Âíèìàíèå! Âû íàõîäèòåñü íà ñòàðîé âåðñèè ñàéòà "Ìàòåðèê". Ïåðåéòè íà íîâûé ñàéò >>> www.materik.ru

 

 

Âñå òåìû Ñòðàíû Íîâîñòè Ìíåíèÿ Àíàëèòèêà Òåëåöèêë Ñîîòå÷åñòâåííèêè
Î ïðîåêòå Ïîèñê Ãîëîñîâàíèÿ Âàêàíñèè Êîíòàêòû
Rambler's Top100 Ìàòåðèê/Àíàëèòèêà
Ïîèñê ïî áþëëåòåíÿì
Áþëëåòåíü ¹103(01.08.2004)
<< Ñïèñîê íîìåðîâ
ÍÀ ÏÅÐÂÎÉ ÏÎËÎÑÅ
 ÇÅÐÊÀËÅ ÑÌÈ
ÂÅÑÒÈ ÈÇ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÉ ÄÓÌÛ
ÏÐÎÁËÅÌÛ ÄÈÀÑÏÎÐÛ
ÁÅËÎÐÓÑÑÈß
ÓÊÐÀÈÍÀ
ÌÎËÄÀÂÈß È ÏÐÈÄÍÅÑÒÐÎÂÜÅ
ÇÀÊÀÂÊÀÇÜÅ
ÑÐÅÄÍßß ÀÇÈß È ÊÀÇÀÕÑÒÀÍ
ÏÐÀÂÎÂÀß ÈÍÔÎÐÌÀÖÈß
Ñòðàíû ÑÍÃ. Ðóññêèå è ðóññêîÿçû÷íûå â íîâîì çàðóáåæüå.


Ñòåíîãðàììà òåëåïåðåäà÷è «Ìàòåðèê» «Íàêàíóíå âûáîðîâ ïðåçèäåíòà ×å÷íè. Êàêàÿ äîðîãà âåäåò ê ìèðó?». 21 èþëÿ 2004ã., ÒÂÖ

Âåäóùèé - Êîíñòàíòèí Çàòóëèí, äåïóòàò Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû ÐÔ, äèðåêòîð Èíñòèòóòà ñòðàí ÑÍÃ

ÇÀÒÓËÈÍ: Çäðàâñòâóéòå! Ñåãîäíÿ â ýôèðå âíîâü ïðîãðàììà Ìàòåðèê. Âðîäå áû, ìû ñòàëè îòâûêàòü îò ïëîõèõ âåñòåé ñ Êàâêàçà. È, îäíàêî æå, â ïîñëåäíèå ìåñÿöû  - âíîâü îáîñòðåíèå ãðóçèíî-îñåòèíñêîãî êîíôëèêòà, âíîâü òåðàêòû è âîëíóþùèå íàñ âñåõ ñîáûòèÿ â ×å÷íå è Èíãóøåòèè. Ñåãîäíÿ ìû áóäåì ãîâîðèòü î ×å÷íå. 29 àâãóñòà â ×å÷åíñêîé Ðåñïóáëèêå  - âûáîðû ïðåçèäåíòà.

Ñåãîäíÿ â ïðîãðàììå:

·        Íîâàÿ âîëíà òåððîðà íà Êàâêàçå: ïðîâàë ðîññèéñêèõ óñèëèé èëè ïðèçíàê â ïðîöåññå âûçäîðîâëåíèÿ?

·        Êòî íàâåäåò íàñòîÿùèé ïîðÿäîê â ×å÷íå: ðîññèéñêèå âîéñêà èëè ñàìè ÷å÷åíöû?

·        Âûáîðû ïðåçèäåíòà ×å÷íè: êîãî ïîääåðæèò Ìîñêâà è èçáèðàòåëè?

ÇÀÒÓËÈÍ: Ïî óæå óñòàíîâèâøåéñÿ òðàäèöèè, ìû ðåøèëè ñïðîñèòü ìîñêâè÷åé: ÷òî îíè äóìàþò î ñèòóàöèè íà Ñåâåðíîì Êàâêàçå, â ×å÷íå.

 ×å÷íå íàäî ñòàâèòü íà÷àëüíèêà. Íà÷àëüíèêà íåòó.

Áåñïðåäåë! Ñêàæåì òàê, î÷åíü òÿæåëûé âîïðîñ, ïîòîìó ÷òî òàì ïðåæäå âñåãî èãðàþò ðîëü äåíüãè. Êîìó-òî ýòî ïðîñòî âûãîäíî.

Ïîæåñò÷å âçÿòü åå â êóëàê ïðîñòî. Ïîñèëüíåå òàì ïîðÿäîê íàâåñòè.

Íàäî ïîóáèðàòü ñ ïîñòîâ è ïîìåíÿòü ïîëíîñòüþ óïðàâëåíèå â ×å÷íå, òî åñò çàìåíèòü âñåõ òåìè,  êîìó ïîëíîñòüþ äîâåðÿåò íûíåøíèé ãëàâà ðåñïóáëèêè.

ÇÀÒÓËÈÍ: Ïðåäñòîÿùèå 29 àâãóñòà âûáîðû â ×å÷íå ñâÿçàíû íåïîñðåäñòâåííî ñ òåðàêòîì, êîòîðûé ïðîèçîø¸ë íåäàâíî íà ñòàäèîíå â Ãðîçíîì. Óáèéñòâî ïðåçèäåíòà Àõìàäà Êàäûðîâà ñàìî ïî ñåáå ãîâîðèò î òÿæ¸ëûõ è òðóäíûõ ïðîöåññàõ, êîòîðûå ïðîèñõîäÿò â ×å÷íå. Äàâàéòå ïîñìîòðèì ñþæåò.

Ãëàâíîé òåìîé ñîîáùåíèé èç ×å÷íè îñòàþòñÿ íåïðåêðàùàþùèåñÿ âûëàçêè áîåâèêîâ. Îñíîâíûìè îáúåêòàìè òåððîðà ÿâëÿþòñÿ ðàñïîëîæåíèÿ ôåäåðàëüíûõ ñèë – ïîäðûâû ôóãàñîâ è îáñòðåëû âîèíñêèõ êîëîíí äàâíî ñòàëè ÷óòü ëè íå îáûäåííûì ÿâëåíèåì, à îáùåå ÷èñëî ïîãèáøèõ â õîäå ïåðâîé è âòîðîé ÷å÷åíñêèõ êàìïàíèé ðîññèéñêèõ ñîëäàò îôèöåðîâ ïåðåâàëèëî çà 15 òûñÿ÷. Îäíàêî â ïîñëåäíåå âðåìÿ âñå ÷àùå íàïàäåíèÿì ïîäâåðãàþòñÿ ÷å÷åíñêèå ñèëû ïðàâîïîðÿäêà è ïðåäñòàâèòåëè ãðàæäàíñêîé àäìèíèñòðàöèè. Íåäåëþ íàçàä â áîþ ïîä ñåëåíèåì Àâòóðû ïîãèáëè 6 ñîòðóäíèêîâ ñëóæáû áåçîïàíñîñòè ïðåçèäåíòà ×å÷íè. 6 èþëÿ íà ñàéòå ÷å÷åíñêèõ ñåïàðàòèñòîâ áûëî îïóáëèêîâàíî îáðàùåíèå Àñëàíà Ìàñõàäîâà, êîòîðûé ïîòðåáîâàë îò ðîññèéñêèõ âëàñòåé ïåðåìèðèÿ è âûâîäà âîéñê èç ×å÷íè. Ëèäåð áîåâèêîâ óòâåðæäàåò, ÷òî ó íåãî õâàòèò ñèë åùå íà 20 ëåò âîéíû. À Øàìèëü Áàñàåâ âíîâü ïîîáåùàë ðîññèÿíàì êðóïíûå òåðàêòû, êîòîðûå òåïåðü áóäóò íàïðàâëåíû ïðîòèâ ïðåäñòàâèòåëåé ðîññèéñêîé âëàñòè.  òî æå âðåìÿ 26 èþíÿ Ìåäæëèñ Äóõîâíîãî óïðàâëåíèÿ ìóñóëüìàí ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè îáúÿâèë «áîæåñòâåííîå ïðîêëÿòèå» Àñëàíó Ìàñõàäîâó è Øàìèëþ Áàñàåâó, è ïîñòàíîâèë, ÷òî ìóñóëüìàíå ×å÷íè íå èìåþ ïðàâà äàâàòü ýòèì ëèöàì íè åäû, íè âîäû, íè ñîëè, íè êðîâà.

ÇÀÒÓËÈÍ: Ñåãîäíÿ â íàøåé ñòóäèè ìîé êîëëåãà, äåïóòàò Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû îò ×å÷åíñêîé Ðåñïóáëèêè – Ðóñëàí ßìàäàåâ. Çäðàâñòâóéòå, Ðóñëàí Áåêìèðçàåâè÷.

ßÌÀÄÀÅÂ: Çäðàâñòâóéòå.

ßìàäàåâ Ðóñëàí Áåêìèðçàåâè÷. Ðîäèëñÿ 10 äåêàáðÿ 1961 ãîäà â ã. Ãóäåðìåñå, ïîñëå îêîí÷àíèÿ øêîëû ðàáîòàë íà ñòðîèòåëüñòâå Ïåðìñêîé ÃÐÝÑ, ó÷àñòâîâàë â îñâîåíèè öåëèíû Êàçàõñêîé ÑÑÐ.  õîäå íà÷àâøåãîñÿ â 1994 ã. êîíôëèêòà â ×å÷íå ñòàë êîìàíäèðîì îòðÿäà, âîåâàâøåãî ïðîòèâ ôåäåðàëüíûõ ñèë, áûë áðèãàäíûì ãåíåðàëîì. Ïîñëå âûâîäà ðîññèéñêèõ âîéñê èç ×å÷íè â 1996 ã. ïîëó÷èë èçâåñòíîñòü êàê íåïðèìèðèìûé ïðîòèâíèê âàõõàáèòîâ è Øàìèëÿ Áàñåâà. Ïîñëå íà÷àëà êîíòðòåððîðèñòè÷åñêîé îïåðàöèè â 1999 ã. âìåñòå ñ Àõìàòîì Êàäûðîâûì ïåðåøåë íà ñòîðîíó ôåäåðàëüíûõ ñèë.  2001 ãîäó áûë çàìåñòèòåëåì âîåííîãî êîìåíäàíòà ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè.  äåêàáðå 2003 ãîäà áûë èçáðàí äåïóòàòîì Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû, ÷ëåí ôðàêöèè «Åäèíàÿ Ðîññèÿ».

ÇÀÒÓËÈÍ: Ðóñëàí Áåêìåðçàåâè÷, êàê âû îöåíèâàåòå íûíåøíþþ ñèòóàöèþ â ×å÷íå?

ßÌÀÄÀÅÂ: Ñåé÷àñ ÷å÷åíñêèé íàðîä íå òîò, êîòîðûé áûë 2 èëè 3 ãîäà íàçàä. È îáñòàíîâêà íå òà, êîòîðàÿ áûëà 2-3 ãîäà íàçàä.

ÇÀÒÓËÈÍ: À â ÷¸ì, âîò, ðàçíèöà? ×òî èçìåíèëîñü çà 2-3 ãîäà?

ßÌÀÄÀÅÂ: ß âàì ñêàæó. Ïåðâîå, êîãäà íà÷àëàñü ýòî âòîðàÿ êàìïàíèÿ, âî âñåé ×å÷íå, äàæå 50 ìåòðîâ íå ïðîéä¸øü, âåçäå áûëè áëîêïîñòû, âåçäå ñîëäàòû: òàì, ÌÂÄ, ÔÑÁ – ðàçíûå ñòðóêòóðû. Ñåé÷àñ â ×å÷íå âîîáùå íåòó ìîæíî ñêàçàòü áëîêïîñòîâ. Âîîáùå ïðàâîïîðÿäîê ñåé÷àñ èìåííî áîëüøèíñòâî 90% - ýòî ÷å÷åíñêàÿ ìèëèöèÿ, êîòîðàÿ…

ÇÀÒÓËÈÍ: Òî åñòü, åñëè ïðåæäå ýòî áûëà òåððèòîðèÿ, íàïðÿìóþ óïðàâëÿëàñü èç öåíòðà, òî òåïåðü âñå ýòè ôóíêöèè âåðíóëèñü â ×å÷íþ è ñàìè ïðåäñòàâèòåëè ×å÷íè êîíòðîëèðóþò è ðóêîâîäÿò.  òàêîì ñëó÷àå, êàêîâ ïîòåíöèàë âîò âîîðóæ¸ííîãî ïîäïîëüÿ? Ïî÷åìó ìû ïðîäîëæàåì ñëûøàòü î âûëàçêàõ, î âçðûâàõ, îá óáèéñòâàõ, î òåðàêòàõ?

ßÌÀÄÀÅÂ: Íó, âû çíàåòå, ÷å÷åíñêàÿ ðåñïóáëèêà ñ 91 ãîäà íàõîäèòñÿ â ýòîì õàîñå. È çà 1 ãîä, çà 2 òàì íå ïîïðàâèøü. Öåëîå ïîêîëåíèå âûðîñëî, êîòîðîå íå çíàåò êðîìå àâòîìàòà íè÷åãî. Ïîýòîìó òàì ðàáîòà åù¸ äîëãî áóäåò ïðîäîëæàòüñÿ. Ìû äîëæíû ñåãîäíÿ ñîçäàâàòü ðàáî÷èå ìåñòà… ×å÷íÿ äîëæíà âûñòðîèòüñÿ çàíîâî. Îíà íà 99% ðàçðóøåíà. È ýêîíîìèêà… Íó, âñ¸-âñ¸. Ïîýòîìó òàì ïðîöåññ äîëãî ïðèä¸òñÿ âîññòàíàâëèâàòü.

ÇÀÒÓËÈÍ: Âîò, äîâîëüíî ÷àñòî ãîâîðÿò, ÷òî îäíè è òå æå ëþäè äí¸ì ëîÿëüíûå ãðàæäàíå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, à íî÷üþ è âå÷åðîì – ó÷àñòíèêè áàíä ôîðìèðîâàíèÿ. Ýòî åñòü?

ßÌÀÄÀÅÂ: Ýòî ñïåöèàëüíî êòî-òî ìóññèðóåò. Íåò. Ïðîñòî åäèíñòâåííîå, âåç¸ò Ìàñõàäîâó è Áàñàåâó, ñêàæåì, â òîì, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ñåãîäíÿ ×å÷íÿ íå îáóñòðîåíà, ìíîãî áåçðàáîòèöû. È ìíîãî ìîëîä¸æè, êîòîðûå íå íàøëè ñåáå ìåñòà è èäóò òóäà. Äàæå ÿ âàì ïðèâåäó îäèí ìàëåíüêèé ïðèìåð. Ýòî áûëî ïîëòîðà ãîäà òîìó íàçàä. Ó ìåíÿ áðàò áûë êîìàíäèðîì ñïåöíàçà. Îí ïîãèá. Êîãäà îíè áûëè â çàñàäå, ê íèì ïîäõîäèò ìàëü÷èê 11-òè ëåò è ãîâîðèò: «Âû áîåâèêè?». Îí ãîâîðèò: «Äà, ìû áîåâèêè». È âîò îíè ÷àñ, äâà, òðè òàì ñèäÿò, è ïîòîì îí óçíà¸ò, ÷òî ýòî ñïåöíàç ìèíèñòåðñòâà îáîðîíû. Íî âñ¸ æå òàêè ýòîò ïàöàí îñòàëñÿ. Ñåãîäíÿ îí æèâ¸ò òàì æå â áàòàëüîíå ñïåöíàçà. Íàçâàí ñûíîì ïîëêà…

ÇÀÒÓËÈÍ: Òî åñòü, ëþäè ïðîñòî ïðèâûêëè âîåâàòü?

ßÌÀÄÀÅÂ: Íó, îí âîò ýòîò ïàöàí íå âèäåë áîëüøå íè÷åãî, êðîìå âîéíû. Àáñîëþòíî íè÷åãî îí íå âèäåë. Åìó áåç ðàçíèöû, ÷òî ýòî – áîåâèêè èëè ìèíèñòåðñòâî îáîðîíû.

ÇÀÒÓËÈÍ: Òî åñòü ýòî îáðàç æèçíè…

ßÌÀÄÀÅÂ: Îáðàç æèçíè. Ïîýòîìó ìû äîëæíû ïîòèõîíüêó, î÷åíü òåðïåëèâî èäòè ñîçäàâàòü òàì ðàáî÷èå ìåñòà. Íàäî ïîêàçûâàòü ïðîñòîðû Ðîññèè. Íàäî ïîäîéòè ê ×å÷íå êàê ê ñîáñòâåííîìó äîìó. Ñåé÷àñ ìíîãî âèíû íà ïîëèòèêàõ ëåæèò íà ðîññèéñêèõ, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî íå ñ÷èòàþò ÷å÷åíñêèé íàðîä, ÷å÷åíñêóþ ðåñïóáëèêó ðîññèéñêîé. Îòíîñÿòñÿ êàê âðàæåñêîìó íàðîäó èëè âðàæåñêîé çåìëå. Ýòî òîæå åñòü. Íèêóäà íå äåíåøüñÿ.

ÇÀÒÓËÈÍ: Çíà÷èò, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, âñ¸-òàêè ñîïðîòèâëåíèå â ×å÷íå è âñ¸ òî, ÷òî ñåãîäíÿ âûíîñèòñÿ â çàãîëîâêè ãàçåò è â íîâîñòè òåëåâèäåíèÿ ïåðèîäè÷åñêè – ýòî íå íàâñåãäà? ×òî åñòü íà ñàìîì äåëå òîò ïîðîã, ñ êîòîðîãî âñ¸ æå âîññòàíîâëåíèå, ðàçâèòèå ìèðíîé æèçíè â ×å÷íå ñòàíåò 100% ðåàëüíîñòüþ?

ßÌÀÄÀÅÂ: Êîíå÷íî, åñòü. Íå íàäî äàæå íàì äàëåêî óõîäèòü. Ïðåäñòàâüòå, â 44-ì ãîäó âåñü ÷å÷åíñêèé íàðîä, â òîì ÷èñëå ìîé îòåö, ìîÿ ìàòü (îòöó áûëî 5 ëåò, ìàòåðè áûëî 3 ãîäà) - îíè áûëè âûñëàíû â Ñèáèðü. È òàêæå âñå ÷å÷åíöû. È ãðåêè, è êàëìûêè, è èíãóøè. Íî âñ¸ ðàâíî âåðíóëèñü. È áûëà äðóæáà. Ýòî æå ñîçäàëè óìíûå ëþäè, ÷òîáû çàáûòü îáèäû, òàì, íó âñ¸-âñ¸ ïëîõîå îñòàëîñü òàì è âîîáùå óøëî è äåéñòâèòåëüíî áûëà äðóæáà. À ïî÷åìó ñåãîäíÿ ÷å÷åíåö ñòðåëÿþò òàì â ðóññêîãî, èëè îñåòèí â ãðóçèíà, èëè ãðóçèí â îñåòèíà – ýòî âñ¸ êîìó-òî ýòî âûãîäíî. ß âàì åù¸ áîëüøå ñêàæó: Âû ïîñìîòðèòå ñêîëüêî áûëî ìèëëèàðäåðîâ, ìèëëèîíåðîâ äî âîéíû ïåðâîé ÷å÷åíñêîé? À ïîñëå âîéíû ïîÿâèëèñü îíè. Ýòî ñïåöèàëüíî íàðîä, ðîññèéñêèé íàðîä ÿ èìåþ ââèäó  - è ðóññêèõ è ÷å÷åíöåâ è äðóãèõ - èõ ñïåöèàëüíî îòâëåêàþò. Êòî-òî ñîçäà¸ò ýòè âîéíû, îòâëåêàþò è ñàìè ãðàáÿò íàðîä.

ÇÀÒÓËÈÍ: Íó, îá ýòîì âñåãäà ìíîãî ãîâîðèëè î÷åíü. Î òîì, ÷òî ÷å÷åíñêàÿ âîéíà äëÿ ìíîãèõ ÿâëÿåòñÿ óäîáíûì ïîâîäîì - è âíå Ðîññèè, íî è âíóòðè Ðîññèè. Ìû çíàåì öåëûå ïîëèòè÷åñêèå ïîêîëåíèÿ çäåñü â Ðîññèè, êîòîðûå ñïåöèàëèçèðîâàëèñü íà ðàáîòå ñ ×å÷í¸é è íà ×å÷íå äåëàëè ñâîþ êàðüåðó. Íî âîò ñåãîäíÿ ìû õîòåëè áû ïîêàçàòü âàì èíòåðâüþ ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé âñå ýòè ãîäû ïûòàåòñÿ âåñòè ìèðíóþ ðàáîòó â ×å÷íå. Îí ñëèøêîì õîðîøî çíàåò, ÷òî òàêîå âîéíà. Ýòî àôãàíåö. Ðóêîâîäèòåëü ñîþçà àôãàíöåâ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ - ðóêîâîäèòåëü îòäåëåíèÿ ïàðòèè «Åäèíàÿ Ðîññèÿ» â ×å÷åíñêîé Ðåñïóáëèêå – Ôðàíö Àäàìîâè÷ Êëèíöåâè÷. Äàâàéòå ïîñìîòðèì, ÷òî îí íàì ñêàçàë.

Ôðàíö Êëèíöåâè÷: Íà ñàìîì äåëå ïðîèçîø¸ë áåñïðåöåäåíòíûé â ïðîøëîì ãîäó àêò, ñâÿçàííûé ñ ðåôåðåíäóìîì. Ëþäè ÷¸òêî îïðåäåëèëè ñâî¸ îòíîøåíèå ê ×å÷íå è ê Ðîññèè. Ñåãîäíÿ î÷åíü ìíîãèì âûãîäíî íà ýòèõ âåùàõ ñïåêóëèðîâàòü. È ïîýòîìó ïîäîáíûå âåùè, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ïðîñòî âðåäíû. Âû çíàåòå, åñòü òàêàÿ, ìîæåò áûòü, ÿ íåïðàâèëüíî ñêàæó, ñòàðàÿ ðóññêàÿ ïîãîâîðêà: «Åñëè ÷åëîâåêó 1000 ðàç ñêàçàòü, ÷òî îí ñâèíüÿ, òî íà 101 ðàç îí çàõðþêàåò» .

Ñèòóàöèÿ â ×å÷íå íåìíîæêî óõóäøèëàñü, íî íà ñàìîì äåëå, êàê ýòî å¸ ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü îíà íå òðàãè÷íà. Òàì íàõîäèòñÿ áîëüøîå êîëè÷åñòâî âîéñê. Òàì îáó÷åííûå ëþäè. Òàì ðàáîòàþò ïðîôåññèîíàëû, ñâÿçàííûå ñî ñïåöñëóæáàìè è îíè ñèòóàöèþ êîíòðîëèðóþò.

ÇÀÒÓËÈÍ: Âîò, ñòîëüêî ëåò ïðîäîëæàåòñÿ ÷å÷åíñêàÿ ýïîïåÿ, âîò óæå íåñêîëüêî ëåò â ðîçûñêå íàõîäÿòñÿ Àñëàí Ìàñõàäîâ, Øàìèëü Áàñàåâ, è äî ñèõ ïîð îíè íå ïîïàëè â ðóêè ôåäåðàëüíûõ âëàñòåé èëè ñêàæåì ÷å÷åíñêîé ìèëèöèè. Ïî÷åìó ýòî ïî âàøåìó ïðîèñõîäèò?

ßÌÀÄÀÅÂ: Âèäèòå, ñàìà ×å÷íÿ – ýòî òàêàÿ ðåñïóáëèêà, ãäå è ãîðû è ðå÷êè, ãäå òû áóäåøü ñòîÿòü äàæå â 5-òè ìåòðàõ – íå óâèäèøü ëþäåé. Ýòî òàêîé ëàíäøàôò, òàêîé… Äåéñòâèòåëüíî è â ×å÷íå åñòü òàêèå ëþäè, ãîâîðÿò: «Âîò, Ðóñëàí, åñëè áû ôåäåðàëû çàõîòåëè, òî äàâíî åãî âçÿëè áû». ß ñðàçó ãîâîðþ: «Íó, ëàäíî. Âñ¸. Äàâàéòå ôåäåðàëîâ îñòàâèì. ß ñî ñâîèìè ðåáÿòàìè âîçüìó åãî. Äàì ëþáûå âàì äåíüãè. Ñêàæèòå, ãäå îí?». Òîãäà è ïðåêðàùàåòñÿ ðàçãîâîð. È ìû çíàåì ïî èñòîðèè, Èìàì Øàìèëü 25 ëåò âîåâàë ïðîòèâ öàðÿ Ðîññèè. Äåéñòâèòåëüíî, âîåâàë…

ÇÀÒÓËÈÍ: Íî, òîãäà íå áûëî íè êîñìè÷åñêîé, íè àâèàöèîííîé ðàçâåäêè…

ßÌÀÄÀÅÂ: Íî èìàì Øàìèëü òîãäà õîäèë ñ âîéñêîì. À îí æå îäèí ñèäèò ãäå-òî â íîðå. Îäèí, äâà, òðè ÷åëîâåêà îíè ñèäÿò. À åñëè áû Ìàñõàäîâó…

ÇÀÒÓËÈÍ: Òî åñòü, ðåàëüíî Ìàñõàäîâ íå ðóêîâîäèò âñåìè ýòèìè òåðàêòàìè?

ßÌÀÄÀÅÂ: Ýòî ñïîíòàííî. Çà ðóáåæîì Çàêàåâ, Óäóãîâ ñîçäàþò âèäèìîñòü: êàêîãî-òî ÃÊÎ, êîòîðûé ïðîâ¸ë ñîâåùàíèå, êàêîãî-òî òàì ïðàâèòåëüñòâà, ïàðëàìåíòà. Ýòî ñïåöèàëüíî ñîçäà¸òñÿ…

ÇÀÒÓËÈÍ: Òî åñòü îðãàíèçîâàííûé õàðàêòåð ÷å÷åíñêîãî ñîïðîòèâëåíèÿ – ýòî ïîñòàíîâêà, ýòî äåêîðàöèÿ?

ßÌÀÄÀÅÂ: Ýòî ïðîñòî ïîñòàíîâêà. Îíè õîòÿò ïðåïîäíåñòè â Åâðîïå, ÷òîáû èì ïîáîëüøå ïëàòèëè äåíüãè. Ýòî ñïåöèàëüíî ñîçäà¸òñÿ. Íè÷åãî çà íèìè íåòó.

ÇÀÒÓËÈÍ: Ñîáûòèÿ â ×å÷íå òðóäíî îòäåëèòü îò ïðîèñõîäÿùåãî íà âñ¸ì Ñåâåðíîì Êàâêàçå - â Èíãóøåòèè è â äðóãèõ ÷àñòÿõ Êàâêàçà. Äàâàéòå ïîñìîòðèì, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàþò íàøè ýêñïåðòû è àíàëèòèêè.

22 èþíÿ 2004 ã. óæå âîøëî â èñòîðèþ Ðîññèè êàê äåíü, êîãäà íåèçâåñòíî îòêóäà âçÿâøèåñÿ áîåâèêè ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ çàõâàòèëè Èíãóøåòèþ.

Ìóõàðáåê Àóøåâ, äåïóòàò Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû ÐÔ (Ðåñïóáëèêà Èíãóøåòèÿ): «Â ïðåääâåðèè ýòèõ ñîáûòèé íà Èíòåðíåò ñàéòå  ÊàâêàçÖåíòð  áûëà èíôîðìàöèÿ, ÷òî Äæàìàä è Èíãóøåòèÿ îáðàòèëèñü â Øóðó. È òî, ÷òî îíè ãîòîâû ïðèâåñòè ïðèãîâîð ñìåðòè â èñïîëíåíèå, ïðîñèëè íà ýòî ðàçðåøåíèå. ß ê ýòèì âåùàì îòí¸ññÿ â òî âðåìÿ î÷åíü ñêåïòè÷åñêè. Íî, òà îïåðàöèÿ, êîòîðóþ îíè ïðîâåëè, åñëè âñòàòü êàê áû ñ èõ ñòîðîíû, îíà áûëà ïðîâåäåíà íàñòîëüêî áåçóïðå÷íî, ÷òî íè â êàêîì ãîëëèâóäñêîì ôèëüìå òàêîãî íå óâèäèøü. Ïîòîìó ÷òî åñëè ñ áóêâàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ, åñëè ëþäè îòðàáîòàëè, óøëè áåç ïîòåðü â íî÷íîå âðåìÿ.  ïðèíöèïå, íèêòî ê ýòî ìû íå áûë ãîòîâ. Âñå çàÿâèëè, ÷òî íå îæèäàëè ýòîãî, õîòÿ èíôîðìàöèÿ áûëà. È âîò ýòà ñàìà îïåðàöèÿ, âîò ýòà áàíäèòñêàÿ âûëàçêà, ÿ áû äàæå ñêàçàë, óäàð â ñïèíó, - ïîòîìó ÷òî ïîãèáëè, â ïðèíöèïå, íåâèíîâíûå ëþäè. Îíà ïîêàçàëà, ÷òî ýòà ñèòóàöèÿ ìîæåò ïîâòîðèòüñÿ íå òîëüêî â Èíãóøåòèè, à, â öåëîì ïî âñåìó ñåâåðíîìó Êàâêàçó».

Ñòîèò íàïîìíèòü, ÷òî âòîðàÿ ÷å÷åíñêàÿ âîéíà íà÷àëàñü ñ íàïàäåíèÿ ÷å÷åíñêèõ áàíäôîðìèðîâàíèé íà Äàãåñòàí, ãäå îíè ïîëüçîâàëèñü ïîääåðæêîé ìåñòíûõ âàõõàáèòîâ â Êàðàìàõè è ×àáàíìàõè. Âàõõàáèòñêèå ÿ÷åéêè – òàê íàçûâàåìûå äæàìààòû – ñóùåñòâóþò è â Êàáàðäèíî-Áàëêàðèè, è â Êàðà÷àåâî-×åðêåññèè. Èõ èäåîëîãè ïðîâîçãëàñèëè ãëàâíîé öåëüþ èçãíàíèå Ðîññèè ñ Ñåâåðíîãî Êàâêàçà è ñîçäàíèå èìàìàòà îò ×åðíîãî äî Êàñïèéñêîãî ìîðÿ.

ÇÀÒÓËÈÍ: Âîîáùå, Ðóñëàí Áåêìèðçàåâè÷, ñóùåñòâóåò ëè òàêàÿ óãðîçà è òàêîé ïëàí? Âîò, êàê îòíåñòèñü ê òîìó, ÷òî ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò âîêðóã ×å÷íè?

ßÌÀÄÀÅÂ:  áëèæàéøèå 5-10 ëåò íèêàêîé ïåðñïåêòèâû ó íèõ íåò, îíè áóäóò óíè÷òîæåíû. Ýòî âñå òåððîðèñòû. Ýòî íîâàÿ âîéíà. Ýòî íå ïðîñòî òàì ×å÷íÿ – ýòî ìåæäóíàðîäíûé òåððîðèçì. Ýòî äàæå ïðîáëåìû íå ×å÷íè è íå Ðîññèè. Ýòî ìåæäóíàðîäíàÿ ïðîáëåìà. Ïðîñòî ìû å¸ âçÿëè íà ñåáÿ. Âîò â äàííûé ìîìåíò è Þæíàÿ Îñåòèÿ è Ãðóçèÿ, ÿ ñêàçàë áû – ýòî òî÷íî òà æå ñèòóàöèÿ, ÷òî è â ×å÷íå. Ïðîñòî, åñëè áû áûëî ÷óòü-÷óòü óìà ó ïðåçèäåíòà Ãðóçèè, îí ïîñìîòðåë áû, ÷òî ïîëó÷èëè ìû, ðîññèÿíå. Ýòî óæå î÷åíü áîëüøèå çàòðàòû. Ñêîëüêî ïîãèáøèõ, ñêîëüêî ñë¸ç, ñêîëüêî ãîðÿ. È Ðîññèÿ äîëæíà èãðàòü ñàìóþ ãëàâíóþ ðîëü, ÷òî íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ äîïóñòèòü âîéíû â Þæíîé Îñåòèè.

ÇÀÒÓËÈÍ: Òî åñòü, êàê ãîâîðÿò íà Êàâêàçå, ýõî äàæå îäèíî÷íîãî âûñòðåëà äîëãî ðàçíîñèòñÿ â ãîðàõ. È êîíå÷íî æå êàæäûé ïîìíèò, êàæäûé çíàåò, è ïîòîì èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå ïåðåäà¸ò ïàìÿòü, ñâÿçàííóþ ñ òàêèìè ñîáûòèÿìè. Âîò, ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ, êîíå÷íî, öåíòðàëüíûì âîïðîñîì íàøåé ïîëèòèêè â ×å÷íå è íà Ñåâåðíîì Êàâêàçå âîîáùå, ÿâëÿåòñÿ âîïðîñ äîâåðèÿ ìåæäó ôåäåðàëüíûì öåíòðîì è ìåñòíûìè âëàñòÿìè. Âîò, ÷òî äóìàþò ïî ýòîìó ïîâîäó Ìóõàðáåê Àóøåâ è Ôðàíö Êëèíöåâè÷, êîòîðûå óæå ó÷àñòâîâàëè â íàøåé ïåðåäà÷å.

Ì.Àóøåâ: «Îäíîçíà÷íî, íóæíî âìåøàòåëüñòâî ôåäåðàëüíûõ îðãàíîâ. Ìåñòíàÿ âëàñòü íå ñïðàâèòñÿ.  ïðèíöèïå, ýòî áûëî âèäíî. Íóæåí, ìíå êàæåòñÿ, áîëåå ñåðü¸çíûé ïîäõîä ê ïðîáëåìàì Ñåâåðíîãî Êàâêàçà, íåæåëè òîò, êîòîðûé ñåãîäíÿ ïðèñóòñòâóåò. …Ïîòîìó ÷òî â îñíîâíîé ñâîåé ìàññå ðóêîâîäñòâî íåêîòîðûõ ðåñïóáëèê êîððóìïèðîâàííî. È íèçøèå ñëîè íàñåëåíèÿ, êîòîðûå ñåãîäíÿ áåç ðàáîòû, â îñíîâíîì ìîëîä¸æü, èì íà ïðèìåðå òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò â âåðõàõ, ïîêàçûâàþò, âîò, îíè, ìû äîëæíû ïðèéòè â äðóãîå ñîñòîÿíèå, âûéòè èç ñîñòàâà Ðîññèè. Òî åñòü èõ ñèëüíî î÷åíü îáðàáàòûâàþò. Òåì áîëåå ôèíàíñèðóþò. Ïîýòîìó íóæíà ïîääåðæêà èç ôåäåðàëüíîãî öåíòðà».

Ô.Êëèíöåâè÷: «Çäåñü äîëæíî áûòü ðàçóìíîå ñî÷åòàíèå. È äîëæåí áûòü î÷åíü ïëîòíûé ðàçóìíûé êîíòàêò: ñèëîâîãî áëîêà, êîòîðûé ïðåäñòàâëåí ÷å÷åíöàìè íà òåððèòîðèè ×å÷íè, è ñèëîâîãî áëîêà, êîòîðûé èìååò ñåãîäíÿ ôåäåðàëüíûé öåíòð, è òðåòüÿ ñîñòàâëÿþùàÿ - íàðîä. Ñåãîäíÿ ìû èìååì, ïî ôàêòó, ðàçðûâ ìåæäó ýòèìè òðåìÿ ñîñòàâëÿþùèìè. Ïîñëå ïðîøåäøèõ ñîáûòèé, áåçóñëîâíî, ïðàâîîõðàíèòåëüíûå îðãàíû ×å÷íè äåçîðãàíèçîâàíû. Ýòî òîæå íàäî ïîíèìàòü, ïîòîìó ÷òî ëþäè áîÿòñÿ ïîñëåäñòâèé. Êîãäà òû îòêðîâåííî õîäèøü, êîãäà ó òåáÿ åñòü ñëóæåáíûå îáÿçàííîñòè, òû ðàáîòàåøü ñî ñòîðîíû, ñ óãëà, äàæå, ñî ñòîðîíû ñâîåãî ñîñåäà âñåãäà ìîæåò ïðîçâó÷àòü âûñòðåë. È ëþäè áîÿòñÿ âîò ýòèõ óäàðîâ â ñïèíó».

ÇÀÒÓËÈÍ: Âàøà òî÷êà çðåíèÿ, Ðóñëàí Áåêìåðçàåâè÷, êàê âñ¸-òàêè ñòîèò âûñòðàèâàòü îòíîøåíèÿ ìåæäó ôåäåðàëüíûì öåíòðîì è ×å÷í¸é? Ãäå ðàçóìíàÿ ãðàíü?

ßÌÀÄÀÅÂ: Òóò îäíîçíà÷íî - ïî êîíñòèòóöèè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî ñåé÷àñ êîíñòèòóöèþ â ×å÷íå ìîæíî íà ïîëîâèíó èñïîëíèòü. À äîëæíà áûòü íà 100%. Åäèíñòâåííîå - ó íàñ äåéñòâèòåëüíî êàäðîâûé ìîæíî ñêàçàòü ãîëîä. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî ÷å÷åíñêàÿ ðåñïóáëèêà îòäåëèëàñü îò Ñîâåòñêîãî Ñîþçà ðàíüøå, ÷åì Ðîññèÿ.

ÇÀÒÓËÈÍ: Òî åñòü, íóæíî íîâîå ïîêîëåíèå ëþäåé, êîòîðûå ñïîñîáíû ðàáîòàòü â íîâûõ óñëîâèÿõ? Íå â óñëîâèÿõ âîéíû, íå â óñëîâèÿõ ñîâåòñêîé âëàñòè, à â óñëîâèÿõ ðûíêà è äåìîêðàòèè?

ßÌÀÄÀÅÂ: Ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî.

ÇÀÒÓËÈÍ: Åù¸ îäèí êîíòåêñò ñèòóàöèè â ×å÷íå – ýòî ó÷àñòèå ñèë ìåæäóíàðîäíîãî òåððîðèçìà â ñîïðîòèâëåíèè ôåäåðàëüíûì âîéñêàì. Äàâàéòå ïîñìîòðèì ñþæåò.

Áîåâûå äåéñòâèÿ, ðàçâåðíóâøèåñÿ â ×å÷íå â 1994 ã. ìîæíî áûëî áû ðàññìàòðèâàòü êàê èñêëþ÷èòåëüíî âíóòðèðîññèéñêóþ ïðîáëåìó. Îäíàêî óæå òîãäà â âîåâàâøèõ ïðîòèâ ôåäåðàëüíûõ ñèë áàíäôîðìèðîâàíèÿõ ïîÿâèëèñü íàåìíèêè, èëè, ñêîðåå, - ýìèññàðû èñëàìñêèõ òåððîðèñòè÷åñêèõ îðãàíèçàöèé. Îñîáóþ èçâåñòíîñòü òîãäà ïðèîáðåë èîðäàíåö Õàòòàá, ëè÷íî çíàêîìûé ñ Óñàìîé Áåí Ëàäåíîì è ïðîøåäøèé òðåíèðîâêó â Àôãàíèñòàíå. Ïîñëå âûâîäà ðîññèéñêèõ âîéñê èç ×å÷íè â 1996 ã. ðåñïóáëèêà ïðåâðàòèëàñü â îãðîìíûé ëàãåðü äëÿ îòäûõà è òðåíèðîâîê ìåæäóíàðîäíûõ òåððîðèñòîâ. Âòîðàÿ ÷å÷åíñêàÿ âîéíà çàãíàëà èõ îáðàòíî â ëåñ. Ñ òåõ ïîð àðàáñêàÿ ðå÷ü íåïðåìåííî çâó÷èò â ýôèðå ïåðåãîâîðîâ ìåæäó ãëàâàðÿìè ðàçëè÷íûõ ãðóïï áîåâèêîâ. Ñðåäè óáèòûõ â õîäå ñïåöîïåðàöèé è çàõâà÷åííûõ â ïëåí áûëè îïîçíàíû àðàáû, ïàêèñòàíöû, óéãóðû è äàæå èíäîíåçèéöû. Íàäî îòìåòèòü, ÷òî ëüâèíàÿ äîëÿ ñðåäñòâ, ïîñòóïàþùèõ íà ôèíàíñèðîâàíèå òåððîðèñòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè, òàêæå èìååò îòíþäü íå ðîññèéñêîå ïðîèñõîæäåíèå.

ÇÀÒÓËÈÍ: Íó, âîò, Ðóñëàí Áåêìèðçàåâè÷, êàê ìîæíî áûëî áû îöåíèòü â ïðîïîðöèè òî, ÷òî ïðîèñõîäèò â ×å÷íå? «Ìýéä èí ×å÷íÿ» èëè «Ìýéä çà ðóáåæîì»? ×òî ñäåëàíî äëÿ âîéíû â ñàìîé ×å÷íå, è ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðÿìûì ñëåäñòâèåì ïîääåðæêè èç-çà ðóáåæà?

ßÌÀÄÀÅÂ: Íó, âèäèòå, ýòî îïÿòü æå êàê ÿ ãîâîðèë, åñëè áû ê íàì ïîñòóïàëè ôèíàíñû ÷åðåç Çàïàä, ÷åðåç ñëàâÿí, íàâåðíîå ÷å÷åíöû áû íå ïðèíÿëè. Ïîýòîìó ýòî ñïåöñëóæáû ñïåöèàëüíî ïðèñûëàëè àðàáîâ - âðîäå áû îíè ïðåäñòàâëÿëè ìóñóëüìàí, ñòðîèëè ìå÷åòè - è ÷åðåç íèõ ïîñòóïàëè äåíüãè. ß áû ñêàçàë áû – ýòî èíòåðåñû âðàãîâ Ðîññèè.

ÇÀÒÓËÈÍ: Îíè çàèíòåðåñîâàíû, ÷òîáû ×å÷íÿ áûëà âå÷íî òàêîé ÷¸ðíîé äûðîé, êóäà áû óëåòàëè è ðîññèéñêèå ñðåäñòâà, è æèçíè, è âîîáùå âñå óñèëèÿ òðàòèëèñü áû Ðîññèåé è ñàìîé ×å÷íåé ïðåæäå âñåãî íà áåñêîíå÷íîå ïðîòèâîñòîÿíèå?

ßÌÀÄÀÅÂ: Ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî. Íå òîëüêî â ×å÷íå. Îíè æå ïëàíèðîâàëè ýòî åù¸ äàëüøå, è Äàãåñòàí âòÿíóòü, è Êàáàðäó, è Îñåòèþ, è Èíãóøåòèþ. Ó íèõ-òî ïëàí áûë áîëüøîé. Ó íàñ ïîïàäàëè â ïëåí òàêèå áîåâèêè. ß ðàáîòàë äî ñâîåãî èçáðàíèÿ è äî ðóêîâîäèòåëÿ ïàðòèè, ÿ ðàáîòàë ïåðâûì çàìåñòèòåëåì êàíäèäàòà ×å÷åíñêîé Ðåñïóáëèêè. È ìíîãî áûëî èíôîðìàöèè, ÷òî îíè õîòåëè ñîçäàòü õàëèôàò. Îò Êàñïèéñêîãî äî ׸ðíîãî ìîðÿ. Ýòî îíè íå ñêðûâàëè.

ÇÀÒÓËÈÍ: Èìàìàò, Õàëèôàò…

ßÌÀÄÀÅÂ: È çà ýòèì õàëèôàòîì íå ñòîèò íè Ìàñõàäîâ, íè Áàñàåâ – ýòî ïðîñòî ïåøêè, êîòîðûå ðàáîòàþò. À äåíüãè-òî ïëàòèò Çàïàä.

ÇÀÒÓËÈÍ: Íó, âîò òåïåðü, êîãäà ìû ïîãîâîðèëè, íàâåðíîå, î ñàìîì ãëàâíîì - î òîì, ÷òî æå íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäèò ñ ×å÷í¸é è êàêîâû ïåðñïåêòèâû âîéíû è ìèðà â ×å÷íå, ñòîèò íàì âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó íàøåé ïåðåäà÷è. È âíîâü íàïîìíèòü íàøèì òåëåçðèòåëÿì, ÷òî â ×å÷íå 29 àâãóñòà âûáîðû. Äàâàéòå âñïîìíèì, êàê ðàçâèâàëñÿ ýòîò íåïðîñòîé âûáîðíûé ïðîöåññ â ×å÷åíñêîé Ðåñïóáëèêå âñ¸ ýòî âðåìÿ.

Ïåðâûì ïðåçèäåíòîì ×å÷íè ñòàë èçáðàííûé íà âîëíå ïàðàäà ñóâåðåíèòåòîâ â 1991 ã. ãåíåðàë-ìàéîð ñîâåòñêèõ ÂÂÑ Äæîõàð Äóäàåâ. Îäíàêî ëåãèòèìíîñòü ýòèõ  âûáîðîâ âñåãäà áûëà ïîä ñîìíåíèåì: îíè ñîñòîÿëèñü ïîñëå âîåííîãî ïåðåâîðîòà ïðè ó÷àñòèè ìåíåå 20% íàñåëåíèÿ ×å÷åíî-Èíãóøñêîé ÀÑÑÐ.  ðàçãàð ïåðâîé ÷å÷åíñêîé êàìïàíèè àïðåëå 1996 ã. Äóäàåâ áûë óáèò â ðåçóëüòàòå ñïåöîïåðàöèè ôåäåðàëüíûõ ñèë. Ïîñëå ïîäïèñàííîãî Åëüöèíûì ìèðà ñ ×å÷íåé â 1997 ã. ïðåçèäåíòîì äå-ôàêòî íåçàâèñèìîé È÷êåðèè áûë èçáðàí Àñëàí Ìàñõàäîâ, áûâøèé íà÷àëüíèê øòàáà ïîëåâûõ êîìàíäèðîâ. Îäíàêî ïîñëå âòîðæåíèÿ áîåâèêîâ â Äàãåñòàí â 1999 ã. íà÷àëàñü âòîðàÿ ÷å÷åíñêàÿ âîéíà.  2000 ã. ãëàâîé ãðàæäàíñêîé àäìèíèñòðàöèè ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè áûë íàçíà÷åí âåðõîâíûé ìóôòèé ×å÷íè Àõìàò-Õàäæè Êàäûðîâ.  ìàðòå 2003 ã. íà ðåôåðåíäóìå áûëà ïðèíÿòà êîíñòèòóöèÿ ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè. Íà ïðîøåäøèõ 5 îêòÿáðÿ ïðîøëîãî ãîäà âûáîðàõ Êàäûðîâ áûë èçáðàí ïðåçèäåíòîì ×å÷íè, - çà íåãî ïðîãîëîñîâàëî áîëåå 80 % èçáèðàòåëåé. 7 ìåñÿöåâ ñïóñòÿ, 9 ìàÿ 2004 ã. âî âðåìÿ ïðàçäíè÷íîãî ïàðàäà íà ñòàäèîíå «Äèíàìî» â Ãðîçíîì òåððîðèñòàì óäàëîñü âçîðâàòü òðèáóíó, íà êîòîðîé íàõîäèëîñü âûñøåå ðóêîâîäñòâî ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè. Àõìàò Êàäûðîâ ïîãèá, è 29 àâãóñòà â ×å÷íå äîëæíû ñîñòîÿòüñÿ íîâûå âûáîðû.  êà÷åñòâå êàíäèäàòîâ íà ýòèõ âûáîðàõ óæå çàðåãèñòðèðîâàíî áîëåå 10-òè ÷åëîâåê. Ôàâîðèòîì âûáîðîâ ñ÷èòàåòñÿ ìèíèñòð âíóòðåííèõ äåë ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè Àëó Àëõàíîâ – åãî ðåéòèíã íà ñåãîäíÿ ïðåâûøàåò 20 %. Åãî ãëàâíîãî ñîïåðíèêà – õîçÿèíà ëîòåðåè «Ðóññêîå ëîòî» è îäíîãî èç ëèäåðîâ ÷å÷åíñêîé äèàñïîðû â Ìîñêâå Ìàëèêà Ñàéäóëëàåâà – ãîòîâû ïîääåðæàòü ÷óòü áîëåå 11 % èçáèðàòåëåé.

ÇÀÒÓËÈÍ: Ðóñëàí Áåêìèðçàåâè÷, ÿ õî÷ó çàäàòü òàêîé íåäåëèêàòíûé âîïðîñ: åù¸ íåêîòîðîå âðåìÿ íàçàä, Âû ðàññìàòðèâàëèñü êàê îäèí èç âîçìîæíûõ êàíäèäàòîâ íà âûáîðàõ â ×å÷íå. Âîò êàê Âû îáúÿñíèòå Âàøå ñîáñòâåííîå ðåøåíèå â ýòîò ðàç è ïî÷åìó, êàê óòâåðæäàþò íàøè ýêñïåðòû, ôàâîðèòîì íà ýòèõ âûáîðàõ ïðèçíà¸òñÿ ìèíèñòð âíóòðåííèõ äåë Àëó Àëõàíîâ?

ßÌÀÄÀÅÂ: Íó, à, ÷åñòíî ñêàçàòü, âîò ñïèñîê, åñëè âçÿòü Àëó Àëõàíîâ, òî îí - ãåíåðàë, ìèíèñòð âíóòðåííèõ äåë è óçíàâàåìûé, çíàþùèé ÷åëîâåê. Äàæå êîãäà ïî âñåì ïðîãðàììàì âèäíî áûëî, êîãäà âçîðâàëè ïðåçèäåíòà, îí áûë ðÿäîì. Íàâåðíîå, âèäåëè êàðòèíó. Íó, ïîýòîìó åãî çäåñü âñå çíàþò. È òå, êîòîðûå åù¸ áóäóò áàëëîòèðîâàòüñÿ, ìíîãèå èç íèõ, äàæå íå çíàþò ×å÷íè. Åñòü êîíå÷íî è áèçíåñìåíû. Ñ íàìè áûëè ðàçãîâîðû - ìîë âîò õîðîøèé áèçíåñìåí, ìíîãî äåíåã ðàçíûõ ïðåïîäíîñèò. Ìû ãîâîðèì: åñëè îí õîðîøèé áèçíåñ, ó íåãî ìíîãî äåíåã, ÷òî îí ñäåëàë äëÿ ×å÷íè? Õîòü îäíî ðàáî÷åå ìåñòî ñîçäàë? ×òî-íèáóäü ñäåëàë? Íå ñäåëàë. Çíà÷èò, îí íå âåðèò â ïåðñïåêòèâó ÷å÷åíñêîãî íàðîäà. Çíà÷èò, çà÷åì åãî èçáèðàòü? 127 òûñÿ÷ ïîäïèñåé áûëî â ïîëüçó ìåíÿ ñîáðàíî. Íî ÿ ëè÷íî îòêàçàëñÿ è ÿ ëè÷íî è íå äóìàë îá ýòîì. Ïîòîìó ÷òî òàì íóæåí î÷åíü ñèëüíûé ñïåöèàëèñò.

ÇÀÒÓËÈÍ: Òî åñòü, íóæåí ÷åëîâåê, êîòîðûé, â íàñòîÿùåå âðåìÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ, äåðæèò ðóêó íà ïóëüñå ñîáûòèé.

ßÌÀÄÀÅÂ: Äà. Êîòîðûé çíàåò ýêîíîìèêó. Îí äîëæåí çíàòü âñ¸. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî ×å÷íÿ íà 99% ðàçðóøåíà. Ïîëíîñòüþ òàì âñ¸ íàäî ñîçäàâàòü.

ÇÀÒÓËÈÍ: ßñíî, ÷òî ñ òå÷åíèåì âðåìåíè, âñ¸ áîëüøå è áîëüøå ýêîíîìèêà âûñòóïàåò íà ïåðâûé ïëàí è êîíå÷íî æå áóäóùèé ïðåçèäåíò ×å÷íè, êòî áû èì íè áûë, Àëó Àëõàíîâ èëè êòî-òî äðóãîé, èçáðàííûé 29 àâãóñòà, äîëæåí áóäåò ïîñâÿùàòü ýòèì ïðîáëåìàì îñíîâíîå âíèìàíèå. Äàâàéòå ïîñìîòðèì, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó ãîâîðÿò íàøè ñïåöèàëèñòû.

×å÷íþ äàâíî íàçûâàþò «÷åðíîé äûðîé» ðîññèéñêîé ýêîíîìèêè. Òîëüêî â ïðîøëîì ãîäó íà âîññòàíîâëåíèå ýêîíîìèêè ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè áûëî âûäåëåíî áîëåå 21 ìëðä. ðóáëåé. Ïðè÷åì â ïðîøëîì ãîäó áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå î êîìïåíñàöèè æèòåëÿì ×å÷íè óùåðáà çà íåäâèæèìîå èìóùåñòâî, ðàçðóøåííîå â õîäå êîíòðòåððîðèñòè÷åñêîé îïåðàöèè, è íà ýòè öåëè áûëè äîïîëíèòåëüíî âûäåëåíû íåñêîëüêî ìèëëèàðäîâ ðóáëåé. Îäíàêî èñïîëüçóþòñÿ ýòè ñðåäñòâà, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåýôôåêòèâíî. Îá àôåðàõ, ñâÿçàííûõ ñ èõ ðàñõèùåíèåì óæå ñëàãàþòñÿ ëåãåíäû.  ìàå ýòîãî ãîäà, ïîñëå óáèéñòâà Àõìàòà Êàäûðîâà ïðåçèäåíò Ðîññèè ïîñåòèë ×å÷íþ. Îí áûë íåïðèÿòíî óäèâëåí ïàíîðàìîé Ãðîçíîãî, êîòîðûé äî ñèõ ïîð ñòîèò â ðóèíàõ. Ïîñëå âîçðàùåíèÿ â Ìîñêâó îòâåòñòâåííûì çà ×å÷íþ ïî ëèíèè ïðàâèòåëüñòâà áûë íàçíà÷åí ìèíèñòð ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ è òîðãîâëè Ãåðìàí Ãðåô. Îäíîâðåìåííî â ×å÷íå áûëà ðàñïóùåíà êîìèññèÿ, îòâå÷àâøàÿ çà ðàñïðåäåëåíèå êîìïåíñàöèé ïîñòðàäàâøèì. Äàæå ïî îôèöèàëüíîé âåðñèè, ýòî áûëî ñâÿçàíî ñ ìíîãî÷èñëåííûìè ôàêòàìè êîððóïöèè.

ÇÀÒÓËÈÍ: Ðóñëàí Áåêìèðçàåâè÷, ñïðàâåäëèâà ëè âîò ýòà âîò ïðåòåíçèÿ ê ×å÷íå, êàê ê êîððóïöèîííîé äûðå?

ßÌÀÄÀÅÂ: ß âàì îäíî ñêàæó - êîãäà ïðîèñõîäèò êàêîé-òî âçðûâ â ×å÷íå, ñòðàäàåò ÷å÷åíñêèé íàðîä. Ñåé÷àñ âîò â ×å÷íþ íàïðàâëÿþò äåíüãè, è îïÿòü êàê áóäòî áû ÷å÷åíöû âîðóþò. Íî ÿ âàì äàþ ñëîâî - ÿ î÷åíü õîðîøî çíàêîì ñ ýòèì âîïðîñîì: íàêàíóíå ãèáåëè Àõìàòà Êàäûðîâà îí óæå íàïèñàë ïèñüìî, ÷òîáû âîîáùå íå ïðèñûëàëè íè êîïåéêè. Ïîòîìó ÷òî âîðóåòñÿ çäåñü, â Ìîñêâå. Îíè íå äîõîäÿò äî ×å÷íè. Îí äàæå…

ÇÀÒÓËÈÍ: Òî åñòü íà ×å÷íþ ïðîñòî ñïèñûâàþò?

ßÌÀÄÀÅÂ: Ñïèñûâàþò. Âîò ïðîñòî ñïèñûâàþò. ß âàì ñêàæó, áóêâàëüíî 3 äíÿ òîìó íàçàä âûñòóïàë âèöå-ïðåìüåð â ×å÷íå. È îí íàçâàë ïîèì¸ííî, êòî âîðîâàë íåôòü, êòî âîðîâàë äåíüãè. Âîò ïóñêàé ñïåöñëóæáû äîñòàíóò ýòó êàññåòó.

ÇÀÒÓËÈÍ: Íó, ÿ óâåðåí, ÷òî ðåøåíèå òàêèõ ïðîáëåì êàê ýêîíîìè÷åñêèå, áîðüáà ñ êîððóïöèåé áóäåò ãëàâíûì çàäàíèåì èçáèðàòåëåé íîâîìó ïðåçèäåíòó ×å÷íè. Íî âîïðîñ, êîòîðûé êàê ìíå êàæåòñÿ ñòîèò íå òîëüêî ïåðåä ×å÷í¸é, íî è ïðåæäå âñåãî ïåðåä Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèåé. Íó, à ÷òî ïðîèçîéä¸ò â ðåçóëüòàòå ýòèõ âûáîðîâ?  êàêîé ìåðå ýòè âûáîðû ñïîñîáíû óñïîêîèòü ýòè ñòðàñòè? À íå íàîáîðîò èõ ðàçæå÷ü? Âîò êàê, íàïðèìåð, îòíåñóòñÿ ê äåìîêðàòè÷åñêîìó ïðîöåññó â ×å÷íå çàïàäíûå íàáëþäàòåëè è Çàïàä âîîáùå? Äàâàéòå íàïîìíèì, ÷òî ÿâëÿåòñÿ îñíîâàíèåì äëÿ íàøèõ ýòèõ ñîìíåíèé è âîëíåíèé.

Êðîâàâûé êîíôëèêò â ×å÷íå âñåãäà áûë áîëüíîé òåìîé äëÿ îòíîøåíèé Ðîññèè ñî ñâîèìè ïàðòíåðàìè íà Çàïàäå. Èç ãîäà â ãîä íàøà ïîëèòèêà íà Ñåâåðíîì Êàâêàçå ÿâëÿåòñÿ îáúåêòîì êðèòèêè ñî ñòîðîíû îôèöèàëüíûõ ëèö â ÑØÀ è åâðîïåéñêèõ ñòðóêòóð. Ïðè÷åì âñÿêèå àïåëëÿöèè Ìîñêâû ê ñâÿçÿì ÷å÷åíñêèõ áîåâèêîâ ñ ìåæäóíàðîäíûì òåððîðèçìîì óïîðíî èãíîðèðóþòñÿ. Ïîëèòèêè â Çàïàäíîé Åâðîïå íàçûâàþò âëàñòè ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè «ìàðèîíåòêàìè Êðåìëÿ» è äàþò ïîëèòè÷åñêîå óáåæèùå ýìèññàðàì Àñëàíà Ìàñõàäîâà. Ïàðëàìåíòñêàÿ àññàìáëåÿ Ñîâåòà Åâðîïû è ÎÁÑÅ ïîäâåðãëè îáñòðóêöèè ïðîøëîãîäíèé ðåôåðåíäóì ïî êîíñòèòóöèè ×å÷íè è èçáðàíèå Àõìàòà Êàäûðîâà ïðåçèäåíòîì ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè. Íàçíà÷åííûå íà 29 àâãóñòà âûáîðû íå èñêëþ÷åíèå – ðóêîâîäñòâî ÏÀÑÅ óæå çàÿâèëî, ÷òî åâðîïåéñêèå ïðåäñòàâèòåëè íå áóäóò ó÷àñòâîâàòü â íàáëþäåíèè çà õîäîì ãîëîñîâàíèÿ. Ìîæíî ñ óâåðåííîñòüþ óòâåðæäàòü, ÷òî êàêîâû áû íè áûëè ðåçóëüòàòû ýòèõ âûáîðîâ, îíè áóäóò ïðèçíàíû â Åâðîïå è ÑØÀ íåëåãèòèìíûìè.

ÇÀÒÓËÈÍ: Ðóñëàí Áåêìèðçàåâè÷, íå âîçíèêàåò ëè ó âàñ âïå÷àòëåíèÿ, ÷òî äåéñòâèòåëüíî Çàïàä, êîòîðûé çàèíòåðåñîâàí â òîì, ÷òîáû ÷å÷åíñêàÿ ðàíà ïðîäîëæàëà êðîâîòî÷èòü, - îí âñ¸ âðåìÿ çàòàëêèâàåò íàñ â òóïèê è äî òåõ ïîð, ïîêà ìû íå ïîéä¸ì íà êàïèòóëÿöèþ ïåðåä áîåâèêàìè (à ìû ñóäÿ ïî âñåìó íå ñîáèðàåìñÿ), îí íå áóäåò ïðèçíàâàòü íè êàêèõ âûáîðîâ â ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêå, íèêàêèõ ðåøåíèé, êîòîðûå áû òàì íè ïðèíèìàëèñü?

ßÌÀÄÀÅÂ: Íó, âû ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî îòìåòèëè. Ýòî, äåéñòâèòåëüíî èõ ïîçèöèÿ. Ìû êîãäà ïðîâîäèëè ðåôåðåíäóì, ìû ïðîñèëè, ïî òåëåâèçîðó ïðîñèëè âåçäå: ïðèåçæàéòå è ìû âàì âåçäå îáåñïå÷èì áåçîïàñíîñòü. Íî íèêòî æå íå ïðèåõàë. È ñåé÷àñ íå ïðèåäóò. Ñïåöèàëüíî îíè íå ïðèåçæàþò. Åñëè îíè ïðèåäóò, îíè äîëæíû áóäóò ïðèçíàòü, ÷òî äåéñòâèòåëüíî âûáîðû ñîñòîÿëèñü, ÷òî íàðîä èçáðàë. Ïîýòîìó ÷òî áû íå ïðèçíàòü ýòè âûáîðû - îíè íå ïðèåçæàþò. Íó ýòî èõ ïðîáëåìû. Ìû äåéñòâèòåëüíî ïåðâûå â èñòîðèè ÷å÷åíñêîãî íàðîäà ñïðîñèëè ó íàðîäà. 23 ìàðòà, êîãäà ìû ðåôåðåíäóì ïðîâîäèëè, ÿ áûë â ãîðàõ. ß ãîâîðèë: âîò âèäèòå êîíñòèòóöèþ, ó êîòîðîé ó íàñ íå áûëî. Âîò ïî÷èòàéòå. Åñëè âû õîòèòå æèòü ïî ýòîé êîíñòèòóöèè, - ãîëîñóéòå «çà». Åñëè íå õîòèòå, âîîáùå íå ãîëîñóéòå è âîò çíàåòå êàê æèëè ìû ïðè È÷êåðèè, òàêæå áóäåì æèòü. ß ñàì ñâîèìè ãëàçàìè âèäåë íà ðîäèíå Áàñàåâà Øàìèëÿ êàê 100-ëåòíèå ñòàðèêè êàê øëè íà âûáîðû. Âîò ÿ âàì ÷åñòíî îòâå÷àþ, øëè. È ó íàñ êàññåòû åñòü. Ó íàñ ôàìèëèè åñòü. Ìû äàæå ïðåìèðîâàëè ïîòîì.

ÇÀÒÓËÈÍ: Ïðåìèðîâàëè çà ãîëîñîâàíèå? Çà òî, ÷òî ïðèøëè?

ßÌÀÄÀÅÂ: Äà. Ïðîñòî. Äàæå 116-ëåòíèå ëþäè ïðèøëè. Îíè ìîãëè è íå ïðèéòè. Íèêòî èõ íå îáâèíèë áû â ýòîì. Íî îíè ïðèøëè îò ÷èñòîãî ñåðäöà. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî ýòî ìû èçáèðàåì ñâî¸ áóäóùåå.

ÇÀÒÓËÈÍ: Íó ÷òî æå, ÿ áû õîòåë ïîáëàãîäàðèòü çà ó÷àñòèå â íàøåé ïåðåäà÷å íàøåãî ãîñòÿ, Ðóñëàíà Áåêìèðçàåâè÷à ßìàäàåâà, äåïóòàòà Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû, ìîåãî êîëëåãó ïî ôðàêöèè «Åäèíàÿ Ðîññèÿ». È õî÷ó òîëüêî ñêàçàòü, ÷òî, åñëè ãîâîðÿò «áëàæåííû ìèðîòâîðöû», òî âäâîéíå äîëæíû áûòü óâàæàåìû ëþäè, êîòîðûå â ýòîé ñëîæíîé ñèòóàöèè íàøëè â ñåáå ñèëû ïðèíÿòü ó÷àñòèå è âîçãëàâèòü äâèæåíèå ×å÷íè ê ìèðíîé æèçíè. ß ãîâîðþ î Ðóñëàíå ßìàäàåâå, ÿ ãîâîðþ î âñåõ òåõ, êòî ïðèíèìàåò ó÷àñòèå â èçáèðàòåëüíîé êàìïàíèè è òåõ, êòî òðóäèòñÿ íà ñâîèõ ïîñòàõ â ×å÷åíñêîé Ðåñïóáëèêå. Ñïàñèáî âàì.

ßÌÀÄÀÅÂ: Äî ñâèäàíèÿ.

ÇÀÒÓËÈÍ: Íàø âûäàþùèéñÿ èñòîðèê Ëåâ Ãóìèë¸â óòâåðæäàë, ÷òî â æèçíè ëþáîãî íàðîäà, ëþáîãî ãîñóäàðñòâà â æèçíè áûâàþò ìîìåíòû, êîãäà âûáîð âîçìîæåí - âûáîð äàëüíåéøåãî ïóòè è èñòîðèè òâîåãî íàðîäà, - à áûâàþò äëèííûå ïåðèîäû, êîãäà âñ¸ ïðåäîïðåäåëåíî.  1991 ãîäó ê âëàñòè â ×å÷íå ìîã íå ïðèéòè Äóäàåâ.  1994 íàì â Ðîññèè íóæíî áûëî ïîëîæèòüñÿ íà âíóòðåííèå ïðîöåññû, ïðîèñõîäèâøèå â ×å÷íå, à âìåñòî ýòîãî ìû ââåëè òóäà âîéñêà è íà÷àëè âîåííóþ îïåðàöèþ. Òåïåðü, ïîñëå âñåãî, ×å÷íÿ, äàæå, åñëè áû ìû çàõîòåëè, íàñ íå îòïóñòèò. È ìû äîëæíû ïðåîäîëåòü â ñåáå ïðåäóáåæäåíèå ïðîòèâ ×å÷íè è ÷å÷åíöåâ, è äîâåðèòü ñóäüáó ×å÷íè òåì ëèäåðàì ×å÷íè, êîòîðûå ãîòîâû èäòè Ðîññèè íà âñòðå÷ó. Íè âòîðîãî, íè òðåòüåãî íàì íå äàíî.

Ìû æåëàåì óñïåõà âñåì êàíäèäàòàì íà ïðåäñòîÿùèõ 29-ãî àâãóñòà âûáîðàõ ïðåçèäåíòà ÷å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè. È âíîâü âñòðåòèìñÿ ñ âàìè ïîñëå ïåðåðûâà â ñåíòÿáðå íà êàíàëå ÒÂÖ â íàøåé ïðîãðàììå Ìàòåðèê. Âñåãî âàì õîðîøåãî è äî ñâèäàíèÿ.


Rambler's Top100 Ðåéòèíã@Mail.ru
Copyright ©1996-2024 Èíñòèòóò ñòðàí ÑÍÃ