заявил, что «США с такой просьбой к
грузинскому руководству не обращались». Хотя зампред парламентского комитета по
обороне и национальной безопасности Ника Руруа оставил лазейку: «Если США
понадобится размещение системы ПРО в Грузии, грузинское руководство рассмотрит
этот вопрос». Посол США в Тбилиси Джон Теффт в свою очередь заявил, что «планов
размещения системы ПРО в Грузии нет». Министерство обороны Азербайджана также
опровергло сведения о возможности размещения на территории республики радаров.
«Нет, это не соответствует действительности», – заявили в пятницу агентству
«Интерфакс» в минобороны республики. На вопрос о том, возможно ли такое
размещение в будущем, представитель минобороны отметил, что оборонное ведомство
не может комментировать подобные вопросы. «Этот вопрос входит в компетенцию
правительства, политического руководства страны, поэтому минобороны, как
исполнительный орган, не может сказать что-либо по данному вопросу», – сказал
собеседник агентства.
Сбрасывание масок
02.03.2007.Радио
России
США планируют установить на Кавказе радар в рамках плана
по размещению системы американской ПРО в Западной Европе. Об этом сообщил
официальный представитель Министерства обороны США Генри Оберинг. Он выразил
недоумение по поводу того, что именно сейчас проблема размещения элементов
системы ПРО в Чехии и Польше приобрела такую остроту, сообщает «Интерфакс».
Оберинг также сказал, что США рассчитывают на сотрудничество с Россией в
создании своей системы ПРО.
По мнению замдиректора Института стран СНГ Владимира Жарихина, Россия должна ответить адекватными
действиями на размещение РЛС на Кавказе.
Жарихин: Это реально, учитывая
характер отношений грузинского и азербайджанского руководств с Соединенными
Штатами Америки. Более того, это место, где имеет смысл ставить радиолокационные
станции. Известно, что Россия арендует радиолокационную станцию, которая
достаточно эффективно работает, в Азербайджане.
Я оцениваю это заявление как постепенное сбрасывание
масок. Установка станции на Кавказе уж совсем не соответствует легенде о том,
что система ПРО направлена только против Ирана, Южной Кореи и не имеет отношения
к России, которую пытались развивать американцы, когда речь шла об установке
радиолокационных станций в Польше и Чехии.
Мне кажется, что России надо делать выводы и от слов
переходить к делу. Заявление начальника Генерального штаба Балуевского о
возможности выхода из договора о ракетах средней и малой дальности надо
претворять в жизнь.
Русский флот снова гонят из Крыма
03.03.2007.Комсомольская правда
Артем Аниськин
А на полуостров уже заглядываются татары и турки
Новый и. о. министра иностранных дел Украины Владимир
Огрызко, едва приступив к работе, уже отметился громким заявлением о том, что
российскому Черноморскому флоту в Крыму не бывать. Договор аренды с Россией
(флот арендует базу в Севастополе) заканчивается в 2017 году, и продлевать его
высокий чиновник смысла не видит.
Очень странно, конечно. Огрызко толком еще в должности не
утвердили, а он уже на 10 лет вперед работу спланировал.
- К его заявлениям, я считаю, следует относиться с
осторожностью, - сказал «КП» директор Института стран СНГ
Константин ЗАТУЛИН. - Касаются ли они Черноморского флота или запрета на
въезд в Украину мэра Москвы Юрия Лужкова. Тем более Огрызко Рада уже один раз не
утвердила.
Как бы там ни было, считает
Затулин, нахождение Черноморского флота в Севастополе выгодно в первую
очередь самой Украине. Хотя бы потому, что у незалежной, к ее стыду, своих
военно-морских сил до сих пор не появилось. К тому же это единственный щит,
который защищает весь регион в целом. И наши неспокойные южные границы в
частности.
Уход флота как сдерживающего геополитического фактора
повлечет серьезные последствия. На крымский пирог обязательно найдется роток.
Турция за своим куском уже тянется. Открывает в Крыму колледжи и университеты,
куда чуть ли не за руку приводит местную мусульманскую молодежь, преимущественно
из крымских татар. Они в последнее время тоже стали все громче говорить о
независимости Крыма. Местные казачьи атаманы говорят: уйди русский флот, на
Севастополь замахнутся даже те, кто раньше и не собирался.
- Поэтому, конечно, большинство крымчан за то, чтобы
Черноморский флот остался, - заявил «КП» атаман города Старый Крым Михаил
ИБРАГИМОВ.
- В конце концов, - добавляет
Затулин, - история показывает, что уход российского флота из Севастополя
почти всегда заканчивался забвением наших черноморских военно-морских сил. Если
Украина подумает своей головой, а не чужой, она поймет необходимость сохранения
российского военного присутствия, - заключил
Затулин.
Абхазию ждет второй тур
04.03.2007.Вести
Выборы в Абхазии состоялись.
Парламентские выборы в Абхазии можно считать
состоявшимися. Как сообщили ИТАР-ТАСС в Центризбиркоме непризнанной республики,
к середине дня проголосовали 35 процентов избирателей. В соответствии с местными
законами, для того, чтобы объявить выборы состоявшимися, явка не должна быть
ниже 25 процентов.
По данным Центризбиркома, ситуация в республике в целом
нормальная, каких-либо инцидентов на участках для голосования не зафиксировано.
Самая высокая явка избирателей отмечена на одном из участков в 17 округе
Гудаутского района, а самая низкая - в Гагрском избирательном округе номер
11.
На 35 мест в высшем законодательном органе непризнанной
республики претендуют 108 кандидатов. Для победы необходимо набрать более 50
процентов голосов избирателей. Если в каком-либо округе ни один из кандидатов не
наберет необходимого количества голосов, то будет объявлен второй тур с участием
тех, кто занял первые два места в первом раунде. Если в каком-либо округе явка
окажется ниже 25 процентов, то будут назначены повторные выборы.
За ходом голосования наблюдают представители более 10
стран, в том числе России. Как заявил в Сухуми депутат
Госдумы Константин Затулин, сам факт избрания власти в ходе демократических
выборов - главное завоевание населения Абхазии.
Между тем Грузия уже неоднократно заявляла, что не
признает выборы в Абхазии. Президент Михаил Саакашвили в частности заявил, что
до возвращения беженцев в Абхазию любые выборы там будут носить нелегитимный и
несправедливый характер.
Выборы в Абхазии можно считать состоявшимися, к середине дня проголосовало 35 проц. избирателей
04.03.2007.ИТАР-ТАСС
Анжела Кучуберия
Парламентские выборы в Абхазии можно считать
состоявшимися. Как сообщил сегодня Центризбирком непризнанной республики, к
середине дня проголосовали 35 проц избирателей. В соответствии с местными
законами, для того, чтобы объявить выборы состоявшимися, явка не должна быть
ниже 25 проц.
По данным Центризбиркома, ситуация в
республике в целом нормальная, каких-либо инцидентов на участках для голосования
не зафиксировано. Самая высокая явка избирателей отмечена на одном из участков в
17 округе Гудаутского района, а самая низкая - в Гагрском избирательном округе
номер 11.
На 35 мест в высшем законодательном
органе непризнанной республики претендуют 108 кандидатов. Для победы необходимо
набрать более 50 проц. голосов избирателей. Если в каком-либо округе ни один из
кандидатов не наберет необходимого количества голосов, то будет объявлен второй
тур с участием тех, кто занял первые два места в первом раунде. Если в каком-
либо округе явка окажется ниже 25 проц, то будут назначены повторные выборы.
За ходом голосования наблюдают
представители более 10 стран, в том числе России. Как заявил в Сухуми депутат Госдумы КонстантинЗатулин, сам факт избрания
власти в ходе демократических выборов - главное завоевание населения Абхазии.
Говоря о грузино-абхазском конфликте, он подчеркнул, что "для России главное,
чтобы любые политические проблемы решались демократическими, дипломатическими
методами".
Коснувшись организации выборов, Затулинотметил, что серьезных нарушений нигде не
зафиксировано. В то же время он обратил внимание, что не все участки расположены
в удачных местах, мало информации о кандидатах. "Есть проблемы, связанные со
списками избирателей, множественностью документов, не у всех пока есть
национальные паспорта, в которых указана прописка", - сказал депутат.
Грузия уже неоднократно заявляла, что
не признает выборы в Абхазии. Как сообщил сегодня из Тбилиси корр.ИТАР-ТАСС
Тенгиз Пачкория, президент Михаил Саакашвили заявил, что до возвpащения "всех
беженцев в Абхазию любые выбоpы там будут носить нелегитимный и неспpаведливый
хаpактеp".
Власти Гpузии "выступают за миpное
уpегулиpование абхазского конфликта, за пpимиpение стоpон, но это пpимиpение не
будет за счет капитуляции и неспpаведливости", сказал Саакашвили. "Мы не
собиpаемся никому мстить, но все должны понять, что пpимиpение должно быть на
пpинципах спpаведливости, теppитоpиальной целостности Гpузии, соблюдения пpав и
гpузин, и абхазов, и гpаждан дpугих национальностей", - подчеpкнул грузинский
лидер.
На выборах в Абхазии идет острая политическая борьба, считает Затулин
04.03.2007.РИА
Новости
Залина Цопанова
Политические силы Абхазии вели напряженную борьбу за
места в парламенте, считает депутат Госдумы, директор
института стран СНГ Константин Затулин, который присутствует в качестве
наблюдателя на парламентских выборах, проходящих в воскресенье в непризнанной
республике.
"Мне пока трудно сказать, каковы будут результаты, но
борьба между представителями провластных сил, независимыми кандидатами и
представителями оппозиции, во многом связанной с прежним руководством
республики, до самого последнего момента велась очень напряженно", - сказал депутат РИА Новости в воскресенье по телефону из
Гагрского района республики.
Затулин сообщил, что побывал
на избирательных участках в нескольких районах республики. "По моим наблюдениям,
выборы проходят в рамках законодательства", - отметил он.
Вместе с тем, политолог указал
на некоторые особенности выборов, связанные со спецификой ситуации в Абхазии.
"Есть проблема с оснащением избирательных комиссий, республика очень бедная", -
сказал Затулин. Еще одна особенность, по его словам,
связана с тем, что в Абхазии только в прошлом году начали выдавать национальные
паспорта, поэтому голосование проходит по нескольким документам.
Он напомнил, что до выборов руководство Абхазии пыталось
добиться, чтобы в парламенте были представители всех национальностей,
проживающих в республике. "Правительство уговаривало в некоторых округах
выставлять русских, а также армянских кандидатов, то есть искусственно
поддержать в парламенте многонациональный срез республики", - сказал он.
В воскресенье в Абхазии проходят выборы в парламент -
Народное Собрание. На 35 мест претендует 108 кандидатов.
Затулин: В отличие от Грузии, смена власти в Абхазии проходит конституционным путем
04.03.2007.Росбалт
Депутат Госдумы России, директор
института стран СНГ Константин Затулин находится в Абхазии
в качестве наблюдателя на выборах в парламент непризнанной
республики. Как сообщил он сегодня журналистам, главным завоеванием населения
Абхазии является «сам факт избрания власти в ходе демократических выборов».
«К сожалению, республика до сих пор не признана,
но это не означает, что решение важных вопросов в ней
откладывается на потом», — заявил он.
Затулин подчеркнул, что,
в отличие от Грузии, в Абхазии смена власти происходила
конституционным путем. «В Грузии ни одни выборы не проходили без
катаклизмов. Ни один глава государства не ушел с поста без
принуждения. Что касается Абхазии, несмотря на сложности президентских
выборов в 2004 году, абхазский народ нашел в себе силы для
компромиссного решения», — напомнил Затулин.
Он также сообщил, что посетил несколько избирательных
участков. По его словам, «необходимо основательно поработать над
совершенствованием технологии голосования». «Не все участки расположены
в удачных местах, мало информации о кандидатах. Есть проблемы,
связанные с электоратом, списками избирателей, поскольку не у всех
есть национальные паспорта», — пояснил он. Впрочем, добавил российский наблюдатель, «эти проблемы связаны со
становлением республики».
Константин Затулин: Выборы в Абхазии проходят отлично
04.03.2007.REGNUM
Международные наблюдатели из Госдумы России, посетившие
избирательные участки в Гагрском и Гудаутском районах, отметили хорошую явку
избирателей. Об этом, как передает корреспондент ИА
REGNUM, наблюдатели заявили на пресс-конференции в Международном
пресс-центре в Сухуми.
Вместе с тем, как отметил депутат
Госдумы России, директор Института стран СНГ
Констатин Затулин, в будущем необходимо усовершенствовать технологию
избирательных процессов в республике. В частности, по его словам, "наглядная
агитация кандидатов в депутаты желает оставлять лучшего". В то же время он
заметил, что некоторые проблемы существуют из-за отсутствия полного обеспечения
населения внутренними национальными паспортами. "Люди голосуют по паспортам
советского образца и форме № 9, а по российским загранпаспортам голосовать
нельзя, там нет прописки", - заметил наблюдатель. И
тем не менее, Константин Затулин заявил, что "выборы
в Абхазии проходят отлично".
Константин Затулин: "В Абхазии при наличии острой политической борьбы соблюдается закон"
04.03.2007.REGNUM
"Абхазия в очередной раз выбирает свою власть
демократическим путем, и это главное завоевание абхазского народа". Об этом
заявил депутат Госдумы РФ Константин Затулин,
выступая 4 марта на пресс-конференции в Международном пресс-центре в Сухуми.
Как сообщает корреспондент ИА
REGNUM, Затулин выразил сожаление по поводу того,
что Абхазия еще не признана международным сообществом. "Но это абсолютно ни о
чем не говорит. Народ выбирает свою власть и имеет полное право на
независимость", - подчеркнул он. Затулин также
констатировал, что в соседней Грузии смена власти еще ни разу не происходила без
катаклизмов. "В Абхазии при наличии острой политической борьбы, соблюдается
закон. Нашу делегацию волнует один вопрос - как проходит избирательная кампания.
Мы убедились, что уровень достаточно высокий", - резюмировал он.
Депутат Госдумы РФ: власть в Абхазии избирается демократическими методами
04.03.2007.Кавказский
узел
"Сам факт избрания власти в ходе демократических выборов
- главное завоевание населения Абхазии". Об этом сегодня на брифинге в Сухуми заявил депутат Государственной Думы Российской Федерации,
директор института стран СНГ Константин Затулин, присутствующий на абхазских
выборах в качестве наблюдателя.
Затулин уже побывал в
Гагрском, Гудаутском районах и ознакомился с ходом голосования. "За предыдущие
годы мы убедились, что Грузия ни разу без катаклизмов не осуществила смену
власти. Ни один глава государства не ушел с поста без принуждения. В Абхазии же,
несмотря на ее непризнанность, всегда избирается власть демократическими
методами. В 2004 году выборы президента вызвали глубокую взволнованность
населения, но абхазский народ нашел в себе силы для компромиссного решения", -
отметил депутат Госдумы.
Затулин подчеркнул, что "для
Российской Федерации главное, чтобы любые политические проблемы решались
демократическими, дипломатическими методами". "Мы рассчитываем, что народному
волеизъявлению ничто не будет препятствовать. Ничего другого нам не надо", - подчеркнул Затулин.
Отмечая, что особых нарушений в ходе выборов нигде не
зафиксировано, Затулин, вместе с тем, сказал, что
впредь необходимо основательно поработать над совершенствованием самой
технологии голосования. Не все участки, по его словам, расположены в удачных
местах, мало информации о кандидатах: "Есть проблемы, связанные со списками
избирателей, множественностью документов, не у всех пока есть национальные
паспорта, в которых указана прописка". "Эти проблемы связаны со становлением
республики", - считает Затулин. Российский депутат также подчеркнул, что он
заинтересован в том, чтобы голосование прошло по букве закона.
Как уже сообщал "Кавказский узел", сегодня в Абхазии
проходят парламентские выборы. За ходом голосования наблюдают представители
более 10 стран.
Выборы в Абхазии считаются состоявшимися
04.03.2007.Взгляд
Парламентские выборы в Абхазии можно считать
состоявшимися. Как сообщил сегодня Центризбирком непризнанной республики, к
середине дня проголосовали 35% избирателей.
В соответствии с местными законами, для того, чтобы
объявить выборы состоявшимися, явка не должна быть ниже 25%, сообщает ИТАР-ТАСС.
По данным Центризбиркома, ситуация в республике в целом
нормальная, каких-либо инцидентов на участках для голосования не зафиксировано.
Самая высокая явка избирателей отмечена на одном из участков в 17 округе
Гудаутского района, а самая низкая - в Гагрском избирательном округе номер 11.
На 35 мест в высшем законодательном органе непризнанной
республики претендуют 108 кандидатов. Для победы необходимо набрать более 50%
голосов избирателей. Если в каком-либо округе ни один из кандидатов не наберет
необходимого количества голосов, то будет объявлен второй тур с участием тех,
кто занял первые два места в первом раунде. Если в каком- либо округе явка
окажется ниже 25%, то будут назначены повторные выборы.
За ходом голосования наблюдают представители более 10
стран, в том числе России. Как заявил в Сухуми депутат
Госдумы Константин Затулин, сам факт избрания власти в ходе демократических
выборов – главное завоевание населения Абхазии. Говоря о грузино-абхазском
конфликте, он подчеркнул, что «для России главное,
чтобы любые политические проблемы решались демократическими, дипломатическими
методами».
Коснувшись организации выборов, Затулин отметил, что серьезных нарушений нигде не
зафиксировано. В то же время он обратил внимание, что не все участки расположены
в удачных местах, мало информации о кандидатах. «Есть проблемы, связанные со
списками избирателей, множественностью документов, не у всех пока есть
национальные паспорта, в которых указана прописка», - сказал депутат.
Грузия уже неоднократно заявляла, что не признает выборы
в Абхазии. Президент Михаил Саакашвили заявил, что до возвpащения «всех беженцев
в Абхазию любые выбоpы там будут носить нелегитимный и неспpаведливый хаpактеp».
Власти Гpузии «выступают за миpное уpегулиpование
абхазского конфликта, за пpимиpение стоpон, но это пpимиpение не будет за счет
капитуляции и неспpаведливости», сказал Саакашвили. «Мы не собиpаемся никому
мстить, но все должны понять, что пpимиpение должно быть на пpинципах
спpаведливости, теppитоpиальной целостности Гpузии, соблюдения пpав и гpузин, и
абхазов, и гpаждан дpугих национальностей», - подчеpкнул грузинский лидер.
Важно, что смена власти в Абхазии происходит путем демократичных выборов - российский политолог
05.03.2007.РИА
Новости
Алан Булкаты
Выборы в парламент Абхазии показали, что власть в
непризнанной республике меняется законным, демократическим путем, считает
депутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин
Затулин, присутствовавший на состоявшихся накануне в Абхазии парламентских
выборах в качестве наблюдателя.
"Важно, что власть в Абхазии меняется в результате
выборов, а не в результате всякого рода "розовых" революций, что в "высоко
демократичной" Грузии происходит каждый раз", - сказал
Затулин РИА Новости.
"Ни один правитель Грузии по доброй воле в отставку или
по истечении срока не уходил", поэтому у непризнанной республики "есть причины
сомневаться, надо ли ей возвращаться в состав Грузии, где все вопросы решаются с
помощью революций, если в самой Абхазии они решаются с помощью выборов", добавил парламентарий.
По его мнению, Россия должна проявить максимум терпения и
"желания в этот момент не будить страсти, а скорее их успокаивать".
В то же время Затулин не
исключил, что противники государственности Абхазии приложат усилия для того,
чтобы "раскачать противоборство между политическими силами". "Я не исключаю, что
какие-то провокации в этом плане возможны, в том числе со стороны Грузии", - сказал политолог.
По мнению Затулина, выборы в
Абхазии были знаковыми, поскольку они были первыми после президентских выборов
2004-2005 годов. В целом, можно констатировать, что "в Абхазии существует
реальная многопартийность", добавил он.
Константин Затулин в программе «События»
05.03.2007.ТВ
Центр
Ведущий программы: Николай Петров
ВЕДУЩИЙ: Выборы в парламент Абхазии показали, что власть
в непризнанной республике меняется законным демократическим путем, а не как в
соседней Грузии, в результате розовых революций. Такую оценку дал прошедшему в
воскресенье голосованию наблюдатель от России, директор
института стран СНГ Константин Затулин.
Между тем в 17-ти из 35-ти округов Абхазии состоятся
повторные голосования по выборам депутатов народного собрания. Об этом сегодня
сообщил председатель Центризбиркома непризнанной республики Батал Табагоа.
По его словам, избранными считаются 18 кандидатов в
депутаты. Всего по республике явка избирателей составила более 47%. На данный
момент обработка материалов продолжается.
По информации председателя ЦИК повторные голосования
состоятся через две недели. Кандидаты могут начинать агитацию с сегодняшнего
дня. В повторном голосовании выигрывает кандидат, набравший простое большинство
голосов.
Грузия и Казахстан наращивают сотрудничество в нефтяной и энергетической сферах
07.03.2007.Народное
радио
Николай Холявченко
Основной сферой грузино-казахстанского сотрудничества
являются нефтегазовый и энергетический комплексы. Об этом накануне сообщил
журналистам президент Казахстана Нурсултан Назарбаев после встречи в Астане с
президентом Грузии Михаилом Саакашвили. Назарбаев напомнил также, что Казахстан
присоединился к нефтепроводу Баку – Джейхан, который проходит через Тбилиси в
Турцию. Он также сообщил, что Казахстан заинтересован в строительстве зернового
и нефтяного терминалов на Черноморском побережье Грузии.
Михаил Саакашвили считает сотрудничество между Грузией и
Казахстаном образцом отношений между двумя странами на пространстве СНГ. Не
остаётся в долгу и президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, называя Грузию
активным и добрым партнёром и отмечая при этом усиление сотрудничества между
двумя странами в нефтяной и энергетической сферах. Только за один лишь 2006 год
казахстанские компании инвестировали в экономику Грузии около 300 млн. долларов,
а товарооборот между двумя странами увеличился почти вдвое. Назарбаев не
скрывает того, что все проекты, осуществляемые Казахстаном в Грузии, направлены
на создание своеобразного Кавказского коридора с выходом Астаны на Средиземное
море и Европу. Однако стоит заметить, что все эти проекты никак не
предусматривают участие в них России, хотя Казахстан наряду с Белоруссией, по
мнению многих, является для неё едва ли ни самым надёжным партнёром в
Содружестве Независимых Государств. Прокомментировать ситуацию я попросил директора Института стран СНГКонстантина Затулина:
– Казахстан пытается сегодня проводить в третьих странах
политику, независимую, в некоторой степени даже конкурентную, России.
Сегодняшние экономические успехи Грузии во многом связаны с инвестициями
Казахстана в недвижимость Черного моря, принадлежащую Грузии, в грузинскую
экономику. Все это время Казахстан делал это, невзирая на ухудшившиеся отношения
России с Грузией. Он не занимал солидарной с Россией позиции. То есть Казахстан
сегодня не заинтересован в дееспособном СНГ, в котором бы действовали союзный
уставной центр, исполнительный секретариат и т.д.
– То есть он ратует не за то,
чтобы всем было хорошо в этом союзе, а только Казахстану?
– Он ратует за то, чтобы было хорошо ему, но при этом
пока не готов учитывать чужой интерес, делать так, чтобы и другим было хорошо.
Получается, что Казахстан хотел бы сегодня избавиться от
всяких поводырей, посредников в лице СНГ, так как считает, что уже достаточно
крепко встал на ноги, чтобы утруждать себя согласованием своих действий с
ближайшими партнерами. Таким образом, позиция Центрально-Азиатского государства
становится для Москвы еще одним испытанием на понимание происходящего, поскольку
возвышение Казахстана может пойти во благо российско-казахским отношениям, а
может превратить Казахстан в Украину для России на Востоке.
Отставка Зурабова сама по себе ничего не решает
07.03.2007.LentaCom.ru
Константин Затулин, директор
Института стран СНГ, депутат ГД РФ:
Произойдет ли в ближайшее время отставка Михаила
Зурабова, зависит от правительства и президента, поскольку «Единая Россия» и
парламент Российской Федерации, вместе взятые, не в состоянии отрешить господина
Зурабова от должности. Ультиматум, выдвинутый партией министру, - это вопрос
давления и настояний, которые проявляет «Единая Россия» по этому поводу.
Зурабов очень изобретателен, когда дело касается
сохранения им своего поста. Уже несколько раз занесенная рука опускалась, и он
оставался на своем месте. На мой взгляд, Зурабов нанес огромный ущерб авторитету
правительства и лично президенту, но до сих пор ему удавалось отводить глаза и
переводить стрелки на других.
Безусловно, ему в этом помогают - в правительстве есть
группа министров, которые поддерживают друг друга. Не секрет, что в эту
группировку входят такие фигуры, как Кудрин, Греф, по каким-то вопросам к ним
примыкают и другие, например, Христенко. Во всяком случае, мне непонятно, как
даже в социальных вопросах при наличии такой критики в адрес министерства,
которое дискредитирует государство своими ошибками, непродуманностью своих
действий, своим личным отрицательным примером в глазах беднейшей части
населения, как при такой провальной промышленной политике, которая сегодня
фактически отсутствует, Герман Греф занимается пробиванием Олимпиады, но не
занимается серьезными мерами по поддержке промышленности, и непонятно, почему в
этой ситуации с ним не спорит до хрипоты министр промышленности Христенко.
А все они - вместе взятые - вместе с министром финансов,
который стоит на часах у Стабилизационного фонда и не дает возможности привлечь
его средства к инвестициям в наше будущее, в наш промышленный комплекс, в подъем
нашей экономики. Почему они так задушевно сотрудничают между собой, получают
самые яркие краски (я имею в виду бюджет, возможности Стабфонда), а картины у
них выходят такие серые.
Никто не может объяснить, почему при таких средствах не
развернуто массовое строительство дорог в стране, почему от Москвы до
Владивостока по одной дороге проехать невозможно. Никто не может объяснить,
почему передовые производства, которые нужно только немножко поддержать, чтобы
они вышли на определенный уровень - почему они должны прибегать исключительно к
коммерческим кредитам? Почему все это не делается, и в то же время мы занимаемся
охотой за Олимпийскими играми?
По большому счету отставка Зурабова сама по себе ничего
не решила бы. Но Зурабов - знаковая фигура. И его отставка могла бы означать -
пусть только моральную, но - победу. Здесь речь идет о том, что министры, быть
может, пригодные на предыдущей стадии (не знаю, насколько они были пригодными),
на этой стадии оказываются тормозом на пути экономического развития и пути
достижения социальной гармонии.
В эти дни проходит XXI Всемирный русский собор, и там
люди говорят, что элементарные вещи не делаются. Сами представители
правительства, если внимательно прочесть выступление министра культуры, говорят,
что у нас есть исчезающие профессии - библиотекарь, архивист. Разрыв между
богатыми и бедными углубляется. В то же время и Греф, и Кудрин протестуют против
введения прогрессивной шкалы налогов. Таких условий для бесконтрольного
обогащения, как у нас в стране, в наше время нигде не существует.
И «Единая Россия» в преддверии выборов рискует своим
рейтингом, если не будет на все это обращать внимание. Уже сегодня она получила
конкурента в лице «Справедливой России», которая откровенно настаивает, а иногда
и спекулирует на этих проблемах.
К.Ф. Затулин в программе «Что делать?»
11.03.2007. Телеканал
«Культура»
Ведущий Виталий Третьяков.
Ведущий: Здравствуйте, дорогие друзья и коллеги! Это
передача «Что делать?». Я – ее ведущий, Виталий Третьяков. Сегодня мы завершаем
на этом этапе большой разговор о российской внешней политике, о ее ориентирах, о
потенциальных, реальных союзниках – конкурентах и партнерах России. Мы говорили
в целом о внешней политике, мы говорили о том, что происходит в Латинской
Америке, мы говорили о том, что происходит с Соединенными Штатами Америки.
Сегодня поговорим о Дальнем Востоке, точнее говоря, и, в первую очередь, о двух
странах – о Китае и о Японии. Сидящие за этим столом, так получилось, совсем
недавно были и в Японии, и в Китае на двух мероприятиях, двух больших семинарах,
конференциях, с японскими специалистами и с китайскими специалистами. Причем,
если в Японии мы, в основном, говорили как с экспертами, так и с политическими
деятелями, в том числе занимающими официальные посты, и с правящей партией –
либерально-демократической. В Китае это был разговор только с экспертами, со
специалистами по России, по отношению России к Китаю. Но в любом случае, самые
свежие, непосредственные впечатления у тех, кто здесь собрался, имеются от
посещения этих стран. Сейчас обсудим эту тему. Первый вопрос, как всегда, для
короткого ответа каждого из присутствующих, я задам в такой форме: учитывая то,
что, очевидно, что-то в наших отношениях с США не складывается и что-то в наших
отношениях с Евросоюзом тоже не очень получается, какая-то однобокая, непонятно,
с чьей стороны, любовь между ЕС и Россией, в частности, эта поездка и вообще
ваше представление о Китае и Японии, они как-то поднимают значимость для России
и той и другой стороны, или, Япония – некая периферийная, нужно на Китай больше
ориентироваться? Общая суммарная оценка значимости этих стран в свете развития
ситуации вокруг России в современном мире. Андроник Мовсесович, по кругу, с
Вас.
А. Мигранян: Я думаю, что, вне всякого сомнения, сегодня
мир становится действительно более объемным, и рост Китая и новые тенденции,
которые мы наблюдали в Японии, говорят о том, что в этом регионе мы можем быть
свидетелями новой конфигурации, новых возможностей для маневра российской
внешней политики и для увеличения собственной капитализации в своих отношениях
как с США, так и с Евросоюзом.
Ведущий: Василий Иванович! Вы вообще специалист по этому
региону, Вы постоянно занимаетесь.
В. Саплин: Да. Вы знаете, мне кажется, что, если говорить
о месте и приоритете в связи с тем, что Вы сказали, с этими тенденциями
последними, то все-таки, мне кажется, Китай сейчас гораздо на более высокой
ступени приоритета стоит в наших отношениях, в нашей внешней политике, нежели
Япония. Просто это объективно, потому что не так все получается с Японией, как с
Китаем, видимо, и потому что Япония во многом ориентирована на те тенденции, о
которых Вы сказали. Хотя, конечно, со своими коррективами, со своим отличием,
но, тем не менее, если брать основные направления, то ближе к той ориентации,
нежели к какому-то приоритету в отношениях с Россией.
Ведущий: Вячеслав Алексеевич.
В. Никонов: Я думаю безотносительно того, как
складываются наши отношения с США или с Европейским Союзом, значимость Восточной
Азии объективно возрастает в современном мире. Уже больше половины человечества
живет в Восточной Азии, и на эти страны уже приходится почти половина экономики.
Наиболее динамичная часть земного шара, Китай растет со скоростью 10% в год,
Евросоюз – от силы 1%, то есть это еще и растущий центр силы. Это тот центр
силы, от которого зависит будущее нашего Дальнего Востока, и эта возможность
очень серьезного экономического партнерства, его наращивания. Потому что с
Европой мы уже дошли до определенных пределов; пределов расширения
торгово-экономического сотрудничества с Азией пока еще не видно. Мы не достигли,
я думаю, и начальных этапов того, что можно достичь.
Ведущий: Константин Федорович.
К. Затулин: Я думаю, что,
поскольку в заголовке этой передачи, смыслом ее является сравнение Китая и
Японии по отношению к России, то сравнение это сегодня, безусловно, не в пользу
российско-японских отношений, хотя впечатление такое, что нам бы очень хотелось
все-таки преодолеть проблему, существующую между нами и Японией, с тем, чтобы
развитие своих отношений с Японией как-то уравновесить. Это стремление все время
присутствует, тем более что в обществе широко распространены мифы о китайской
угрозе. Я бы хотел заметить, что они не всегда домашнего изготовления, иногда
они экспортного производства, и по проводящим всяким каналам политологическим
они достигают слуха нашей политической элиты. Как мы убедились, они не очень
близки сегодня к действительности, но что будет завтра, никто не может
поручиться.
Ведущий:Во всяком случае, в Китае нас хотели успокоить.
Они постоянно говорили: «Не бойтесь Китая, вы зря нас боитесь!»
К. Затулин: Безусловно. Я
думаю, что эту тему мы сегодня неизбежно будем обсуждать, но, мне кажется, что
отношения к Китаю и к Японии, в конечном счете, - это слепок с наших собственных
внутренних фобий, проблем и страхов.
Ведущий: Евгений Михайлович.
Е. Кожокин: Я бы не стал противопоставлять Европейский
союз и Соединенные Штаты Японии и Китаю. Это, знаете, как есть геометрия
Евклида, и есть геометрия Лобачевского. Был период во внешней политике, когда
можно было базироваться на принципах геометрии Евклида. Все было проще,
понятнее: враги – друзья. Сейчас для нас очень сложно, потому что мы живем в
эпоху геометрии Лобачевского. Есть вопросы, которые все равно мы можем решать с
Соединенными Штатами, именно решать совместно при всех имеющихся
противоречиях. Есть вопросы, которые мы будем решать с Европейским Союзом.
Совершенно очевидно, что Китай для нас исключительно важный партнер не только в
сфере экономики, но и в сфере безопасности и классической дипломатии в Совбезе,
это постоянный наш партнер. И очень стабильный. Но есть и существенные вопросы
при всех имеющихся противоречиях, которые мы можем решать вместе с Японией.
Сохранять этот очень сложный баланс, имея противоречия, в то же время находить
вопросы, где позиции совпадают, и мы друг другу интересны,- вот это такой
очень сложный букет, который приходится рассматривать, изучать и полной
однозначности нет даже в отношениях с Китаем, который, действительно, наш
стратегический партнер, и при том совершенно очевидно, что это партнерство будет
длиться не год и не два, это – на длительную перспективу.
Ведущий: Ну, хорошо. Четыре дня мы были в Японии, три дня
– в Китае. Просто впечатления наложились одно на другое. Я не предвосхищаю то,
что будете говорить Вы. Совсем коротко свое общее впечатление передам. Япония и
Россия, если бы не эти северные территории, о которых японцы говорили каждый
удобный и даже неудобный момент, если вдруг вынуть вопрос, то сняло бы это все
проблемы, привнесло бы это ясность в отношения наши с Японией? Для меня это не
совсем понятно. А вот китайцы, они, в основном, все-таки, как мне кажется,
уговаривали нас не бояться их. Тоже был лейтмотив существенный, и совершенно
очевидна была некая конкуренция, может быть, слабая, китайцев и японцев за
Россию. Со стороны китайцев, может быть, не столь очевидная, но все-таки. Ваш
основной взгляд на взаимоотношения с этими двумя странами, и вот эти свежие
впечатления, они как-то, что-то скорректировали? Кто хочет сказать?
А. Мигранян: Мне кажется, что, конечно, есть одна
проблема, связанная с Японией, которая не позволяет, конечно, этой стране
выступить в качестве самостоятельного субъекта международных отношений. Япония
фактически не отвечает сама за свою внешнюю политику и оборонную политику.
Япония находится под «американским зонтиком». Они признают это. И первое у меня
впечатление от наших контактов то, что японцы, конечно, хотели бы теоретически
выйти из-под «зонтика», и поэтому они, с одной стороны, хотят с Россией быть
очень близкими для того, чтобы вместе с Россией сдерживать Китай, сдерживать
Корею, а, с другой стороны, они понимают, что они недостаточно самостоятельны и
без Вашингтона они сами по этим вопросам решения пока что принимать не смогут. И
вот почему, мне кажется, Япония поэтому не стала еще самостоятельным игроком, и
это создает для нас тоже определенные проблемы, потому что нам, конечно, было бы
выгодней, если бы Япония была бы более самостоятельная, и тогда, действительно,
чем больше игроков, чем больше сильных игроков, тем для нас было бы легче,
потому что мы сегодня не являемся той силой, которую представлял Советский Союз,
мы нуждаемся в союзах и в коалициях. И, конечно, преимущество наше сегодня в
том, что нам не нужны постоянные союзы, мы должны сохранять свои руки
развязанными. По каждому конкретному случаю мы можем принимать то решение,
которое нам будет необходимо с тем союзником, который в тот момент будет для нас
наиболее выгодным и предпочтительным. Поэтому, я считаю, чем сильнее они будут и
самостоятельнее эти игроки, это лучше и выгоднее и для нас.
Е. Кожокин: Мне представляется, что на сегодняшний день,
который длится достаточно долго, в Северо-Восточной Азии имеется стабильность,
несмотря на имеющиеся проблемы, связанные с северокорейской ядерной программой,
все-таки эта стабильность сохраняется из года в год. И этот статус кво, мне
кажется, нужно ценить. И появление какого-либо сильного игрока, имеющего большие
геополитические претензии и имеющего ядерный статус, может эту стабильность
разрушить. В этом, прежде всего, не заинтересованы мы, имея, к сожалению,
достаточно незащищенный Дальний Восток, и с этой точки зрения, лучше
поддерживать статус кво, возможно думать о превращении «шестерки», у которой
есть шанс достаточно успешно решать проблему ядерной программы в Северной Корее,
и преобразовать это в какую-то организацию, отвечающую за вопросы стабильности,
безопасности в этом регионе. Последнее, что мне хотелось бы сказать, что, когда
мы говорим о Японии, нужно видеть, что есть определенный разрыв между населением
и политической элитой. Политическая элита, совершенно очевидно, пытается
использовать ту же северокорейскую проблему для того, чтобы сделать Японию
нормальной страной (я говорю это, может быть, в кавычках, потому что я считаю,
что Япония сейчас очень нормальная страна, нормальная в их понимании, с
полноценной армией, армия, которая будет иметь возможность проводить операции и
за рубежом, пересмотр мирной конституции). Население, кстати говоря, сразу же
после проведения испытания КНДР ядерного оружия, просто показало, что не хочет
иметь ядерного оружия в отличие от Южной Кореи. Не хочет и это очень важный
стабилизирующий фактор.
К. Затулин: Я думаю, что за
этим столом есть, наверное, и лучшие специалисты по Японии, но я довольно много
интересовался Японией, просто исходя из собственных интересов. Мне кажется все,
что сказал Андраник, теоретически может выглядеть довольно привлекательно.
Например, самостоятельность Японии или даже обретение ею статуса ядерной державы
и т.д. Правда, немножко надо разобраться в истории Японии и в ее национальном
характере. Разве это не странно, что страна, столь успешная в экономическом
плане, чье экономическое «чудо» во многом объяснялось, многими объяснялось
именно тем, что она не должна была тратить такие средства на вооружение, на
затратную внешнюю политику, сегодня из всех сил стремится именно к этим
затратам? Я убежден, что японская политическая элита одновременно и порождение
Союза с Америкой, и одновременно больших ненавистников американской мощи в этом
регионе, чем японцы, нет, в глубине души. Просто эта глубина души не всем
очевидна. И что произойдет из того, что она станет самостоятельной? Она, что,
бросится в объятия России для того, чтобы компенсировать влияние Америки? Я
очень сомневаюсь. Она очень прагматично будет решать, кто в этом регионе слабее.
Слабее сегодня в этом регионе – мы. Тем более что есть проблемы, которые нас
разделяют. Кстати говоря, эта проблема искусственно поддерживается американцами,
безусловно, американцы в любой момент могли бы подтвердить, что по
сан-францисскому договору, вообще говоря, эти острова, о которых идет спор,
никоим образом не должны принадлежать Японии. Они этого никогда не делают именно
для того, чтобы японский национализм устремлялся в определенном направлении.
Поэтому все то, что советует Андраник, это довольно рискованно. И я не уверен,
что обязательно для нас содействовать тому, чтобы этот «американский зонтик» от
Японии был убран.
В. Никонов:Я хотел бы обратить внимание на то, что
сложности отношений между государствами регионов во многом объясняются огромным
количеством разного рода асимметрий, которые видны во всем. Они видны в
общественном мнении, в экономике, в политике и т.д. Все же для танго нужен
партнер. Танго танцуют вдвоем. Понимаете, в этом регионе очень много исторически
устоявшихся чувств друг к другу. Китайцы ненавидят японцев. Китай крайне
негативно относится к Японии. Японцы крайне недолюбливают китайцев, но еще
больше они недолюбливают Россию. То есть отношения к России это самое плохое
отношение к любой другой нации, народу, стране.
К. Затулин: Нам осталось
посодействовать им, чтобы они стали самостоятельными.
В. Никонов: Что касается Китая, то там к России
достаточно ровное отношение, Но при этом надо отметить, что к японцам, вообще, в
регионе относятся очень плохо не только китайцы, но и корейцы со стороны
Юго-Восточной Азии, и, по опросам, оказывается, что русские из всех соседей
лучше всего относятся к Японии. Здесь колоссальная асимметрия. Мы к японцам
относимся хорошо, и японцы к нам относятся в целом очень плохо.
Ведущий:Мы их упрекали в этом, а они не могли ничего
ответить.
В. Никонов: Тем не менее, это факт жизни, это глубоко
укоренено. Россия воспринимается как крайне негативная политическая сила.
К. Затулин: Извини, Слава.
Дело в том, что японцы - это народ с долгой исторической памятью. А мы, к
сожалению, с короткой исторической памятью.
В. Никонов: Есть асимметрии, которые толкают в другую
сторону. Возьмем экономику. Если мы посмотрим объем российско-китайской
торговли, который достаточно большой, это все растет, но это на порядок меньше,
почти на порядок меньше объема даже японо-китайской торговли при взаимных
несимпатиях, не говоря уже об объемах американо-китайской торговли. Для Китая
Америка, как торговый партнер, Япония, как экономический партнер, они гораздо
более важны, чем Российская Федерация. Но мы для Китая достаточно важны именно в
политическом плане. То есть они до сих пор, китайцы, во многом ориентируются на
нас политически и во многом даже иногда нас используют в хорошем смысле,
выставляя нас вперед для выдвижения тех или иных внешнеполитических инициатив,
которые бы они сами, скажем, не хотели озвучивать. Они позволяют России
проявлять большую внешнеполитическую активность, оставаясь сами на заднем
плане.
В. Саплин: Дело в том, что все послевоенное развитие
Японии, оно тесно увязано, и наличие территориального вопроса, оно не случайно
занимает такое большое место. Япония в течение всего послевоенного времени так
выстроила свою модель, чтобы в минимальной степени зависеть от России. Именно
поэтому эта проблема занимает такое большое место, потому что потребность
глубокая, настоящая в какой-то, скажем так, позитивной зависимости, развития
отношений глубокого партнерства пока еще, как мне кажется, достаточно слабая.
Поэтому это соотношение этих двух вопросов – территориальный и весь остальной
комплекс отношений – пока еще очень сильно уравнены и поставлены в зависимость
одно от другого.
К. Затулин: Мы для Японии
важнее как полигон для воспитания национального духа в связи с северными
территориями, в значительной и большей степени, чем мы как экономические
партнеры, от которых можно что-то получить.
В. Никонов: Я бы добавил два момента, где мы все же
интересны для Японии и в позитивном, и в негативном плане. Это – Корея, проблемы
с Северной Кореей и ядерной программой, ракетно-ядерной программой. В Японии –
настоящий страх. Абсолютно неподдельный, и, наверное, обоснованный в отношении
Северной Кореи. Я не назвал бы это необоснованным, потому что, если предположить
гипотетически, что эти ракеты Северная Корея применяет, то нет сомнения, против
кого она может это применять. До Америки они не долетят, против Южной Кореи они
применять их не собираются, речь, конечно, идет, в первую очередь, о Японии. Это
вызывает у них неподдельное беспокойство, и Россия рассматривается в качестве
возможного партнера по решению северокорейской ядерной проблемы. Второй вопрос,
который тоже постоянно возникает, это вопрос российского военно-технического
сотрудничества с Китаем. Конечно, японцы очень недовольны тем, что мы поставляем
в большом количестве вооружение Китаю, поскольку Китай тоже воспринимается с
очень большим недоверием. Вообще, японцы не доверяют всем своим соседям, и
особенно, конечно, что вызывает беспокойство, Китай – как государство, которое
развивается гораздо более быстрыми темпами, которое наращивает свои военные
возможности, и где, конечно, каких-то прояпонских настроений не существует.
В. Саплин:Конечно, если раньше не стоял вопрос о том, кто
лидер в Азии. Это ясно было, что Япония. А сейчас это уже прямая конфронтация,
прямое соперничество за первое место в Азии, и Китай все больше и больше
оттесняет Японию в этом отношении.
Е. Кожокин:Я хотел бы вмешаться, потому что этот вопрос о
ядерном оружии Кореи, он имеет и региональное, и глобальное значение. Мне
кажется, что те, кто профессионально занимается этими вопросами в Японии,
отлично понимают, что ядерная программа Пхеньяна имеет два предназначения.
Первое, и что они сейчас со всей очевидностью демонстрируют, это инструмент
торга. Вот это главная цель этой ядерной программы. Второе, что находится на
втором плане, это инструмент сдерживания. Конечно, в Японии специалисты отлично
понимают: нет угрозы от Пхеньяна, что Пхеньян вдруг, все его руководство
превратится в абсолютных сумасшедших, самоубийц, и направит ракеты, плохо
управляемые, с несовершенными боеголовками на Японию. Не сумасшедшие люди в
Пхеньяне. И это очень хорошо понимают и в Сеуле, и в Токио, и в Пекине. Я думаю,
что и в Вашингтоне тоже.
Ведущий: Промежуточный такой, финальный вопрос поставлю.
Значит, то, что здесь прозвучало, это наши общие впечатления от последних наших
контактов. Все сводится к следующему, что никакого настоящего стратегического
партнерства с Японией, несмотря на все слова, не может быть, потому что,
во-первых, японский политический класс каким-то, может быть, нам непонятным,
стоит на этой проблеме северных территорий, просто она на столько нас разделяет,
что даже нельзя теоретически говорить о том, что может быть какое-то
партнерство, поскольку этот пункт они не вынимают.
К. Затулин: Это понятно, им
запретили быть националистами везде, кроме северных территорий. В стране,
глубоко националистической, запретили исповедовать национализм везде, кроме
северных территорий.
Ведущий: То есть Вашингтон канонизирует японский
национализм исключительно в сторону проблемы северных территорий.
К. Затулин: Да, и они с этим
свыклись уже.
А. Мигранян:Тогда нам надо канонизировать японский
национализм в сторону Вашингтона?
Ведущий:Мы можем перепрыгнуть через эту проблему или в
ближайшее время бессмысленно пытаться?
В. Саплин:Перепрыгивать или как-то ее обойти, я думаю,
она будет оставаться, потому что точек соприкосновения нет.
К. Затулин: Разве для вас не
является доказательством реакции в Японии на предложение, которое было выдвинуто
в 2004 году Министром иностранных дел, затем подтверждено Президентом Российской
Федерации? Как бы отнеслись к этому в том же Китае? Допустим, у нас с Китаем (а
у нас были территориальные споры) происходит какое-то изменение в пользу Китая в
российской, казалось бы, неприступной, железобетонной позиции, я уверен, в
Китае, может быть, не согласились бы на такие маленькие уступки, но там бы
обязательно потратили много слов для доказательства, как хорошо то, что сейчас
меняется эта точка зрения и т.д. В Японии было ровно наоборот. Там всплеск был
эмоций по поводу России, такое впечатление, что этим предложением Путин отобрал
еще несколько островов у Японии. Потому что тут же парламент сделал то, чего он
прежде не делал в течение многих лет. Он принял резолюцию, в которой поставил
вопрос уже не о четырех островах, а о четырех островах и других территориях.
Ведущий: Они нам объясняли, что это японские коммунисты.
В завершение скажу, что характерный момент, очень интересный, все это знают, это
наша конференция в Токио проходила прямо накануне Дня северных территорий, и
были очень дружеские обмены словами, чуть ли не объятия между нами и японцами.
Но они на каждой сессии поднимали этот вопрос, а на заключительном приеме
японская сторона пригласила выходцев с этих островов, детей выходцев, мэра
города, из окна которого видны эти острова, и нам каждый раз представляли этих
людей, как отдельных героев этого вечера, хотя, собственно, не территориальной
проблеме была конференция посвящена. Это такой интересный штрих. Значит, Китай.
Не все туда переместились из Токио, но все-таки, тут, мое ощущение. Китайцы
упорно говорили нам: «Не бойтесь нас!». Как-то уговаривали. У меня что-то
осталось внутри, какой-то червь сомнения. И был еще вопрос, я хочу его поставить
на обсуждение. Они спрашивали: «Что вы хотите от шанхайской организации
сотрудничества? Мы в этом не понимаем позицию Москвы внутри этой организации».
Они все добивались.
А. Мигранян: Они вот что хотели сказать. Почему,
собственно говоря, Россия не идет на экономическую интеграцию в рамках ШОС, и
почему Китай не приглашают еще и к Договору о коллективной безопасности?
Во-первых, я хочу сказать, что в течение 15-ти лет разговаривал со всеми
дипломатами, руководителями министерств иностранных дел, которые курировали
российское и постсоветское направление, они всегда постоянно говорили для нас
очень приятные вещи, что они поддерживают интеграцию постсоветского пространства
вокруг России. Это неизменная позиция, для нас это чрезвычайно важно. То есть
они сегодня не борются за постсоветское пространство, за постсоветское
пространство с нами борются Соединенные Штаты и Евросоюз. Китай в этом плане для
нас, естественно, союзник. Второе. Конечно, Китай очень нуждается в российских
энергоносителях и в российском сырье, потому что страна развивается
колоссальными темпами, львиную долю сырья и энергоносителей они получают через
Малохсский пролив, даже говорят стратеги, что, если нам закрыть этот пролив,
фактически Китай останется ни с чем. Поэтому для них нужны газопроводы,
нефтепроводы, которые пройдут не через транзитные территории, а непосредственно
для того, чтобы они контролировали и гарантировали стабильное развитие
собственной экономики. Но для нас, конечно, чрезвычайно важен другой вопрос.
Китайцы нас пугают не потому, что они действительно имеют какие-то агрессивные
намерения, на самом деле, сегодня этого нет и неизвестно, что будет дальше. Но
мы видим объективную ситуацию. А объективная ситуация такова. От 800 до 900 млн.
китайцев проживают в деревне. Как они собираются справиться с этой массой
населения, и может ли это привести к какой-либо экспансии, или эта масса может
быть выброшена во вне Китая, потому что это же надо проглотить, интегрировать,
утилизировать?
В. Никонов: Еще одна хорошая новость. В Китае политика
одного ребенка скоро начнет приносить хорошие плоды. Там будет сокращение
населения, начиная с 20-х годов. Важно вот что подчеркнуть. Китай,
действительно, заинтересован очень сильно в стратегическом партнерстве с
Россией, наверное, в большей степени, чем Россия заинтересована в стратегическом
партнерстве с Китаем. Для них, действительно, важна Шанхайская организация
сотрудничества, поскольку это единственная многосторонняя организация, где
Китай, действительно, вместе с Россией играет очень большую роль, и они очень
дорожат ШОСом и не хотят перегружать его какими-то дополнительными проблемами.
Да, у Китая есть недовольство тем, что там слабые экономические измерения. Я
думаю, здесь играет свою роль опасение не только нас, но и наших среднеазиатских
партнеров. Они боятся свободного, открытого рынка с Китаем, который одновременно
является и свободным рынком труда, свободным торговым пространством и т.д. Они
просто боятся за собственные экономики, которые могут не выдержать соседства с
такой экономической махиной.
К. Затулин: Они даже больше
всего боятся за свой национальный индититет, поскольку они полагают, что в Китае
все они спокойно растворятся.
В. Никонов:Поэтому есть эти опасения у нас. Именно это
объясняет, почему, скажем, мы не строим мосты через Амур. Вроде бы отношения
развиваются, а мосты-то не строятся. Но эти опасения имеют, конечно, под собой
определенные основания. Да, особенно наша дальневосточная экономика, она может,
действительно, не справится в случае единого таможенного пространства с Китаем,
она может быть просто задавлена, т.е. определенный протекционизм здесь оправдан.
Надо иметь в виду, что Китай контролирует эмиграцию. Китай учитывает наши
озабоченности, но при этом, конечно, есть и некоторые объективные основания для
наших опасений растущей экономической и демографической мощи Китая.
В. Саплин:Буквально два слова. Мне кажется, следует
добавить по поводу, стоит ли нам опасаться сейчас, и какая судьба наших
стратегических партнеров, этих отношений. Мне кажется, пока идет борьба в
глобальном плане между однополярным миром и многополярным, наше партнерство с
Китаем будет укрепляться и продолжаться. Другой вопрос, как будет дальше
развиваться Китай, не выйдет ли он на позицию уже второго или, так скажем,
полюса или того полюса, который начнет угрожать мощи первого полюса. Посмотрите,
что сейчас происходит? Удивительно энергичная экспансия в Африку, например. Там
со всеми африканскими странами. Евросоюз постоянно бьет тревогу о том, что он
завален просто китайскими товарами, уже идут разговоры и какие-то конкретные
шаги предпринимаются в том, чтобы предотвратить китайский демпинг и т.д., меры
какие-то, таможенные пошлины. То есть уже весь мир начинает беспокоиться теми
темпами и тем грядущим масштабом, величиной вот этой гигантской державы, при том
потенциале человеческом, который у нее есть.
К. Затулин: Вся наша проблема
страхов упирается (в случае с Китаем, по крайней мере) в то объективное
внутреннее обстоятельство, что у нас плохо дела идут с Дальним Востоком и
Сибирью. Если бы мы смогли это преодолеть, то объективно этих страхов было бы
гораздо меньше.
Ведущий: Я напомню еще две-три фразы, которые нам
говорили и в Пекине, и на острове Хань-Нянь, где, собственно, основная часть
конференции проходила. Интересные фразы. И после этого задам финальный вопрос.
Верите ли Вы до конца этому, верите ли Вы в эти прогнозы и в эти оценки,
соответственно, правильный ли вывод я могу сделать в конце передачи, что наше
стратегическое партнерство, местами переходящее в союзничество, с Китаем
неизбежно, ну, а с Японией мы уже решили? Так вот, относительно китайской мощи
нарастающей. Один из участников конференции казал так: «Да, наши успехи
впечатляющие, экономические особенно, но не забывайте, что нас 1 млрд. 200 млн.,
если вы наши успехи разделите на эту цифру, то окажется, что эти успехи очень
маленькие. А наши проблемы нужно умножить на эту цифру. Если вы умножите, то
увидите, что наши проблемы еще колоссальные. Поэтому не волнуйтесь!» Это первый
был тезис. А второй был тезис тоже очень важный для будущего. Мы спросили, а
какая перспектива развития Китая – внутренняя стабильность, экономическая
стабильность? «Не волнуйтесь! Как Советский Союз, Китай не распадется, никаких
политических революций, бунтов, катаклизмов в ближайшие десятилетия у нас не
будет. Мы будем решать свои проблемы, но в спокойной, стабильной обстановке».
Верите ли Вы этому? Ваш финальный рецепт.
К. Затулин: Они сказали нам
еще одну вещь, они сказали вещь, которую мы давно отвыкли слышать: «Руководство
знает о наших проблемах, и оно их решает постепенно».
А. Мигранян: Кстати, я должен сказать, что я впервые
услышал о том, что сегодня китайское руководство взяло курс на политику
гармонизации, и я верю. Знаете, вот удивительно, но я верю, если китайское
руководство за что-то берется, то они, как правило, этого добиваются. Я
по-хорошему завидую этому народу и этому руководству, потому что они не боятся
постоянной последовательной упорной работы по преодолению каких-то сложностей и
трудностей. Потому что перед Китаем сегодня стоят две задачи внутренние, главные
задачи, которые они сегодня поставили для себя. А – гармонизация региональная,
потому что есть колоссальный диспаритет между Востоком и Западом, этими
прибрежными провинциями и т.д. И колоссальный разрыв между богатыми и бедными. И
поэтому, конечно, я думаю, что в ближайшее десятилетие, скорее всего, китайское
руководство будет заниматься этими проблемами гармонизации, и думаю, что,
действительно, не будет никакой охоты и стимула для каких-то экспансий и
авантюрных предприятий, потому что они очень осторожно, аккуратно решают эти
задачи, медленно, но последовательно и очень твердо ведут эту линию.
В. Саплин:Мне кажется, что на обозримую перспективу будет
сохраняться глубокая взаимная заинтересованность и Китая, и России в этом
стратегическом партнерстве. Мы нуждаемся друг в друге, и есть масса задач и в
двустороннем плане, и в международном плане, которые можно и нужно решать, но
решать именно через вот это партнерство и взаимодействие.
В. Никонов: Китай был великой державой или сверхдержавой
на протяжении последних нескольких тысячелетий. Из Европы это было незаметно, но
я напомню, что до «опиумных» войн, т.е. до середины XVIII века на долю Китая
приходилось более трети мирового ВВП. Это больше, чем доля современной Америки.
Китай и дальше будет оставаться великой державой или сверхдержавой, здесь
никаких сомнений нет, скорее, то, что происходило в XX веке, это было оберацией
китайской истории. Сейчас Китай очень внимательно изучает опыт нашего
развития – советский, перестроечный и постперестроечный – с тем, чтобы его не
повторять. Они, действительно, хорошие ученики, и они хорошо представляют, как
сейчас обходить эти рифы и, думаю, им удастся это сделать. Что касается
долгосрочных прогнозов, все эти прогнозы достаточно условны, но самый
авторитетный международный прогноз, на который опираются сейчас все основные
прогнозы, которые делает ЦРУ и международные организации, это прогноз компании
«Голден Сакс» о развитии мира до середины XXI века, и этот прогноз ставит Китай
на первое место в мире до 2052 года, США – на второе место, Индию – на третье,
Японию – на четвертое, а за пятое место нам предстоит побороться с
Бразилией.
К. Затулин: Я думаю, что у нас
огромное пространство возможностей в результате развития российско-китайских
отношений, и если мы не в состоянии их освоить, эти возможности, то, прежде
всего, должны обратить взгляд на себя самих. Сегодня потребность Китая не только
в энергоносителях есть, но и во многом другом, но мы эту потребность, как
выясняется, уже с точки зрения нашего потенциала промышленного, инновационного,
далеко не всегда можем удовлетворить. К сожалению, это факт. Хотя еще совсем
недавно было наоборот. Я убежден, что критики российско-китайского партнерства
или стратегического сотрудничества требуют от нашей внешней и
внешнеэкономической политики невозможных гарантий. Они требуют гарантии, что,
если мы будем такими же, как часто бываем - бездумными и ленивыми, например, в
Сибири, на Дальнем Востоке, - то с нами все равно ничего не произойдет, и Китай
все равно мы сможем в этом отношении удержаться от китайской угрозы и чего-то
подобного. На самом деле, если мы будем бездумными и ленивыми, то мы все равно
утратим, и не только, быть может, Дальний Восток и Сибирь, а саму Российскую
Федерацию. Поэтому я вижу здесь привнесенные и, по понятным причинам,
привнесенные страхи. В конце концов, все, связанное с гарантиями
российско-китайского партнерства, относится к нашей способности возродиться. И
это мы можем делать, в том числе, опираясь на сотрудничество с Китаем.
Е. Кожокин: У меня не вызывает сомнения то, что,
действительно, у нас огромный потенциал для сотрудничества с Китаем практически
во всех сферах жизнедеятельности. Но я ни в коем случае не сбрасываю со счетов и
возможность исключительно конструктивного взаимодействия, прежде всего, в
экономической сфере с Японией. Я считаю, что там есть потенциал, и при
достаточных усилиях с нашей стороны мы можем этот потенциал реализовывать. И
есть еще одна сфера. Япония заработала большие деньги на нашей теневой
экономике. И, в принципе, некоторые гангренозные явления стали появляться в
Японии, и такое вот очищение от браконьерства, на котором наживаются, правда, не
только японцы, но и корейцы, но и, кстати говоря, и китайцы, это наша общая
задача на Дальнем Востоке. Конечно, в реальной политике нужно ни в коем случае
не исключать худшие сценарии, но, мне представляется, даже исходя из худших
сценариев, мы имеем определенное время на Дальнем Востоке, только сейчас задача
использовать то время, которое у нас есть. И использовать для того, чтобы стать
сильнее на Дальнем Востоке. И это отвечает, мне кажется, на 100% интересам всего
нашего населения и на крайнем Западе также, т.к. наша транспортная система
сейчас очень специфична, и, вообще-то говоря, в Мировой океан Россия выходит,
прежде всего, напрямую через Дальний Восток. И с этой точки зрения,
стратегическое значение Дальнего Востока для нашей страны в целом
невероятно.
Ведущий: Завершим эту передачу
тем, что на китайском направлении, по Вашему мнению, практически у всех
участников весьма радужные перспективы. А с Японией сотрудничество, партнерство
ограничено определенными рамками, но это не значит, что его нужно вообще
игнорировать, все же это до сих пор вторая экономика мира. До свидания. До новых
встреч!
Косовский тупик
12.03.2007.Время
новостей
Виктор Володин
Судьбу сербского края будут решать в ООН.
Провалом завершились переговоры в Вене о будущем статусе
Косово между делегациями Белграда и Приштины. Автор плана косовского
урегулирования спецпредставитель ООН Мартти Ахтисаари заявил в субботу вечером,
что «потенциал переговоров исчерпан». В конце марта план будет передан на
рассмотрение Совета Безопасности ООН. Если он не найдет поддержки и там,
обсуждение косовской проблемы начнется с чистого листа.
Предложенный 2 февраля 2007 года план Ахтисаари
предусматривает предоставление краю ограниченного суверенитета под контролем
Европейского союза. При этом Косово получило бы право вступать в различные
международные организации, создавать собственные вооруженные силы и иметь
государственный флаг и герб. С момента завершения в 1999 году военной операции
НАТО против Сербии Косово попало под опеку ООН и Евросоюза. Власть в провинции
на всех уровнях находится в руках представителей этнических албанцев.
В Вене сербскую сторону представляли президент Борис
Тадич и премьер-министр Воислав Коштуница, делегацию косовских албанцев -
президент края Фатмир Сейдиу и глава правительства Агим Чеку. План Ахтисаари не
устроил ни сербов, ни албанцев. Косовары настаивают на предоставлении полной
независимости и создании собственного государства, а Белград согласен дать
Приштине лишь широкие права автономии в рамках Сербии.
Президент Тадич заявил, что принятие плана Ахтисаари
может создать прецедент отторжения территории одного государства «с целью
удовлетворения амбиций лишь одной этнической группы». В этом духе составлен и
принятый в среду парламентом Сербии проект резолюции, в котором подчеркивается,
что независимость Косово не только дестабилизирует ситуацию в регионе, но и
создает опасный прецедент для решения территориальных споров на территории всей
Европы и мира в целом. Неизменной осталась и позиция косовских албанцев. На
встрече в австрийской столице ее озвучил Фатмир Сейдиу, категорично заявивший,
что «независимость Косово - начало и конец нашей позиции».
Дальнейшая судьба плана Ахтисаари, сказал «Времени
новостей» директор Института стран СНГ Константин
Затулин, будет во многом зависеть от позиции постоянных членов Совбеза ООН -
России и Китая. По мнению нашего собеседника, Пекин при голосовании наверняка
будет ориентироваться на позицию Москвы, которая после провала плана Ахтисаари
оказалась в двойственном положении. Если Россия одобрит план Ахтисаари, то она
станет изменницей в глазах сербов, которые надеются на ее поддержку в вопросе
сохранения территориальной целостности Сербии. Если же Россия использует вето в
СБ ООН, то она «оттянет разрешение проблемы независимости непризнанных
государств, образованных на территории постсоветского пространства, что, в свою
очередь, грозит потерей доверия к Москве Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии и
Нагорного Карабаха», считает наш собеседник.
Скорее всего, Россия прибегнет к праву вето. «Такая
позиция будет моральна по отношению к сербам и позволяет потянуть паузу в своих
отношениях с непризнанными государствами на территории СНГ, что выгодно Москве,
которая пока не готова идти наперекор мнению западного сообщества в этом
вопросе», - считает г-н Затулин.
Кодорский самообстрел
13.03.2007.РБК
daily
Денис Жуйков, Михаил Чернов, Виктор Ядуха
США с помощью Грузии хотят ослабить позиции России.
В ночь на понедельник ракетному обстрелу подверглась
контролируемая Грузией верхняя часть Кодорского ущелья. Грузинские СМИ
утверждают, что вертолеты были российские и одновременно якобы велся обстрел с
территории Абхазии из установок «Град». Абсурдные обвинения выдвинуты против
Москвы накануне очередных слушаний в ООН по «замороженным конфликтам» и
обсуждения плана Ахтисаари по Косову.
Обстрел верхней части Кодорского ущелья,
переименованного в Верхнюю Абхазию, российские и абхазские военные называют
провокацией. «В течение суток боевые подразделения абхазской армии не выполняли
никаких боевых задач. Наша авиация, как и артиллерия, не получала приказа о
выполнении боевых задач на территории верхней части Кодорского ущелья», — заявил
министр обороны Абхазии Султан Сосналиев. Выступили с опровержением и
представители Минобороны РФ. «Заявление грузинский властей об обстреле части
Кодорского ущелья, где располагаются села Ажара, Генцвиши и Чхалта, с вертолета,
якобы прилетевшего со стороны России, не что иное, как провокация», — заявил
журналистам помощник главкома ВВС России полковник Александр Дробышевский.
Подтекст этой акции очевиден. Грузия в первую очередь
стремится сохранить свои войска в Кодорском ущелье, которые, согласно резолюции
ООН, подлежат выводу. «Чтобы не выводить войска, сорвать выполнение резолюции
ООН, Грузии необходимо обострить ситуацию, что и было сделано», — говорит заместитель директора Института стран СНГ Владимир
Жарихин. В пользу версии о провокации говорит и тот факт, что обстрел носил
явно медийный характер: никто не пострадал, но были разрушены несколько
административных зданий Совета министров Абхазской автономии в изгнании, а также
здание полиции. «Не было даже раненых, неужели в административных зданиях не
было даже охранников?» — задается вопросом г-н
Жарихин. При этом «внезапный обстрел» аккуратно фиксировался на видео.
Примечательно, что накануне Тбилиси в очередной раз
предложил Сухуми «мирные переговоры» на заведомо неприемлемых для абхазов
условиях. Абхазия и Россия же, по версии грузинских чиновников, ответили на
«протянутую руку» обстрелом. В конце марта должна начаться 61-я Генеральная
Ассамблея ООН, на которой по инициативе стран ГУАМ состоится обсуждение
«замороженных конфликтов». В Нью-Йорке представители Грузии и расскажут о своих
«мирных усилиях» и «агрессивных намерениях» русских и абхазов, предложив
заменить российских миротворцев на украинский контингент. На прошлой неделе
президент Украины Виктор Ющенко во время визита в Тбилиси уже заявил о
готовности страны участвовать в урегулировании грузинских конфликтов, грузинская
и украинская стороны также обсуждали вопросы о создании совместных
миротворческих сил. Понятно, что в нынешней ситуации ни Москве, ни Сухуми
нагнетание обстановки вокруг Кодорского ущелья крайне невыгодно.
Не исключено, что кодорской провокацией Грузия и
основной покровитель Тбилиси США собираются убить двух зайцев. Разгорающийся
скандал может ослабить позиции Москвы на слушаниях в ООН по Косову. Как
известно, Запад не договорился с Сербией и решил вынести неприемлемый для
Белграда план Ахтисаари в ООН. Обсуждение плана по косовскому урегулированию
пройдет в конце марта — примерно тогда же, когда и слушания по «замороженным
конфликтам». И Москве будет очень сложно на фоне медийного скандала вокруг
ракетной атаки «сохранить позу» независимого арбитра.
Россия не будет отправлять танки в Киев на подавление Майдана-2
14.03.2007.Новый
Регион
Елизавета Громыко, Владимир Инютин, Софья
Кораблева
Россия не будет активно защищать правительство Виктора
Януковича, если «оранжевая» оппозиция вновь организует массовые акции протеста в
Киеве. Об этом заявили депутаты Госдумы, опрошенные корреспондентами «Нового
Региона».
«Сообщения о возможном новом Майдане в Киеве выглядят
весьма правдоподобными. России в этой ситуации следует занять, с одной стороны,
равноудаленную позицию и не вмешиваться во внутренние дела Украины. Но, в то же
время, мы не можем не осознавать, что наши национальные интересы в этой бывшей
советской республике присутствуют, и на перспективу нам нужно сделать все, чтобы
вернуть не только Крым, но и центральную и восточную Украину. Единое
геополитическое пространство с Россией, за исключением только Западной Украины
со столицей во Львове», – заявил внефракционный депутат Николай Курьянович.
Между тем, по его словам, Россия не будет защищать
«бело-синее» правительство Украины, поскольку оно – «одинаковое зло» с
«оранжевыми», только меньшее.
«До танков дело не дойдет, и в этой ситуации, конечно,
нелепой, России защищать по существу и некого. Они здесь для нас являются
одинаковым злом – таким, что даже нельзя сказать какое из этих зол является для
России меньшим», – уверен Курьянович.
В то же время, депутат Виктор Нефедов из «Единой
России»считает, что «России не стоит вмешиваться во внутреннюю политическую
борьбу Украины».
«Я думаю, что Янукович сможет найти серьезный аргумент,
чтобы поставить Тимошенко на место. С приходом Януковича к власти украинская
экономика стала намного сильнее», – полагает Нефедов.
Еще один «единоросс» – депутат
Константин Затулинуверен, что «больших шансов у «оранжевых» повторить Майдан
нет», однако Партии Регионов следует предпринять определенные шаги.
«Если говорить об участниках коалиции большинства, – они
не освоили медиа-ресурсы и не сумели привлечь на свою сторону в полной мере
столичную интеллектуальную элиту. Это обстоятельство, конечно, действует, и, в
конце концов, приводит к тому, что «оранжевые» в каких-то случаях успешнее
действуют, как политические пиарщики, то, что они располагают определенными
командными высотами на телевидении, в средствах массовой информации», – обращает вниманиеЗатулин.
«Я не вижу реально, если правительство Украины будет
действовать последовательно и жестко, не вижу оснований, чтобы кто-либо
вмешивался в ситуацию будь то Россия, или Западная Европа. Россия не намерена
вмешиваться в происходящее на Украине, но Россия будет внимательно следить за
тем, чтобы никто другой в это не вмешивался. Если мы увидим, что со стороны
других имеет место вмешательство, то будем определять свою позицию», – подчеркнул Затулин.
«Конечно, Юлия Владимировна Тимошенко действует
абсолютно не как ответственный политический лидер. Все методы, к которым она
прибегает: блокирование сортиров и прочие вещи, – сами за себя говорят. Это,
может быть, до некоторой степени соответствует славянской душе: постоянный хаос,
махновщина, в конце концов не даром Украина в таких масштабах гражданских
противостояний переживает эти анархистские увлечения. Но в ответственном
государстве госпожу Тимошенко за это наказали бы и политически, и, если хотите,
в случае необходимости, и в соответствии с законом, потому что всё, чем сегодня
занимаются «оранжевые» – это похоже на действия определенных сил Чили накануне
переворота 11 сентября 1973 года», – заключил
Затулин.
Лексикон СМИ пополнился новым термином – «кодорский инцидент»
14.03.2007.КМ.ru
Актуальный лексикон средств
массовой информации пополнился новым термином – «кодорский инцидент». На данный
момент он означает следующее. Как утверждает официальный Тбилиси, в ночь на 12
марта верхняя часть Кодорского ущелья подверглась бомбардировке с воздуха.
Виновниками бомбардировки были, по словам того же источника, два загадочных
вертолета, которые в течение полутора часов бомбили три села. Одновременно, как
сообщает все тот же источник, по этим селам велся артиллерийский огонь с
абхазской стороны. Результаты инцидента такие: жертв, к счастью, нет; разрушено
несколько домов, в том числе здание Совета министров Абхазии в изгнании и
отделение полиции. Официальный Тбилиси утверждает, что таинственные вертолеты
прилетели из России.
Дальнейшее развитие событий таково. Президент Саакашвили
прервал визит в Японию и спешно вернулся домой, чтобы, как говорится, быть на
посту в столь ответственный момент. На следующий день парламент Грузии, заметим
себе, единогласно принял Декларацию о срочном вступлении страны в НАТО. К
декларации прилагался еще политический меморандум – так его уже подписали все
парламентские фракции и партии. Спикер Нино Бурджанадзе с удовлетворением
отметила, что, как она выразилась, «грузинский политический спектр» проявил
«единодушие» относительно вступления в НАТО. Эта организация, по словам
Бурджанадзе, «несет мир и стабильность всему региону». А, кроме того, с этой
организацией Бурджанадзе связывает «надежды на восстановление территориальной
целостности Грузии». Ну, насчет того, какие мир и стабильность несет НАТО, тут
известный Паниковский из романа «Золотой теленок» мог бы посоветовать госпоже
спикеру: поезжайте в Ирак – и спросИте. Но в целом все сложилось на редкость
удачно. В понедельник – бомбежка, во вторник – голосование. Очень кстати
подвернулись эти неопознанные летающие вертолеты.
На самом деле «кодорский инцидент» производит странное
впечатление. Ну, например. Заместитель главкома Сухопутных войск России генерал
Евневич замечает, что пролет вертолетов по маршруту, указанному грузинской
стороной невозможен. Высота гор на этом участке свыше 5 тысяч метров, и вертолет
здесь не пролетит. Генерал напомнил, что аналогичный инцидент, по утверждению
грузинской стороны, имел место в октябре прошлого года. Однако дальнейшее
расследование показало, что никакого «инцидента» не было. Генерал Евневич
сообщил также, что в указанном районе вертолеты российских миротворцев не летают
с 2000 года. Зато грузинская авиация летает здесь постоянно – с тех пор, как
летом прошлого года Грузия ввела в верхнюю часть Кодори свои вооруженные силы и
поселила здесь так называемое «правительство Абхазии в изгнании». Министерство
обороны России расценило «кодорский инцидент» как провокацию. А российский МИД
заявил, что инцидент является «закономерным результатом прошлогоднего осложнения
обстановки в связи с вводом грузинских войск». Абхазская сторона предложила две
версии событий. Внутренний конфликт между грузинской полицией и местным сванским
ополчением. Второй вариант: инсценировка с целью дискредитации российских
миротворческих сил. Свою версию высказывает директор
Института стран СНГ Константин Затулин: «Очевидно, что сама напряженность в
Кодорском ущелье, которая не спадает, она взаимосвязана с желанием Грузии как-то
повлиять на оценку выборов в Абхазии (в Абхазии предстоит второй тур
парламентских выборов). Это во-первых. А во-вторых, основывается на той
провокации, которую начал осуществлять в этой части Абхазии режим Саакашвили».
Окончательную оценку «кодорскому инциденту» должна дать
смешанная группа, которая выехала на место, чтобы провести расследование. В
группу входят представители Грузии, Абхазии, российских миротворцев и Миссии
наблюдателей ООН.
Юрий Лужков может остаться без Крыма
15.03.2007.Коммерсант-Украина
Артем Скоропадский
СБУ планирует запретить московскому мэру въезд на
территорию Украины
Вчера представители Службы безопасности Украины (СБУ)
сообщили, что заявления московского мэра Юрия Лужкова, сделанные им во время
последнего визита в Крым, являются вмешательством во внутренние дела страны. В
СБУ хотят лично пообщаться с господином Лужковым и не исключают, что мэру может
быть запрещен въезд на территорию Украины. Некоторые украинские политики
поддержали действия СБУ. Представители господина Лужкова заявление Службы
безопасности вчера комментировать не стали.
Пресс-секретарь СБУ Марина Остапенко вчера объяснила,
что СБУ расценивает заявления мэра Москвы Юрия Лужкова, сделанные им во время
визита в Севастополь 21 февраля, как вмешательство во внутренние дела Украины.
По ее словам, в настоящий момент СБУ совместно с Министерством иностранных дел
хотели бы лично побеседовать с господином Лужковым. "Заявление Лужкова как
официального представителя власти другой страны по поводу одобрения действий по
препятствованию сотрудничества Украины с НАТО противоречит статье 1 Конституции
Украины, в которой определяется суверенное право государства самостоятельно
решать свои внутренние и внешние дела",– огласила позицию ведомства Марина
Остапенко, добавив, что "с реакцией и мерами будем определяться немного
позднее". Она также отметила, что СБУ может принять несколько решений
относительно Юрия Лужкова – "от закрытия въезда на территорию Украины до
административной ответственности".
Напомним, что во время визита в Севастополь Юрий Лужков,
говоря о прошедших в Крыму акциях протеста против присутствия кораблей НАТО на
территории Украины, заявил: "Здесь, в Крыму, дали хороший урок. Те силы, которые
нам противодействуют, были снова сброшены в море". Кроме того, господин Лужков
сказал, что "Крым оторван от России" и это оставило "глубокую рану, не
заживающую в сердцах русских людей до сих пор".
Заявление СБУ резко раскритиковал депутат госдумы России, директор Института стран СНГ
Константин Затулин, которому СБУ в свое время запретила въезд на территорию
страны. Он считает, что СБУ намеренно делает все для ухудшения
украинско-российских отношений. "Лужков в Севастополе выражал исключительно свое
личное мнение, которое может отличаться от мнения некоторых представителей
украинской власти, однако это его право. СБУ стала цензурным комитетом, и эти
заявления по поводу Юрия Лужкова так же неадекватны, как и все предыдущие",–
заверил Ъ господин Затулин.
Некоторые украинские политики поддержали заявление СБУ,
назвав его "целиком правильным". "Он эти заявления делал не в приватной
обстановке, не в комнате за чашкой чая, а на публичном мероприятии, то есть он
пропагандировал свои идеи. Лужков, по сути, призвал к нарушению суверенитета и
целостности Украины, так что СБУ все делает правильно. Жаль, правда, что
заявление последовало только сейчас, а не на следующий день после приезда
Лужкова",– сказал депутат фракции БЮТ Левко Лукьяненко.
Представители Юрия Лужкова заявление СБУ вчера
комментировать не стали. "Я не буду сегодня отвечать на ваши вопросы",– сказал Ъ
пресс-секретарь Юрия Лужкова Сергей Цой.
|