Ðóññêàÿ Ôðàíöèÿ: ñâÿçü ïîêîëåíèé

Îëüãà ßðöåâà,ïðåäñòàâèòåëü Ìîñêîâñêîãî Äîìà Ñîîòå÷åñòâåííèêà â Ïàðèæå

Ïåðâàÿ âîëíà ðóññêîé ýìèãðàöèè âî Ôðàíöèè – ïîèñòèíå íåèñ÷åðïàåìàÿ òåìà. Ìû çíàåì î íåé, êàê ïðàâèëî, ïî êíèãàì è êèíîôèëüìàì, âñïîìèíàåì ïðåæäå âñåãî íàøèõ âåëèêèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ – Áóíèíà, Äÿãèëåâà, Áåðäÿåâà… Íà ñàìîì äåëå, ðóññêàÿ Ôðàíöèÿ íå ñâîäèìà ê èìåíàì èçâåñòíûõ ìûñëèòåëåé, àðòèñòîâ, ïðåäñòàâèòåëåé àðèñòîêðàòè÷åñêèõ ôàìèëèé. Ýòî îãðîìíûé ìèð, òî÷íåå, áåðåã, íà êîòîðûé â ðåçóëüòàòå ñóðîâûõ èñòîðè÷åñêèõ êàòàêëèçìîâ áûëè âûáðîøåíû ñîòíè òûñÿ÷ ëþäåé ñàìûõ ðàçíûõ òèòóëîâ è çâàíèé, îñòàâèâøèõ ñâîè äîìà â ñàìûõ ðàçíûõ óãîëêàõ áûâøåé Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Íåñìîòðÿ íà ñâîþ âíóòðåííþþ ðàçíîðîäíîñòü, ýòîò ìèð îêàçàëñÿ ñïîñîáíûì ê ñàìîîðãàíèçàöèè, ê îáúåäèíåíèþ, è ñåãîäíÿ ðóññêàÿ Ôðàíöèÿ ñóùåñòâóåò íå òîëüêî äëÿ ïîòîìêîâ «áåëûõ ðóññêèõ», êàê ÷àñòî íàçûâàþò çäåñü ýòèõ ëþäåé, íî è äëÿ ñàìèõ ôðàíöóçîâ: ðóññêàÿ êóëüòóðà, ÿçûê, òðàäèöèè îñòàâèëè ãëóáîêèé ñëåä â ñîçíàíèè îáðàçîâàííîé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî ôðàíöóçñêîãî îáùåñòâà.

Î òîì, êàê ñåãîäíÿ îðãàíèçîâàíî ñîîáùåñòâî «ðóññêèõ ôðàíöóçîâ», êàêèå èäåè è ïðîåêòû åãî âîëíóþò, ÿ áåñåäóþ ñ Þðèåì Àëåêñàíäðîâè÷åì Òðóáíèêîâûì, ïðåäñåäàòåëåì Ôåäåðàöèè ðóññêèõ îáùèí, ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ïîñëå âûõîäà íà ïåíñèþ çàíèìàåòñÿ êðîïîòëèâîé ïîâñåäíåâíîé ðàáîòîé ïî óêðåïëåíèþ ñâÿçåé ìåæäó ìíîãî÷èñëåííûìè «îñòðîâàìè» áîëüøîãî àðõèïåëàãà ðóññêîé æèçíè âî Ôðàíöèè.

- Þðèé Àëåêñàíäðîâè÷, â òå÷åíèå ìíîãèõ ëåò Âû çàíèìàåòåñü íåëåãêîé, è ê òîìó æå íå âñåãäà áëàãîäàðíîé îáúåäèíèòåëüíîé ðàáîòîé: â Ôåäåðàöèþ ðóññêèõ îáùèí âõîäèò îêîëî 25 ðàçëè÷íûõ àññîöèàöèé ñîîòå÷åñòâåííèêîâ âî Ôðàíöèè. Çà÷åì íóæíî áûëî ñâÿçûâàòü ýòè àññîöèàöèè, òî åñòü îáúåäèíåíèÿ, â íîâóþ îðãàíèçàöèþ? Ñ êàêèìè òðóäíîñòÿìè Âàì ïðèøëîñü ñòîëêíóòüñÿ â õîäå Âàøåé ðàáîòû? 

- Ôåäåðàöèÿ ðóññêèõ îáùèí áûëà ñîçäàíà 15 ëåò íàçàä, âî âðåìÿ ïðàçäíîâàíèÿ 1000-ëåòèÿ êðåùåíèÿ Ðóñè. Ðóññêèé Ïàðèæ ðåøèë îòìåòèòü ýòîò þáèëåé, è ïî ýòîìó ñëó÷àþ îáúåäèíèëèñü - âïåðâûå çà ìíîãèå ãîäû! - ðàçíîîáðàçíûå ðóññêèå îðãàíèçàöèè âî Ôðàíöèè. ×åñòâîâàíèå þáèëåÿ óäàëîñü: áûëè îòïå÷àòàíû ìàðêè, êíèãè, ñîñòîÿëèñü áîãîñëóæåíèÿ â Ñîáîðå Àëåêñàíäðà Íåâñêîãî è â Ñàíëèñ, ãäå æèëà è óìåðëà êîðîëåâà Ôðàíöèè Àííà ßðîñëàâíà. Òàê ïîÿâèëàñü ÔÀÐ èëè Federation des Associations Russes, à åå ïðåäñåäàòåëåì ñòàë Ñåðãåé Ñåðãååâè÷ Îáîëåíñêèé.

Êîãäà þáèëåé çàêîí÷èëñÿ, âîçíèê âîïðîñ: ÷òî äåëàòü ñ ÔÀИ  ïåðâîå âðåìÿ ðå÷ü øëà î äâóõ íàïðàâëåíèÿõ. Âî-ïåðâûõ, áûëî ðåøåíî ñîñòàâèòü îáùèé êàëåíäàðü ðóññêèõ ìåðîïðèÿòèé âî Ôðàíöèè: ðîæäåñòâåíñêèå åëêè äëÿ äåòåé èõ ðàçíûõ ìîëîäåæíûõ îðãàíèçàöèé, áëèíû íà ìàñëåíèöó, è ò.ä. Ê ñîæàëåíèþ, ìû òàê è íå ñìîãëè äîáèòüñÿ îò àññîöèàöèé ðåãóëÿðíîé ïîäà÷è èíôîðìàöèè îá èõ ìåðîïðèÿòèÿõ, è ýòà èíèöèàòèâà âñêîðå ñîøëà íà íåò.

Âî-âòîðûõ, ìû ðåøèëè ñîçäàòü â Ïàðèæå ìóçåé èëè ìåìîðèàë – ïðàâäà, â äàííîì ñëó÷àå ýòè ñëîâà ìíå íå î÷åíü íðàâÿòñÿ, ñêîðåå – ïðîñòî êóëüòóðíûé öåíòð, â êîòîðîì ñîõðàíÿëàñü áû ïàìÿòü î ðóññêîé ýìèãðàöèè. Âïðî÷åì, «ýìèãðàöèÿ» - îïÿòü íå âïîëíå ïîäõîäÿùåå ñëîâî, õîòÿ âñå ïîíèìàþò, î ÷åì èäåò ðå÷ü... Ïàìÿòü îá ýïîõå, êîãäà ðóññêàÿ Ôðàíöèÿ, ðóññêèé Ïàðèæ íå ïðîñòî æèëè, íî îñòàâëÿëè ñëåäû ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ – â êóëüòóðå, íàóêå, èñêóññòâå.

Ê ñîæàëåíèþ, è ýòîé èäåå òîãäà íå ñóæäåíî áûëî îñóùåñòâèòüñÿ: íå õâàòèëî íàñòîé÷èâîñòè äîâåñòè äî êîíöà íà÷àòûå ñ ìýðèåé Ïàðèæà ïåðåãîâîðû ïî ïîâîäó ïîìåùåíèÿ. Ïîñëå ýòîãî äåÿòåëüíîñòü ÔÀÐ íà êàêîå-òî âðåìÿ ïðèîñòàíîâèëàñü.

- ×òî æå çàñòàâèëî âíîâü âåðíóòüñÿ ê èäåå Ôåäåðàöèè?

- Íåñêîëüêî ëåò íàçàä, îäíà èç ðóññêèõ àññîöèàöèé ðåøèëà îðãàíèçîâàòü 13 ÿíâàðÿ áîëüøîé ïðàçäíè÷íûé óæèí, ÷òîáû îòìåòèòü ïåðåõîä â òðåòüå òûñÿ÷åëåòèå. Ïîíàäîáèëñÿ îðãàíèçàòîð âå÷åðà, è ñíîâà âñïîìíèëè î ÔÀÐå. Ïðîñíóâøèñü ïîñëå äîëãîãî ñíà, ÔÀÐ ïðîâåëà îáùåå ñîáðàíèå, íà êîòîðîì ìåíÿ âûáðàëè ïðåäñåäàòåëåì.

Ñ òåõ ïîð ÿ ïûòàþñü îðãàíèçîâàòü ðàáîòó ÔÀÐ âîêðóã íåñêîëüêèõ ïðîåêòîâ. Ïðåæäå âñåãî, íåîáõîäèìî âîññîçäàòü èäåþ îáùåãî êàëåíäàðÿ ðóññêèõ ìåðîïðèÿòèé, è ñåãîäíÿ ýòà èäåÿ ìîæåò óñïåøíî îñóùåñòâëÿòüñÿ ñ ïîìîùüþ èíòåðíåò-ñàéòà ÔÀÐ, ñîçäàíèåì êîòîðîãî ìû â íàñòîÿùåå âðåìÿ çàíèìàåìñÿ. Âòîðîå íàïðàâëåíèå – ðàñøèðèòü ñîñòàâ ÔÀÐà çà ñ÷åò íîâûõ ðóññêèõ îðãàíèçàöèé, àêòèâíî ðàáîòàþùèõ íàä âîññòàíîâëåíèåì «ìîñòîâ» ìåæäó Ôðàíöèåé è Ðîññèåé. È, íàêîíåö, íàäî ñíîâà âåðíóòüñÿ ê èäåå ñîçäàíèÿ ìåñòà ïàìÿòè ðóññêîé ýìèãðàöèè âî Ôðàíöèè.

- Ïî-âèäèìîìó, ýòî ìåñòî íå äîëæíî áûòü ñëó÷àéíûì.

- Êîíå÷íî, åãî íåëüçÿ ñîçäàòü ex nihilo, èç íè÷åãî, îíî îáÿçàòåëüíî äîëæíî áûòü ñâÿçàíî èñòîðè÷åñêèìè è êóëüòóðíûìè óçàìè ñ ðóññêîé äèàñïîðîé. Îäíî èç òàêèõ ìåñò – áûâøàÿ øêîëà-èíòåðíàò Ñâ. Ãåîðãèÿ â Ìåäîíå, ïîä Ïàðèæåì. Ýòó ÷àñòíóþ øêîëó, êîòîðóþ âîçãëàâëÿëè ðóññêîãîâîðÿùèå èåçóèòû, îêîí÷èëè ñîòíè «ðóññêèõ ôðàíöóçîâ». Åùå ñîâñåì íåäàâíî â íåé êèïåëà ðàçíîîáðàçíàÿ êóëüòóðíàÿ æèçíü – äåéñòâîâàëè êóðñû ðóññêîãî ÿçûêà, èçäàâàëñÿ æóðíàë, ñóùåñòâîâàëà øêîëà èêîíîïèñè... Èíòåðíàò áûë çàêðûò â ïðîøëîì ãîäó, ïîñêîëüêó ïåðåñòàë áûòü ðåíòàáåëüíûì: ïîñëå îòêðûòèÿ «æåëåçíîãî çàíàâåñà» ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü èçó÷àòü ðóññêèé ÿçûê è ðóññêóþ êóëüòóðó â ñàìîé Ðîññèè.

- ß õîòåëà áû âåðíóòüñÿ ê òåìå îáúåäèíåíèÿ: ïåðâàÿ âîëíà ðóññêîé ýìèãðàöèè áûëà âåñüìà ðàçíîðîäíîé, åå ñîñòàâëÿëè âûõîäöû èç ñàìûõ ðàçíûõ ñîöèàëüíûõ ñëîåâ, èõ ðàçíûõ ðåãèîíîâ Ðîññèè. Êîíå÷íî, ñåãîäíÿ ðå÷ü èäåò îá èõ äåòÿõ èëè äàæå âíóêàõ, è, íàâåðíîå, âðåìÿ óæå ñòåðëî êàêèå-òî ãðàíè…

- Âðåìÿ ìíîãîå ñòåðëî, íî ïîÿâëÿþòñÿ äðóãèå ãðàíè. Ïðåæäå âñåãî, ýòî õðîíîëîãè÷åñêèå ãðàíèöû, îòäåëÿþùèå ïåðâóþ ýìèãðàöèþ îò äðóãèõ, áîëåå ïîçäíèõ «âîëí».

- ×òî Âû ìîãëè áû ñêàçàòü î íîâîé, ïîñëåäíåé, «ïîñò-ñîâåòñêîé» ýìèãðàöèè?

- Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, îíà èìååò ìåíüøå îðãàíèçàöèé, ìåíåå ñòðóêòóðèðîâàíà. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ìíå òàêèå îðãàíèçàöèè íå èçâåñòíû. Ýòî, ñêîðåå, êðóæêè – ëþäè ãäå-òî âñòðå÷àþòñÿ, îáùàþòñÿ, ïîòîìó ÷òî îíè çíàêîìû, ó íèõ îáùèå èíòåðåñû…

- Ìîæíî ëè ãîâîðèòü î êàêèõ-òî ñïîñîáàõ âêëþ÷åíèÿ ïðåäñòàâèòåëåé ýòîé ïîñëåäíåé âîëíû ýìèãðàöèè – ðàçóìååòñÿ, ñëîâî «ýìèãðàöèÿ» çäåñü óïîòðåáëÿåòñÿ ëèøü óñëîâíî – â äåÿòåëüíîñòü ÔÀÐà?

- Îòâå÷ó îäíîçíà÷íî: äà. ß ëè÷íî è ìíîãèå ìîè çíàêîìûå ïîääåðæèâàþò òåñíûå îòíîøåíèÿ ñ ïîñîëüñòâîì è ñ ðóññêèìè íîâîé âîëíû. Íî íàäî ñðàçó îãîâîðèòüñÿ: â ÔÀÐ âõîäÿò òîëüêî îðãàíèçàöèè, à íå ôèçè÷åñêèå ëèöà. À â ñðåäå íåäàâíî ïðèåõàâøèõ âî Ôðàíöèþ ðóññêèõ  ïîêà íå ñîçäàåòñÿ íèêàêèõ ôîðìàëüíûõ îðãàíèçàöèé. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äåÿòåëüíîñòü ÔÀÐà íå ìîæåò îñóùåñòâëÿòüñÿ áåç Ðîññèè, âíå ðóññêîé ñðåäû. Áîëåå òîãî, çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü äåÿòåëüíîñòè ìíîãèõ âõîäÿùèõ â ÔÀÐ îðãàíèçàöèé îñóùåñòâëÿåòñÿ ñåãîäíÿ â ñàìîé Ðîññèè. Íàïðèìåð, ìîëîäåæíàÿ îðãàíèçàöèÿ «Âèòÿçè» èìååò ëåòíèå ëàãåðÿ â Ïñêîâñêîé îáëàñòè, åñòü àññîöèàöèÿ, îêàçûâàþùàÿ áëàãîòâîðèòåëüíóþ ïîìîùü æèòåëÿì Ðûáèíñêà, àññîöèàöèÿ Çåìãîð ïîìîãàåò äîìó äëÿ ïðåñòàðåëûõ â Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè…

- Ïðîñòèòå, íî ÿ ñíîâà õîòåëà áû âåðíóòüñÿ ê «ëèíèÿì ðàçðûâà», ê äåìàðêàöèîííûì ëèíèÿì. Ìíå íå ðàç äîâîäèëîñü ñëûøàòü â ñðåäå «áåëîé ýìèãðàöèè», ÷òî ñåãîäíÿ ñàìàÿ ãëàâíàÿ ãðàíèöà ðàçäåëÿåò òåõ, êòî ñ÷èòàþò, ÷òî Ðîññèÿ ïîñëå 1917 ãîäà â åå ãåîãðàôè÷åñêèõ ïðåäåëàõ áîëüøå íå ñóùåñòâóåò, ÷òî îíà óøëà ïîä âîäó èñòîðèè, êàê ãðàä Êèòåæ, èëè ïåðåìåñòèëàñü â ïðîñòðàíñòâå è òåïåðü íàõîäèòñÿ â ñîâñåì äðóãîì ìåñòå, è òåõ, äëÿ êîãî îíà âñåãäà áûëà è îñòàåòñÿ òàì, ãäå îíà åñòü, êàêèå áû òðàãè÷åñêèå ñîáûòèÿ íè ïðîèñõîäèëè íà ýòîì îãðîìíîì, íî íåèçìåííî ðóññêîì ïðîñòðàíñòâå.

- Ýòîò êîíôëèêò ìíåíèé ìíå çíàêîì. Íî ñåãîäíÿ îí óæå ïî÷òè íå ñóùåñòâóåò, ïîñêîëüêó òå, êòî ñ÷èòàþò, ÷òî â Ðîññèè íè÷åãî íå èçìåíèëîñü è ÷òî ñ íåé ïî-ïðåæíåìó íåëüçÿ èìåòü äåëî – ýòî, ñêîðåå, èñêëþ÷åíèå, òî÷íî òàê æå, êàê áûëè èñêëþ÷åíèåì ëþäè, ñ÷èòàâøèå, ÷òî ìîæíî âîçâðàùàòüñÿ â Ðîññèþ â 1948 ãîäó. Âïðî÷åì, èäåàëèñòû è ðåàëèñòû åñòü â ëþáîé ñðåäå. 

- È âñå-òàêè êàêîé-òî èäåàë Ðîññèè â Âàøåé ñðåäå ñóùåñòâóåò?

- Åäèíîãî èäåàëà, êîíå÷íî, íåò. Ïðàâäà, ñàìî ïîíÿòèå «èäåàëà Ðîññèè» áûëî ÷åì-òî âàæíûì, æèâûì äëÿ ïîêîëåíèÿ ìîèõ ðîäèòåëåé. ß, ïîæàëóé, ïðèíàäëåæó ïîñëåäíåìó ïîêîëåíèþ, êîòîðîå ñ ñàìîãî äåòñòâà áûëî ïðîïèòàíî ðóññêèì äóõîì  è ðóññêîé êóëüòóðîé. ×òî êàñàåòñÿ èäåàëîâ âîîáùå, òî ñåé÷àñ âñå áîëüøå óòâåðæäàåòñÿ ïîíèìàíèå, ÷òî â êàæäîì ïåðèîäå èñòîðèè åñòü ñâîè ïîëîæèòåëüíûå è îòðèöàòåëüíûå ñòîðîíû, è âñå ðåæå âñòðå÷àþòñÿ ëþäè, ñ÷èòàþùèå, ÷òî äî 1917 ãîäà âñå áûëî õîðîøî, à ïîñëå 1917 ãîäà – âñå ïëîõî.

- Ïðåçèäåíò Ïóòèí âî âðåìÿ ñâîåãî ïîñëåäíåãî âèçèòà âî Ôðàíöèþ â ôåâðàëå ýòîãî ãîäà ãîâîðèë íà âñòðå÷å ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè «áåëîé ýìèãðàöèè» î íåîáõîäèìîñòè ïåðåñìîòðåòü ñòàòóñ ðóññêîãî çàðóáåæüÿ. È Âû, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ïðèíèìàëè ó÷àñòèå â ðàçìûøëåíèÿõ î òîì, êàêèå èçìåíåíèÿ ýòîãî ñòàòóñà ìîæíî áûëî áû ïðåäëîæèòü ñåãîäíÿøíåìó ðîññèéñêîìó ðóêîâîäñòâó.

- Ýòîò âîïðîñ îáñóæäàëñÿ ñ Ïîñîëüñòâîì Ðîññèè åùå äî ïðèåçäà Ïóòèíà. Íà âñòðå÷å ñ ðîññèéñêèì Ïðåçèäåíòîì ÿ ñêàçàë, ÷òî íàì õîòåëîñü áû ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ðóññêèìè â Ðîññèè, íà ÷òî îí îòâåòèë: «Ïðèìèòå ðîññèéñêîå ãðàæäàíñòâî». ß îòâåòèë, ÷òî ó íàñ óæå åñòü ãðàæäàíñòâî, à äâîéíîå, òðîéíîå è ò.ä. ãðàæäàíñòâî ÷àñòî ïðèíèìàþò ïî ñóãóáî ïðàêòè÷åñêèì, ïðåæäå âñåãî íàëîãîâûì, ñîîáðàæåíèÿì.

- Òàê ÷òî æå èìååòñÿ â âèäó ïîä «îñîáûì ñòàòóñîì»?

- Ýòîò ñòàòóñ, êàñàþùèéñÿ ðóññêèõ èç «äàëüíåãî çàðóáåæüÿ», íå ïðåäïîëàãàåò ïðàâà ãîëîñîâàòü íè íà ôåäåðàëüíîì, íè íà ìåñòíîì óðîâíå. Ìû ïðîñòî õîòåëè áû ïðèåçæàòü â Ðîññèþ êàê ðóññêèå è æèòü òàì êàê ðóññêèå.  ÷àñòíîñòè, ìû õîòåëè áû ïðèåçæàòü òóäà áåç ñëîæíîé âèçîâîé ïðîöåäóðû. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, â Ðîññèè óæå ïðèíÿòî ñîîòâåòñòâóþùåå ðåøåíèå, è ÿ íàäåþñü ïðèåõàòü ýòèì ëåòîì â Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ïî ïîñòîÿííîé âèçå.

- À äðóãèå ïðåäëîæåíèÿ?

- Îäíî èç íèõ âîçíèêëî ïîñëå çíàêîìñòâà ñ ñàéòîì materik.ru. Èç ìàòåðèàëîâ ýòîãî ñàéòà ÿ óçíàë, ÷òî ïðè Äóìå ñóùåñòâóåò Ñîâåò ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, êóäà âõîäÿò ïðåäñòàâèòåëè ðàçíûõ ñòðàí áûâøåãî Ñîâåòñêîãî Ñîþçà – Êàçàõñòàíà, Ëàòâèè, Àðìåíèè... Íå âñå îíè èìåþò ðîññèéñêèå ïàñïîðòà, íî ïðè ýòîì îôèöèàëüíî ñ÷èòàþòñÿ ñîîòå÷åñòâåííèêàìè. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðèøëî âðåìÿ âêëþ÷èòü â ýòîò Ñîâåò ïðåäñòàâèòåëåé ò.í. «äàëüíåãî çàðóáåæüÿ». ß èìåþ â âèäó òåõ, êòî ïîêèíóë Ðîññèþ íå ïî ñâîåé âîëå, òàê æå, êàê îêàçàëèñü â «çàðóáåæüå» ðóññêèå, æèâóùèå ñåãîäíÿ â ðåñïóáëèêàõ áûâøåãî ÑÑÑÐ.