УКРАИНА

Дмитрий Выдрин: об электоральной ситуации на Украине.

Рассказать об электоральной ситуации на Украине и шансах основных претендентов на пост главы государства корреспондент Страны.Ru попросила директора Европейского института интеграции и развития (Киев) Дмитрия Выдрина.

- Дмитрий Игнатьевич, в субботу на Украине официально стартует кампания по выборам главы государства. Опишите, пожалуйста, расстановку сил к сегодняшнему моменту, кто и какие ниши занимает.

- Картина, собственно, не изменилась. Как она была примерно полгода назад, так примерно она выглядит и сегодня, к моменту официального старта. То есть диспозиция кардинальным образом никак не изменилась. Есть два наиболее реальных претендента, и, скорее всего, оба будут выдвинуты с момента официального старта кампании. Кампания официально начинается 3 июля, а претенденты будут выдвигаться четвертого, насколько я знаю. И четвертого же один из главных претендентов - Ющенко будет выдвинут. Скорее всего, и он сам об этом говорил, методом самовыдвижения на Певческом поле. Ющенко - натура художественная, тонкая, ранимая, и требует некоей скорее не позиции, а художественной оснастки и художественной поддержки, поэтому он избрал для себя такой полухудожественный, полубогемный формат как Певческое поле.

И четвертого же числа, скорее всего, будет выдвинут Янукович. Он, как человек прагматичный, достаточно приземленный, будет действовать в стандартном варианте - это спич на съезд партии, а он является лидером «Партии регионов». Четвертого числа, видимо, съезд выдвинет своего лидера, что естественно, кандидатом в президенты. Вот четвертого числа произойдет теперь уже не фактическое, а юридическое позиционирование двух главных претендентов. Попутно проведут съезды партии либо партнеров, либо сателлитов, которые в лагере оппозиции поддержат самовыдвижение Ющенко, а в привластном лагере поддержат партийное выдвижение Януковича. Ющенко поддержат, естественно, все, кто входит в блок «Наша Украина». Это несколько партий - РУХи, различные национальные, националистические, национал-радикальные и другие партии.

А Януковича поддержат партии привластного блока - скорее всего, социал-демократы, хотя, может быть, не в этот день. Его также могут поддержать аграрии, возможно, Народно-демократическая партия (НДП). Хотя о НДП разговор особый, тут полностью не ясно, у них двойственная позиция: часть партии за поддержку Януковича, часть партии за выдвижение своего лидера Валерия Пустовойтенко. Поддержат действующего премьера еще целый ряд других привластных партий. Вся интрига собственно будет строиться вокруг дискурса и вокруг политической коалиции этих двух главных претендентов.

Параллельно будут выдвигаться либо самовыдвижением, либо партийным выдвижением ряд других претендентов, уже второго и даже третьего эшелона. Так, "Партией промышленников и предпринимателей" уже заявлено, что будет выдвинут кандидатом Анатолий Кинах. Вероятность его участия в президентской гонке где-то 99%. Партия «Яблуко», съезд которой состоится 9 числа, выдвинет своего лидера Михаила Бродского на выборы. Из политиков первого ряда возможно выдвижение только Александра Мороза. С довольно высокой долей вероятности он, видимо, будет позиционировать себя как и не совсем оппозиционный, но и не привластный политик. Вот примерно такая интрига на первый взгляд.

- Неужели лидер КПУ Петр Симоненко не будет выдвигаться?

- Симоненко будет выдвигаться. Про Симоненко мы забыли, потому что коммунисты у нас играют роль подтанцовки. Он будет выдвигаться, безусловно, как человек, который пока еще не знает, кому он будет подтанцовывать - то ли власти, то ли оппозиции. Поэтому как фоновое выдвижение будет, безусловно, Симоненко.

- Скажите, насколько серьезную роль смогут сыграть во втором туре позиции таких лидеров, как, скажем, Александр Мороз или Петр Симоненко, если они призовут своих сторонников складывать свои голоса в какую-то копилку?

- Роли лидеров тут нет, потому как у нас нет законопослушных членов партий. Как правило, избиратели голосуют за тех, кто нравится, а не за тех, на кого указывают лидеры. Поэтому во втором туре процентов 80-85 электората Симоненко уходит на поддержку Януковича, поскольку электорат Симоненко - это электорат, в основном, восточных областей, а фактически весь Восток симпатизирует Януковичу. Что касается избирателей Александра Мороза, я думаю, что их голоса могут разделиться примерно пополам между Ющенко и Януковичем.

- Вы сказали, что на 99% будет выдвигаться Анатолий Кинах. Чьи голоса он будет отбирать? Ведь, скорее всего, за него проголосуют сторонники Януковича?

- С Кинахом сложно, потому что в последнее время он пытается работать в нише пресловутой третьей силы, хотя все уже украинские политики понимают, что третья сила в политике - это примерно то же самое, что третья сила в любви. Но, тем не менее, существует миф о некой третьей силе, которая и не с оппозицией, и не с властью. А такая двойственная позиция приведет к тому, что в его электорате окажутся люди, которые потом будут - во втором туре - мучительно думать: вы, вроде, не за власть, и нужно ли нам голосовать за Януковича? Но мы, вроде, и не в оппозиции, поэтому нужно ли нам голосовать за Ющенко? Поэтому, я думаю, голоса Кинаха разделятся на три части: третья часть - это те, которые во втором туре не пойдут на голосование. Они мысленно скажут себе, что у нас нет претендента, пресловутой третьей силы, которую, может быть, стоит создать. Эта треть просто тупо не придет на выборы. А две остальные все-таки разделятся, думаю, в приблизительно равных пропорциях между Януковичем и Ющенко. Стоит помнить, что речь здесь идет о двух процентах, которые, собственно, нужно считать не с помощью лупы, а с помощью микроскопа.

- Все-таки иногда и два процента играют какую-то роль?

 Безусловно.

- Вы уже кратко описали электоральную нишу, в которой работает Янукович. А Ющенко на какой электорат в основном рассчитывает и чьи голоса он может получить?

- У Ющенко есть определенная социология - и по возрасту, и по образованию, по регионам. Региональная социология говорит, что в основном Галитчина, конечно, почти полностью за Ющенко. Я думаю, что там его процент будет очень высок - две трети голосов оттуда он наверняка получит. Галитчина - это Львовская, Ивано-Франковская и, особенно, Тернопольская области. Тернопольская область, кстати, любит Ющенко даже больше, чем Львовская. В основном это западная часть Западной Украины, может быть, кроме Закарпатья, где есть некоторые другие симпатии, некоторые другие предпочтения.

Основная борьба Януковича и Ющенко будет за Центр. Кто перетащит в свой лагерь Центр, тот, очевидно, и победит. Потому что Центр - это самая неопределившаяся в симпатиях часть избирателей, которая будет, видимо, до последнего размышлять, кому же все-таки отдать свои голоса. На Востоке у Ющенко несильные позиции. Это показали выборы «Нашей Украины» в парламент. В Восточной Украине Виктор Ющенко мало что наберет. На юге, как показали выборы Бродского в Одессе, которого поддерживал Ющенко, у него тоже несильные позиции. Приморские регионы - это Одесская область, Николаевская и частично Херсонская, - там на большое количество голосов Ющенко рассчитывать никак не может. В Крыму он собирает голоса только крымских татар, остальные фактически полностью голосуют против него. Поэтому электоральная география Виктора Ющенко - это Западная Украина, а за голоса жителей Центральной Украины предстоит его борьба с Виктором Януковичем. Это - что касается регионального расклада.

По симпатиям политическим Ющенко поддерживает либеральная и национальная часть общества, те, кто тяготеет, с одной стороны, к идеям либерализма, но либерализма не классического толка, а в духе интерпретаций. Это аналог вашего Гайдара, российского, только еще с национал-патриотическим привкусом. Это так называемые либералы, потому что, повторяю, к классическому либерализму они имеют не совсем прямое отношение. Также люди, которые, безусловно, нацелены на некие радикал-национальные ценности.

- То есть Янукович, соответственно, получит голоса жителей Восточной Украины, и вообще там у Ющенко почти нет никаких шансов?

- Да, потому что у нас до сих пор еще силен региональный патриотизм. Несмотря на то, что Ющенко выходец из Восточной Украины, из Сумской области - по месту рождения, а Янукович вообще из Белоруссии, - тем не менее, выявились такие четкие стереотипы или мифы, что Ющенко «западенец», а Янукович - «восточник». Хотя Виктор Янукович позиционирует себя как общенациональный политик, и так именно дело и обстоит - премьер-то он не Востока, он премьер Украины, но, тем не менее, ему сильно клеят ярлык «восточника». Причина тому - его долговременная работа в Донбасском регионе. Поэтому пока, как он ни открещивается от такого восточного мифа, этот миф будет над ним витать и тяготеть. Хорошо это или плохо, но дела обстоят именно так. Восток будет голосовать, безусловно, за Януковича.

Сыграют свою роль и многие негеографические факторы. Последние социологические данные показывают, что за Януковича собираются голосовать больше людей с высшим образованием.

- Это интересно. Вы не могли бы поточнее охарактеризовать электорат Януковича?

- Электорат Виктора Януковича - это люди среднего возраста с наиболее высоким уровнем образования - либо среднетехническим, либо высшим.

- Дмитрий Игнатьевич, а как вы можете прокомментировать слухи о возможном выдвижении Леонида Кучмы на третий срок, к которому он, мол, может прибегнуть в случае, если у Виктора Януковича будет относительно низкий рейтинг?

- Это определится совсем быстро, потому что осталось-то до момента регистрации буквально три дня, поэтому через три дня все уже будет более-менее ясно. Окончательно станет ясно после завершения регистрации - 27 июля. Если он не зарегистрируется до 27, значит, поезд уже уйдет. Хотя, откровенно говоря, я такие слухи просто всегда слышу, ежедневно, я бы не исключал такую вероятность. Мизерную, но вероятность. И это при том, что он много раз говорил о своем выдвижении на третий президентский срок как об исключенном факте. Вот сейчас он был на саммите, насколько я знаю, было повторено о том, что он не собирается баллотироваться.

- Понятно, то есть, по-вашему, все-таки есть небольшая вероятность увидеть Леонида Кучму кандидатом на президентский пост?

- В жизни всегда есть место для политического подвига. Хотим мы этого или не хотим.

- Скажите, а агитация разрешена сразу после регистрации, то есть уже с четвертого июля?

- Да.

- Кандидаты смогут призывать голосовать за себя в течение всех 120 дней избирательной кампании? Или агитация будет прекращена за какой-либо период до выборов?

- В последние несколько дней агитация, безусловно, будет запрещена.

Интервью с Михаилом Погребинским

Расклад сил накануне старта президентских выборов на Украине и факторы, способные повлиять на изменение электоральной картины в ходе избирательного марафона, корреспондент Страны.Ru обсудил с известным политологом, директором Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаилом Погребинским.

- Михаил Борисович, какова сейчас картина электоральных предпочтений на Украине? Каковы перспективы потенциальных лидеров гонки - Януковича, Ющенко и других?

- Сегодня такая ситуация. На протяжении длительного времени самый высокий президентский рейтинг у Виктора Ющенко, он колеблется уже третий год от 21 до 25-26%, и никакой динамики нет. Его основным конкурентом по рейтингу является действующий премьер-министр Виктор Янукович, у которого есть позитивная динамика: скажем, год тому назад у него рейтинг был 6%, полгода назад - 10%, сейчас - 17%. И по данным разных исследовательских центров, у него от 16 до 18% сейчас президентский рейтинг. Таким образом, сохраняется разница от 6 до 8 % по разным данным между двумя лидерами. На третьем месте с существенным отставанием идет лидер Коммунистической партии и далее лидер Социалистической партии. У них там 10-12%, скажем, у лидера коммунистов, и 6-7 % у лидера социалистов. Все остальные возможные кандидаты имеют очень маленький рейтинг, можно всерьез их не рассматривать. Скажем, Юлия Тимошенко имеет рейтинг 2%.

С точки зрения перспективы важен еще один показатель, измеряемый разными центрами, - это ответ на вопрос, кто, по их мнению, будет президентом. Здесь примерно такая динамика. На протяжении длительного времени лидером по этому показателю был Виктор Ющенко, как и, собственно, по рейтингу, и примерно такое же количество людей, которые хотели за него голосовать, считали, что он будет президентом. В настоящий момент число людей, которые думают, что он будет президентом, почти вдвое меньше, чем желающих за него голосовать. По разным данным, от полутора до двух раз меньше. За него готовы голосовать сегодня 23% в среднем, а думают, что он будет президентом - 15%. По некоторым данным, - 17%. А вот по последним данным, полагают, что будет президентом Виктор Янукович, - 42% опрошенных. То есть соотношение такое: меньше 20% считают, что будет президентом Ющенко, хотя по-прежнему рейтинг у него выше на 6%, и более 40% считают, что президентом будет действующий премьер-министр.

Что можно говорить о перспективах? Я думаю, это будет зависеть от того, как пойдет кампания. Потенциально лидеры, имеющие третий-четвертый рейтинги (и уже понятно, что они будут принимать участие), - это лидер коммунистов и лидер социалистов. Они так, скорее всего, в первом туре и останутся на 3-4 месте. И по предварительным исследованиям, большее число людей, которые готовы в первом туре голосовать за левых - коммунистов и социалистов, во втором, скорее всего, отдадут свои голоса действующему премьер-министру. Но по-прежнему сохраняется большое число - от трети до половины - людей, которые либо в таком случае откажутся идти на выборы, либо будут голосовать против обоих и т.д. То есть борьба будет идти за голоса этих левых избирателей, которые могут решить исход выборов в пользу действующего премьера и компенсировать с лихвой вот эту разницу в 6%, которая сегодня есть.

- Получается, что большую роль может сыграть то, как призовут голосовать своих избирателей Симоненко или Мороз?

- Не совсем так, потому что голоса не передаются, а речь идет о том, как они будут вести кампанию и насколько приемлемыми или неприемлемыми для левых избирателей будет один и другой фавориты кампании. Это важнее, чем призыв голосовать за кого-то из них, потому что, во-первых, маловероятно, чтобы лидер коммунистов или лидер социалистов открыто заявил о том, что он предлагает голосовать за действующего премьера. Как максимум, лидер коммунистов может призывать не голосовать за Виктора Ющенко как идейно абсолютно неприемлемого человека, но голосовать за представителя власти - он призывов таких делать не будет. Но это не так важно, важнее просто настроить их избирателей на готовность поддержать человека, менее неприемлемого для них.

- На ваш взгляд, что должны сделать Янукович и Ющенко, чтобы получить левые голоса? Или это сложно сейчас?

Ющенко это очень сложно сделать, поскольку он кроме обещаний ничего говорить не может. Думаю, что если бы он всерьез рассчитывал на то, чтобы побороться за эти голоса, ему надо было бы что-то делать с ближайшими партнерами по блоку, людьми, которые имеют репутацию, близкую к репутации Чубайса у вас. Это такие фундаментальные рыночники, это не нравится левым избирателям. Кроме того, нужно учитывать такой налет национализма, который есть в окружении Ющенко. Если воевать за эти голоса, то нужно дистанцироваться от этих людей. Маловероятно, что на это пойдет Ющенко, а то капитально он может потерять голоса.

Ну, а что касается действующего премьера, у него ресурсы довольно серьезные, потому что он может не только обещать, но и уже прямо сейчас начать выполнять какие-то социальные обязательства государства по отношению к этим людям: повышение пенсий, выплата задолженностей, если они есть по каким-то социальным выплатам и т.д. И это может привлечь к нему какую-то часть левого электората. Кроме того, акцентирование на хороших отношениях с Россией, особенно дружественных, что тоже для левых невероятно важно.

Сайт ukraine.ru,
2 августа 2004

Рейтинг кандидата в президенты Януковича вырос за месяц на 5 %

В рейтинге кандидатов в президенты продолжают лидировать лидер блока "Наша Украина" Виктор Ющенко и лидер Партии регионов, премьер-министр страны Виктор Янукович. При этом за месяц рейтинг Януковича вырос на 5 %, а рейтинг Ющенко практически не изменился. Такие данные июльского опроса приводит Киевский международный институт социологии (КМИС).

Если бы выборы президента Украины состоялись в ближайшее воскресенье, в голосовании приняли бы участие более 60% опрошенных граждан.

Согласно результатам опроса, 62,9% респондентов уверены, что приняли бы участие в голосовании, 18,8% - скорее всего, 7% еще не решили и 11,4% не участвовали бы в голосовании.

Среди тех, кто не отказался от участия в выборах, за Ющенко готовы были проголосовать 29,9%, за В.Януковича - 25,2%, лидера Компартии Петра Симоненко - 8,8%, лидера Соцпартии Александра Мороза - 6,0%, лидера Партии промышленников и предпринимателей Анатолия Кинаха - 2,1%.

Как отметили в КМИС, для корректного сравнения с опросом в июне список кандидатов, предложенный респондентам, включал также лидера БЮТ Юлию Тимошенко, спикера Верховной Рады, лидера Народной аграрной партии Владимира Литвина, главу администрации президента, лидера СДПУ(о) Виктора Медведчука и главу Нацбанка, лидера партии "Трудовая Украина" Сергея Тигипко. Из них только Тимошенко получила несколько более 2% голосов, остальные - менее 2%, сообщили в КМИС. Еще 16% респондентов не определились со своими симпатиями, а 3,8% высказали намерение голосовать против всех.

По сравнению с данными июньского опроса, рейтинг Ющенко практически не изменился (28,8% в июне, изменение статистически не значимо), в то же время рейтинг В.Януковича вырос на 4,5% (с 20,6% в июне, изменение статистически значимо на 5%-ом уровне).

Аналогично сократилась разница второго тура: в случае выхода лидеров рейтинга во второй тур за Ющенко готовы отдать свои голоса 39,3% респондентов, не отказывающихся от участия в выборах, а за Януковича - 36,5% (14,3% еще не определились, а 9,9% сказали, что проголосовали бы против обоих). Рейтинг второго тура .Ющенко практически не изменился за месяц (в июне было 40,1%), а рейтинг Януковича вырос на 5,1% (в июне было 31,4%).

"Контр-рейтинг" (доля респондентов, которые не проголосуют за кандидата ни при каких условиях) двух лидирующих кандидатов примерно одинаков: 22,1% у Ющенко и 20,0% у В.Януковича. По сравнению с прошлым месяцем изменений не произошло.

По уровню доверия лидируют также два основных кандидата: Ющенко - 35,8% (в июне - 33,4%) и Янукович - 30,1% (в июне - 21,2%). Уровень недоверия к этим двум политикам: Ющенко - 28,3%, Янукович - 25,8%.

При этом 46,3% участников думают, что следующим президентом Украины будет Янукович, в том числе 18,9% не собирающихся за него голосовать. 16,5% считают, что победит Ющенко (из них лишь 2,2% не собирающихся за него голосовать). В победу следующего за ними Симоненко верят лишь 1,5% участников опроса.

О Януковиче в течение последней недели читали или видели (слышали) через средства массовой информации 65% респондентов, о Ющенко - 51%. По этому показателю от них существенно отстают Симоненко - 24% и Мороз - 23%. Как отметили в КМИС, вопрос о том, как освещались кандидаты - положительно или отрицательно - не задавался.

В нынешнем конфликте между властью и оппозицией 33,6% склонны поддерживать власть, 39,4% - оппозицию. За месяц поддержка власти выросла на 8,4%, а поддержка оппозиции сохранилась на прежнем уровне. В июне соответствующие цифры составляли 25,2% и 40,0%.

Опрос проводился с 19 по 27 июля 2004 года во всех областях Украины и в Крыму. Опрошено 2002 респондента, погрешность в приводимых данных менее 2,4%.

www.apn.ru

Мы должны предотвратить консолидацию украинской элиты

АПН. Говорят, Кучма и Ющенко договорились о передаче власти. Так ли это?

Кирилл Фролов, заведующий отделом Украины Института стран СНГ:

Дочь президента Кучмы Елена Франчук и ее муж Виктор Пинчук в интервью проющенковской газете «Зеркало недели» не исключили, что Леонид Кучма может стать премьер-министром в ходе политической реформы, которая сейчас идет на Украине. Однако они не указали, кто станет президентом. То есть неясно, сдается ли Семья Кучмы Ющенко.

Семейная пара Франчук-Пинчук заявила также, что необходима судебная реформа, потому что сейчас «можно посадить всех и за все». Семья подчеркивает, что у нее хорошие отношения и с Януковичем и с Ющенко. Пинчук заявил, что оба кандидата не являются идеальными лидерами нации. И что после выборов оба они должны сформировать единую команду.

Видимо, речь идет о следующей комбинации. Ющенко соглашается на политическую реформу и отказывается от бархатной революции. А также соглашается на премьерство Кучмы. А дальше начинается самое интересное. Единственное условие, при котором Ющенко может согласится на такой план — президентство. Следовательно, Семья Кучмы не прочь слить Януковича (или предоставить ему спикерство в Верховной Раде в качестве отступного) при президентстве Ющенко.

Таким образом, мы получаем консолидацию украинской элиты. И при такой комбинации ситуация для России сложится наихудшим образом. Кучма никогда не был пророссийским президентом. Он пользовался политической поддержкой России для того, чтобы укрепить свою власть, а потом поворачивался к ней задом. Поэтому в тандеме с Ющенко он это сделает легко и непринужденно. Никакой федерализации при этом не будет. А получим антироссийское госудасртво с консолидированной элитой.

АПН. А не получится ли так, что Ющенко после прихода к власти зачистит Кучму по сценарию зачистки Абашидзе? То есть через месяц уволит Кучму с поста премьера, через два — посадит за решетку, через три — отберет у Пинчука металлургические заводы?

К.Ф. Конечно, это будет именно так. Но похоже, что семью Кучмы судьба Абашидзе ничему не учит. И получаются подобные рацпредложения в ющенковских газетах.

АПН. А чем занимается Янукович, пока Семья Кучмы делает тонкие намеки Ющенко?

К.Ф. Янукович выступил с предвыборной программой. Программа написана эзоповым языком. Единственное, что там есть — это тезис о том, что Украина должна участвовать в европейских интеграционных процессах. Отношения с Россией должны быть подчинены интересам укрепления украинского государства. Единственный подарок Москве — сам факт того, что Российская Федерация упоминается. Есть кое-какие намеки по поводу народовластия и межконфессионального согласия. Но нет и намека на двуязычие. На то, что раз и навсегда будет предотвращено вмешательство государства в дела церкви. И что такой позор, как захват храмов будет прекращен и остановлен. Ничего не сказано о том, что Россия и Украина — народы общей судьбы и традиции. Янукович сам из себя делает провинциального политика и помогает Ющенко прийти к власти.

АПН. Сможет ли Янукович противостоять Ющенко?

К.Ф. Кучма и Янукович боятся и не желают бросить Ющенко настоящий вызов. Вызов мировоззренческий, вызов, связанный с выбором другого пути и другой судьбы для Украины. Украина сохраняет субъектность только в системе исторических координат православной цивилизации. Кучма и Янукович повторяют зады второсортного евроатлантического бреда. Сохранение ими власти зависит от их мировоззренческой решимости. Из которой последует и политическая воля. Из альтернативного проекта. И такой проект им могут дать не политтехнологи, а серьезные политические философы, которые строят свою философию на основе ценностей тысячелетней Киевской Руси.

Мы видим победоносное шествие Ющеннко, у которого есть два варианта — либо бархатная революция, либо усеченная президентская власть при временных гарантиях Кучме. В этом контексте предложения семейного дуэта Франчук-Пинчук для Ющенко выглядят полностью пустыми. Зачем ему усеченное президентство с Кучмой-премьером, когда он может добиться абсолютной власти?

Российская политика не будет эффективной без обретения субъектности, без альтернативного православного политического проекта. Политтехнологии — только средство. Без глубокой национально-политической философии они не будут эффективными. И поэтому униатско-ющенковский вызов должен мгновенно сработать как провокация, которая побудит политическую элиту России к обретению субъектности, своего альтернативного политического проекта как лидера восточно-христианской цивилизации.

АПН. Как должна действовать Россия в ходе украинских выборов?

К.Ф. Повторим банальные вещи. Кучмы, януковичи и пинчуки сохранят власть и собственность только при поддержке Москвы. Она может быть оказана только при условии, что Ющенко будет брошен полноценный вызов, что сговора с ним не будет и что в противовес галицийской идее «Украины для украинцев» будет реализована политическая реформа, которая сделает Украину демократической, федеративной, двуязычной, осознающей себя ключевым звеном канонического православного геопространства.

Вел беседу Павел Святенков

Сайт for-ua.com 03 августа, 19:00

Березовский ставит на Виктора Ющенко?

Тема политических отношений опального российского олигарха Бориса Березовского и украинского политика Виктора Ющенко, выдвин увшегося кандидатом в президенты Украины, оказалась вновь актуализированной. Многотиражная российская газета «Версия» опубликовала сенсационную статью под заголовком «Украине готовят бархатную революцию?».

Украинская ставка Березовского обоснована в статье аналитическими выкладками и текстом очередной «прослушки» с участием члена фракции «Наша Украина» Давида Жвании.

Впервые об отношениях Ющенко и Березовского Украина узнала в результате февральской истории с псевдо-похищением кандидата в президенты РФ Ивана Рыбкина. В скандале, разгоревшемся вокруг спецоперации Березовского на российских выборах, оказались замешаны Давид Жвания и двое его доверенных людей, один из которых приходится родным братом начальнику штаба Ющенко Роману Бессмертному, а другой возглавляет концерн «Бринкфорд», принадлежащий Давиду Важаевичу.

«Позже в политических кругах Украины всерьез заговорили о том, что Березовский подтвердил готовность финансово поддерживать на президентских выборах «Нашу Украину». Точнее, ее лидера - Виктора Ющенко. В конце апреля Давида Жвания и Бориса Березовского видели уже в Израиле. Судя по всему, именно там в подробностях обсуждалась тема дальнейшего сотрудничества. А в начале июня в Киев приехал некто Демьян Кудрявцев, которого называют человеком Березовского», - пишет российская «Версия», не упоминая, кстати, о том, что г-н Кудрявцев является еще и зятем г-на Березовского.

«Версия» утверждает, что скандальная публикация в британской газете «The Independent» от 19 июня с.г. (создавшаю новую волну политических инсинуаций вокруг дела Георгия Гонгадзе) была организована именно в рамках политических отношений Березовского и Ющенко. В доказательство этого приведен фрагмент «прослушки» разговора Жвании и Кудрявцева от 16 июня:

«ДЖ:.. .Он в пятницу прилетит, чтобы не получилось так, что... Я ему сказал: исходя из того, что я тебя попросил и был уверен, что ты мою просьбу выполнишь, я ему скажу, что я на эту тему с нашим другом говорил.

Д.К: Да, хорошо.

ДЖ Чтобы он не почувствовал.

Д.К: Я все понял. Только ты мне скажи. Какой результат является для тебя предпочтительным... с точки зрения сути?

ДЖ Я не считаю, что она бомбовая. Я не считаю, что она взрывная. Я не считаю, что она станет основным мессиджем, но очень вспомогательно хорошо».

Высказываясь о мотивах Березовского, которые вынуждают его поддерживать на президентских выборах в Украине кандидатуру Виктора Ющенко, «Версия» пишет: «Если Москва поддерживает Леонида Кучму и его соратника Виктора Януковича, Борис Березовский должен выступить на стороне их главных соперников. Речь идет в первую очередь о Викторе Ющенко. Какие экономические выгоды маячат перед опальным олигархом на Украине, сказать трудно. Скорее политические. Главное для него в сегодняшней ситуации - в очередной раз сразиться с российским президентом. И, по возможности, победить его».

«Версия» также предполагает, что Березовский пойдет на организацию любых действий, в т.ч. и вооруженного переворота в Украине. Отсюда, российскому читателю предлагается внимательно проследить за будущими перемещениями «членов «украинской группы» Бориса Березовского. Куда их занесет - в Черногорию, в Сербию?».

P.S. от 3 августа 2004 года. В ходе сегодняшней пресс-конференции руководитель избирательной кампании Ющенко Александр Зинченко отметил, что «ни США, ни Европа, ни Россия не влияют, и не будут влиять на Украину в таких масштабах, как об этом пишут». Вместе с тем по окончанию пресс-конференции Зинченко отказался комментировать журналистам тему его переговоров с российским олигархом Борисом Березовским, которые состоялись, по информации некоторых СМИ, в Лондоне около 10 дней назад.

ForUm

15:01 Алексей Плотников, политолог, доктор экономических наук, профессор

В принципе версию газеты «Версия» о вероятности поддержки Борисом Березовским кандидатуры Виктора Ющенко «в отместку» Владимиру Путину я считаю бредовой. Тем не менее, я не исключаю, что такое возможно. Просто для себя не вижу ответа на вопрос: к чему приведет такая поддержка? Я не понимаю, какая выгода в этом для Березовского, не будут ли это - даром затраченные ресурсы.

Что касается Жвании, это вопрос не ко мне, я не комментирую персоналии такого плана.

Насчёт сценария «импорта активистов радикальных группировок из Югославии в Украину», который «Версия» ожидает от украинских друзей Березовского, думаю: что возможно на Балканах – невозможно в Украине. Тут и там разные политические, экономические и иные условия. Какие-то вариации на тему «бархатной революции» можно обсуждать, но вряд ли в Украине повториться один к одному «югославский сценарий» или «грузинский». В принципе у нас разные политические ситуации. Что касается упоминаний о возможности вооруженного переворота, тот, кто это писал не представляет, что такое Украина.

По поводу публикации в «Тhe Independent», думаю - источники наши, отечественные. При чем тут Березовский?

17:36 Наталия Витренко, кандидат в президенты Украины, лидер фракции ПСПУ, доктор экономических наук:

Репетиция переворота - причем даже не генеральная, а одна из самых первых - была продемонстрирована 4 июля Центризбиркому и всей Украине. Готовится «политическое решение», которое должно привести к тому, чтобы «украинский престол» занял угодный США Ющенко. Выбор народа Украины в счет не берется.

Я думаю, что финансировать все это будет и Березовский, потерявший колоссальные капиталы в России. Он как человек прозападный будет поддерживать только политика с прозападной либеральной идеологией. Понятно - не Наталию Витренко, а Виктора Ющенко! С каналами финансирования Ющенко должна разобраться Служба безопасности. На лицо - грубейшее нарушение законов. Ни о каких равных условиях игры и речи не может идти. Мы сидим - копейки считаем, а рядом со мною у конкурента - финансовые реки переполнены, не знает, бедный, куда средства направить! Правда, он, бедняжка, квартиру заложил: но это - сказки для Золушки.

Я не знаю Жванию, никогда с ним не встречалась и не исследовала его классовые и бизнес-интересы, но, понимаю, что Березовский должен через кого-то работать. Он же не может действовать напрямую.

17:38 Леонид Грач, народный депутат Украины, член фракции КПУ, член ЦК КПУ

Все, кто сегодня окопался на Западе, в том числе и в Лондоне, будут делать все, чтобы отомстить не только Владимиру Путину - это слишком мелко - а всем славянским народам, не дав им возможности воссоединиться. Я думаю, что Жвания с его влиятельностью в лагере Ющенко может выступать в роли переговорщика на таком уровне. Но я не владею информацией, действительно ли он ведет эти переговоры. Но если это так, то он ведет их уж точно не самостоятельно, а по согласию со своим руководством, с Ющенко.

17:40 Юрий Соломатин, народный депутат Украины, член фракции КПУ, член ЦК КПУ, 1-й секретарь Киевской областной организации КПУ

Вспомните, какие «заемные» силы участвовали при устранении Чаушеску в Румынии, какие снайперы неизвестного происхождения участвовали в провокациях вокруг Белого дома в октябре 1993 года в Москве! Не говоря уже про Югославию и Грузию. Сценарий «импорта» боевиков уже запущен.

Разговорчики в строю «про честные и прозрачные выборы» – только прикрытие для него. А 5-я колонна из отечественных грантоедов обеспечивает этому сценарию информационную поддержку.

17:43 Антон Финько, эксперт Киевского центра политических исследований и конфликтологии

Я считаю вполне вероятной возможность поддержки Березовским Виктора Ющенко. Возможно, она (поддержка) действительно будет местью за то, что российское руководство явно симпатизирует Януковичу. Однако до сих пор не ясно насколько весомой может быть поддержка Березовского.

По общему мнению, бытующему в среде политологов, Жвания - весьма влиятельная фигура. Он является одним из тех людей, которые не стремятся к какой-либо личной активности, но, тем не менее, оказывают большое закулисное влияние. По утверждению ряда источников, Жвания является близким родственником семьи Джаба Иоселиани, которая имеет значительные бизнес-интересы в Украине.

10:51 Игорь Шурма, народный депутат Украины, член фракции, Политбюро и Политсовета СДПУ (О), секретарь Львовского ОК СДПУ (О)

Из самого поведения «Нашей Украины» можно сделать вывод, что недостатка в донорах у блока не будет. Сторонники Ющенко слишком долго убеждали всех, что из-за отсутствия в рядах «НУ» олигархов, располагающих серьезными средствами, блок не в состоянии проводить имиджевые акции. Ющенко на 500 тыс. заложил собственную квартиру. А за какие средства он собирается проводить выборы? Ющенко должен пояснить широкой общественности, кто и как его будет спонсировать.

Я не исключаю, что от имени Ющенко финансовые переговоры с Березовским может вести Давид Жвания. За полтора года работы в Верховной Раде я очень редко видел Жванию на рабочем месте. Поэтому не могу говорить о том, что знаю этого человека. Но, основываясь на обнародованной в СМИ информации о его деятельности, в частности, касательно его участия в украинском вояже Рыбкина и посредничестве при налаживании связей между Ющенко и нынешним грузинским руководством, могу сделать вывод, что этот человек пытается любыми методами утвердится в украинском политикуме. Я не исключаю, что переговоры с Березовским будут проходить при его участии. Но подчеркиваю: я строю свои умозаключения на анализе прошлых «подвигов» Жвании.

В предположениях «Версии» есть рациональное зерно. Уверен, что статья о кассетном скандале в The Independent – заказной материал. Несомненно, уважаемое британское издание не просто так публикует эти материалы.

Истерия, которая сегодня бушует в лагере Ющенко, меня настораживает. Не исключаю попытки правых применить силу на территории Украины. Я всегда гордился тем, что украинское правительство сумело обеспечить стране мир и не допустить кровопролитий. Сегодня я не уверен, готово ли украинское общество противостоять наглому вмешательству извне. Меня настораживает, что люди теряют бдительность. Нельзя исключать волнений внутри государства. Но это зависит от того, как будет развиваться ситуация дальше.

11:14 Дмитрий Корчинский, лидер «Братства»

Березовский будет пытаться играть в украинской политике на стороне Ющенко. Не только в отместку Путину. Ющенко – это идеальный клиент для Березовского. В ближайшем окружении Ющенко хватает мини-березовских и микро-березовских. Почему бы самому Ющенко не оказаться в окружении Березовского? Жвания, как и любой мингрел, очень способный к переговорам человек. Насколько он влиятелен? Деньги всегда влиятельны. Любая избирательная кампания сворачивает мозги участникам. К концу выборов ожесточение дойдет до такой степени, что люди Ющенко могут решиться на импорт боевиков. И сам Ющенко может решиться, если сам при этом не будет ничем рисковать. Поедет, скажем, в Лондон и будет руководить оттуда. Плакать и руководить.

11:18 Дмитрий Понамарчук, экс-пресс-секретарь Вячеслава Чорновола

«Бухгалтера», которые выдвигаются сегодня в президенты, лучше всего умеют «рубить капусту». Сейчас их время - чтобы там ни было, а нарубить капусты надо успеть. И поэтому им хоть черт лысый, не то что Березовский - лишь бы таскал в мошну. Чем она глубже и толще, тем ющенковцам она интереснее. Те, кто находится в числе обиженных на Путина, будут стараться либо вернуть себе доверие Кремля, либо плюнуть ему в борщ. Березовский и Ющенко - это как раз те, кто прежде всего будут пытаться плюнуть в борщ.

11:56 Дмитрий Джангиров, журналист

В грузинском сценарии «революции роз» был один характерный момент – исход противостояния решили не десятки миллионов долларов, потраченные за несколько лет Госдепом на оппозицию и близкие ей структуры «гражданского общества», а семьсот-восемьсот тысяч из кармана Сороса, но в «нужное время и в нужном месте».

Сотни миллионов долларов, потраченных Госдепом на украинскую право-либеральную оппозицию были крайне малоэффективны, ибо эти слабоконтролируемые средства, в первую очередь, коррумпировали саму оппозицию. В то же время, эти средства позволяли правым создавать, условно говоря, «кадрированные» части – руководители протестных выступлений имеются, весь вопрос – за исполнителями.

Как известно, в этом году программы Госдепа (через все «резервуары» помощи развитию гражданского общества») заметно сокращены, та же ПОРА осталась без реального финансирования, хотя инструктора из Сербии и Грузии приезжали на Украину. И в такой ситуации вброс спонсором нескольких десятков миллионов долларов именно для контрактования наемников для уличных выступлений может действительно решить ситуацию.

Человек, не считающий деньги на «доставление» неприятностей Путину и не брезгующий никакими приемами – это, разумеется. Борис Березовский. Плацдарм БАБа в СНГ – это Грузия, куда уже несколько лет как передислоцировался его ближайший подручный Бадри Патрикацишвили. Поэтому «грузинско-Жваниевский» след во всей этой истории меня отнюдь не удивляет.

19:32 Сергей Марков, директор московского Института политических исследований, политолог:

Борис Березовский – яркий деятель, личность, достойная пера Достоевского: глубину падения и сотрудничества его с Сатаной мог бы описать только Достоевский. Березовский считает Путина своим врагом и мстит ему, как только может. Он видит, что Москва, Кремль не в восторге от Ющенко, поэтому, естественно, и поддерживает лидера «Нашей Украины». Если Березовский уведет, что, например, у Саакашвили возникнут какие-то проблемы, то поддержит и его. Березовский как личность, политик, общественный деятель сформировался в условиях полного беспредела и морального распада 90-ых годов. В Лондоне этот беспредел только закрепился. Березовский готов на сделку с Сатаной, для реализации своих желаний. Поэтому он будет поддерживать любого, в том числе и Ющенко.

19:35 Виктор Небоженко, президент Агентства корпоративной поддержки «Трайдент», политолог:

Березовский все финансирует. Это достаточно богатый человек. Но он никогда не ставит на одного. Возможно, он ставит не только на Ющенко. Вопрос лишь в пропорциях его поддержки. Однако, по моему мнению, есть силы повесомее Березовского, которые и решают вопросы финансирования кандидатов. Еще год и его не будут воспринимать как российского олигарха. Помните: в 80-е годы было очень много африканцев, которые разграбили свои страны и потом уехали в Париж, в Лондон. Там они тихо доживают свои дни. Они уже не политики. Для Березовского подобный исход – смерти подобен.

9:36 Вадим Карасев, директор Института глобальных стратегий, политолог:

Я не исключаю фактов финансирования Ющенко определенными бизнес-группами России. Но это финансирование не является определяющим. Думаю, что Березовский вряд ли находится среди спонсоров Ющенко. Такая связь скорее вредит брэнду Виктора Андреевича, а не помогает. Березовский давно уже в массовом электоральном сознании украинцев является демоном зла, всеобщим аллергеном.

Сайт ukraine.ru,
11 августа 2004

Сергей Тигипко: "Никого сведения счетов с политическими оппонентами Янукович проводить не будет"

Наталья Талалай

Руководитель избирательного штаба одного из основных кандидатов на пост президента Виктора Януковича, глава Национального банка Украины Сергей Тигипко на пресс-конференции рассказал журналистам о том, что премьер-министр будет добиваться завершения политической реформы в стране, и существенного повышения заработной платы и пенсий.

Г-н Тигипко, совершенно неожиданно для окружающих вы на полгода оставили работу в Национальном банке, и пошли работать на выборы. Чем вы собираетесь заниматься после завершения избирательной кампании, планируете ли вы возвращаться в НБУ? Насколько логичны ваши действия?

Считаю, что в этом есть определенная логика, поскольку я возглавляю партию, которая подписала коалиционный договор о поддержке Януковича как единого кандидата от власти на президентских выборах. Кроме того, сегодня на Украине есть достаточно серьезный экономический рост, растет благосостояние населения, увеличивается количество предприятий, которые работают без убытков, и в этом есть определенная заслуга и премьера. Поэтому я не смог отказаться от данного предложения, тем более, что хотел научиться этому, и уже имею некоторый опыт. Что касается перспектив, то, безусловно, я вернусь в Национальный банк и с удовольствием продолжу свою работу.

Назовите, пожалуйста, основные идеи кампании Виктора Януковича. Иными словами - что сделает премьер, если он станет президентом?

Посмотрите еще раз программу. Но если говорить о том, чем Янукович отличается от всех остальных кандидатов, то здесь самое главное заключается в том, что он говорит не только о том, что он сделает потом, а и о том, что он уже успел сделать на посту губернатора Донецкой области и премьер-министра.

В целом же, думаю, что Украина может рассчитывать на дальнейший быстрый экономический рост, который очень быстро перерастет в значительное увеличение заработной платы и пенсий. Кроме того, в программе Януковича написано, что он за 2-3 года в 2-3 раза поднимет заработную плату учителям и врачам, и на это можно рассчитывать точно, потому что Янукович такой человек, что если сказал, что сделает, значит - сделает. Можно рассчитывать на то, что будет проведена политическая реформа и в стране начнется реальная политическая конкуренция, по крайней мере, он будет благоприятствовать этому и большинство будет это поддерживать. И эта политическая конкуренция преодолеет коррупцию, которая сегодня есть в стране, сделает более прозрачной и ответственной власть.

Думаю, что осенью наверняка будет еще одна попытка провести политическую реформу. Потому, что мы видим, что эту идею поддерживают и социалисты, и коммунисты, и однозначно будут поддерживать фракции большинства. Но удастся ли набрать 300 голосов, я не могу сказать - это достаточно сложный процесс особенно в такой тяжелой политической ситуации. Думаю, что мы это все равно сделаем, и если бы не текущие политические моменты мы это бы сделали намного быстрей и проще.

И еще я точно могу говорить о том, что никакого сведения политических счетов с оппонентами не будет, несмотря на то, что с другого лагеря звучат достаточно жесткие разговоры. Но, к счастью, на это очень быстро реагируют и исключают из фракции. (За антисемитские высказывания на митинге в Ивано-Франковской области из фракции "Наша Украина" был исключен народный депутат Олег Тягныбок - ред.)

Будет ли один из основных кандидатов в президенты - Виктор Янукович - подписывать соглашение о "честных выборах", которое несколькими днями ранее уже заключили между собой Виктор Ющенко и Александр Мороз?

Не думаю, что мы пойдем на это. И я бы не советовал Януковичу подписывать это соглашение. Мы смотрим на поток информации в интернете, на листовки, которые сегодня распространяются по всей Украине, наблюдаем за организованной акцией, которая прошла по всей Украине (по порче биг-бордов с изображением Виктора Януковича - ред.). Поэтому, я считаю, что параллельно с этим подписывать соглашение о "честных выборах", было бы немного политично цинично. И мы этого делать не будем.

Будет ли Виктор Янукович участвовать в телевизионных дебатах, проведение которых предусмотрено законом о выборах президента?

На мой взгляд, если в демократической стране не будет прямых дебатов основных кандидатов в президенты, то называть Украину демократической мы сможем только с ограничениями. Обязательно должны быть дебаты. И обязательно Янукович на них будет. С кем бы то ни было.

Г-н Тигипко, вы сказали, что Виктор Янукович приложит все усилия для того, чтобы провести политическую реформу. Как в таком случае, если он станет президентом, при урезанных президентских полномочиях (после проведения политреформы - ред.) он сможет выполнить все обещания, которые сегодня дает избирателям?

Не надо забывать, что даже после проведения конституционной реформы, президент все равно будет предлагать кандидатуру премьер-министра в парламенте. Президент будет также предлагать министра внутренних дел, министра иностранных дел, генерального прокурора и т.д. То есть это будет отнюдь не слабый президент.

А все свои обещания, изложенные в предвыборной программе, президент сможет выполнить также с помощью разумного премьера, который знает, что делать и будет это делать. Кроме того, Янукович умеет подбирать команду, делегировать полномочия и обычно его команды работают эффективно.

Сайт versii.com 18:28 10/08/04

Свой среди своих

Антон Осипчук

О роли левых в истории нынешней президентской кампании спорят много. Одни утверждают, что коммунистический (как вариант – социалистический) фактор не способен кардинально повлиять на ход выборов. Так, небольшие неприятности для фаворитов. Другие же, наоборот, уверены в том, что фактор КПУ сильней пророссийского и проамериканского вместе взятых. Левый блок – это та самая третья сила, о которой так много говорили участники выборов. Только в отличие от российского варианта, в роли "разводящего" выступит или Мороз, или Симоненко. В этом и отличие украинских "перегонов". От других…

Несложно заметить, что сегодня именно представители левых сил являются главными ньюсмейкерами электоральной кампании-2004. В информационном поле страны только Мороз и Симоненко удачно разминаются, все остальные довольствуются "осетриной второй свежести" с левого стола. Взять, к примеру, первых лиц кампании, на которых сделаны главные ставки. После заявления лидера КПУ Петра Симоненко о том, что его первым шагом на посту главы государства станет возвращение украинских ребят из горячих точек, эту тему подхватили штабисты-викторианцы. Сначала Виктор Янукович осторожно намекнул, что часть миротворческого контингента следовало бы вернуть на родину. А вслед за ним проснулся и лидер "Нашей Украины": Виктор Андреевич тоже за то, чтобы украинские солдаты не рисковали жизнями в Ираке. Как выборы меняют людей: ведь полгода назад часть фракции Ющенко голосовала за отправку миротворцев в иракскую точку. Но коммунисты все равно были первыми. Все остальное – это уже плагиат. Стыдно, товарищи – ни одной криэйторской разработки: покорение новой высоты "народным президентом" (Ющенко освоил Ай-Петри в ответ на шесть миллионов подписей, собранных командой Сергея Тигипко) – это не равнозначный ответ. Тщательнее надо.

Конечно, говорить, что в левой среде все в порядке, было бы сильным преувеличением. Наоборот: предстоящая борьба за первенство обещает быть чрезвычайно жесткой. И хотя коммунисты и социалисты подписали соглашение о честных выборах, это не должно никого обманывать. Как правильно заметил идеолог Социалистической партии г-н Винский – "не надо строить иллюзий". Смысл честного объединения – препятствовать фальсификации итогов избирательной кампании. Однако и социалисты, и представители Компартии везде и всюду заявляют, что данный альянс не имеет идеологического обеспечения: это чисто технологический проект. Его задача: сначала обыграть Ющенко, которого удалось втянуть в игру "проконтролируй выборы", а потом и товарищей по оружию. И еще неясно, что главнее.

И перед КПУ, и перед Соцпартией сегодня стоят одинаковые цели: доказать, что они являются самыми востребованными представителями левой идеологии. Это существенно скажется на результатах парламентской кампании-2006. Кстати, социалист Юрий Луценко уже ввел в оборот термин "новые левые"… Понятно, что уже год спустя левое поле начнут вспахивать ряд серьезных структур, эксплуатирующих идеи социальной справедливости. Это вам не Яковенко с его клоном… Что говорить, если даже национал-патриоты осенью этого года нагло вторглись в коммунистическую нишу – когда добивались отставки премьера.

Товарищ Симоненко был очень недоволен. Короче, предстоят сложности, и КПУ с СПУ в неравной борьбе предстоит выяснить, кто из них более матери-истории ценен. Победитель должен быть только один и ему достанется все и даже больше. Потому что по очень проверенным данным, роль левых еще более значительна, чем можно было предположить на старте. Не исключено, что результаты первого круга выборов могут быть объявлены недействительными. По слухам, к этому готовы как в штабах, так и в Центризбиркоме. Сценарий таков: итоги первого тура признаны сфальсифицированными, и все начинается сначала. Понятно, что второй раз пары Янукович – Ющенко не сложится. Значит, соперником одного из них должен стать левый кандидат. За право им быть сегодня и ведется борьба между двумя центрами одного фронта.

…Силы почти равны. У Мороза в активе преданность идеалам конституционной реформы, имидж высокоморального политика и возможность влияния на Ющенко (Симоненко сжег все мосты для переговоров с лидером "Нашей Украины"). У Петра Николаевича – последовательность, разветвленная сеть ячеек, хороший оргаппарат и московские криэйторы. Кажется, что они играют на равных. Но только на первый взгляд. У главного социалиста есть небольшая проблема: он выступает как противовес Ющенко, как "разработка антикризисного менеджера", в то время как Петр Николаевич позиционируется как абсолютно самостоятельный кандидат, на которого невозможно "давить". Купить тоже. В этом его сила и он ею активно пользуется для снижения авторитета партнера по "честной коалиции".

Понимая сложность своего положения, социалисты вынуждены изобретать нетрадиционные ходы. В частности, менеджер социалистической кампании, глава политисполкома СПУ Иосиф Винский уже сказал, что заслугой социалистов и только их является отсутствие Леонида Кучмы в списке зарегистрированных ЦИК кандидатов. Дескать, что бы вы без нас делали… Коммунисты призадумались, но ненадолго. Через 24 часа комми ответили на вызов команды Сан Саныча: они предложили Морозу пост премьера при президенте Симоненко. "Исходя в том числе и из принципиальной позиции о необходимости проведения политической реформы, обращаюсь сегодня к Александру Морозу с предложением в случае избрания меня президентом Украины возглавить Кабинет министров и принять непосредственное участие в практической реализации моей программы "С людьми и для людей!" – программы возрождения страны, программы, которая соответствует ожиданиям большинства наших граждан. Если, конечно Александр Александрович разделяет ее принципиальные положения", – заявил лидер коммунистов.

Сложно было бы придумать что-то более обидное для Сан Саныча. Ему, ветерану избирательных кампаний предлагают сдаться в обмен на место "не первого, и не второго". Фактически, комми открыто дали понять, что не верят в победу социалистического кандидата. Самое большее, что могут сделать коммунисты для Сан Саныча – это не забыть при раздаче портфелей. Пусть будет главой правительства… Правда, такая рокировка возможна лишь в случае модернизации системы власти. Коммунисты не против внесения изменений в Основной закон, однако договоренности об участии в этом проекте части ющенковцев – забота Мороза. Он сам на это пошел… Сможет убедить часть "Нашей Украины" голосовать в сентябре за К-реформу, станет премьером. Нет – не станет. Все очень просто. Комми будут всего лишь зрителями на этом спектакле, провала которого они ожидают.

Что должен делать человек, оказавшийся на месте главы СПУ? Либо любой ценой стремиться реализовать политическую реформу, либо денонсировать отношения с Компартией. И то и другое для Александра Мороза губительно.

В первом случае придется воздействовать на "народного кандидата" Судя по последним данным социологов (за Ющенко готовы голосовать около 40% избирателей, за Януковича – почти в два раза меньше), Виктор Андреевич пока не готов задуматься о возможности реформирования Конституции. Кстати, то же самое подтверждает и г-н Винский. Во втором случае Морозу придется если не разорвать, то серьезно пересмотреть отношения с лидером коммунистов. В противном же случае необходимо соглашаться с тем, что Симоненко прав, и кресло премьера – это все, чего достоин лидер СПУ. Обидно, да?

Расчет комми довольно точен: если социалисты решат, что необходимо оскорбиться, то они автоматически покинут общее электоральное поле и будут вынуждены искать себе новую нишу. И это за два месяца до решающего тура! По сути, КПУ выталкивает Мороза с левого поля, вынуждая главного социалиста открыть "карты" и покровителей. И потом, Мороз борющийся против Симоненко – не слишком удачное решение для битвы за избирателя. Могут не понять… Пока неясно, с какого "козыря" пойдет социалистический кандидат, зато очевидно, что лидера СПУ загоняют в ловушку те, кого условно принято считать "своими".

Мы попросили оценить перспективы коммуно-социалистического внутреннего противостояния известного специалиста – политолога Виктора Небоженко, и определить от чего зависит электорального поведение Александра Мороза и Петра Симоненко.

"Дело в том, что природа электората Александра Мороза очень монолитна и легко передается "по наследству" тому, на кого укажет лидер социалистов. В отличие от электората коммунистов, которые не так дисциплинирован, как хотелось бы показать Петру Николаевичу. Кто-то хочет обменяться услугами с лидером КПУ: вы понижаете рейтинг главного социалиста, а мы вам помогаем пройти во второй тур. Опасность Мороза очевидна и заключается в непредсказуемости поведения главы СПУ. Кстати, как и Анатолия Кинаха. Эти два кандидата для лидеров гонки-2004 могут быть опасны своей непредсказуемостью – вне зависимости от того, кто бы на них не делал ставку. Первым взялись за Сан Саныча. Теперь следует ожидать атаки на экс-премьера Кинаха", – считает г-н Небоженко.

Сайт proUA.com

Анатолий Кинах: тот, кто честнее из Викторов, получит поддержку во втором туре

09.08.2004 10:15

6 одинаковых вопросов разным кандидатам в президенты

1. Каково ваше отношение к России? Должен ли русский стать вторым государственным в Украине?

- Россия – этот однозначно наш стратегический партнер. Я уверен в необратимости глубокого экономического и полного культурного сотрудничества Украины и России. Главное, чтобы это сотрудничество строилось на равноправных условиях, без экономического или политического давления на партнера.

Я хотел бы еще раз подтвердить, что между Украиной и Россией существует очень мощный фундамент, который сложился за тысячелетие: общая история, религия, братские могилы. И этот фундамент доверия между народами следует сохранять, чтобы его не использовали как предмет краткосрочной политической конъюнктуры.

И Украина, и Россия объективно должны выполнять свою главную функцию как независимые государства – это защита и продвижение национальных экономических и политических интересов. Для этого, безусловно, нужна политическая воля и понимание, что кроме равноправного партнерства других вариантов не существует. Я бы сказал так: несмотря на направление, Запад или Восток, мы должны защищать собственные интересы.

То, что касается языка, то, уверен, эти вопросы следует решать цивилизованно. Моя позиция такова: эти вопросы следует решать на всеукраинском референдуме, и как скажет народ, так и нужно делать. Умно, не спеша, не отнимая права человека на профессию, на основе общегосударственных программ. Так, чтобы все решения не разъединяли, а объединяли общество.

2. реприватизуете ли вы предприятия, разгосударствленные за последние годы?

- Я против реприватизации. В особенности, когда речь идет о реприватизации, как следствии каких-либо заангажированных политических решений или непрозрачной конкуренции. На мой взгляд, нам необходимо сейчас говорить не о реприватизации, а в первую очередь укреплять условия защиты прав собственника, инвестора.

Все вопросы, которые касаются собственности, должны решаться в пределах действующего украинского и мирового законодательства. На мой взгляд, нам нужно делать все, чтобы приватизация отвечала стратегической цели, в особенности, когда речь идет о тех объектах, которые имеют стратегическое значение для экономики.

Я абсолютно уверен, что главная цель приватизации – это формирования института национальных эффективных собственников, создание условий для привлечения инвестиций и повышения конкурентоспособности предприятий. Это должно быть главной целью, а не поиск средств для направления их на текущее потребление. Я категорически против таких подходов.

Я считаю, что попытка приватизации таких объектов, как Укртелеком или Одесский припортовый завод в период политической кампании не отвечает национальным интересам. В период политической кампании ценность всех этих объектов минимальна, тем более что в таких условиях очень трудно обеспечить прозрачность этих процессов. А где процессы приватизации непрозрачны, там и недоверие инвесторов к Украине как государству. Что касается уже приватизированной «Криворожстали», думаю, что ее тоже можно было оставить в перечне объектов государственной собственности и после завершения всех избирательных гонок приватизировать его.

3. Станет ли Украина при вашей каденции членом НАТО и Евросоюза?

- Не смотря на направление: Запад или Восток, - мы должны защищать собственные экономические и политические приоритеты. Недопустимо повторять комплекс внешнеполитической неполноценности, по принципу: на Западе – друзья, на Востоке – враг, а добрый дядя из Вашингтона или Брюсселя приедет и решит все наши проблемы. Это не позиция независимого государства.

Безусловно, евроатлантическая интеграция имеет для Украины необратимый характер, и это однозначно. Это должно быть стратегией государства, и она не должна изменяться под влиянием каких-то личных или конъюнктурных решений. Но с другой стороны, мы должны демонстрировать миру, что это не является нашей самоцелью.

Мы рассматриваем евроатлантическую интеграцию как методы для повышения стандартов экономики, демократии, жизнь людей. В каждом сотрудничестве может быть экономический патриотизм. Я уверен, что евроатлантическая цель имеет право на жизнь, хотя мир изменяется. И кто знает: через 5-7 лет, что там будет с точки зрения НАТО или из условий Европейского Союза. Мы должны обеспечить у себя свободу передвижения людей, товаров и услуг.

4. Кого из действующих высоких должностных лиц будут судить при вашей каденции?

- Я очень уважаю презумпцию невиновности. Ее следует объединять с принципом: перед законом все равны, несмотря на статус и должности. И только так нужно действовать, несмотря на статус и фамилии, на те или иные политические обстоятельства. К сожалению, мы видим серьезную проблему, когда закон действует выборочно относительно коррупции и теневой экономики. Так нельзя. Перед законом все должны быть равны.

5. Кто из двух Викторов вам идейно ближе - Ющенко или Янукович? Почему?

- Обеих Викторов я знаю очень давно, на всех этапах. И по этому поводу у нас нет проблем в обсуждении тех или иных проблем. Для меня главным фактором с точки зрения более ближе или нет будут методы, продемонстрированные в ходе избирательной кампании. И тот Виктор, который будет стараться найти путь к умам и сердцам наших соотечественников на основе честной и прозрачной конкуренции, и станет ближе. Это уже покажет время. Ситуации слишком повязаны: идеологическая близость и второй тур. Это все те составные, по которым можно принимать решения, включительно со вторым туром.

6. Вы верующий человек? Нужна ли Украине единая церковь? Если так, то вокруг какого патриархата она должна объединиться?

- Меня крестили в четыре месяца. Я признателен родителям за это. Я уверен, что Бог должен быть у человека в сердце, в уме и поступках. Религия несет в себе святые человеческие ценности добра, любви, терпимости, помощи ближнему. Это то, что очень важно для каждой страны.

Я бы очень хотел, чтобы мы создали условия, когда в Украине будет объединенная Православная церковь. Так как религия – это сильный важный консолидирующий фактор, это то, что очень важно для нас сегодня. Поскольку мы должны не только создавать условия для роста внутреннего валового продукта, но и укреплять моральное здоровье общества. Здесь неправильно решать, вокруг кого объединяться. Объединяться следует вокруг вечных ценностей. Государство должно помочь церкви объединиться, но не методом административного давления.