Радио «Маяк»,
4 августа 2004

«Морским боем можно заниматься в лучшем случае в школьной тетрадке»

ВЕДУЩИЙ: Главная тема дня. Воинственные заявления президента Грузии Михаила Саакашвили. Накануне своего визита в США он сообщил, что все суда, нарушающие территориальные воды Грузии будут обстреляны, причем заявление это было обращено к России, а точнее к нашим туристам, которые собираются отдохнуть в Абхазии, их, судя по всему, грузинский президент собирается топить в Черном море.

Михаил СААКАШВИЛИ: Все корабли, которые будут заходить в Абхазию, по ним  будет открыт огонь, и их будут топить. Я говорю это для так называемых русских туристов. Эта территория полита грузинской кровью, там играли в футбол головами грузин, и шезлонги там раскрывать не время. Если вы хотите приплыть на катерах из Сочи в Сухуми, то смиритесь с тем, произошло несколько дней тому назад, когда наш пограничный катер обстрелял корабль, нарушивший границу другого государства.

ВЕДУЩИЙ: Поведение Саакашвили смахивает на пиратство, об этом заявил министр обороны Сергей Иванов. По его словам, позиция грузинской стороны никак не согласуется с нормами международного права. Открытие огня по туристам, сказал министр, - это вообще ни в какие ворота не лезет. А в Министерстве иностранных дел подчеркнули, что наши граждане имеют право выбирать те места отдыха, которые они предпочитают. При этом российская сторона предупреждает, что любые попытки посягнуть на жизнь наших сограждан получат достойный отпор. Вот, как прокомментировал нам выступление Саакашвили официальный представитель МИДа Борис Малахов.

Борис МАЛАХОВ: Официальный Тбилиси пошел на беспрецедентный шаг, выступил с угрозой открывать огонь и топить все суда, которые появятся вблизи побережья Абхазии. Это предостережение адресуется и российским туристам, которые в Сочи в экскурсионных целях совершают поездки морским путем в Новый Афон и Сухуми.

Подобного рода заявления показывают, что Тбилиси начинает терять представление о реальностях, в которых живет современный мир. Вероятно, это происходит потому, что там выстраивают свою политику и планы только в расчете на применение силы или угрозу силой, в том числе в отношении гражданских невооруженных судов. В соответствии с нормами и принципами Международного права, подобные демарши, будь они реализованы, могут расцениваться как враждебный акт со всеми вытекающими отсюда последствиями. Российские граждане имеют право выбирать те места отдыха, которые они предпочитают. Российская сторона предупреждает, что любые попытки нанести ущерб и, тем более, посягнуть на жизнь российский граждан получат должный отпор.

ВЕДУЩИЙ: Резко отреагировала на выступление грузинского президента и Абхазия. Как заявил нашей радиостанции заместитель министра иностранных дел этой

непризнанной республики Максим Винджиев, в Сухуми готовы адекватно ответить на вызовы Тбилиси.

Максим ВИНДЖИЕВ: Мы, естественно, расцениваем такие шаги Тбилиси, как попытки любым способом дискредитировать имидж Абхазии, а также способствовать тому, чтобы в туристический сезон Абхазия получала как можно меньше денег в бюджет. Недавнее заявление Саакашвили выглядит более чем угрожающим, когда он заявил, что будет расстреливать все суда, которые будут направляться в территориальные воды Абхазии. Это также касается судов, которые, возможно, будут циркулировать из Сочи в Абхазию с российскими туристами. Такие заявления - явная угроза началу вооруженного конфликта с Абхазией, это явная провокация, потому что в случае проникновения грузинских судов на территорию Абхазии мы будем вынуждены или арестовывать экипажи и суда, или уничтожать их. Мы расцениваем такие заявления Саакашвили, как готовность грузинской стороны полностью дестабилизировать ситуацию не только в южно-кавказском регионе, но и на морских границах с Россией.

ВЕДУЩИЙ: Насколько реальны угрозы Тбилиси, и действительно ли грузинские корабли могут начать морской бой у берегов Абхазии, комментарии экспертов по этому поводу в материале Федора Макарова.

КОРР.: Комментируя угрожающие заявления Тбилиси о намерении топить мирные суда с российскими туристами, большинство экспертов сомневается в том, что до этого дойдет на деле. Хотя, речь идет не о детской игре, возмущается депутат Госдумы, директор института стран СНГ Константин Затулин.

Константин ЗАТУЛИН: Морским боем можно заниматься в лучшем случае в школьной тетрадке, но ни в коем случае, не рискуя жизнями граждан своих или, скажем,

граждан Российской Федерации.

КОРР.: Президент Грузии допустил серьезную политическую ошибку, считает директор Института политических исследований Сергей Марков.

Сергей МАРКОВ: Михаил Саакашвили ведет сейчас активную информационно-политическую войну на Западе с целью доказать, что он демократический, прогрессивный и борется против варварских, сепаратистских режимов Южной Осетии и Абхазии. И это решение о том, что грузинские солдаты будут убивать мирных жителей, конечно, наносит сильный удар по этой пиар-войне Михаила Саакашвили. Во-вторых, Михаил Саакашвили таким решением движется в сторону группировки воинствующих империалистов, которые есть в Грузии. Эти люди мечтают не помириться с абхазами, а поставить абхазов на колени, сделать это в том числе с применением методов геноцида. Это тупиковый путь: Грузия – слабая страна, у нее нет возможности военным путем присоединить Южную Осетию и Абхазию.

Единственный путь помириться с Абхазией - это доказать абхазам, что им будет лучше жить в рамках единого грузинского государства. А для этого нужно не пугать абхазов, а максимально развивать экономическое сотрудничество.

КОРР.: Россия сделала слишком много уступок нынешнему грузинскому руководству, что в Тбилиси, вероятно, сочли за проявление слабости, говорит президент Института стратегических оценок Александр Коновалов.

Александр КОНОВАЛОВ: Ну, конечно, Михаил Саакашвили политик очень инициативный, очень резкий. Но сейчас у него возникло некоторое гипертрофированное восприятие реальности, что-то вроде легкой кессонной болезни. Знаете, когда быстро поднимаешься с большой глубины, и начинает вскипать кровь. Саакашвили, в общем-то, очень вдохновлен тем, что Россия молча уступила во время "революции роз", согласилась с тем, что Саакашвили довольно резко повел себя в Аджарии. У Москвы, как мне кажется, возникло ощущение, что Саакашвили немножко должен России за это. И, возможно, он как-то смягчит свою позицию по Абхазии, возможно, не будет как-то жестко себя вести, излишне жестко в отношении Осетии. Но Саакашвили понял это российское нежелание вмешиваться в грузинские дела, как карт-бланш на действия в любой форме в других автономиях, ситуация в которых сильно отличается от аджарской. Ну, а когда Саакашвили делает заявление, что он будет топить любой корабль в том числе и с российскими туристами, которые хотят отдыхать в Сухуми, то это уже совсем потеря чувства реальности. Я думаю, что Саакашвили при всей резкости его заявлений, человек все-таки адекватный, и на самом деле никогда на это не пойдет. Потому что, если бы он на это пошел, ну что, воевать с Россией он собирается? Это что, сейчас в интересах Грузии?

КОРР.: Заявление Тбилиси - это желание заняться пиратством, и если что-либо подобное произойдет, Россия может нанести превентивные удары по грузинским военно-морским силам, предостерегает завотделом Закавказья Института стран СНГ Михаил Александров. Михаил АЛЕКСАНДРОВ: С точки зрения международного права это можно рассматривать как пиратство. И предпринять соответствующие меры, в том числе и нанесение превентивных ударов по военно-морским силам Грузии. То есть, если нападут, скажем, на одно туристическое судно, то удары могут быть нанесены по всей грузинской военно-морской инфраструктуре. Так что, Саакашвили, я думаю, это прекрасно понимает. А такие заявления делаются, во-первых, для того, чтобы поднять свой имидж внутри страны, такого героя-патриота. Во-вторых, это для того, чтобы отпугнуть российских туристов. Потому что для Абхазии туристы сейчас главный, по существу, источник дохода. И перед выборами в Абхазии Саакашвили очень не хочется, чтобы абхазская экономика нормально функционировала, получала нормальный доход вот за этот курортный сезон.

КОРР.: По данным абхазских властей, сейчас в Пицунде, Гаграх, Новом Афоне и Сухуми отдыхают около 50 тысяч российских граждан. А всего курорты Абхазии в этом сезоне посетят более полумиллиона россиян.

ВЕДУЩИЙ: Последние заявления Михаила Саакашвили, судя по всему, не сильно напугали российских туристов. Как сообщил нам представитель одной из турфирм, которая отправляет россиян на отдых в Абхазию Мартасол Чошхория, пока спрос на путевки сохраняется.

Мартасол ЧОШХОРИЯ: Спрос есть. По многим объектам уже нет мест просто. Отзывы в основном где-то процентов 90, очень хорошие. Ну, какие плюсы, питание везде очень хорошее, природа, экология, тоже море чистейшее, воздух чистейший. Было очень много звонков от туристов, которые собираются выезжать в Абхазию. Но после наших объяснений возврата путевок не последовало.

КОРР.: Добавлю, что пока и Погранслужба не заметила оттока российских туристов из Абхазии. Как сообщил "Интерфаксу" представитель Северокавказского Погрануправления ФСБ Сергей Леванцов, сокращения или увеличения числа граждан, въезжающих в Россию или выезжающих в Абхазию, в настоящее время не отмечено.