Стремительно развивающуюся ситуацию в Аджарии, а также миротворческую миссию мэра Москвы Юрия Лужкова комментирует директор Института стран СНГ Константин Затулин.

Ситуация в Грузии сегодня сводится к противостоянию между руководством Грузии и руководством Аджарии. Как вы знаете, в это противостояние могут быть вовлечены широкие массы людей. Аджарская автономия существует не со вчерашнего дня, и создание ее не было каким-то актом милости со стороны Тбилиси. Это было признание того факта, что регион Аджария отличается большим историческим, культурным, языковым, конфессиональным своеобразием. И просто так перепрыгнуть через это своеобразие, унифицировать Грузию, сделать ее унитарной – невозможно. Попытки такого рода, как известно, предпринимал Гамсахурдиа, первый президент Грузии, в Осетии, а также Шеварднадзе, следующий руководитель Грузии. Известно, к чему они привели. Они привели к отпадению Абхазии, Осетии от Грузии.

Сегодня в разрешение тяжелых и кровопролитных конфликтов и в Абхазии, и в Осетии Россия вовлечена как посредник, как миротворец. Конечно, хотелось бы этого конфликта избежать. То, что этот конфликт возник и то, что он должен был возникнуть, многие предсказывали, потому что всем известна позиция руководства Аджарии в отношении тех событий и того метода, который был использован для государственного переворота в Грузии. Всем известно отношении Аджарии к факту скоропалительных президентских выборов, которые были проведены в Грузии. И, конечно же, сегодня на фоне этих событий руководство Аджарии очень внимательно следит за возможными действиями грузинского руководства. Со своей стороны молодой президент Михаил Саакашвили и раньше не отличался чрезмерной деликатностью в отношении с такого рода национальными своеобразиями. Напомню, что в день накануне выборов президента Грузии он без всякого предупреждения попробовал появиться в Цхинвале, то есть в столице отпавшей от Грузии Южной Осетии и только случайность удержала ситуацию от кровопролития. Ему пришлось оттуда уехать. Но сама по себе попытка, попытка без всякого уведомления осетинской стороны распоряжаться в Цхинвале могла привести к возобновлению конфликта, который уже десяток лет находился в мирном состоянии.

Формальным поводом к нынешнему конфликту являлась попытка приезда Саакашвили. Но, как теперь выясняется, Саакашвили ехал не один, и не с небольшой группой охраны, а чуть ли не во главе целого вооруженного отряда, к тому же, одетый в бронежилет. Совершенно очевидно, что когда президент страны выступает в роли провокатора межнациональных столкновений, только для того, чтобы затем спровоцировать реакцию и усмирить регион, который, повторяю, является автономией, это наводит на очень грустные размышления. Что же будет дальше, и как ситуацией воспользуется Михаил Саакашвили, если вдруг в Аджарии ему удастся добиться успеха своим опытом в делах с Абхазией и Осетией? Я думаю, что все эти обстоятельства вызывают большую озабоченность российской стороны. Речь, повторяю, идет не о том, признавать или не признавать Аджарию частью Грузии. Руководство Аджарии много раз делало заявление, в том числе и в самые напряженные последние часы, что она не считает себя каким-то сплавом, каким-то регионом, который стремится к сепаратизму. Но руководство Аджарии требует уважать свои права автономии. Трудно в этом отношении с ним спорить.

Не нужно и, как делают некоторые наши наблюдатели, полностью переносить на ситуацию в Грузии опыт российской истории новейшего времени. Грузия не Россия. Если Украина не Россия, как говорит президент Кучма, то тем более Грузия не Россия. То, что происходит сегодня в отношениях между Тбилиси и Батуми, это своя собственная история, своя собственная ситуация. И это происходит в условиях, когда сама Грузия после 1991 года ни одного дня не была цельной, хотя Россия признает ее территориальную целостность как принцип. Вот этот принцип территориальной целостности не должен приводить к авантюрам и к желанию перескочить одним махом через серьезные отличия в жизни разных регионов Грузии. Грузия - это страна, составленная из многих регионов, отличающаяся иногда очень серьезным своеобразием: языковым, культурным и всяким иным. То, что мэр Москвы Юрий Лужков приехал в Аджарию, это, во-первых, связано с его глубокой обеспокоенностью ситуацией, тем, что в течение многих лет между Москвой и Аджарией развиваются нормальные экономические, деловые отношения, тем, что мэра Юрия Михайловича Лужкова и руководителя Аджарии Аслана Абашидзе связывает личная дружба. И, конечно, в ситуации, когда Аслан Абашидзе оказался «мальчиком для битья» у грузинского руководства, Юрий Михайлович не смог остаться на месте, не мог просто так наблюдать за происходящим.

У Москвы есть свои интересы в Аджарии, в том числе и экономические. И Москва как регион России уже сильно страдает от той блокады, которую Грузия объявила Аджарии. Там есть и российская недвижимость, я имею в виду санаторно-курортные объекты, там есть строительные проекты, есть, наконец, торгово-экономические отношения между Москвой и Аджарией. И, наконец, блокада, которая объявлена в отношении морских судов и самолетов, наносит прямой ущерб Москве, потому что перестала действовать авиационная линия Москва – Батуми как перевалочная линия и как линия, прямым образом связывающая Москву с Аджарией.

Мне кажется, все эти обстоятельства были взвешены Юрием Михайловичем, проведены соответствующие консультации, и он решил на месте убедиться в том, что же все-таки происходит. Мне кажется, нахождение мэра Москвы в Батуми сдерживает грузинское руководство от каких-то непредсказуемых действий. Руководство Грузии уже довольно далеко зашло в своей вот этой неприязни к Аджарии, в своем желании подчинить Абхазию своей воле. Речь идет о подчинении ее даже в мелочах, в тех вопросах, которые всегда являются прерогативой местных властей.

Уже были обращения Саакашвили к международному сообществу проследить за тем, чтобы российская база в Батуми не совершала никаких передвижений. Известны его публичные призывы к Путину вмешаться в ситуацию с тем, чтобы российская база в Батуми никоим образом не была вовлечена в события. Насколько мне известно, никаких подобных планов у наших военных не было и в события они никак не вовлечены. Подобные призывы грузинского президента напоминают крики «держи вора!», которые обычно издают, известно кто. Известно, что все это время, пока Михаил Саакашвили находился в Поти, в непосредственной близости от Батуми, вместе с ним находился посол США Майлс и делал комментарии о происходящем.

Мне кажется, что сегодняшний сценарий, избранный руководством Грузии для усмирения Аджарии, слишком напоминает сценарий в Осетии и Абхазии. И должно быть сделано все, не исключая усилий таких лиц, как мэр Москвы, для того, чтобы избежать этого сценария, для того, чтобы кровь не пролилась. Здесь никакие усилия не могут быть чрезмерными. Естественно, мирные усилия, я имею в виду.

[Версия для печати]

Ведомости,
16 марта 2004

Аджарию отрезали от моря. Грузия блокировала порт в Батуми

Екатерина Кудашкина

Грузия перешла от военных угроз в адрес Аджарии к экономическим санкциям. Грузинские силовые ведомства пытаются закрыть крупнейший в регионе порт Батуми и отрезать Аджарию от воздушного и железнодорожного сообщения. Эксперты считают, что эти меры повредят в первую очередь грузинской экономике.

В воскресенье конфликт между властями Грузии и автономной Аджарии достиг такого накала, что грузинский президент Михаил Саакашвили в телефонном разговоре с аджарским лидером Асланом Абашидзе пообещал сбить самолет, на котором Абашидзе планировал вернуться из Москвы в Батуми. Вооруженные силы Грузии были приведены в состояние боевой готовности и, по некоторым данным, начали движение в сторону границы с Аджарией. Но уже вчера премьер-министр Грузии Зураб Жвания сообщил журналистам, что, по его мнению, "кризисная ситуация не должна разрешаться силовыми методами".

Альтернативой военным действиям грузинские власти считают экономическую блокаду. В понедельник на экстренном заседании правительства Грузии в городе Поти Саакашвили предложил закрыть морской порт Батуми и батумский аэропорт. "Это делается для приостановления сепаратистского движения в Аджарии", - заявил вчера на пресс-конференции посол Грузии в России Константин Кемулария. "Воздушное пространство - прерогатива центральных властей в соответствии с международным правом. Морской порт должен находиться в ведении центральной власти", - цитирует слова посла "Интерфакс". При этом Кемулария заверил, что у Грузии есть "морские силы", которых достаточно, чтобы закрыть порт Батуми.

Порт Батуми считается "морскими воротами Грузии". С 1999 по 2002 г. его общий грузооборот увеличился с 5,9 млн т до 12 млн т. По нефтепроводу Баку - Хашури - Батуми в порт перекачивается до 7 млн т азербайджанской нефти. На Батуми замкнуты транспортные потоки из стран Центральной Азии. По этой схеме на Запад транспортируются сырье из Узбекистана, Казахстана и других стран региона. Через порт также проходят грузы в Грузию и Азербайджан в рамках проекта строительства нефтепровода Баку - Тбилиси - Джейхан.

По словам посла, грузинская сторона не собиралась осуществлять свои угрозы по крайней мере до вчерашнего вечера, когда истекал срок ультиматума Саакашвили аджарскому лидеру Аслану Абашидзе. Президент Грузии в воскресенье потребовал от Абашидзе приступить к расформированию "незаконных вооруженных формирований", созданных в Аджарии. Срок ультиматума истекал вчера в 22. 30 по московскому времени.

Тем не менее погранслужба Грузии уже вчера днем сообщила, что закрывает морскую акваторию Аджарии. "В Поти уже выехали председатель государственного департамента по охране государственной границы Бадри Бицадзе и его заместитель, руководитель службы береговой охраны Грузии генерал-майор Давид Гулуа, - приводит "Интерфакс" слова официального представителя пограндепартамента Грузии Шалвы Лондаридзе. - Они на месте будут принимать все необходимые решения". В администрации порта Батуми "Ведомостям" вчера вечером подтвердили, что "идет подготовка к блокированию порта".

Между тем, отмечают эксперты, "конституционные меры" по блокированию Аджарии могут нанести удар прежде всего по грузинской экономике. "Таким образом [закрыв порт Батуми], правительство Грузии практически отрежет себя от внешнего мира, - говорит Алла Язькова, научный сотрудник Института международных и экономических проблем. - Расположенные на территории Грузии порт Сухуми не действует, порт Поти имеет второстепенное значение".

Кроме блокады порта, по словам Жвании, Грузия уже установила "особый" контроль "на границе, над воздушным и морским пространством Аджарии". Эти мероприятия, по словам премьера, направлены на предотвращение проникновения в Аджарию оружия. Впрочем, признал Жвания, подобные действия вредят и Грузии. "В Аджарии блокировано железнодорожное движение, а это сложнейшая проблема, так как Грузия фактически срывает международные обязательства по перевозке нефти в Батумский нефтяной терминал, где в год перерабатывается 10 - 11 млн т нефти", - признал премьер-министр. Впрочем, по мнению Языковой, грузино-аджарский конфликт в итоге разрешится без серьезных потерь для обеих сторон. "Саакашвили до сих пор не принимал решения единолично, а советовался с более уравновешенным Зурабом Жвания и спикером парламента Нино Бурджанадзе, - говорит Языкова. - Вряд ли они пойдут на необдуманные меры". А по мнению Артема Артемова из Института стран СНГ, охладить пыл новых грузинских властей может "более решительная позиция России", и в итоге конфликт перейдет "в русло политических переговоров".

[Версия для печати]

Вечерняя Москва,
16 марта 2004

Их толкают на преступления

Владимир Жарихин, политолог, заместитель директора Института стран СНГ: К сожалению, в обществе всегда находятся люди, которые спекулируют на больных, острых проблемах, предлагая простые и дешевые решения.

Есть проблема незаконной и избыточной трудовой миграции в Москве? Несомненно, есть.

Вызывает она беспокойство москвичей? Еще как вызывает.

Летом наш институт проводил социологический опрос в Южном округе Москвы: проблема национализма вышла на первое место, оттеснив на второе даже такую вечную и многострадальную тему, как рост стоимости услуг ЖКХ.

Начнем с того, что главными виновниками жуткого беспорядка с трудовой миграцией в столице являются не несчастные таджики или азербайджанцы, которых только желание прокормить свою семью гонит в холодную и страшную для них Москву. Виноваты в этом те самые чистокровные и коренные россияне-предприниматели и их покровители - коррумпированные чиновники, которые ради сверхприбыли нанимают незаконных мигрантов без регистрации и трудовых договоров за копейки в качестве рабов, потом обманывают и бросают без возможности вернутся домой, практически толкая на преступления и антисоциальные действия. Если даже со знаменитого итальянца-тренера "Спартака" не постеснялись требовать взятку за регистрацию, то можно представить, что творят с "братьями из СНГ".

Право на пребывание приезжих в Москве, в принципе, даже при всем желании невозможно определять по этническому признаку. Например, армянская община существует в Москве с XVI века, а татар в столице издавна живет почти столько же, сколько и в Татарстане.

Да, есть непростые проблемы, отличные от привычного нам образа жизни приезжих из других республик и регионов. Но для зарегистрированных, законных мигрантов есть все же какой-никакой мировой опыт их интеграции. А пока по Москве будут бродить то ли десятки, то ли сотни тысяч (их даже посчитать точнее не могут) нигде и никем не учтенных граждан СНГ, все разговоры о методах интеграции и абсорбирования будут носить чисто теоретический характер.

[Версия для печати]

ИТАР-ТАСС,
17 марта 2004

Аджарский кризис необходимо разрешить миротворческими методами, считают в Госдуме

Роберт Серебренников

Для мирного урегулирования кризиса в отношениях Тбилиси и Батуми необходимо использовать средства миротворческого характера. Такое мнение в беседах с корр.ИТАР-ТАСС высказывают депутаты Госдумы, обеспокоенные развитием событием в Закавказье.

В поддержку поездки мэра Москвы Юрия Лужкова в Аджарию "с миротворческой миссией, которая отвлекает стороны от вооруженного конфликта", выступила первый заместитель председателя Госдумы Любовь Слиска. "Его цель в Аджарии - содействовать нормальному дипломатическому урегулированию конфликта", - подчеркнула Любовь Слиска.

"Россия, - отметил член Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин, - является гарантом автономии Аджарии в соответствии с московскими государственными договорами 1921 года". Пребывание в Аджарии депутатов Госдумы, а также мэра Лужкова "уже принесло позитивные результаты, поскольку заставило отложить меры силового характера против автономии", сказал Константин Затулин.

Как сообщили сегодня корр.ИТАР-ТАСС в пресс-службе фракции ЛДПР, лидер партии Владимир Жириновский направил президенту Грузии Саакашвили телеграмму с просьбой "воздержаться от силовых действий против Аджарии, снять любые виды блокады против автономии".

[Версия для печати]

Аргументы и факты,
17 марта 2004

Защита Абашидзе

Алекс Колесниченко, Борис Солдатенко

В минувшее воскресенье президента Грузии М. Саакашвили не пустили в Аджарию. К автономии начали стягивать войска. В самой Аджарии фактически приступили к мобилизации населения в уверенности, что завтра — война.

По мнению экспертов, М. Саакашвили пошел по пути предшественников — подведению Аджарии, Абхазии и Южной Осетии к единому знаменателю. Накануне скорых парламентских выборов он решил обострить ситуацию, чтобы продемонстрировать результативность пребывания на посту президента. В результате ввод войск в Аджарию может произойти в одну из ближайших ночей.

Однако возможен и другой вариант — бескровный переворот. Известно, что некоторые деятели из окружения А. Абашидзе могут быть просто подкуплены властями Грузии. Впрочем, произвести такой переворот пока чрезвычайно сложно.

Тем временем в Генеральном штабе России внимательно следят за событиями. По информации из наших источников, кое-кто из наших силовиков ждет, чтобы г-н Саакашвили, как они выражаются, «нарвался». То есть начал операцию и получил достойный отпор. Российским военным, находящимся на базе в Батуми, дан приказ не вмешиваться и ждать указаний из Москвы. Однако, по словам генерал-полковника в отставке Л. Ивашова, ситуация осложнена тем, что на российской базе в Батуми сосредоточено много оружия и боеприпасов. «Там по контракту служат в большинстве своем местные жители. И удержать их, случись что, вряд ли удастся».

По мнению директора Института стран СНГ К. Затулина, в случае кровопролития «не исключено вмешательство и со стороны Турции. Там живет больше аджарцев, чем грузин в Грузии».

А что же другие «участники» событий? По нашим сведениям, США хоть и будут вести антивоенную риторику, в случае вторжения в Аджарию грузинских войск не окажут силовой поддержки г-ну Саакашвили. Во время визита в США ему было заявлено, что все проблемы внутри страны он должен решать политическими методами. Но природная горячность и «молодецкий задор» вполне могут склонить г-на Саакашвили к попытке силового решения проблемы.

Быть может, осознавая эту опасность, российское командование вот-вот объявит выход в море кораблей Черноморского флота. По логике — «для принятия на борт беженцев». Обычно именно с такой формулировкой военно-морские силы какой-либо страны идут к чужим берегам в момент военного противостояния.

[Версия для печати]

РИА "Новости",
17 марта 2004

Затулин: Грузия не готова развязать войну против Аджарии

Грузия не готова развязать войну против Аджарии. Такое мнение высказал на пресс-конференции в РИА "Новости" в среду депутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин Затулин.

"Я не уверен, что Грузия готова развязать войну против Аджарии", - сказал Затулин. По его мнению, Грузия "готова лишь создать конфликтную ситуацию, авантюру с элементом запугивая".

"Как мне известно из источников информации, в грузинском руководстве ведется дискуссия, можно ли идти на крупномасштабную акцию. Вместе с тем сохраняется опасность проведения авантюрной силовой акции, которая имеет малые шансы на успех", - отметил Затулин.

"Грузия, по сути, является договорным государством, и чем быстрее они это поймут, тем им лучше. Грузия со дня обретения независимости ни дня не была целостной. Однако строить планы создания унитарного государства для Грузии является смертельным", - считает политолог.

[Версия для печати]

РИА "Новости",
17 марта 2004

Встреча Лужкова с Саакашвили под вопросом

Запланированная встреча мэра Москвы Юрия Лужкова с президентом Грузии Михаилом Саакашвили сегодня может не состояться, сообщил депутат Госдумы Константин Затулин.

"Я пять минут назад разговаривал с Юрием Михайловичем, встреча с Саакашвили не состоялась и может сегодня не состояться, - сказал он. - Может быть, она будет завтра и, может быть, не в Тбилиси, а в Батуми".

"Ситуация меняется каждую минуту",- подчеркнул Затулин.

Договоренность о такой встрече была достигнута накануне в ходе телефонного разговора секретаря Совета безопасности РФ Игоря Иванова с Саакашвили.

Затулин оценил ведущиеся сейчас в Батуми переговоры спикера грузинского парламента Нино Бурджанадзе с руководством Аджарии как "создание атмосферы".

"В Грузии все решает один человек - Саакашвили. У Бурджанадзе, несмотря на ее высокий статус, нет полномочий", - пояснил Затулин.

По его оценке, "сохраняется опасность авантюрной силовой акции, возможно - против руководства Аджарии".

"Такая акция имеет малый шанс на успех и малый шанс на то, чтобы не превратиться в кровавый конфликт", - подчеркнул Затулин.

[Версия для печати]

Вечерняя Москва,
18 марта 2004

Переговоры должны состояться

Вероника Крылова

На неопределенное время была отложена вчера встреча московского мэра с грузинским президентом Михаилом Саакашвили. Вместо этого Юрий Лужков поучаствовал в закрытых переговорах спикера парламента Грузии Нино Бурджанадзе и аджарского лидера Аслана Абашидзе, которые проходили в Батуми. Напомним, что московский градоначальник отправился в Аджарию еще во вторник по собственной инициативе - он планировал побеседовать с Абашидзе и помочь автономии в улаживании конфликта с грузинскими властями. Переговоры Лужкова с Саакашвили были намечены на среду. Но по ряду причин мэр остался в Батуми на встрече Бурджанадзе и аджарского руководства.

Неофициальный визит Лужкова быстро приобрел поддержку первых лиц российского государства. В частности, его усилия поддержали секретарь Совета безопасности РФ Игорь Иванов, глава МИДа Сергей Лавров, а также спикер нижней палаты парламента Борис Грызлов.

О позиции столичного градоначальника по аджарскому конфликту рассказал его советник и директор Института стран СНГ Константин Затулин.

- Юрий Михайлович категорически против вооруженного конфликта, - сообщил "Вечерке" Затулин, - в то время как Саакашвили непрестанно бряцает оружием и принимает блокадные меры в отношении Аджарии. Скорее всего, грузинский президент оттягивает встречу с Лужковым, поскольку не желает отказываться от возможного применения силы. Однако запланированные на среду переговоры все-таки должны состояться. Это может произойти не в Тбилиси, а в Батуми. Ведь ситуация меняется каждую минуту.

Аджария давно является зоной особых интересов Москвы. В столицу согласно договору о сотрудничестве поставляются тамошнее вино, цитрусовые, чай. В свою очередь власти российского мегаполиса вкладывают средства в строительство туристического комплекса в Аджарии. Пару недель назад Аслан Абашидзе побывал в Москве по приглашению Юрия Лужкова и принял в дар от столичного правительства 25 троллейбусов и строительную технику. Поэтому Москва совсем не заинтересована в вооруженных стычках на территории дружественной Аджарии.

P.S. На момент подписания номера в печать стало известно, что встреча Михаила Саакашвили и Аслана Абашидзе состоится. Минувшей ночью это подтвердил сам грузинский президент, заявив, что вылетает в Батуми в четверг утром. Вместе с ним, видимо, туда отправится и представитель Совета Европы в Грузии Пламен Николов. В то же время первый вице-премьер правительства Аджарии Бадри Меладзе сообщил, что мэр Москвы Юрий Лужков тоже, возможно, примет участие в этих переговорах.

[Версия для печати]

Комсомольская правда,
18 марта 2004

Аджария готовится к войне

На перекрестках Батуми появились бетонные блоки и пулеметные расчеты.

Вчера напряженность в отношениях между Грузией и Аджарией продолжала расти. Пожалуй, единственной подвижкой можно назвать начавшиеся вчера переговоры Аслана Абашидзе с прилетевшими в Батуми спикером парламента Грузии Нино Бурджанадзе и министром госбезопасности Зурабом Адеишвили.

Вслед за московским градоначальником к умиротворению сторон подключились российские МИД и Совбез. По телефону глава Совбеза Игорь Иванов предлагал президенту Грузии разные варианты "замирения" с аджарцами, а мидовец Сергей Лавров, "разруливая" ситуацию, был вынужден просить Саакашвили принять Лужкова.

Между тем Батуми по-прежнему в осаде. С моря грузинский военный флот запирает вход в порт, на границу с автономией стянуто около 6 тысяч солдат. Счета всех соратников Абашидзе заморожены, грузинская генпрокуратура завела на них уголовные дела по статье "попытка нарушения территориальной целостности".

А Батуми готовится к штурму. На центральных улицах появились бетонные блоки, на крышах многих домов - пулеметы. Здание, где проходят переговоры Бурджанадзе и Абашидзе, оцеплено спецназовцами. В руках у них не только автоматы, но и противотанковые гранатометы.

- Если на границе возникнут спонтанные перестрелки, - считает первый замдиректора Института стран СНГ генерал-майор Владимир Романенко, - они могут вылиться в кровавый конфликт. Нужно учитывать, что в Аджарии живет около 200 тысяч (почти половина) мусульман, которые едва ли не родственными узами связаны с приграничными селениями Турции. Если речь зайдет о жизни или смерти автономии, они могут встать под ружье уже со своими лозунгами...

[Версия для печати]

ИМА-пресс,
18 марта 2004

Комментарий дня

Рада Украины приняла закон, разрешающий НАТО ввод войск в страну, а президент в это время общался с Путиным в Ново-Огарево. Подпишет ли Кучма этот закон и как будут развиваться отношения между нашими странами?

Федор Шелов-Коведяев, политолог, в прошлом - первый замминистра иностранных дел РФ: - Если это закон или двусторонний документ, то он идет вразрез с Конституцией Украины, которая утверждает ее внеблоковый статус, ее неприсоединение, в том числе и к военно-политическим структурам. Именно этим статусом Украина мотивировала свое отсутствие в Договоре о коллективной безопасности, так что до изменения Конституции этот закон не жизнеспособен. Если же такой документ - просто декларация, то это достаточно странно и прискорбно. Думаю, этот документ Кучма подписывать не будет, но отреагировать на него должен.

Борис Кагарлицкий, политолог: - Серьезных отношений между нашими странами не будет. Официально Россия не рассматривает НАТО как враждебную организацию, но объективно это так. Я не исключаю, что в скором времени в ходе какой-нибудь очередной антитеррористической кампании Россия сама предложит НАТО расположиться на нашей военной базе в Севастополе. Так уже было в Центральной Азии с нашими базами.

Ида Куклина, доктор политических наук: - Ничего нового в этом нет. Украина уже лет пять заигрывает с НАТО. Так что Кучма, тем более накануне выборов, этот меморандум подпишет. Да и НАТО, честно говоря, уже НЕ ТО. Взаимоотношения у нас уже другие. НАТО выходит на глобальный уровень, и нам нужно бы скорректировать политику, поладить на выгодных условиях. Кстати, сейчас это и происходит, причем с подачи нашего президента, а не генералитета.

Сергей Марков, директор Института политических исследований: - Я думаю, что Кучма подпишет этот документ. Для этого есть несколько причин. Первая. По поводу эволюции в сторону НАТО украинская политическая элита давно пришла к общему консенсусу, в том числе и Кучма. Вторая. Кучме предстоит тяжелейший период перехода из статуса президента в какой-то иной, так как ему явно не удастся остаться на третий срок, и в этих условиях ему очень важно снять блокирование со стороны Запада. Третья. Скоро состоится саммит НАТО по поводу вступления в альянс новых государств, и Кучме важно добиться приглашения на этот саммит - отсюда и реверансы в сторону НАТО. Но подписание такого закона на российско-украинских отношениях прямо не отразится. Конечно, у наших стран есть большой комплекс проблем, и стремление украинского лидера в ряды НАТО тоже влияет не лучшим образом на наши отношения.

Владимир Жарихин, заместитель директора Института стран СНГ: - Во-первых, в Украине началась мощная избирательная кампания, у них сейчас по российскому календарю 2008 год, потому что их президент, как и наш после 14 марта, - хромая утка. Только наша хромая потому, что только вылупилась, а их уже давно хромает на обе лапы, и осталось ей всего полгода. Там сейчас все действия подчинены избирательной кампании. А во-вторых, несмотря на все наши внутренние тусовочные разговоры по поводу будущего России (сколько на следующих выборах наберет СПС и так далее), на самом деле оно, это будущее, как и российская демократия, во многом зависит от двух вещей - как пройдут выборы в США и в Украине. Мы говорим, что открыты всему миру и должны встраиваться в мировую экономическую и политическую структуру, но при этом все процессы рассматриваем в пределах не то что всего мира и даже не всей страны, а в пределах Бульварного кольца. Сейчас для России жизненно важно, как пройдут украинские выборы, которые во многом определят положение Украины на постсоветском пространстве, а значит, и повлияют на наши отношения. Это же касается и выборов в США, потому что демократы - это одно, а республиканцы - это уже другие отношения. Коль скоро мы действительно открыты миру, все эти процессы естественно влияют на нас, и мы в свою очередь можем влиять на них, хотя на американцев - опосредованно. Они ведь уже отметили, что отношение к Путину и в целом к России стало неким элементом избирательной кампании в США. Даже в советские времена у американцев внешнеполитический фактор всегда оставался на втором месте. А на выборы в Украине мы должны влиять самым активным образом. Так что не надо нам себя ушами по щекам хлопать и говорить про гибель российской политики, демократии и так далее. Мы находимся в самой нижней точке политической активности, дальше падения не будет - только резкий подъем, потому что скоро все поймут, что Путин сидит последний срок. Он это понял уже сейчас, а остальные созреют к осени.

Александр Дугин, лидер партии "Евразия": - Я думаю, что украинский парламент сделал это как раз в пику новому сближению Кучмы с Путиным. Есть две версии отношения Украины и России с Западом. Первый вариант: Россия и Украина согласуют свою позицию по вступлению в НАТО и Евросоюз и вступают блоком. Сторонники этого варианта - президенты Путин и Кучма. Вторая модель: интеграция Украины в Запад вопреки России. Это, согласитесь, два разных сценария. Парламент Украины, идя на поводу у русофобов и украинских националистов, настаивает, вопреки позиции большинства украинского народа (!) и Кучмы, на односторонней интеграции Украины в НАТО. Вот в этом вся проблема. Думаю, что скорее всего Кучма не подпишет это решение, хотя оба президента, и наш и украинский, предлагают развивать сотрудничество с НАТО и с Европой. Здесь, конечно, вопрос однозначен: либо вместе с Россией, либо против России. Кучма, как я уже говорил, считает, что лучше вместе - в НАТО, а его оппозиция, в основном Ющенко, придерживается другого мнения.

Владимир Соловейчик, заместитель председателя Региональной партии коммунистов (Санкт-Петербург): - Кучма, безусловно, подпишет документ. Вся его политика - балансирование между Россией и Западом. Российско-украинские отношения будут развиваться, как и раньше. У нашей элиты к Украине экономический интерес - участие российских компаний в приватизации наиболее лакомых кусочков госсобственности и возможность свободно скупать наиболее привлекательные частные украинские активы. Принятый Верховной Радой документ этим действиям не помешает.

[Версия для печати]

р/с «Маяк»,
19 марта 2004

"Дипломатическая почта" 19 марта

Ведущий программы Петр Гудков

Грузия и Аджария пережили в течение этой недели очередной кризис отношений - от вооруженного противостояния на грани войны до мирных переговоров, которые на первый взгляд решили все проблемы. Об истории противостояния напомнит наш корреспондент Николай Осипов.

ОСИПОВ: Аджария встречает кортеж Саакашвили. Одни кричат лозунги в поддержку Абашидзе, другие приветствуют грузинского президента. Пять суток он добирался до Батуми, наконец ему это удалось. Правда, за ожидание пришлось заплатить простым аджарцам, которые в последние дни испытали на себе все прелести блокады. А началось все с того, что Саакашвили не смог переехать границу на реке Чолоки: вооруженная толпа не пустила его, сказав, что слишком много спецназа приехало вместе с Саакашвили. Аджарцы обещали держать оборону до последнего. В ответ Грузия выдвинула на подступы к Аджарии войска. А аджарский лидер Аслан Абашидзе в это время находился в Москве, попасть в Батуми он тоже смог не сразу. По его словам, Грузия угрожала сбить его самолет. И все же ночью в понедельник Абашидзе попал в родную столицу и сразу получил ультиматум: либо действовать, как скажет Тбилиси, либо, как предполагали, Грузия бросит на Аджарию войска. Саакашвили поступил мудрее - организовал блокаду мятежной автономии. Самолеты не летают, батумский порт закрыт, даже газеты сюда перестали возить, цены на продукты взлетели. Аджария начала вооружаться. Полторы тысячи бойцов спецназа и несколько тысяч ополченцев плюс немного танков и броневиков - вся аджарская армия, которая вышла навстречу грузинской армии. Михаила Саакашвили это не смутило.

СААКАШВИЛИ: Техника, которая находится на чолокском посту, не представляет серьезной силы, которая могла бы воспрепятствовать свободному перемещению президента. В Грузии есть многотысячная, хорошо вооруженная и обученная армия, которая может справиться с подобными группами.

ОСИПОВ: Саакашвили оправдывал свои действия тем, что его, президента, не пустили на подконтрольную ему территорию, где он планировал встречи с избирателями. На самом же деле уже тогда сам Саакашвили признал, что ему не нравится, что Батуми единолично контролирует поставки нефти через порт, надо отчислять деньги в центр. Это, как полагают, и было главной причиной противостояния. Пять дней на пороге войны, к всеобщему облегчению, завершились переговорами обоих лидеров и снятием блокады с Аджарии. Накануне Саакашвили приехал в Батуми уже без спецназа, просто с охраной, и через несколько часов объявил о примирении.

СААКАШВИЛИ: Ограничения будут сняты, потому что сняты все вопросы, которые привели к тем недоразумениям.

ОСИПОВ: Лидеры решили, что в Аджарии появится представительство президента Грузии, которое вместе с местными властями и будет контролировать перекачку нефти и следить, чтобы деньги не шли куда попало. Чрезвычайное положение и комендантский час здесь отменены, вооруженные аджарцы потихоньку складывают оружие и расходятся по домам.

Проанализировать сложившуюся ситуацию согласился наш постоянный эксперт - кадровый дипломат, профессор Высшей школы экономики Николай Владимирович Богачев.

- Итак, Николай Владимирович, банковские счета аджарского правительства разморожены, транспортное сообщение восстановлено, выборы в парламент Грузии пройдут на аджарской территории, и Аслан Абашидзе обещал разоружить своих боевиков. Грузия и Аджария обо всем договорились?

БОГАЧЕВ: Я думаю, что договориться обо всем невозможно, потому что Саакашвили действует революционными методами, он пришел на свой пост на волне революционных настроений в Грузии, и он хочет решить все проблемы сиюсекундно на этой же самой волне. Руководство Аджарии, которое, конечно же, тесно связано с местным бизнесом, с контролем над портом, я думаю, просто так своих позиций не уступит, это будет результатом длительных переговоров, возможно, и с участием России.

- Я правильно понимаю, что в основе лежат экономические вопросы?

БОГАЧЕВ: Конечно. Об этом свидетельствует даже поездка Лужкова Юрия Михайловича, который официально заявил, что он едет как частное лицо, которое защищает инвестиции, которые якобы делает Москва в Аджарии.

- В принципе весь этот конфликт напоминает то, что в российских СМИ уже принято называть "спором хозяйствующих субъектов". Комментарий заведующего отделом Закавказья Института стран СНГ Михаила Александрова.

АЛЕКСАНДРОВ: Саакашвили, конечно, пытался применить силовой вариант 15 марта, но не получил поддержки. Он не получил поддержки, естественно, от России, которая подвергла его критике, не получил поддержки от Европы, и даже его ближайший союзник - США - в последний момент все-таки обуздал его воинствующее настроение, видимо, поняв, что Абашидзе не сдастся без боя, что силовой вариант означает войну, а такой вариант нанес бы мощный удар не только по интересам Грузии, Саакашвили лично, но и по интересам Запада в регионе. Дело в том, что через Аджарию должен пройти трубопровод Баку - Джейхан. И сами понимаете, если эта война началась бы в Аджарии, то ни о каком трубопроводе не было бы и речи. Поэтому сейчас между Саакашвили и Абашидзе будет идти такой своеобразный торг.

Но в том, что касается вопросов статуса Аджарии как автономии в составе Грузии, быстрого прогресса не ожидается. Саакашвили важно устранить Абашидзе, важно поставить во главе Аджарии своего человека, и тогда Саакашвили не только утверждал бы свой рейтинг как собиратель земель грузинских, как мощный президент, но также и стоящие за ним кланы получали бы контроль над экономикой Аджарии. А в Аджарии есть некоторые вещи, в частности Батумский порт, которые чрезвычайно интересны с экономической точки зрения, то есть это объекты, приносящие огромный доход. Контроль над всей этой экономической инфраструктурой очень важен для тех кланов, которые пришли к власти вместе с Саакашвили и теперь хотят забрать собственность себе.

- Николай Владимирович, вы согласны с Михаилом Александровым?

БОГАЧЕВ: Дело в том, что, пока власть является источником денег, так будет всегда. Стоят ли за Саакашвили какие-то конкретные кланы, я не могу сказать, мне об этом, честно говоря, ничего не известно. По заявлениям самого господина Саакашвили, он пытается представить свою страну как демократическое государство, которое имеет сменяемую власть и отсутствие вот таких кланов, которые управляют страной.

- Вы - дипломат, знающий хитросплетения переговорного процесса. Если спор происходит из-за денег, криминальные авторитеты в этом случае назначают так называемую "стрелку". Президент Грузии поехал в Батуми в сопровождении начальников всех силовых структур, да еще с многочисленной охраной. К главе Аджарии для поддержки приехал мэр Москвы Юрий Лужков - защищать московские деньги, вложенные в Аджарию. По-моему, мэру Москвы по статусу не положено мирить президента независимого государства с главой одной из республик.

БОГАЧЕВ: Честно говоря, мне это тоже показалось, несомненно, странным, потому что он даже не согласовал свою позицию с МИДом, поехал с Гарри Лучанским, который является известным бизнесменом, австрийским гражданином, занимается вопросами поставок нефти.

- Согласитесь, Николай Владимирович, что все это напоминает "разборку". А как заключаются подобные договоренности по таким крупным активам между государственными структурами?

БОГАЧЕВ: На самом деле все лидеры достаточно хорошо друг друга знают, особенно в этом регионе. Естественно, состоялся разговор Владимира Владимировича Путина с Саакашвили, и Пауэлл ему звонил, и они, по данным прессы, призывали Саакашвили не принимать столь активных действий по восстановлению, как он говорит, конституционного порядка в Аджарии с применением силы.

- Николай Владимирович, у меня сложилось впечатление, что на самом деле в настоящий момент те уступки, на который пошел аджарский лидер, очень невелики.

БОГАЧЕВ: На самом деле у грузин масса проблем, и Аджария-то представляется наиболее легким вариантом, потому что там живут этнические грузины, поэтому это самая легкая часть той большой проблемы, которая стоит перед Саакашвили. И, конечно, он хотел решить ее с наскока, что не совсем, наверное, правильно было. Это действительно путь демократических реформ, это путь преобразований, которые должны произойти в грузинском обществе, но ни в коем случае не война, не наскок. Общество само должно пожелать жить в демократическом государстве, это невозможно навязать сверху.

- Если не считать приезда Юрия Лужкова в Аджарию, Россия внешне вроде бы не предпринимала никаких активных действий в связи с конфликтом в Грузии.

БОГАЧЕВ: Я думаю, что позиция России вполне ясна. И нам надо, конечно, в первую очередь избавляться от имиджа, который на сегодняшний день не соответствует сути нашего государства, империи, которая действует в интересах узкой группы лиц в Москве, поэтому вызывает такую аллергию на периферии наших границ. Мы превращаемся постепенно в демократическое государство. Я думаю, что если мы продолжим движение по этому пути, то не надо будет выбирать странам типа Грузии между Западом и Россией, потому что Россия по существу будет Западом. Тем не менее нам, конечно же, надо отстаивать наши национальные интересы, и в данном случае они являются чисто экономическими. Конечно, нам не очень выгодно строительство трубы Баку - Джейхан. С другой стороны, я считаю, что в этом тоже абсолютно ничего страшного нет. Всегда есть варианты, как использовать события, в том числе экономического порядка, в интересах России. В этом случае, конечно, Аджария может быть использована как средство давления на тех же американцев или на тех же грузин.

- Много ли зависит от России в том, чтобы не дать возможности, скажем, Михаилу Саакашвили вести себя агрессивно по отношению к Аджарии?

БОГАЧЕВ: Вы знаете, у нас же великая держава. Конечно, мы до сих пор в военно-политическом отношении на постсоветском пространстве остаемся великой державой, поэтому можем в принципе сделать все. Иметь еще один вооруженный конфликт в южном подбрюшье, я думаю, не в интересах России.

[Версия для печати]

Парламентская газета,
20 марта 2004

Сербы в Косово ждут помощи

Вчерашнее заседание Думы началось с обсуждения различных международных событий.

В частности, речь шла о продолжающемся уже несколько дней резком обострении ситуации в Косове, где в ходе межнациональных столкновений албанцы сожгли большое число сербских домов и православных церквей. Есть жертвы, продолжается эвакуация людей в более безопасные места. К полудню вчерашнего дня более трех десятков человек были убиты, а более пятисот – ранены.

Лидер фракции "Родина" Дмитрий Рогозин уже в самом начале заседания предложил дополнительно включить в повестку дня постановление в связи с трагическими событиями в Косове. "Ситуация развивается очень драматично и быстро, спонтанно, - пояснил он. - Поэтому требуется реакция Госдумы#" В этом его сразу же поддержал и заместитель председателя палаты от ЛДПР Владимир Жириновский. Причем он настаивал на срочной командировке в эту "горячую точку" Европы думской делегации.

- Уничтожают наши храмы, убивают православных сербов. Бандитский регион - Косово! И все это под флагом НАТО, а нам показывают, что это демократичная военная организация! - возмущался лидер либерал-демократов. - Нужно более жесткое реагирование, в том числе и нашего МИД.

Чуть позже выяснилось, что свой проект постановления по этому поводу подготовил и "единоросс" Константин Затулин. Он предложил объединить два проекта и в срочном порядке представить палате совместный вариант. "Через четыре часа вся Сербия встанет. На 12 часов намечена всеобщая забастовка по призыву правительства", - сообщил он.

- Речь идет не только о том, что добивают 40-тысячную сербскую общину в Косове, физически добивают. Речь идет о том, что уже считанные часы остались до окончательного ответа на вопрос: может ли международное сообщество защитить этнических сербов, которые проживают на своей исторической родине? - резко поставил вопрос Дмитрий Рогозин. - Вопрос в том, что сегодня международные силы, которые находятся в Косове, даже себя защитить не могут, не говоря уже о том, какая судьба уготована для самих сербов.

Причем лидер "Родины" был настроен весьма радикально. Он предложил Думе официально обратиться к российскому Правительству с просьбой "оперативно принять решение об эвакуации косовских сербов в Российскую Федерацию и о предоставлении им политического убежища".

- То же самое делал Советский Союз в конце 30-х годов для испанских республиканцев, - напомнил Дмитрий Рогозин давнюю историю. - Если мы не можем выработать какие бы то ни было меры по защите этнических сербов, то мы просто на самом деле потеряем сегодня окончательно всякое влияние на Балканах. Впрочем, с такими кардинальными предложениями и выводами не согласился глава международного комитета Константин Косачев. Хотя и подчеркнул, что разделяет озабоченность коллег и что ситуация действительно "нуждается в самом пристальном внимании со стороны международного сообщества и оперативной реакции".

- Российская Федерация самым внимательным образом следит за тем, что происходит в Косове, - проинформировал он коллег. - Буквально через два дня после президентских выборов Владимир Владимирович Путин направил руководству Сербии и Черногории как унии, а также руководству Сербии и руководству Черногории три отдельных послания, которые содержат российские оценки ситуации, и самое главное - содержат безусловную констатацию принципиальной позиции России в отношении того, что Сербия и Черногория должна быть единым государством, включая, разумеется, и Косово. Эти послания были буквально вчера переданы в Белграде спецпредставителем Президента заместителем министра иностранных дел. Также он рассказал, что через неделю по поручению Владимира Путина в "горячий" регион выезжает наш "чрезвычайный" министр Сергей Шойгу, чтобы обсудить возможную российскую помощь беженцам, пострадавшим в Косове. По поводу же их эвакуации и предоставления политубежища, то Константин Косачев назвал эту идею "абсурдной" и заметил, что здесь "мы как минимум должны иметь соответствующие обращения". Которых - пока во всяком случае - ни руководство Сербии и Черногории, ни лидеры каких-либо политпартий этого государства не делали. Ко всему прочему депутат проинформировал, что ночью вопрос обсуждался на специальном заседании Совбеза ООН с участием министра иностранных дел Сербии и Черногории г-на Свилановича. Последний, кстати, попросил международное сообщество усилить присутствие военного миротворческого контингента в Косове. - Обращались к нам о вхождении Сербии в состав Союзного государства России и Беларуси, но мы им не ответили ничего, - возмутился Владимир Жириновский. - Они устали обращаться. Они ждут помощи, хотят помощи.

В итоге депутаты согласились с тем, что ждать больше нельзя. И включили в повестку проект соответствующего постановления.

[Версия для печати]

Власть,
22 марта 2004

Вы за Батуми или за Тбилиси?

На прошлой неделе политический конфликт между президентом Грузии Михаилом Саакашвили и главой Аджарии Асланом Абашидзе (на фото оба в центре) едва не перерос в военный.

Константин Косачев, председатель комитета по международным делам Госдумы. Ни за кого -- виноваты обе стороны. А правыми окажутся те, кто вовремя сориентируется и без эмоций наладит мирный процесс. Россия - единственная страна, которая стремится защитить интересы Грузии и Аджарии, не допустить развала государства и попрания прав автономии. Такой возможности нет ни у Евросоюза, ни у США.

Геннадий Райков, председатель Народной партии. Во внутренних разборках нельзя становиться на чью-то сторону -- будешь крайним. Хотя Россия не может быть безразличной -- от этого зависит состояние наших южных границ. А вообще мне раньше нравился Батуми -- хорошее курортное место, да и Аджария без Грузии прекрасно проживет.

Александр Бессмертных, бывший глава МИДа СССР. Когда ни у кого нет доверия, говорить, за кого мы, нельзя. Грузия и Аджария должны понять, что Грузию воспринимают как единую страну. Наверное, в этом случае такие миротворцы, как Лужков, пользы принести смогут больше, чем дипломаты, хотя его слова о том, что в конфликте виновата Грузия, меня не порадовали. Надеюсь, он это сказал сгоряча.

Георгий Маргвелашвили, ректор Грузинского института общественных отношений. Я за целостность Грузии. Претензии региона к центру есть в каждой стране, но Батуми нарушает конституцию, не давая Саакашвили исполнять его обязанности. Если вмешаются другие страны, может начаться вооруженное столкновение. Пока визит Лужкова к этому не привел, но Грузия не санкционировала этот визит. Он посетил Батуми и мы это расцениваем как поддержку Батуми Москвой.

Константин Затулин, депутат Госдумы, директор Института стран СНГ. За Аджарию. Россия с 1921 года является гарантом ее автономии, и если мы сейчас скажем, что поддерживаем Грузию, то предадим ее. А вообще этот конфликт мне напоминает начало конфликта с Осетией: там тоже все начиналось с противостояния и блокады.

Роберт Стуруа, режиссер. Я за Тбилиси. Вина за конфликт полностью лежит на Абашидзе, а учитывая его личность и непростой характер, боюсь, что конфликт может перерасти во что угодно -- вплоть до войны.

Сергей Шатиров, первый зампред комитета Совета федерации по промполитике. Мои симпатии на стороне Аджарии. Эта республика прямолинейно ведет отношения с Россией. Аджария конституцию не нарушила, зато смена власти в Грузии произошла неконституционным путем. И позиция Саакашвили неконструктивна: не надо решать проблемы, как при Шеварднадзе. А Россия не должна бросать Аджарию на съедение.

Андрей Макогон, вице-президент банка "Держава". Саакашвили, как Путин в 2000 году, восстанавливает единое правовое пространство своей страны. Он возвращает ее из феодализма. Воинственное сопротивление Абашидзе оправдано только в том случае, если жители Аджарии считают себя отдельной нацией.

Александр Ткачев, губернатор Краснодарского края. За Батуми. Нам на Кубани не понаслышке известна агрессивная политика Тбилиси: в свое время вооруженный конфликт, развязанный Шеварднадзе, полыхал прямо у нашего порога, в Абхазии. Саакашвили пошел тем же опасным путем, и опять на Кавказе запахло порохом.

Виктор Баранов, президент Союза независимых производителей газа. Я за целостную Грузию. Но поведение Саакашвили напоминает кавалеристскую атаку на манер Гамсахурдиа.

Сергей Петров, президент группы компаний "Рольф". За Тбилиси. Если мы поддержим Аджарию, то потом сами нарвемся на подобный конфликт. Чечня каждый день напоминает о себе.

Тина Канделаки, ведущая телеканала СТС. Я за грузинский народ. Саакашвили спровоцировал ситуацию в Аджарии, но я надеюсь на его демократичность и трезвость как политика. Мне очень импонирует помощь России, потому что по-настоящему помочь Грузии больше некому.

Игорь Родионов, в 1988-1989 годах командующий Закавказским военным округом. Я за то, чтобы в Грузии была такая ситуация, как до 1989 года. Все трагические события связаны с тем, что к власти пришли последователи преобразований в стиле Гамсахурдиа и Шеварднадзе. Они устраивают провокации. Ситуация очень трудная, в конфликт должен вмешаться какой-то посредник.

Бадри Патаркацишвили, предприниматель. Правы те, кто не создает конфликтных ситуаций. Грузия не имеет права на конфликт, нужно возрождать экономику и решать проблемы, оставшиеся от СССР. Если конфликт перейдет в вооруженное сопротивление, это будет серьезной проблемой для всего постсоветского пространства. Но главное, все должны учитывать, что Грузия -- свободная страна и никто не имеет права вмешиваться в ее внутреннюю политику.

Вячеслав Игрунов, директор Международного института гуманитарно-политических исследований. За Тбилиси без Саакашвили. Любой президент, который начал свое правление с утверждения силы, чаще всего плохо кончает.

Сергей Кондратов, председатель правления холдинговой компании "Терра-ИПК". За Саакашвили. Но исключительно потому, что он президент единой Грузии.

Виктор Анпилов, лидер движения "Трудовая Россия". Я за советскую Грузию! И на стороне грузинского народа. Только что проголосовали -- 92%. Все были счастливы, что нашли молодого дипломатичного президента, и тут такое! Видимо, на выборах был обман.

Владимир Васильев, председатель комитета по безопасности Госдумы. Я за Россию. И позиция России в этой ситуации ясна: все надо решать мирным путем.

Александр Котенков, полпред президента в Госдуме. За мир во всем мире! Я часто бывал в Аджарии, это райский уголок. Если с ним сделают то, что сделали с Абхазией, будет просто мировая трагедия.

Юрий Шафраник, председатель совета Союза нефтегазопромышленников России. Я политикой, тем более международной, не занимаюсь, а уважаю наш МИД. Как МИД скажет, так должно и быть.

Лев Хасис, председатель совета директоров торгового дома "Перекресток". Абхазцы сами должны решать, быть им независимыми или в составе Грузии. На мой взгляд, каждый народ имеет право на самоопределение.

Протоиерей Алексей (Зотов), военный священник Синодальной миссии. Мне трудно сравнивать: Грузия -- православная страна, Аджария -- нет. Я за то, чтобы Грузия и поступала по-православному, иначе это противостояние может перерасти во всекавказский конфликт. Тогда это обернется против России и будет на руку ее врагам.

Борис Березовский, член-корреспондент РАН. Я всегда за Россию. Она же несет ответственность за все конфликты на постсоветском пространстве. Козни Саакашвили, Шеварднадзе, Ниязова -- мелочь. Проблема в безответственности власти России, а главный вопрос -- в переделе постсоветского пространства.

Ольга Крыштановская, политолог. Эмоционально хочется быть на стороне Саакашвили. Рационально понимаю, что и у него есть ошибки. Рациональным аргументом в пользу Абашидзе может быть то, что каждая нация имеет право самоопределиться, но несчастная Грузия находится сейчас в состоянии раздробленности, тяжелейшем экономическом положении. Ослабление Тбилиси означает, что страна станет легкой добычей для других игроков -- прежде всего США.

Анатолий Чехоев, бывший член бюро ЦК компартии Грузии. На стороне Абхазии и Южной Осетии. Как бы им хуже не было. Если Саакашвили идет танками на Аджарию, то он так может пойти и на Абхазию и Северную Осетию. Грузия на пороге новой гражданской войны.

Тамара Гвердцители, певица. Конфликт внутрисемейный, и трудно разобрать, кто прав. Происходит неимоверное: ссорятся два родных брата. Россия должна вмешаться в конфликт. Люди в Тбилиси воспринимают его иначе: они избрали президента и должны его поддерживать.

[Версия для печати]

Вечерняя Москва,
24 марта 2004

Чем Россия еще может помочь сербам?

Вера СТЕПАНЕНКО, депутат Мосгордумы: Россия еще в 1999 году участвовала в миротворческой миссии на Балканах. Мне кажется, что и сейчас наши миротворцы могли бы помочь.

Виктор ГЕЛОВАНИ, академик РАН: Россия правильно поступила, начав с самого сейчас для сербов главного - гуманитарной помощи. Конечно, сербы всегда доброжелательно относились к нашим миротворцам. И их присутствие там не помешало бы.

Владимир ЖАРИХИН, замдиректора Института стран СНГ: Ровно в той мере, в которой они хотят помощи от России. Но пока в основной массе они надеются на Европу и США. Это объективная реальность, которую не обойдешь. И пока сербы надеются на Европу и США, ничего не изменится.

Александр ШАРАВИН, директор Института политического и военного анализа: Не надо забывать, что именно наше деловое вмешательство позволило предотвратить дальнейшее нарастание конфликта на Балканах. Тот знаменитый марш-бросок в Приштину был символичным и мощным шагом, позволившим остановить нарастающий конфликт, но то была всего лишь передышка. Татьяна ХУДОБИНА, политический обозреватель телеканала "Россия": Дипломатическими шагами. Необходимо дипломатическое присутствие, чтобы Россия подтвердила свое участие в судьбе этого региона.

Василий ЖУКОВ, ректор Московского государственного социального университета: Если бы мы хотели, то могли бы оказать Сербии международную и правозащитную помощь. Но делать это надо было раньше. То, что случилось с Сербией, полностью на совести Америки.

Лев ЛЕВИНСОН, эксперт Института прав человека: Мы могли бы помочь политически, если бы занимали более жесткую позицию тогда, когда Югославию раздирали на части. Сейчас Россия уже политически ничего сделать не может.

Вячеслав НИКОНОВ, директор фонда "Политика": Мы могли бы помочь, если бы там оставались наши миротворцы. Но они выведены, и обратно вводить их было бы странно. Вместе с Шойгу в Белград полетели наши бизнесмены. И, возможно, там могут возникнуть какие-то совместные экономические проекты.

Сергей АБЕЛЬЦЕВ, депутат Госдумы: Сейчас ничем. Помогать надо было тогда, когда американцы бомбили Югославию.

Николай ХАРИТОНОВ, депутат Госдумы: Помогать надо было раньше, когда НАТО организовало агрессию на Балканах. Американцы разожгли этот конфликт. А Европа осталась в его заложниках. Необходимо срочно обсудить возникшую ситуацию в Европарламенте.

Владимир ДАШКЕВИЧ, композитор: Наши отношения с Сербией имеют кровавый характер, начиная с Первой мировой войны. И патриотически-радикальные отношения никогда ничего хорошего нам не приносили. Надо относиться к этим вещам осторожно. В мире албанцы и сербы жить не будут. Единственное, что мы могли бы сделать, - это участвовать в создании ротируемого международного контингента полицейских сил в Косове.

Грузия и Аджария. Что дальше?

24.03.2004 г, Литературная газета

Константин ЗАТУЛИН, директор Института стран СНГ, депутат Госдумы:

Грузии очень сильно не везет. Еще до распада Советского Союза первые же шаги первого президента Грузии Звиада Гамсахурдии привели к известному грузино-осетинскому конфликту. Следующий руководитель, как и предшественник, встреченный "с большим подъемом" в Тбилиси, Эдуард Шеварднадзе фактически с первых дней президентства положил начало эскалации конфликта с Абхазией. И осетинский, и абхазский конфликты с Грузией остаются неурегулированными. Пострадали жители, нанесен огромный, до сих пор невосполнимый ущерб хозяйству этих регионов, порождена проблема беженцев.

Конфликты затронули интересы Российской Федерации, серьезно дестабилизировав обстановку на ее южных рубежах. Поэтому мы так близко к сердцу воспринимаем все, что происходит и может произойти в Аджарии.

Автономия в Аджарии - не изобретение советской власти и не порождение постсоветского периода. Она создана по условиям двух договоров - Московского и Карского - в 1921 году, когда между представителями грузинских властей и Турции заключались договоренности о разделе сфер влияния и территорий в этом регионе. Россия и Турция с двадцать первого года являются гарантами Аджарской автономии.

При том, что Аджария составная часть Грузии, она имеет значительное культурное, конфессиональное своеобразие, которое наряду с историческими обстоятельствами служит основанием для существования Аджарской автономии.

Грузинские руководители, по-видимому, считают, что можно легко перепрыгнуть через исторически обусловленные различия между регионами республики. Она унаследовала все территории, которые входили в Грузинскую ССР, а ранее эти земли были включены в состав Российской империи -не все вместе, а порознь и при разных обстоятельствах.

Нынешнее руководство Грузии, судя по всему, взяло курс на то, чтобы все эти препятствия единым махом преодолеть, унифицировать страну, сделать ее унитарной. Такая логика вполне понятна, другое дело - к чему все это может привести...

Иная точка зрения у руководства Аджарии, справедливо считающего, что Грузия по сути - "договорное" государство. И чем быстрее грузинская политическая элита поймет, что, находясь в стеклянном доме, нельзя бросаться камнями, тем легче будет всем живущим в Грузии, в том числе представителям этой самой политической элиты...

Александр ЭБАНОИДЗЕ, главный редактор журнала "Дружба народов":

Грузинское руководство будет действовать чрезвычайно осторожно. Оно вообще не настроено на силовое решение этой проблемы, опыт прошедших лет нас всех многому научил. Ситуация с Аджарией еще и заметно отличается от двух других - осетинской и абхазской. Аджарцы - особый этнос, у них своя языковая среда. Кроме того, и Аслан Абашидзе много раз говорил в ответ на вопрос о дальнейшем пребывании Аджарии в составе Грузии: "Мы и есть Грузия". Поэтому проблема должна быть аккуратно разрешена.

Есть причины, вызвавшие это обострение. Ведь Грузия как государство всеми признано в ее нынешних пределах, ее территориальную целостность вроде бы никто под сомнение не ставит. И не очень понятно в этой связи, почему президент страны вдруг лишается доступа на территорию, которая входит в ее состав. Это один аспект. Другой - предстоящие парламентские выборы, надо способствовать их демократическому проведению, нормальному волеизъявлению граждан.

Новое поколение политиков в Грузии и некоторые традиционно устоявшиеся структуры, связанные с предыдущей политической системой, должны найти взаимоприемлемый выход...

Черты характера нового грузинского президента - жесткость, этакое упрямство и упорство - это, в общем-то, плюс в определенных ситуациях для политического деятеля. Но, конечно, ему надо научиться делать и компромиссные шаги...

[Версия для печати]

Красная звезда,
25 марта 2004

Свет и тени батумского компромисса

Беседу вел Владимир Мохов

Несмотря на снятие блокады Аджарии, ситуация вокруг этой грузинской автономии отнюдь не "устаканилась". В чем глубинные истоки противоречий между Тбилиси и Батуми? Об этом мы беседуем с заведующим отделом Закавказья Института стран СНГ доктором политологии Михаилом Александроввым.

- Михаил Владимирович, Аджария у всех на слуху. Между тем далеко не все знают, откуда она, собственно, взялась...

- Что ж, давайте совершим небольшой исторический экскурс. Сегодня Аджария - это автономная республика в составе Грузии, расположенная в юго-западной части страны на границе с Турцией. Имеет свою конституцию. Включает 6 административных районов. Столица - Батуми. Население - более 396 тысяч человек. Аджарцы являются этническими грузинами, говорят на грузинском языке, но исповедуют в основном ислам.

В VI-IV веках до н.э. Аджария составляла часть западно- грузинского царства Колхиды, затем - Иберии. В IV веке н.э. Аджария входила в грузинское государственное объединение - Лазику. В IX веке Аджария вошла в состав грузинского княжества Тао-Кларджети, а с конца X века являлась частью объединенной феодальной Грузии. Во второй половине XVI века Аджария была захвачена Турцией. В результате русско-турецкой войны 1877-1878 годов по Берлинскому трактату Аджария перешла к России.

В марте 1918 года советское правительство России вышло из Первой мировой войны и подписало с Германией и ее союзниками сепаратный Брест-Литовский мирный договор, по которому Аджария отошла к Турции. После поражения германского блока Аджарию оккупировали английские войска, которые были эвакуированы в июле 1920 года. Сразу же после этого в Аджарию вошли войска меньшевистского правительства Грузии. Ввод в Грузию частей Красной Армии в феврале 1921 года привел к свержению правительства меньшевиков и установлению там советской власти. Меньшевики бежали в Батуми и заключили соглашение с Турцией о передаче ей Артвинского, Ардаганского и Батумского округов с городом Батуми. 11 марта 1921 года Батуми был оккупирован турецкими войсками.

В этих условиях правительство советской России пошло на заключение Договора о дружбе и братстве между РСФСР и Турцией, который был подписан 16 марта 1921 года (Московский договор 1921 года). Северо-восточная граница Турции устанавливалась таким образом, что районы Карса, Ардагана и Артвина отходили к Турции, а Батуми - к Грузии. Сразу же после подписания договора Турция вывела свои войска из Батуми, и уже 18 марта 1921 года туда вошли части Красной Армии. 16 июня 1921 года на территории Батумской области была образована Аджарская АССР в составе Грузинской ССР.

Основные положения Московского договора были продублированы в Карсском договоре от 13 октября 1921 года между Армянской, Азербайджанской и Грузинской советскими социалистическими республиками, с одной стороны, и Турцией - с другой. Оба договора обусловливали передачу Аджарии Грузии с сохранением автономного статуса Аджарии. Грузия, как одна из участниц Карсского договора, вновь подтвердила международное обязательство признавать автономный статус Аджарии в 1992 году в Договоре о дружбе и добрососедстве с Турцией.

- Аджария - пожалуй, самый благополучный регион Грузии. Не это ли стало одной из причин разразившегося кризиса?

- Да, уровень жизни в республике сравнительно выше, чем в других районах страны. Аджарии удалось избежать коллапса государственных структур, которые дважды переживала Грузия после обретения независимости. В Аджарии не было того разгула бандитизма и преступности, который охватил другие районы Грузии. Другой важной причиной относительного благополучия республики является ее контроль над основными товарными потоками страны. Большая часть торговли Грузии и значительная часть торговли Армении идет через порт Батуми. Там также имеется нефтяной терминал для экспорта азербайджанской нефти. Понятно, что контроль над этими товарными потоками приносит огромный доход. В 1997 году Батумский морской торговый порт стал казначейским (муниципальным) предприятием. Разработана программа его развития до 2010 года, с реализацией которой власти связывают надежды на увеличение как общего грузооборота, так и номенклатуры перерабатываемых грузов.

Аджарская элита в принципе удовлетворена своим нынешним положением и не стремится к отделению от Грузии. С другой стороны, эта элита не намерена упускать те экономические преимущества, которые она сейчас имеет благодаря контролю над Батумским портом. Поэтому она заинтересована в сохранении максимальной автономии от Тбилиси. Представляется, что тенденции к отделению могут возобладать только в том случае, если Тбилиси попытается силой упразднить или ограничить автономию, а следовательно, отобрать у аджарской элиты ее доходы.

Поэтому можно утверждать, что нынешний конфликт между режимом Саакашвили и руководством Аджарии носит не этнический, а политический характер, и имеет под собой экономическую основу. Понятно, что грузинские кланы, поддерживающие Саакашвили, крайне заинтересованы в установлении контроля над Батумским портом. Что касается самого грузинского президента, то ему также крайне выгодно установление жесткого контроля над Аджарией, поскольку, показав себя в качестве реального "собирателя грузинских земель", он значительно упрочил бы свои политические позиции.

- Получается, Саакашвили хотел утвердиться путем "маленькой победоносной войны"?

- Вполне очевидно, что для установления жесткого контроля над Аджарией Саакашвили необходимо разгромить региональную элиту и устранить от власти лидера республики Аслана Абашидзе. Не случайно Абашидзе был ярым противником государственного переворота, приведшего к власти Саакашвили, так как он справедливо опасался, что молодой лидер попробует навязать Аджарии свою волю. Так оно и вышло. С первых же дней после прихода к власти Саакашвили начал кампанию по дестабилизации режима Абашидзе. Первым шагом стала засылка в Батуми активистов движения "Кмара", которые стали призывать к свержению Абашидзе. Полиция Аджарии задержала представителей движения 7 января в Батуми, а Абашидзе принял решение о возобновлении действия режима чрезвычайного положения на территории автономии. Затем в Тбилиси были созданы политические организации "Демократическая Аджария" и "Наша Аджария", оппозиционные нынешнему аджарскому руководству. Лидеры обеих организаций не скрывают, что их целью является смещение Абашидзе.

Саакашвили еще больше усилил давление на Аджарию после своего визита в Москву в середине февраля. Вернувшись в Тбилиси, он заявил, что "Аслану Абашидзе пора начать ездить в столицу так часто, как этого потребуют интересы страны... Если Абашидзе не приедет в Тбилиси, то я в отличие от предыдущего президента приеду в Батуми не "клясться в любви", а с совсем другой государственной миссией". Известно, что Абашидзе не приезжал в Тбилиси с ноября 1991 гoда, опасаясь ареста. И под этим были веские основания. В нынешней ситуации арест Абашидзе был бы самым легким выходом для Тбилиси, поскольку это деморализовало бы аджарскую элиту и облегчило бы Саакашвили взятие республики под свой контроль. В этом случае Саакашвили, возможно, даже не пришлось бы использовать военную силу. Не случайно и на этот раз Абашидзе воздержался от посещения Тбилиси.

- Какова, на ваш взгляд, роль в этом кризисе западных государств?

- Надо сказать, что США и Запад в целом изначально поддерживали намерения Саакашвили по установлению жесткого контроля над Аджарией. И вот почему. Как известно, в Батуми расположена 12-я военная база ГРВЗ. Это одна из двух расквартированных в Грузии российских баз. Вторая дислоцирована в Ахалкалаки (Джавахетия).

Для развертывания военного присутствия США в Грузии и вступления этой страны в НАТО необходимо, чтобы эти базы были выведены. К тому же через Аджарию должен пройти участок трубопровода Баку - Тбилиси - Джейхан, и Западу очень не хотелось бы, чтобы он находился в зоне контроля российских войск. Поэтому выдавливание российской базы из Аджарии стало главным приоритетом американской политики в Грузии. Но эффективные рычаги для выдавливания этой базы у Тбилиси в настоящее время отсутствуют, поскольку и местное население, и руководство Аджарии очень заинтересованы в сохранении базы в Батуми по двум причинам.

Во-первых, аджарская элита рассматривает базу как определенную гарантию сохранения своей автономности в случае силовых действий со стороны Тбилиси. Во-вторых, известна важная экономическая роль этой базы для Аджарии, так как она дает работу многим аджарцам как непосредственно, так и за счет обслуживания базы и ее персонала.

Поэтому какие-либо попытки Тбилиси создать нетерпимую обстановку вокруг базы путем митингов и провокаций с целью ее быстрейшего выдавливания встретили бы решительный отпор местного населения и руководства республики. Не случайно, когда лидер Народного фронта Грузии Нодар Натадзе выступил с угрозой о проведении нападений и диверсий на базы и российских военнослужащих, то сразу же последовало ответное заявление премьер-министра Аджарии Бадри Меладзе. "Если некоторые политические силы захотят организовать акции вблизи базы российских войск в Батуми, чтобы ускорить ее вывод с территории Грузии, то такие акции станут очагом дестабилизации в Аджарии. Этого власти автономной республики не допустят", - заявил он.

В этих условиях единственной предпосылкой, которая могла бы обеспечить скорейшее выдавливание российской базы из Батуми, становилось свержение Абашидзе и установление в Аджарии режима, полностью подконтрольного Саакашвили. Не случайно после возвращения из США грузинский президент поднял планку противостояния с Аджарией на более высокий уровень. 5 марта он заявил, что намерен установить контроль над Аджарией. "Аслан Абашидзе считает проблемой то, что руководство Грузии пытается установить контроль над Аджарией, - сказал Саакашвили. - Я заявляю: да, я хочу установить контроль над Аджарией, и я это сделаю. Конец самовольству. Я не Шеварднадзе, и я не собираюсь расчленять и разрушать Грузию". Затем Саакашвили внес в парламент Грузии законопроект об упразднении министерства госбезопасности Аджарии. "В Грузии одна конституция, и министерство безопасности должно быть только одно", - подчеркнул он. Это довольно сомнительное с юридической точки зрения заявление (так как в Аджарии имеется собственная конституция) встретило крайне негативную реакцию в Батуми. Руководство Аджарии заявило, что не намерено упразднять министерство госбезопасности.

Затем произошло обострение конфликта. Не стану останавливаться на его подробностях, они хорошо известны вашему читателя. Отмечу лишь, что ситуация оказалась на грани войны. МИД России выступил с заявлением, в котором выразил озабоченность действиями Саакашвили. Определенную озабоченность выразил и Совет Европы, который даже предложил посредничество в урегулировании конфликта. Американцы затягивали свою оценку до тех пор, пока не стало ясно, что международное общественное мнение складывается не в пользу Саакашвили. Тогда они тоже призвали к мирному разрешению кризиса. Отсутствие однозначной международной поддержки силового варианта несколько поостудило воинственный настрой Саакашвили. Сыграл свою роль и визит в Батуми Юрия Лужкова.

Но договоренности между Саакашвили и Абашидзе - во многом вынужденный компромисс перед парламентскими выборами в Грузии. Как будет развиваться ситуация после них, неизвестно. Переход к прямому военному конфликту, увы, исключать по-прежнему нельзя...

[Версия для печати]

Национальная Информационная группа,
30 марта 2004

Узбекские лжеалькайдовцы

Пока в Ташкенте гремят взрывы и происходят перестрелки с террористами, наблюдатели задаются вопросом – к какой же террористической группировке принадлежат эти люди. Официальный Ташкент указывает на организацию Хизб-ут-Тахрир, якобы тесно связанную с Аль-Кайдой. Заведующий отделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ Андрей Грозин готов с этим поспорить. Второй вопрос – какие последствия от терактов следует ждать в долгосрочной перспективе…

NewsInfo: Какие последствия могут быть у этих терактов в долгосрочной перспективе? В Узбекистане усилятся позиции США, или позиции России?

Андрей Грозин: Я думаю, что в первую очередь усилятся позиции США. Поскольку им просто не с чего ослабевать. На мой взгляд, террористические акты, которые прошли недавно, свидетельствуют о внутреннем кризисе режима, существующего в Узбекистане. То, что Ташкент в течение последних 2 с лишним лет целиком и полностью ориентируется на стратегическое партнерство с США, это уже свершившийся факт. На это террористические акты, как мне кажется, не окажут никакого влияния. Это просто даст возможность Ташкенту не обращать внимания на различные упреки в несоблюдении прав человека. Всегда можно будет сказать, что нынешняя репрессивная политика является адекватной, поскольку в противном случае можно получить серьезную нестабильность и в стране, и в регионе. А кроме этого, понятно, что никаких трансформаций нынешний политический режим от прошедшей серии терактов не претерпит. Поэтому он останется проамериканским. Он будет оставаться проамериканским до тех пор, пока США будут смотреть на ситуацию с правами человека в Узбекистане достаточно либерально. То есть, будут некоторые статьи в западных газетах, критикующие ситуацию с политзаключенными в тюрьмах, гонения против мусульман. Но это будет делаться так же, как в свое время критиковалось положение с правами человека в Советском Союзе. Это будет рутина, которая не влияет на межгосударственные отношения Вашингтона и Ташкента.

NewsInfo: То есть, после этих взрывов Каримов станет ещё больше ориентироваться на американцев?

Андрей Грозин: Конечно. США отнесут всё произошедшее к проискам международных террористов Аль-Каиды или неких структур, которые связаны с Аль-Каидой, и предложат Ташкенту еще большую помощь по борьбе с международным терроризмом. Скорее всего ситуация будет развиваться так.

NewsInfo: А организация Хизб-ут-Тахрир действительно связана с Аль-Каидой, или она какая-то местная?

Андрей Грозин: Официальный Ташкент утверждает, что связана. Но, я в этом очень серьезно сомневаюсь, поскольку Хизб-ут-Тахрир до самого последнего времени придерживалась тактики ненасильственного изменения существующего политического строя. Да, они говорили о том, что необходимо построить всемирный халифат. Но в отличие от Исламского движения Узбекистана, в отношении Хизб-ут-Тахрир нет ни одного достоверного и реально подтверждаемого факта участия активистов этой организации в каких-то террористических действиях. Они никогда не пытались как-то насильственно противодействовать власти. Такого не было. При этом несомненно, что официальный Ташкент старается пристегнуть организацию Хизб-ут-Тахрир к этим террористическим актам. Потому что большинство заключенных, которые по политическим мотивам сидят в лагерях и в иных исправительно-трудовых заведениях Узбекистана, это как раз члены Хизб-ут-Тахрир.

NewsInfo: Однако какие-то методы борьбы эта организация использует – демонстрации, митинги, акты самосожжения?

Андрей Грозин: Это пропаганда, это демонстрации, это максимум политической активности. Это попытки интеграции во власть. То есть, вербовка сторонников, создание исламского халифата среди представителей власти. Такая тактика прослеживается практически с момента возникновения этой организации. Несмотря на то, что Хизб-ут-Тахрир запрещена в ряде государств, прежде всего в ближневосточных государствах, по её тактике на территории постсоветской Азии, я могу однозначно сказать, что пока нет ни одного доказанного случая использования террористических методов. Пока это агитация, раздача и расклейка листовок, это распространение различной агитационной литературы, лозунги, не более того.

NewsInfo: А что касается интеграции во власть? Это у них получается?

Андрей Грозин: Пока судить достаточно сложно. Но есть некоторые данные о том, что в Узбекистане, в Киргизии подобные процессы существуют. Например, омбудсмен Киргизии как-то слишком активен в защите интересов людей, которые были осуждены по обвинению в связи с Хизб-ут-Тахрир. Это даёт право некоторым людям говорить о его заведомой ангажированности. Но не следует думать, что Хизб-ут-Тахрир может ввести своих людей в высшие или хотя бы средние эшелоны власти, это все-таки преувеличение. Скорее всего, речь может идти об инфильтрации в низовые силовые и административные структуры. Этот процесс идет, но в Узбекистане он идет настолько медленно и незаметно, поскольку силовые структуры и центральная власть очень серьезно контролирует процесс формирования какой-либо элиты в том числе и на нижних уровнях. Здесь у Хизб-ут-Тахрир, скорее всего, ничего не выходит. В Киргизии им проще. Возможно, что этот процесс начинает развиваться в некоторых южных областях Казахстана.

[Версия для печати]

Телеканал "REN-TV", "24",
30 марта 2004

Ташкент находится фактически на военном положении

Ведущая Ольга Романова

ВЕДУЩИЙ: Власти Узбекистана уверены, что террористическая атака - дело рук международных террористов, которые мстят за участие Узбекистана в антитеррористической коалиции. Имеется в виду прежде всего афганская кампания. Кстати, это подтверждают и представители ФСБ России. По другой версии, теракт организовала внутренняя исламистская оппозиция, которой пришлось практический уйти в подполье в условиях жесткого режима Ислама Каримова.

Алексей МАЛАШЕНКО, эксперт фонда Карнеги: Это не случайность, это закономерность, причем закономерность по двум обстоятельствам - по причине международной ситуации, поскольку мы видим, как напористо и эффективно действуют исламские экстремисты, которые показывают, что Америка им не указ, а союзники тем более, это первое, и второе - непосредственные противоречия внутри Узбекистана, показать Каримову, что не он один контролирует ситуацию. Вот эти самые теракты организованы внутренними противниками Ислама Каримова, но без помощи извне, без того, чтоб они ощутили себя вот этим самым глобальным джихадом, я думаю, что это было бы невозможно, они были бы подавлены.

ВЕДУЩИЙ: Цель исламистской оппозиции - власть в Узбекистане. Точно также исламский халифат строил в Афганистане движение "Талибан". Исторический оплот вообще всех радикалистских исламистских сил в Узбекистане, да и в регионе, - это Ферганская долина, численность населения в которой составляет порядка 7-8 миллионов человек. Здесь чрезвычайная плотность населения - многодетные семьи, очень много безработных, острый недостаток и пахотных земель, и вообще рабочих мест, и недостаток водных ресурсов. Все это накладывается на неспособность страны обеспечить очень большое количество узбеков, которые ежегодно выходят на трудовой рынок, даже элементарными трудовыми местами, какими-то общественными работами хотя бы. Однако оппозиция вряд ли смогла бы организовать серию терактов собственными силами. Узбекские исламистские организации "Хисбут Тахрир" и "Исламское движение Узбекистана" финансируются, по данным спецслужб, "Аль-Каидой" и арабскими фондами. Причем "Хисбут Тахрир" официально не запрещена в Узбекистане, хотя Ташкент периодически требует от Вашингтона признать ее террористической.

О связях узбекской оппозиции с "Аль-Каидой" известно давно. Так, по сообщениям прессы, летом 2000-го года в Мазари Шарифи состоялась встреча Усаме бен Ладена, лидера вооруженного формирования "Исламского движения Узбекистана" Джума Намангани и представителей "Талибана" и Аслана Масхадова. Речь шла о деньгах, оружии и боевиках.

Айбек ХОДЖИЕВ, бывший боевик "Исламского движения Узбекистана": Руководство "Иду" на каждую семью получало по 30 долларов от "Талибана", но этих денег мы не видели, как и тех, что поступали на мусульманские праздники из Саудовской Аравии от Усаме бен Ладена, по тысяче долларов на семью. Деньги шли руководству "Иду".

ВЕДУЩИЙ: Вспышку насилия в Узбекистане связывают с военной операцией пакистанской армии в горах на границе с Афганистаном. Там 5 тысяч солдат окружили боевиков "Аль-Каиды" и держали под огнем 12 дней. В результате пакистанской операции 63 боевика были убиты, 167 взяты в плен. В кольце оказались и узбекские террористы, в том числе один из лидеров "Исламского движения Узбекистана" Тахир Юлдашев. Он был ранен, но смог уйти от преследования. Юлдашев заочно приговорен в Узбекистане к смертной казни за серию терактов в Ташкента в 1999 году и попытку покушения на президента. Теракты в Узбекистане вряд ли приведут к смене ориентации страны. Ташкент не откажется от партнерства с США. Более того, теперь у президента Каримова есть повод попросить помощи у Вашингтона на борьбу с терроризмом и еще больше ужесточить режим.

Андрей ГРОЗИН, заведующий отделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ: У официального Ташкента оказываются полностью развязаны руки и всякого рода правозащитная международная критика будет наталкивается на такой железобетонный аргумент, как необходимость борьбы с мировым терроризмом, а потому всякая его критика просто-напросто не должна существовать, поскольку к прифронтовому государству неприменимы стандарты, которыми руководствуется Европейский союз.

ВЕДУЩИЙ: Эксперты предупреждают, что следующей мишенью может стать Киргизия. Во-первых, она также поддержала США и на ее территории размещается американская база. Во-вторых, на территории Киргизии также действуют исламисты. И в третьих, президент Киргизии Аскар Акаев поддерживает в стране не менее авторитарный режим.

[Версия для печати]

ТВЦ «События»,
30 марта 2004

За что взрывают Узбекистан?

ВЕДУЩИЙ: В Узбекистане второй день продолжаются атаки террористов. После вчерашних взрывов в Ташкенте и Бухаре, в результате которых погибли 19 человек и десятки получили ранения, сегодня столкновения с террористами проходили на подступах к узбекской столице. Недалеко от стратегически важного Червакского водохранилища был взорван микроавтобус. Как говорят специалисты, если бы он повредил дамбу, затопить могло весь Ташкент. А в пригороде города, в жилом массиве Еланчак, преступники напали на пост ГАИ. Сообщается, что бандгруппа состояла из 20 террористов-смертников. Они подорвали себя, когда их пытались задержать. По данным УВД Узбекистана погибли три сотрудника милиции, еще 5 получили ранения различной степени тяжести. Главный вопрос: за что взрывают Узбекистан? Среди главной версии месть Аль-Каиды. Официальный Ташкент первым из всех стран СНГ разрешил американцам использовать свою территорию для операций против афганских талибов.

АЛЕКСЕЙ МАЛАШЕНКО, эксперт фонда Карнеги: У тех терактов, которые сейчас произошли в Ташкенте, в Узбекистане, две причины. Одна внутренняя, другая внешняя. Внутренняя - это действия местной исламистской оппозиции, как бы ее не называли. Это те люди, которые продолжают бороться против Ислама Каримова, именем ислама, которые пытаются повлиять не его режим и показать, что они на все способны. Даже на такие вещи. Это исламская внутренняя оппозиция. Но она бы не рискнула так открыто выступить, не имей она поддержки со стороны вообще исламского радикализма во всем мире.

ВЛАДИМИР ЖАРИХИН, заместитель директора института стран СНГ: Мы видим, в сущности, ведение Третьей мировой войны, настоящей, со стороны вот этого неназванного террористического интернационала, который для простоты, наверное, именуют Аль-Каидой. И именно они заинтересованы в том, что, так сказать, на пространстве уже всей Евразии повышать, постоянно повышать градус напряженности.

Другое дело, возникает вопрос, готово ли мировое сообщество адекватно и эффективно ответить. Я вижу, пока нет.

[Версия для печати]

Литературная газета,
31 марта 2004

Константин Затулин:«России нужен закон о репатриации»

Беседу вела Лидия Графова

Среди наших политиков – немного таких, кто способен долго и преданно отстаивать идею, не приносящую особых дивидендов. Константин Затулин относится к их числу.

Свою депутатскую деятельность (ещё в Думе первого созыва) он начинал с защиты прав соотечественников.

Потом, оказавшись вне Думы, создал Институт стран СНГ.

Сегодня он трудится в Комитете по делам СНГ и связям с соотечественниками.

– Прошло столько лет, Константин Фёдорович, столько потрачено усилий, в частности и вами, а политика России в отношении соотечественников, оказавшихся «отрезанными» от своей исторической родины, не стала ни более гуманной, ни более разумной.

– Ярким свидетельством этой действительно неразумной политики является тот факт, что в новом Законе «О гражданстве РФ» понятие «соотечественники» вообще отсутствует. По меньшей мере это странно. Ведь никто не отменял Закона «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом». Его часто критикуют за декларативность, за расплывчатость, но тем не менее этот закон хотя бы морально поддерживает русских и русскоязычных, чувствующих себя чужими в недавно ещё братских республиках.

А теперь Закон «О гражданстве», исключив понятие «соотечественники», юридически уравнивает их с иностранцами из дальнего зарубежья. Это же просто абсурд, что русский человек, возвращаясь в Россию, должен годами ходить по инстанциям, собирать тома справок (причём не бесплатно), чтобы стать законным гражданином на своей родине.

Мы с самого начала категорически возражали против принятия такого бессмысленно жестокого закона. Меня, честно говоря, поражает, как могли одобрить такой проект компетентные учёные и почему уважаемый академик Кутафин, считающийся «отцом» нового закона, не просчитал неизбежных последствий. А закон этот сразу принёс столько лишних страданий нашим соотечественникам-переселенцам, что президенту Путину пришлось публично извиняться и вносить ряд поправок.

– К сожалению, поправки облегчили положение лишь небольшой части соотечественников. Зато отрицательный эффект закона огромный. Нашим соотечественникам дали понять, что, несмотря на все заверения в любви к ним, родина принимать их не хочет. И переселение на постоянное жительство в Россию практически прекратилось.

– Я считаю, что нынешнему составу Государственной Думы предстоит серьёзная работа и над новыми поправками в Закон «О гражданстве РФ», и над поправками в Закон «О правовом положении иностранных граждан». А по большому счёту России, конечно, давным-давно нужен закон «О репатриации». Переселенцы мечтают о таком законе с начала 90-х, и я знаю, что многие депутаты пытались разработать закон о репатриации, но каждый раз пугала трудность определить юридическое понятие, кто же из бывших советских граждан репатриант, а кто – нет.

По-житейски всё вроде бы просто: возвращаться репатриантами могут те соотечественники, у которых нет другой родины, кроме России. Но здесь возникает множество вопросов. Например: могут ли считаться соотечественниками евреи или армяне, чьи предки на протяжении веков жили в России, но ведь, кроме России, существуют же и Израиль, и Армения?

Закон о репатриации есть в Израиле, Германии, Польше, Казахстане и даже у нас, в Адыгее. Там речь идёт, как правило, о представителях нации, признанной во внутреннем законодательстве государствообразующей, «титульной». Мы к такому признанию не готовы в силу своей исторической многонациональности. Можно, как мне кажется, считать соотечественниками, имеющими право на репатриацию, тех выходцев из Российской империи, Советского Союза и их потомков, которые принадлежат к народам, не обретшим нигде, кроме как в России, своего национально-государственного самоопределения. То есть русских, татар, башкир, адыгов, якутов и др. Важным критерием является владение русским языком. И, конечно, обязательное условие – желание самого человека считаться россиянином.

Закон о репатриации ни в коем случае не должен повторить горькую участь закона о соотечественниках, под который не было заложено никакого финансирования. Иначе опять выйдет обман, а наши соотечественники уже натерпелись обмана вдоволь.

Вообще проблема миграции заведена у нас в тупик. Дальний Восток и Сибирь стремительно пустеют, а Москва и Питер кипят, перенасыщенные приезжими.

Можно сколько угодно возмущаться ксенофобскими настроениями, например, в Краснодарском крае, но если мы хотим реально изменить ситуацию, нужно посмотреть на неё не только с точки зрения переселенцев, но и со стороны принимающего сообщества. Хотите верьте, хотите нет, но в Краснодарском крае сегодня действительно не существует реальных возможностей принять и обустроить сколько-нибудь масштабную новую волну переселенцев из Закавказья и Средней Азии. Если сориентировать таких переселенцев не на Краснодарский край, не на Москву или Питер – очень может быть, что где-нибудь в Калининградской области они станут живым оплотом российской государственности.

Хотел бы привести пример из своего личного опыта. Я избирался в Думу от Орехово-Борисовского округа Москвы и, естественно, как и все кандидаты, проводил анкетирование, чтобы выяснить, какие проблемы больше всего волнуют население. Меня поразил тот факт, что моих избирателей более всего беспокоит проблема межнациональных отношений. Её как главную поставили на первое место около 30% опрошенных. На втором месте, с большим отрывом (15%), шли вопросы ЖКХ, повышение зарплат и пенсий.

Был ещё такой парадоксальный случай. Собрались на встречу москвичи – ветераны Великой Отечественной войны, выходцы из разных республик бывшего Союза. Говорили о своём крепком фронтовом братстве, где не было никакого различия по национальностям, уверяли друг друга в любви и вдруг без всякого перехода дают мне как будущему депутату от Москвы наказ: «Мы вас очень просим – оградите нас от этих кавказцев, проходу из-за них нет…»

Очень тревожный симптом, если так говорят люди преклонного возраста, воспитанные в духе советского интернационализма. Это значит, что их, что называется, достали. Это значит, что Москва – столица, интернациональный город по определению, – как социальный организм не справляется с обрушившимся на неё после 1991 года валом иноязычных мигрантов. Это значит, что многие из приезжих не могут или не хотят адаптироваться к условиям своей новой жизни, рассматривая Москву исключительно как доходное рыночное место. Если национальные землячества в Москве, кроме естественного желания объединиться по признаку кровного родства, развивать свой язык и культуру, не возьмут на себя дополнительный труд содействовать скорейшей интеграции вновь прибывших в городскую жизнь и общество, то Москву ждёт в будущем своё «издание» Гарлемов и чайна-таунов. Москва, как и Россия в целом, должна сохранить способность оставаться «плавильным котлом», объединяющим всех, кто в ней живёт. Для «переплавки», как для сложной реакции, важно соотношение частей, недопущение перебора критической массы переселенцев.

– Но такова участь всех столиц мира. «Кипят», как вы говорите, мигрантами и Париж, и Лондон, и Нью-Йорк.

– Должны же мы постараться всеми возможными способами избежать такой участи. Разве нашего человека, не выработавшего иммунитет к разделённости по национальным кварталам в черте одного города, всё устроит в реальности сегодняшнего Нью-Йорка? Разве колониальное прошлое Франции не подтолкнуло к снятию всяческих барьеров на пути к иммиграции, а это, в свою очередь, разве не породило проблемы мусульман в больших городах, популярность того же Ле Пена и первые запреты на ношение платков в стране «свободы, равенства и братства»? Не надо доводить до взрыва.

– Что, по-вашему, нужно делать, чтоб «не доводить до взрыва»?

– Нужно отнестись к проблеме миграции всерьёз, то есть политически. Несколько лет подряд десятки экспертов трудились над разработкой Концепции государственной миграционной политики, а потом, когда миграцию передали в ведение милиции, этот проект был переписан заново, в запретительном духе. И теперь мы имеем уже не Концепцию государственной миграционной политики, а Концепцию регулирования миграционными процессами. Поразительно откровенное признание того факта, что политики как таковой у нас нет. Ну ладно, пусть будет регулирование. Но регулирование – не синоним простого запрета, регулировать надо не только жезлом гаишника, но и льготами, кредитами и т.д.

Вместо этого новые законы о гражданстве и о правовом положении иностранных граждан превратили в пытку процедуру легализации. Если человек не хочет (или не может) платить за каждую справку, его подвергают мытарствам. Новое законодательство позволило превратить в «нелегальных иностранцев» более миллиона наших соотечественников, давно живущих в России и не сумевших легализоваться по независящим от них причинам.

Создан миф, что к нам едут одни потенциальные преступники. Если это хоть отчасти соответствует истине, установите нормальные границы. К сожалению, их до сих пор нет.

– Простите, Константин Фёдорович, но справедливости ради следует сказать, что не милиция определяет миграционную политику страны, хотя формально эта функция поручена МВД.

– Должен сказать, что судьбоносная для России проблема миграции находится у нас в загоне, на самых задворках. Был только однажды просвет в отечественной истории, когда Столыпин поставил миграционную политику на уровень первостепенной государственной задачи. И было это, замечу, в очень тяжёлых политических и экономических условиях, после первой революции и перед Первой мировой войной.

Уверяю вас: если бы мы сегодня по примеру столыпинской реформы дали переселенцам приличный надел земли (без всякой волокиты) и освободили их от всяких налогов на 10 лет, люди бы с готовностью поехали и в Сибирь, и на Дальний Восток.

– Недавно администрация президента поручила Федеральной миграционной службе при МВД разработать пилотный проект добровольного переселения, но при этом было сказано, что денег нет и не будет.

– Кроме наделения землёй и освобождения от налогов можно предложить целый перечень льгот, которые ничего впрямую не будут стоить казне, но сразу привлекут переселенцев. А приведённый вами пример весьма красноречиво показывает, что миграционную политику у нас определяет администрация президента, которая, однако, не несёт за это ответственности и сама по себе не субъект экономических отношений. И здесь мы выходим на глобальную проблему: у нас в стране практически два правительства – одно в Белом доме, другое в Кремле. Кто из них главнее, я не решился бы сказать, всё зависит от вопроса. Например, силовые ведомства (включая МВД и, значит, миграцию) в ведении администрации президента. Но бюджетными средствами распоряжается правительство и, как это ни странно, силовые ведомства часто воспринимаются правительством как просители-нахлебники.

Я убеждён, что нам нужно избавляться от этой двойственности. Было бы разумно упразднить правительство в нынешнем виде и создать кабинет министров при президенте. Эта модель успешно действует в США.

– Но что же делать с миграцией, Константин Фёдорович?

– Для меня совершенно очевидно, что милиция, по определению, не может отвечать за всю миграционную политику. У милиции и так забот хватает: проблема миграции никогда не станет для неё важнее, чем прямая обязанность ловить преступников и следить за общественным порядком. А определять миграционную политику должен компетентный государственный орган, отвечающий одновременно и за работу с миграцией, и за диаспору в ближнем зарубежье. Ведь диаспора и миграция – два сообщающихся и переливающихся сосуда. Для МИДа же, как его ни увещевай, отношения с ядерными державами или распутывание конфликтов на границах России будут, разумеется, всегда приоритетнее, чем роль собеса для наших соотечественников. Без создания отдельного ведомства диаспора и миграция так и останутся беспризорниками.

Хочу напомнить: президент Путин, выступая на втором конгрессе соотечественников в 2001 году, говорил, что нужно создать мощную государственную структуру, которая занималась бы всем комплексом проблем, связанных с соотечественниками. А ранее Путин заявлял, что России, чтобы стать великой державой, нужно принять не менее 50 миллионов мигрантов. Если мы не вполне к этому готовы, если эта идея для нас слишком революционна – давайте выделим из миграции хотя бы репатриацию, т.е. процедуру возращения соотечественников на Родину. Выделим и сделаем государственным приоритетом России.

Нужно срочно действовать. Ведь из-за отсутствия эффективной миграционной политики не только накапливаются противоречия и вместо выгод миграция приносит одни проблемы, но и вообще стопорится позитивная миграция. Да, после выхода новых законов и введения огульных ограничений соотечественники перестали переселяться в Россию.

В день утверждения нового премьера в Государственной Думе, 5 марта, я обратился к Михаилу Ефимовичу Фрадкову с развернутым обоснованием необходимых организационных мер на уровне правительства. Пока это письмо, как горячую картофелину, перекидывают с одной руки на другую. Вот, отослали Герману Грефу в Министерство экономического развития и торговли. Уже интересно: не в МИД и не в МВД.

Может быть, репатриация станет наконец-то государственным приоритетом России?

[Версия для печати]

Комсомольская правда,
31 марта 2004

Враг у ворот?

Итак, НАТО вплотную подобралось к нашим границам

Михаил ГРИШАНКОВ, первый зампред Комитета Госдумы по безопасности:

- Приближение инфраструктуры НАТО к границам России сложно расценить как дружественную акцию. Этот шаг не отвечает духу партнерства, укреплению стабильности и безопасности в Европе. Я думаю, Россия уже убедилась, что нужно верить не заверениям из штаб-квартиры НАТО, а адекватно реагировать на действия альянса.

Генрих БОРОВИК, журналист-международник:

- Если считать, что у ворот действительно враг, то тогда лучше всего стать его союзником.

Леонид ИВАШОВ, вице-президент Академии геополитических проблем:

- Враг не только у ворот, но и внутри крепости под названием Россия. Он кроется прежде всего в отсутствии стратегического прогноза. Россия ощущает опасность, но не имеет даже сценария реакции на нее.

Константин ЗАТУЛИН, член Комитета Госдумы по делам СНГ:

- У ворот вооруженная сила, которая пока не выказывает публичных враждебных намерений. Должны ли мы насторожиться? Наверное. Мы не влияем на поведение этой силы и не знаем, что завтра придет ей на ум. К тому же НАТО впервые перешагнуло границы бывшего СССР.

Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра»:

- Враг не у ворот, он внутри. Политика России после 1991 года была связана с разгромом великой красной геополитической империи. И если нынешние элиты не чувствуют опасности, то для следующих поколений, которые могут потерять суверенитет, это будет настоящей трагедией.

Анатолий КОРНУКОВ, экс-главком ВВС, генерал армии:

- В связи с расширением НАТО надо принимать решительные меры. В том числе по отношению к самолетам альянса. Нарушил границу - сшибать, не рассусоливая. А для начала надо напомнить странам Балтии, что добрососедские отношения не должны сопровождаться курсированием вдоль границы боевых самолетов. Они же летают не ради удовольствия, а наверняка с оружием на борту.

Левон ЧАХМАХЧЯН, председатель «Российской партии самоуправления трудящихся»:

- Очередная волна расширения НАТО являет непосредственную угрозу национальной безопасности России. Наш ответ должен быть незамедлительным и адекватным. Только так мы сумеем отстоять свои жизненные интересы.

[Версия для печати]